Роскомнадзор предлагает отменить сетевой нейтралитет в сетях 5G +10





Мобильная связь постепенно становится основным способом выхода в интернет, поэтому российские операторы делают большую ставку на внедрение сотовых сетей пятого поколения (5G). Они позволяют значительно увеличить трафик и расширить спектр оказываемых услуг, среди которых будут критически важные, такие как телемедицина.

Поэтому Роскомнадзор предлагает отменить принцип сетевого нейтралитета для сетей пятого поколения, отдав приоритет критически важным услугам, где качество связи должно соответствовать заданным параметрам.

Стандарт 5G пока не разработан. В настоящее время различными мобильными операторами связи во многих уголках мира испытываются отдельные элементы сети 5G, а также проводятся лабораторные тесты. Первую часть спецификаций Release-15 планируется завершить к марту 2019 года, чтобы дать возможность операторам приступить к подготовке коммерческого запуска услуги. Вторая часть Release-16 будет завершена к марту 2020 года — и отправлена в Международный союз электросвязи для утверждения в качестве стандарта.

Качество услуг связи пока нормативно не регулируется. Операторы давно выступают против того, чтобы принцип сетевого нейтралитета был жёстко закреплён в законодательстве. В августе Союз LTE, объединяющий большую четвёрку сотовых операторов, направил в правительство письмо, в котором предупредил о том, что нельзя запрещать операторам ускорять или замедлять интернет-доступ к ресурсам. Принцип сетевой нейтральности противоречит логике развития сетей связи и новым технологиям, говорилось в письме.

Сейчас обсуждается, какие параметры качества связи следует закрепить нормативно, сказал начальник управления контроля и надзора в сфере связи Роскомнадзора Денис Пальцин.

В течение пяти лет расходы российских операторов на внедрение 5G составят примерно 300 млрд руб., по оценке операционного директора «Мегафона» Анны Серебряниковой. По сетям 5G могут управляться умные и беспилотные автомобили, оказываться телемедицинские услуги, работать устройства Интернета вещей, оборудование на сборочных производствах (автоматизированные фабрики), высокоскоростные поезда и инфраструктура умных городов. Программа «Цифровая экономика» предполагает развёртывание сетей 5G во всех городах-миллионниках России к 2022 году.

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (68):

  1. servermen
    /#19139971 / +3

    У Нас разрекламированный сверхскоростной Мегафон выдаёт 123 килобита в секунду. У него нет даже 3g в нашей местности, а они там про какое-то 5g…

    • MaxVetrov
      /#19140635

      А Вам сразу 5g поставят чтобы сэкономить на 4g :)

      • servermen
        /#19140659

        Ага прям разгонятся)))

        • MaxVetrov
          /#19140717

          Ну, с задержкой конечно)))

          • roscomtheend
            /#19150583

            Это если про 6g не заговорят быстро, а иначе servermen получит сразу 6g (если не 7 и т.д.). Но только немного позже. Если доживёт.

    • FSA
      /#19143437 / +1

      Ну вам повезло, что у вас он хотя бы есть. В соседнем районе с моим городом вообще из сотовых только Мотив, да Ростелеком (сейчас Tele2). В другой районе ещё МТС добавляется. Мегафон хотя бы у нас в городе развивался, а Билайн вообще болт на развитие положил, они даже офисы все свои закрыли, негде было сим-карту восстановить, потому что в соседнем городе (областной центр) за 100 километров другая область и там не восстановят, а ехать 360 километров до своего областного центра только для восстановления карты так себе идея.

    • artemisia_borealis
      /#19144389

      Вот по мне тоже лучше бы 2G, но стабильный, иначе на кой эти все 3+Гэ ???
      И речь здесь идёт о стационарном месте (дача) в МО в 70 км от МКАД.

      И даже стабильные 123 кб/c были бы приятным сюрпризом, но увы…

    • Jenix
      /#19147999

      Скорость в сотовой никогда не бывает максимально возможной, это же не кабель. А оборудование сто процентов поддерживает 3G. А в городах уже давно ставят с 4G. Только не включают без лицензии.

      Дак вот будь у вас там 2g скорость бы снизилась скорее всего до 40 килобит. Очень просто это следует из ваших же слов.

      Максимальная для 3G — 3 mbps (а у вас 123 kbps — т.е. 4% от максимального, из-за местных условий приёма), в 2G — максимальная 85 kbps, т.е. у вас явно не 2G, а 3G с плохими условиями приёма.

      Если бы у вас реально было 2G, то скорость приёма бы снизилась до 85 *0,04 = 3 kbps.
      3 килобит в секунду. Вот что у вас было бы.

      Рассуждаете как дети или как истеричные женщины с ПМС. Сразу напомнили таких:
      — “Недодали ему килобита… Докажи сначала, что достоин его. И вообще, вам интернет дали не для этого. Небось порнуху смотрите в рабочее время?”
      © ответ Ростелекома '1999 в Челябинске (УралСвязьИнформ), на претензии, что карточка 5 часов диалапа, закончилась по счётчику за 3,5 часа. Таких ответов было мнооого в то время.

  2. habradante
    /#19140007 / +4

    Т.е. технический прогресс делает интернет более быстрым, чтобы всем всего хватило. А потом появляется РКН и предлагает на этой широкой полосе сделать выделенки.
    Я бы еще понял, если бы в условиях нехватки полосы, делали приоритеты, но тут же, вроде как, делают специально чтобы всем хватало.

    Будет же глупо, если, допустим, приоритет будет у голосовой связи и получится такая ситуация: мужик в деревне ищет статью в интернете с информацией о первой помощи, потому что врач едет долго, а товарищ может погибнуть, а в этот момент Просковья Филиповна по приоритетной голосовой связи, в соседнем доме, объясняет Парасье Никаноровне, как закатывать огурцы на зиму. И… статья не гуглится.

    • phaggi
      /#19140067

      Если всем всего хватает и в этом изобилии выделяют выделенную полосу, то ведь всё равно всем будет всего хватать? Оно же изобилие для того и изобильное, чтоб хватало даже на хотелки РКН, или это не изобилие вовсе.

      • habradante
        /#19140103 / +1

        Хватать будет, если не будет выделенок. Тут ведь как, сначала приоритезация трафика, а потом резервирование полосы и, ХОП, внезапно, часть канала зарезервировано под нужды особо нуждающихся.

        • phaggi
          /#19140345 / +1

          «Демократия — это не вседозволенность. Значит, там, где нет вседозволенности, там и есть демократия!»

          • MaxVetrov
            /#19140385 / -1

            По-моему, неправильная логика. Там где нет вседозволенности, может быть демократия.

            • phaggi
              /#19140471 / +1

              Это цитата из сатириков, поэтому в кавычках. Извините.

        • eteh
          /#19143579

          Так не так давно была статья про интернет на судне, где говорилось о симкартах с приоритетом трафика для WiFi для пассажиров- это и есть «сетевой нейтралитет», просто дальше можно в открытую будет всем и вся все резать.

      • lgorSL
        /#19140191 / +2

        Тут скорее будет не "ускорение интернета" а "незамедление интернета избранному трафику" — возможность сегментировать рынок и устроить дефицит интернета, которого вроде бы должно хватать на всех.
        Будут тарифы (да уже и сейчас появляются, только ограничение по трафику), позволяющие на нормальной скорости посещать только контактик/мейлрушечку. А тарифы с адекватным интернетом можно будет продавать подороже. (оправдание они без проблем придумают — например, скажут, что сервера контактика в России и он вообще важный сервис, а гугл/ютуб/ваш-любимый-сайт расположены за границей и вообще пропускного канала к ним не хватает)

        • amarao
          /#19141359

          Это вы светлое будущее описали.

          А тёмное будет выглядеть так: мейлрушечка быстро у всех, а нормальной скорости на не-белый список ни за какие деньги не добьёшься. Или добьёшься, но только для юрлиц. А физикам мейлру дали — и хватит.

          • zerg59
            /#19144005

            Будущее? Я уже заметил, что родные ролики во фконтакте открываются быстро, а вставленные ютьюбовские — долго. Торренты вообще все опсосы по скорости режут.

            • Pas
              /#19145615

              Это называется «сетевая связность». И работает это без чёрных вертолётов и вселенского заговора: у оператора последней мили процентов (много) будет прямой пиринг с автономкой Вконтакта, либо местного IX, нежели Гугла. А учитывая массовый выпил GGC из сетей российских ISP, у гугла сильно просела скорость доставки контента до пользователей.

    • gmvbif
      /#19140185 / +1

      Они просто себе мигалки хотят, что бы быстрее смешные картинки глядеть пока на работе.

      • Serge78rus
        /#19141505 / +1

        Мигалка у многих из них — это символ статуса, а скорость — это уже вторичный эффект. В конце концов, бездельникам особо и спешить некуда.

    • Popadanec
      /#19141185 / +1

      В деревнях можно не надеяться на 5G. радиус работы у него еще меньше чем у 3g/lte. Вышка нужна прямо в деревне, а ни как не в 2-15км.

      • BigFlask
        /#19143731

        Так наоборот же — в городах человейники, провод в каждую квартиру не так дорого тянуть, а в деревнях можно и одну вышку на всех поставить.

        • Popadanec
          /#19144187

          Ну так одну вышку на деревню, или на пять-десять деревень. Есть разница? При том что 5G оборудование будет стоить(по крайней мере в первое время) заметно дороже. А телефоны/модемы поддерживающие 5G, еще не скоро массово обновятся.
          А в городе как раз плотность мобильных/модемов на порядки выше. Особенно в местах массового скопления людей. И ширины канала 3G/lte давно уже не хватает.

    • BupycNet
      /#19141235

      QoS на то и QoS. Сети 5G на сколько я помню подрузамевают передачу голоса через интернет. Поэтому в приоритете например сделать QoS для голоса, смс и мессаджеров (текст). Выделить на это например 10% пропускной способности гарантировано. Это нужно, чтобы в случае, если какое то крупное мероприятие или скопление людей — у вас была обычная связь, пока все вокруг в инстаграм пытаются онлайн трансляцию запилить.
      Проблема в том, что если на голос не сделать QoS у вас будут проблемы даже в ту же скорую позвонить без даунгрейда на 3G например.

      • habradante
        /#19141327

        Да, мой пример, вероятно, не очень удачен.
        Приоритет голоса у операторов сейчас и так делается, без закона. И всех это устраивает. РКН предлагает немного другое. Тут, в комментариях, уже проскакивало, мейлру и вк вперед, а все что «непонятное и мы не контролируем» назад. И дифференцирование по тарифам будет не последним злом.
        -Митинг несогласных? Прижмем мессенджеры, типа у нас на площади интернета на всех нехватает.
        -Пишут про нас гадости в интернете? Ой, что-то этот сайт грузится стал плохо.
        -Зачем, мистер Андерсон? Какой толк от телефона, если сейчас Вы немы?..

        • BigFlask
          /#19143735

          Тут, скорее, все более прозаично и основная цель — развивать телекоммуникационные сети за счет гугла. Провайдеры уже давно в эту сторону смотрят.

          • habradante
            /#19149507

            Удобный аргумент «за счет гугла». Да, я тоже слышал это мнение. Но, на моей памяти, когда одна компания что-то развивает за счет другой, то у клиентов первой счета растут. Так что за счет кого-бы ни делали развитие, платить будут клиенты, мы с Вами.

            Вспомним «пакет Яровой». Операторы кричат, что затраты вырастут и… отменяют безлимит, повышают цены на новых тарифах. Время проходит и крупные операторы начинают предлагать в аренду купленное ими оборудования для «пакета Яровой» более мелким операторам. Т.е. с одной стороны мы собираем с конечного клиента деньги, с другой стороны собираем деньги с мелких операторов. Так что, как только у операторов окажется инструмент давления, будьте уверены, они им воспользуются по полной, и будут делать свое развитие и за счет гугла, и за счет нас с Вами.

            Еще, чуть не забыл, сети, теперь принадлежат не большой тройке, а другим юрлицам. Так что, кто что будет развивать…

    • zaq1xsw2cde3vfr4
      /#19143695

      Первая помощь эта такая штука, что ты ее можешь оказать только в том случае, если заранее знаешь что нужно делать. Если тебе нужно искать в интернете, то лучше вызывай скорую ибо во-первых не факт что достаточно быстро найдёшь, а во-вторых велика вероятность того, что найденная статья будет написана сантехником дядей Васей, который из медицины знает толк только в дизинфекции изнутри.

    • DGN
      /#19143855

      Во времена GSM/GPRS, скорости необходимые для голосовой передачи и для данных были соразмерны и был смысл приоритета. В сегодняшней реальности, когда один ищет статью, еще 50 человек смотрят котиков на ютубе, говорит ли Прасковья по приоритетному каналу или по общему, не имеет никакого значения. Современные мобильные сети, это данные. Точка. Не дело трубе решать, что качать быстрее, а что медленнее, а что не качать вообще.

      • zerg59
        /#19144033

        Сейчас много народу пользуется голосовой связью через мессенджеры, что люто не нравится опсосам, бо они недополучают бабла. Плюс они смотрят на доходы гугла и у них слюнки текут. Это вам не подписки брендированные, тут денег много. А эти все слова про умные производства через 5G — это все мишура для лохов. Ага, приходит счет: ваш станок подписан на гороскопы, анекдоты и погоду в Зимбабве.

        • Popadanec
          /#19144211

          Люто не нравится опсосам, но при этом у некоторых(теле2, йопта) есть кнопочка в настройках тарифа(безлимитный трафик на мессенджеры)
          МТС и Мегафон имеют похожие опции, у билайна не нашел.

          • zerg59
            /#19144451

            Ну вот вам и ещё одно доказательство фактического отсутствия нейтралитета. Роскомпозор видать на другой планете живёт.

  3. mtex
    /#19140019 / +1

    Предлагаю отменить этот самый «Ракомпозор».

    • tuxx
      /#19141181 / +1

      Предлагателей много, а деятелей — раз-два и обчелся

  4. Temych
    /#19140207 / +1

    Вообще всё больше слышен голос тех, кто начинает в России топить за отмену сетевого нейтралитета, предлагая это под разными соусами, в т.ч. Яровой-пакета.

    • BelBES
      /#19140711

      А разве его де факто еще не отменили? Ну т.е. P2P давно режут, от честных безлимитов даже YOTA отказалась в пользу убогих тарифов с крошечным пакетом трафика + набором безлимитных сервисов (типа ВК, ОК, Viber etc.).

      • Popadanec
        /#19141197

        У йоты стационарный инет вроде по прежнему безлимитный. Хотя торрент трафик жестко режут, тут согласен.

        • BelBES
          /#19141251

          Да, он пока безлимитный, хотя с этого года тарифы в одностороннем порядке сменили, раньше можно было пролонгировать на год вперед, теперь только на месяц, что тоже навод на мысли.

      • dydyman
        /#19141317

        У Мегафона еще остались тарифы с блекджеком с торрентами и нейтралитетом. Но они усиленно агитируют переходить на новые «инновационные» тарифы с безлимитными сервисами. А в качестве мотивации, и «в целях улучшения обслуживания», на старых тарифах перешли на лунный календарь, чтобы пользователи платили за интернет 13 раз в году.

        • roscomtheend
          /#19150969

          Мегафон принудительно переводит, пока скидку дают (но не факт что надолго).

    • chupasaurus
      /#19141735

      Чтобы отменить сетевой нетралитет, его для начала надо законодательно закрепить.

    • BigFlask
      /#19143737

      кто начинает в России топить за отмену сетевого нейтралитета

      Так его и так в России нет.

  5. zikasak
    /#19140277

    А теперь вопрос: по какому нпа сетевой нейтралитет у нас есть?

    • Hardcoin
      /#19140413

      ФАС иногда считает нарушение нейтралитета угрозой конкуренции. В целом этого хватает, что б держать ситуацию более-менее в рамках. Если законодательно закрепить разрешение ставить любые приоритеты — получим отдельные тарифы с платным ютубом.

  6. achekalin
    /#19140303 / +1

    РКН как обычно, решает проблемы, которых нет, в сетях, которые еще не построены.

    Что-то мне подсказывает, что приоритеты провайдеры и так сделают, они это годами делают, и умеют, без умников всяких. В сегодняшних, существенно менее пропускных сетях, голос имеет приоритет над трафиком, как только сделали без совета РКН?

    России может потребоваться нормативное регулирование качества связи – при оказании критически важных услуг оно должно соответствовать заданным параметрам, заявил начальник управления контроля и надзора в сфере связи Роскомнадзора Денис Пальцин. Они крайне важны для телемедицины, беспилотного транспорта, датчиков безопасности на производстве, цитирует его пресс-служба ведомства.


    Это из сообщения, с которого Ализар стянул забрал суть. Как они будут выделять трафик телемедицины, или тех же датчиков — непонятно. И что делать с этим трафиком дальше, на выходе из эфирных сетей 5G, и переходе в провод, а дальше и к другим операторам.

    Дайте-ка подумаю: может, они хотят не только ACL на всей Руси управлять, но и QoS?! Причем, с них тоже ничего не возьмешь в случае косяков.

    Ребенок чиновника РКН будет папу просить: «Папа, у меня онлайн-игрушка лагает, сделай что-нибудь!» А он, вздохнув, берет трубку, и приказывает «провести учения по внедрению тестовых правил QoS такого вида...».

    • Dobryak88
      /#19142119

      Законодательно обяжут гонять трафик телемедицины по 10080 порту, садоводство по 10081 порту и т.д. Ведь это так просто.

  7. flass
    /#19140427 / +1

    Товарищу майору плохо слышно/видно? Хочется большего качества звука/картинки?

  8. minusnaminus
    /#19140429

    В Казахстане устроено с недавних пор так: можно выбрать такой тариф мобинета, где ютубчики, фейсбушечки и прочие вконтактики имеют безлимит, при этом, у кого такого тарифа нет, все эти сервисы могут подвисать, и первое время вообще висели наглухо, особенно вечером. Напомнило старые материалы на эту тему: 2010 — habr.com/post/110137 2014 — habr.com/company/ivideon/blog/209380

    • servermen
      /#19141017

      А если vpn-чик применять?

      • minusnaminus
        /#19141209

        Все летает. Да, тормоза были (и иногда еще есть) искусственными. Но так как все это быстро просекли, нажим ослабили. Примерно тоже самое будет и РФ, если практику спецтарифов начнут внедрять. Честно говоря, зачем это делать не совсем понятно. Либо интернет тащит все, либо ничего, выделять отдельные сервисы как-то странно. От того что выделят они сервисы в приоритет, физическую пропускную способность это не увеличит, и если уж будет тормозить, то все сразу. То есть, оператор сознательно должен поделить пользователей на приоритетных и не очень. У кого спецтариф — тому больше общего трафика, у кого обычный — меньше. Как-то так.

  9. PKav
    /#19140579

    QoS на интернете у провайдера плохо реализуется. Его легко сделать когда трафик сразу приходит на какой-то конкретный сабинтерфейс роутера и его можно на входе пометить, выделив таким образом трафик какого-то клиента. А когда весь трафик вперемешку, то что-то анализировать и выделять крайне сложно даже если приложения, генерирующие трафик, не пытаются обойти этот QoS маскируясь под другие типы трафика.

  10. AxisPod
    /#19140895

    Как бы РКН должен следить за соблюдением законов, а не предлагать новые. И наверное им сначала следует научиться правильно выполнять свои прямые обязанности, а уж только потом проявлять инициативу.

    • habradante
      /#19141077

      Делают что умеют.
      -Саша! Какая пуговица!?
      -Друзья. У нас две проблемы. Telegram и новые законы. Предложить закон мы можем? Чисто теоретически? Можем. А с Telegram … ничего. Вывод? Предлагаем закон.
      (по мотивам «День Радио»)

    • BelBES
      /#19141153

      Что забавно, в случае каких-то подозрений на злоупотребления, РКН продолжает придерживаться позиции "воу-воу-воу, палехче, мы просто исполняем закон не выражая собственного мнения по этому поводу" :-)

    • AquiHostStrider
      /#19143373 / +1

      Честно говоря, из статьи я так и не понял, причём тут РКН, если речь о том, что трафик щемят исключительно провайдеры. Возможно, РКН упомянут, чтобы наброс был нажористее, иначе эта статья не наберёт нужного количества просмотров.

  11. Ordinatus
    /#19141597

    Нельзя отменить то, чего нет.
    Тарифы опсосов типа пакет для мессенджеров, пакет для музыки и т.д. — это и есть его отмена.
    Но и связистов понять можно, на них нагрузка с новыми законами легла не слабая. Да и пирринги на точках обмена трафиком не дешевые.

    • popov654
      /#19141705

      Нагрузка в каком плане? И каким образом поможет такое разделение трафика?

      • Ordinatus
        /#19141979

        Нагрузка на реализацию закона Яровой.
        Разделение трафика по категориям помогает продать тариф подороже без ограничений по категории трафика или добавлением этих категорий.
        По сути сейчас нет сетевого нейтралитета с тех времен, как операторы обзавелись анализаторами трафика и категоризируют его.

        • popov654
          /#19142587

          Как именно анализируется трафик? В общем случае — это некий поток данных (как правило зашифрованных), всё что знает промежуточный узел — это IP и порт источника и IP и порт назначения. По портам можно косвенно делать вывод о протоколе. Либо по самому трафику, если он не шифрованный. С вебом всё ясно (порты 80 и 443), с остальным — уже не так тривиально, вроде.

          Насчёт закона Яровой — вы про какие конкретно его аспекты? Там был какой-то совершенной дикий пункт про хранение всего трафика — про который сначала все говорили, что это ужасно дорого, потом говорили, что все операторы на это забьют (ибо физически невыполнимо), и это будет чисто на бумаге, а потом сказали, что государство им оплатит издержки. Так оно в итоге оплатило? Если да, то почему возросла нагрузка? И вообще, какой смысл в хранении зашифрованных данных, которые нельзя прочитать?

          • Ordinatus
            /#19147769

            Как именно анализируется трафик?

            Трафик анализируется при помощи специальных систем DPI(у мегафона свой дочерний вендор) или пишут свои костыли(мелкие телекомы).
            Так оно в итоге оплатило?

            Государство его не оплатило, но вызвало волну поглащений мелких более крупными(это выгода для крупных). Бытует мнение что в этом его цель, крупных проще контролировать.
            Про хранение пока что молчат, возможно реализовали, возможно и нет.
            И вообще, какой смысл в хранении зашифрованных данных, которые нельзя прочитать?

            Смысл в формальности: вот вам блоб — расшифровывайте как хотите.

            Но это всё неважно (в контексте статьи) — это вчерашний день.
            Сейчас важно то, что орган РКН, который исполнитель, пишет закон (чего делать не должен) для сетей которых нет, что бы отменить то, чего нет.

          • roscomtheend
            /#19151069

            > какой смысл в хранении зашифрованных данных, которые нельзя прочитать?
            Об этом пишут в каждой статье про это — смысл совсем в другом.

  12. 1Fedor
    /#19143137

    Чиновники начали лоббировать интересы провайдеров, платит ему поставщик по верхней планке тарифа-все будет летать, не платит-скорость 56К. Зачем прикрываться телемедициной.
    Жаба душит, как же, Амазоны, Фейсбуки и прочие зарабатывают миллиарды, а они не надо пощипать. В итоге заплатим мы.

  13. Zanak
    /#19144363

    Если речь идет исключительно про сети 5G, то, возможно, все не так уж и плохо.
    Да, предлагаемые возможности впечатляют, но, какие кейсы для них реально существуют?
    Кто тот потребитель, который покроет немалые издержки на развертывание сети 5G?
    Какие еще есть возможности для стимуляции внедрения этого стандарта, кроме как дать возможность инвесторам заработать?
    Кроме этого, на мой взгляд, при грамотной политике наших антимонопольщиков, со временем, сетевой нейтралитет все равно вернется, пусть и виде тарифов «без ограничений на все сети», и чем больше будет конкуренция, тем быстрее это произойдет.

  14. Melanxolik
    /#19149483

    Это они хотят чтобы типо Yandex browser быстрее загружался?