Google будет отдельно продавать лицензии на пакет Google Apps и на поиск с браузером +35




Компания Google разделила для производителей смартфонов общий пакет Google Apps на два отдельных пакета, выделив Google Search с браузером Chrome. Теперь два пакета продаются по отдельности.

Напомним, что 18 июля 2018 года Еврокомиссия закончила многолетнее расследование против Google и потребовала от неё рекордный штраф в 5 миллиардов долларов (4,3 млрд евро).

Евросоюз обвинил Google в трёх нарушениях.

  1. Google подрывает конкуренцию на рынке Android устройств тем, что внедряет свои поисковик и приложения в операционную систему.
  2. Она ограничивает производителям использование альтернативных версий Android, закрывая доступ к своим сервисам.
  3. Компания платила крупным производителям и мобильным сетям, чтобы те ставили в своих продуктах по умолчанию Поиск Google.

Компании Alphabet дали 90 дней, «чтобы оспорить решение или исправить ситуацию». Вот 90 дней прошли — и американская корпорация огласила свой вариант исправления ситуации.

16 октября 2018 года, ровно через 90 дней после антимонопольного постановления Евросоюза, компания Google заявила, что начнёт взимать плату с производителей смартфонов за установку Gmail, Google Maps и других популярных приложений для Android в Европейском Союзе.

Три месяца назад европейские регуляторы заявили, что Google заставляет производителей телефонов загружать свои бесплатные приложения вместе с операционной системой Android и тем самым ущемляет конкурентов. Еврокомиссия постановила, что производителям нужно предоставить большую свободу выбора в том, какие приложения они хотят предварительно установить на телефонах.

Компания Google объявила, что отныне будет продавать отдельную лицензию на пакет прилажений, включая Google Play, Gmail, YouTube и карты. Другая лицензия будет доступна для компаний, которые хотят предварительно установить Google Search и браузер Chrome. Таким образом, производители телефонов получают больше свободы в использовании конкурирующих сервисов, чего и добивалась Еврокомиссия.

Например, теперь можно использовать пакет Google Apps со сторонним браузером. Или наоборот — поиск Google и браузер Chrome, но без пакета фирменных приложений.

Компания не сказала, сколько она будет взимать за лицензии.

Еврокомиссия дала возможность Google самой придумать способ выполнения решения, и вот компания предложила такой вариант.

Аналитикам ещё предстоит обдумать, какой можно прогнозировать эффект от принятых решений. Но уже можно предположить, что в Европе для пользователей появится большее разнообразие смартфонов с разными вариантами предустановленных приложений. Больше не будет такого единообразия, где абсолютно на каждом устройстве Android стоял поиск Google, магазин Google Play и так далее. Вероятно, пользователи выиграют от такого решения. По крайней мере, люди узнают, что существуют другие каталоги приложений, кроме Google Play. Может быть, какие-то смартфоны будут продаваться с предустановленным браузером Firefox или Opera.

Android — самая популярная мобильная операционная система в мире, которая установлена более чем на 80% смартфонов. Google говорит, что она работает более чем на 24 000 различных типах устройств. Использование Android позволило компаниям вроде Samsung конкурировать с iPhone от Apple без необходимости создавать собственное программное обеспечение.

Предоставляя Android бесплатно любому производителю устройств для использования и изменения, Google одновременно продвигает и свой пакет приложений Google Apps. Ходили слухи, что каждый производитель раньше заключал с Google соглашение, по которому платил Google лицензионные отчисления за использование Google Apps. Официально он был бесплатным. Так или иначе, проблема состояла в том, что Google обязывала производителей устанавливать комплект Google Apps в полном составе без исключений, то есть обязательно с каталогом Google Play, другими программами, а также поисковой системой и браузером. Теперь весь комплект разделён на два пакета.

Цены на пакеты не разглашаются, но можно предположить, что Google грамотно продумала финансовые условия и не останется внакладе. Лицензии на Google Play можно продавать, а поиск Google Search устанавливать бесплатно или доплачивать производителям, потому что поиск генерирует основную прибыль корпорации. В результате доходы Google после решения Еврокомиссии могут даже увеличиться.

Google обжалует решение Европейской комиссии. Судебный процесс затянется на годы, и если Google одержит победу, то может вернуться к прежнему единому пакету.

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (126):

  1. rbobot
    /#19247253 / +2

    За пакет приложений три доллара за устройство, а за предустановку поиска гугол доплатит три доллара. Просто мне не верится, что кто-то будет покупать пакет с поиском и хромом за деньги, а иначе для чего эти пакеты разделили?
    В итоге компания получит бесплатно тот же набор и требования выполнены!
    Шах и мат антимонопольщики.

    • Sabubu
      /#19248371 / +2

      Так Яндекс теперь может предложить 4 доллара за Яндекс.Хром и поиск. При этом производитель сможет поставить и приложения Гугла.

      • rbobot
        /#19249013

        Так Яндекс же именно этого и добивался.

        • Goodkat
          /#19253221

          Именно. Теперь Яндекс может договориться с каким-нибудь МТС и заказать в Китае небольшую партию брендированных телефонов, на которых будут предустановлены и магазин приложений Goolge Play и какие-нибудь сервисы Яндекса.


          Раньше Гугл прямо запрещал это (некоторым) производителям телефонов, см ниже комментарий Dvlbug: https://m.habr.com/post/426781/comments/#comment_19247731

      • achekalin
        /#19254307

        А кто выиграет?

        Сейчас в России можно купить машину (автомобиль) с магнитолой с поддержкой Android Auto, а можно машину с Яндекс-Навигатором. При этом Я-Навигатора под Android Auto нет, а на Я-снабженной машине нельзя запустить другой навигатор, тот же Google Map, или какой-то оффлайновый (что важнее).

        В итоге, Я себе оттягивает часть рынка автонавигации, блокируя туда проникновение конкурентам, но не выпускает ПО под решения конкурентов. Страдают покупатели (поскольку заменить прошивку нет варианта), а Я радуется «доле рынка», и по бумагам все отлично.

        Желание стать не одним из всех, а единственным для Я — привычно. Рад ли этому кто-то? Как выкрутиться, когда, в рамках конкурентной борьбы, альтернативные решения просто нельзя будет использовать?

  2. nApoBo3
    /#19247311 / +1

    Ничего не будет. Ровно тоже, что и с Microsoft Windows N. Игра в антимонополию где производитель полностью формально выполнил требования, но поскольку условия появления монополии никуда не делись, все останется на своих местах.

    Допустим убрали мы google play, у него по факту конкурентов нет, есть несколько игроков которые могли бы создать конкурента google play, но вместе с google play в комплекте скорее всего иду google gms, а так же весь набор firebase. Без него очень много нужно будет переписывать на своих костылях и палках.

    • Goodkat
      /#19247515 / +2

      Насколько я помню, Гугл поймали на том, что он не разрешал производителям использовать софт и поиск конкурентов, если те хотели использовать продукты Гугла.
      Т.е. если решил ты производить телефоны с Андроидом, то чтобы получить google play, ты обязывался не делать телефоны с продуктами конкурентов. И уже не мог выпустить партию телефонов для российского рынка с предустановленным Яндексом, например. Ну или делал телефоны с Яндексом, но лишался возможности клепать телефоны с Гуглом для Европы или Китая. Ну и все выбирали бoльший рынок, лишая конкурентов Гугла шанса пробиться на смартфоны.

      • mkshma
        /#19247625 / -1

        Почему же лишая? Никто не мешает компании делать отдельные смартфоны для конкретного рынка. В начинке менять можно ровным счетом ничего, лишь изменить название и по документам уже другой телефон. Не прикопаешься. Другое дело, что весь этот мусор от Яндекса и прочей мелочевки банально никому не нужен, а потому возиться ради полутора энтузиастов с кучей документов никто не хочет.

        • Goodkat
          /#19247671 / +4

          Никто не мешает компании делать отдельные смартфоны для конкретного рынка.
          Гугл мешал, из-за этого и весь сыр-бор.

          • logran
            /#19249867

            Не мешал. Гугл мешал лишь одну вещь делать — поставить Google Play одновременно с сервисами не от Google. И тут ничего не поменялось — если хотите Яндукс.Кит — то никакого магазина приложений от гугла. А хотите нормальный не пустой магазин приложений — ставьте весь gms (ну ладно, теперь можно без хрома и поиска), и никаких яндексов.

            Яндексу как раз это и не нравилось т.к кому нужны их сервисы, если в телефоне не будет нормального магазина приложений?

            • tundrawolf_kiba
              /#19251127

              то никакого магазина приложений от гугла

              Ни на одном телефоне на всех рынках. Это несколько меняет дело.

              • logran
                /#19253887

                Если это прям так — не поясните каким образом всякий там самсунг умудрялся кучу лет свои Galaxy продавать как с набором приложений (и маркетом) от Samsung, так и вообще с чистым ванильным Google Edition?

                Девайсы xiaomi с miui Global идут с google play services, в то время как они же с miui CN идут c Mi Market и обвязкой xiaomi (но без google play).

                Может проблема все же не в гугле, а в том же Yandex, который идет по логике «мы хотим пихнуть свою фигню, но чтоб Play Market был ваш, т.к без него нашу фигню никто не купит»? Т.к остальным без проблем удается торговать одинаковыми версиями как с GMS, так и со своими сервисами + своим маркетом.

                • Am0ralist
                  /#19254179

                  Девайсы xiaomi с miui Global идут с google play services, в то время как они же с miui CN идут c Mi Market и обвязкой xiaomi (но без google play).
                  Потому что в Китае Гугл законодательно заблокировали? То есть выставлять заведомо бредовые требования нарушать законы своей страны Гугл не мог?
                  Если это прям так — не поясните каким образом всякий там самсунг умудрялся кучу лет свои Galaxy продавать как с набором приложений (и маркетом) от Samsung, так и вообще с чистым ванильным Google Edition?
                  Потому что Самсунг являлся самым крупным игроком на рынке? Имел свою ОС? Свои приложения? И кто получал больше всего из производителей Андроида? Найдёте еще хотя бы одного гиганта такого же уровня на этом рынке тогда? Ну, кроме Эпл.
                  Может проблема все же не в гугле, а в том же Yandex,
                  А может проблема в людях, которые не понимают, что местные фирмы могут конкурировать с глобальным монополистом только когда рынок защищен от произвола последнего?
                  Еще раз, два органа антимонопольных (плюс суд в РФ) опираясь на полученные договоры заключили, что Гугл проводил такую практику, с запретом предустанавливать софт конкретных других фирм. Но постоянно находятся люди, которые в глаза не видели документов, а так же апеллировать фактами, которые при ближайщем рассмотрении оказываются событиями либо до того, как Гугл начал такую практику, либо после того, как на гугл завели дела антимонопольщики. И на основании этого они делают глубокие выводы.

                  • yarric
                    /#19254465

                    "Местная фирма" Яндекс сделала свой поисковик ещё когда Гугл не появился, если что. Если за столько лет "не шмогла" — может не стоит начинать?

                    • p_fox
                      /#19255123

                      Вообще-то Гугл на неделю старше Яндекса

                • tundrawolf_kiba
                  /#19255295

                  Если это прям так — не поясните каким образом всякий там самсунг умудрялся кучу лет свои Galaxy продавать как с набором приложений (и маркетом) от Samsung, так и вообще с чистым ванильным Google Edition?

                  Наверное потому, что до Samsung это еще не дошло? Насколько помню надавить успели тогда на не самые крупные бренды — Fly, Explay, Prestigio.

                  Девайсы xiaomi с miui Global идут с google play services, в то время как они же с miui CN идут c Mi Market и обвязкой xiaomi (но без google play).


                  Перед тем, как идти на глобальный рынок — они стали 3-ми в мире по продажам, продавая только на локальном рынке(правда 1,5 млрд человек). Но не думаю, что китайский рецепт подойдет для стран с меньшим числом людей и более открытым рынком.

                  «мы хотим пихнуть свою фигню, но чтоб Play Market был ваш, т.к без него нашу фигню никто не купит»?

                  Насколько помню — для них это проблемой не было. Они были согласны доплачивать за продвижение или производить доработки, но вот причина отказа «гугл запретил работать с вами» им не нравилась.

          • nidheg666
            /#19250745

            если гугл мешал… то какого рожна на купленном полтора года назад телефоне был полный пакет отходов от яндекса?

            • tundrawolf_kiba
              /#19251133

              Так в начале 2017-го как раз дело и завершилось-то поражением гугла.

              • nidheg666
                /#19254417

                ога. только производили их и раньше. просто делали отдельный бренд под подобные телефоны, и клепали за милую душу.

                • tundrawolf_kiba
                  /#19255307

                  Пример можете привести? Договоры с запретом на момент начала дела были заключены с Fly, Explay. Prestigio. Я не помню примеров, чтобы у них был отдельный бренд для Яндекса. Все модели с Яндексом, которые я видел — были выпущены под их собственными брендами.

                  • nidheg666
                    /#19255397

                    открываю я тут поиск и ввожу «андройд яндекс 20015».
                    кликаю на первую же ссылку. читаю.

                    «19 февраля 2014 в 11:44
                    «Яндекс» представил Яндекс.Kit — набор сервисов, которые «позволяют сделать устройства лучше». „

                    “Первые смартфоны на Ките это Explay Flame и Honor 3 Yandex Huawei. Телефоны появятся в продаже весной. Прибыль Яндекс.Кита будут делить с производителями устройств. Есть открытая партнерская программа для производителей гаджетов на Андроиде. Google Play на платформе Яндекса нет.»

                    т.е. раньше ничего как то не мешало тому же хуавэю ставить яндекс. это раз.

                    к вопросу брэндах… да, тот же самый престижио не открывал новый брэнд… потому что это и есть чисто белорусский бренд орентированный на СНГ. =)
                    эксплей — российский бренд. зарегестрирован в москве.
                    флай — бренд специально сделанный что бы клепать телефоны для снг и индии.

                    • tundrawolf_kiba
                      /#19255531

                      т.е. раньше ничего как то не мешало тому же хуавэю ставить яндекс. это раз.

                      А потом подписали новые соглашения в которых был запрет и перестали. Почему перестаk хуавэй — не знаю. Но те три бренда перестали — потому что в договорах появился запрет. Собственно даже Гугл при разбирательстве не отрицал наличие запрета в договорах(да и как бы — они же все были предоставлены). Спор шел о границах рынков и влиянии запрета на эти рынки.

        • Dvlbug
          /#19247731 / +1

          Именно, что запрещал выпускать одну модель, но с разными сервисами.
          мой комментарий перевода

          • mkshma
            /#19247877

            Ну так делали бы разные модели. Сделать одно и то же устройство двумя разными моделями чисто юридический вопрос же.

            • Sabubu
              /#19248415

              Гугл тогда мог не дать лицензию на свои приложения (Ютуб, Гуглоплей, итд) для такого телефона. А теперь можно и Ютубчик с картами поставить, и браузер от Яндекса.

          • maksim_ms
            /#19249873

            А что мешало выпускать модель без сервисов?
            Кому что надо сам установит.

            • ad1Dima
              /#19250465

              Кому надо, купит у конкурентов, где есть сервисы. (Исключение — Китай)

        • krylov_sn
          /#19247963

          Как раз таки лишая. Одна из компаний заявила, что в случае, если она произведет для российского рынка смартфон в с яндексом, то лишиться права продавать смартфон в с гуглом не в России

      • CrashLogger
        /#19250445

        Телефоны с Гуглом для Китая не имеют смысла — в Китае заблокированы все гуглосервисы.

    • nfw
      /#19249177

      Ничего не будет

      Пять миллиардов-то не лишние!
      Серьезно, у меня ощущение, что евросоюз так собирает дань с корпораций, кажется, они даже открыто это где-то декларировали, но мне лень искать.

      • nidheg666
        /#19250797

        да бы да.

        вообще забавен тот факт что евросовок пытается указывать гуглу что должно быт возможно в операционной системе, которую сам гугл разработал.

        если вам не нравятся мои слова… посмотрите на гугл и андройд, посмотрите на винду и майкрософт. да, андройд бесплатен.

        • tundrawolf_kiba
          /#19251235

          вообще забавен тот факт что евросовок пытается указывать гуглу что должно быт возможно в операционной системе, которую сам гугл разработал.

          Ну так пусть бы как эппл — выпускал бы свои смартфоны и ставил на них что хотел. Вот только после попадания к вендору смартфонов — любой запрет становится влиянием на другой рынок, в нашем случае — смартфонов и мобильных приложений. А это запрещено в той или иной мере антимонопольными законодательствами большинства стран.

          посмотрите на гугл и андройд

          Операционная система, на которую практически невозможно поставить не то, чтобы мажорные обновления, но даже обновления безопасности.
          посмотрите на винду и майкрософт.

          Операционная система, которую можно последовательно обновить с версии 3.1(1993 год выпуска) до самой последней.

          • nidheg666
            /#19251523 / +2

            вы что то три раза выстрелили настолько мимо что в воздух)

            1)они поставляют операционную систему, приличным куском которой являются гугл сервисы (тут вы палитесь тем что ниразу не видели андройд без гугла, иначе бы представляли как оно работает без него)
            2) вы ниразу не видели обновления безопасности андройда?) погуглите для начала (ну или пояндексите, раз уж вы сторонник альтернативных методик)
            3) серьёзно?) вы проверяли?) там малость не так всё работает))

            • tundrawolf_kiba
              /#19251803

              1)они поставляют операционную систему, приличным куском которой являются гугл сервисы (тут вы палитесь тем что ниразу не видели андройд без гугла, иначе бы представляли как оно работает без него)

              1) Тогда почему GMS не входят в AOSP? AOSP может взять любой, GMS — только заключивший контракт с Google — так что похоже это все же раздельные вещи
              2) Почему GMS обновляются отдельно от андроид? Это опять же выглядит как то, что GMS — это набор приложений, а не часть ОС
              3) У Microsoft был такой браузер — IE. До 8-й версии он поставлялся как часть ОС. И некоторые фирмы участвовали в кампании за то, чтобы либо отделить его от ОС, либо дать возможность сделать частью ОС все основные браузеры(инициатор — Opera, остальные участники — Mozilla Foundation и (ВНЕЗАПНО!) Google.). Так что даже если бы эти приложения поставлялись в составе ОС — к Google могли бы быть предъявлены те же претензии, которые они в свое время предъявили к Microsoft.
              4) Про андроид без гугла. Имел возможность пару месяцев поработать с Яндекс.Кит. К самое оболочке нареканий нет, работало все очень шустро, была удобной. Претензии только к разработчикам некоторых приложений, которые не погут даже представить, что их приложения могут быть запущены на андроиде без GMS.
              2) вы ниразу не видели обновления безопасности андройда?) погуглите для начала (ну или пояндексите, раз уж вы сторонник альтернативных методик)

              Я их каждый месяц вижу в рассылке, но почему-то не у себя на телефоне. И тут возникает такая дилемма:
              1) Если андроид все время работы принадлежит гуглу — то почему он не может наладить получение хотя бы обновлений безопасности для всех телефонов(я уже не заикаюсь о мажорных или даже минорных обновлениях)
              2) Если же андроид после передачи копии производителю смартфона — является зоной ответственности производителя смартфона — то почему гугл навязывает свои условия производителям смартфонов?
              3) серьёзно?) вы проверяли?) там малость не так всё работает))

              Не понял к какой части комментария относится этот вопрос.

              • nApoBo3
                /#19252091 / +1

                1) Тогда почему GMS не входят в AOSP? AOSP может взять любой, GMS — только заключивший контракт с Google — так что похоже это все же раздельные вещи


                В современных ос очень много чего раздельные вещи. Правда без них работать все будет весьма относительно.

                2) Почему GMS обновляются отдельно от андроид? Это опять же выглядит как то, что GMS — это набор приложений, а не часть ОС


                Компоненты современных ос тоже обновляются раздельно.

                3) У Microsoft был такой браузер — IE. До 8-й версии он поставлялся как часть ОС. И некоторые фирмы участвовали в кампании за то, чтобы либо отделить его от ОС, либо дать возможность сделать частью ОС все основные браузеры(инициатор — Opera, остальные участники — Mozilla Foundation и (ВНЕЗАПНО!) Google.). Так что даже если бы эти приложения поставлялись в составе ОС — к Google могли бы быть предъявлены те же претензии, которые они в свое время предъявили к Microsoft.


                Вспомните чем таки это закончилось. Выходом windows n который нигде никому не упал. IE перестал быть доминирующим браузером не по прихоти антимонопольщиков, а потом, что исчезла причина монополии. IE подвинул не firefox и не opera, IE подвинул google, который сделал браузер в первое время более удобный и вложился в раскрутку. Плюс смог его пропихнуть на мобильных устройствах. Подумайте, сколько это все стоило google? Вот и ответ, почему IE сошел с трона, фокус, специалисты, деньги, и никакой антимонопольной магии.

                2) Если же андроид после передачи копии производителю смартфона — является зоной ответственности производителя смартфона — то почему гугл навязывает свои условия производителям смартфонов?


                Потому как это часть контракта. google, как это не странно, не софтовая компания и не производитель оборудования, google это рекламная компания. Андройд это средство заработать на рекламе и сервисах. И именно по этому предоставляя андрой производителям google вынужден указывать в контрактах необходимы пункты для его монетизации. Единственное, наверно было бы честным предложить альтернативный вариант, например с лицензий за 50у.е., но не думаю, что кто-нибудь его бы выбрал. Именно это сейчас и сделает google.

                • tundrawolf_kiba
                  /#19252277

                  В современных ос очень много чего раздельные вещи. Правда без них работать все будет весьма относительно.

                  Ну как минимум основные и дополнительные функции ОС работать будут.
                  Компоненты современных ос тоже обновляются раздельно.

                  Но патч приходит как патч для ОС. А в андроиде я вижу очень четкое различие между патчами для ОС, которые обновляются через встроенные в ОС процедуры и GMS — которые обновляет один из компонентов GMS(Google Play).
                  Вспомните чем таки это закончилось. Выходом windows n который нигде никому не упал. IE перестал быть доминирующим браузером не по прихоти антимонопольщиков, а потом, что исчезла причина монополии. IE подвинул не firefox и не opera, IE подвинул google, который сделал браузер в первое время более удобный и вложился в раскрутку. Плюс смог его пропихнуть на мобильных устройствах. Подумайте, сколько это все стоило google? Вот и ответ, почему IE сошел с трона, фокус, специалисты, деньги, и никакой антимонопольной магии.

                  Windows N тут при чем? Это произошло вообще за 3 года до выхода Chrome. А вот разбирательство по поводу браузеров началось всего через 4 месяца после выхода Chrome. И гугл в нем активно участвовал. Закончилось тем, что в ЕС Майкрософт стал обязан при установки предлагать рандомизированный список из 12 браузеров. Согласен, гугл прилично вложился в раскрутку, в том числе иногда действовал некрасивыми методами(как отслеживание оперы по юзерагенту и блокирование работы с некоторыми сервисами), предустановка вместе с другими приложениями(впрочем тут у них уже был опыт Google Toolbar)), ну и да, обычная реклама тоже. Но судя по тому, что они вполне себе активно участвовали в антимонопольном расследовании — то я думаю это тоже можно считать частью раскрутки. Кстати, по поводу вложений в раскрутку — думаю они уже давно отбились.
                  Потому как это часть контракта. google, как это не странно, не софтовая компания и не производитель оборудования, google это рекламная компания. Андройд это средство заработать на рекламе и сервисах. И именно по этому предоставляя андрой производителям google вынужден указывать в контрактах необходимы пункты для его монетизации.

                  Вот только контракт, в котором одна сторона, обладающая монопольным положением на рынке указывает в некоторых пунктах условия, в которых содержится запрет на работу с другими контрагентами — нарушает антимонопольное законодательство и данные пункты могут быть признаны ничтожными. Что собственно и произошло.
                  Единственное, наверно было бы честным предложить альтернативный вариант, например с лицензий за 50у.е., но не думаю, что кто-нибудь его бы выбрал. Именно это сейчас и сделает google.

                  Да, сейчас это выглядит заметно честнее, когда убрали запреты из контрактов и предложили альтернативу в виде платной версии. После почти 4-х лет антимонопольных разбирательств. Почему нельзя было сразу так поступить?

              • nidheg666
                /#19254399

                1) потому что гугл так разрабатывали систему. я понимаю, что вам очень хочется указывать кому то как делать правильно… но это так не работает) просто потому что так сделали на этапе разработки.
                2) потому что нет смысла обновлять целиком систему, когда требуется обновить всего лишь один сервис. вроде как в этом и суть модульных систем. ?\_(?)_/?
                3) и вы будете удивлены… внезапно… но данный браузер и не пропал из системы. просто теперь он запрятан в недра системы и не вызывается, но часть сетевого взаимодействия ОС попрежнему завёрнуто через него. тоесть юридичски то конечно да… крутая компания и шумиха, а по факту перед стареньким эксплорером просто поставили ширму, за которое его типо не видо, но он продолжает работать. если вы свято уверены что он не часть системы, то попробуйте его снести =)
                4) про обновление операционок. я не знаю где вы вычитали что прям с 3.1 можно обновить, но с удовольствием бы запасся попкорном и понаблюдал бы за вашими попытками так пропатчить систему =)

                • tundrawolf_kiba
                  /#19255411

                  1) потому что гугл так разрабатывали систему. я понимаю, что вам очень хочется указывать кому то как делать правильно… но это так не работает) просто потому что так сделали на этапе разработки.

                  Но это делает их обособленными продуктами. Андроид может функционировать без них? Может. Они могут функционировать без Андроида? Нет. Если что-то выглядит как отдельное приложение, то скорее всего — это оно и есть.
                  2) потому что нет смысла обновлять целиком систему, когда требуется обновить всего лишь один сервис. вроде как в этом и суть модульных систем. ?\_(?)_/?

                  Даже в случае обновления отдельных сервисов — затрагиваются другие компоненты системы, иногда обновляется ее конфигурация. Если же компонент можно обновить изолировано — то вероятнее всего — он отдельное приложение.
                  3) и вы будете удивлены… внезапно… но данный браузер и не пропал из системы. просто теперь он запрятан в недра системы и не вызывается, но часть сетевого взаимодействия ОС попрежнему завёрнуто через него. тоесть юридичски то конечно да… крутая компания и шумиха, а по факту перед стареньким эксплорером просто поставили ширму, за которое его типо не видо, но он продолжает работать. если вы свято уверены что он не часть системы, то попробуйте его снести =)

                  Снести его не проблема, начиная с 7-й версии(хоть он и устанавливается через «Компоненты системы». А вот 6-ю — удалить из системы было невозможно.
                  4) про обновление операционок. я не знаю где вы вычитали что прям с 3.1 можно обновить, но с удовольствием бы запасся попкорном и понаблюдал бы за вашими попытками так пропатчить систему =)

                  www.youtube.com/watch?time_continue=2592&v=Kbt0I8abO8s вот человек последовательно обновляет даже с более ранней версии. И записывает все результаты в файл, которые спокойно кочует из обновления в обновление.

          • 0xd34df00d
            /#19253563

            Ну так пусть бы как эппл — выпускал бы свои смартфоны и ставил на них что хотел. Вот только после попадания к вендору смартфонов — любой запрет становится влиянием на другой рынок, в нашем случае — смартфонов и мобильных приложений.

            Я что-то не понял (на самом деле не понял ничего).


            Есть рынок софта для андроида и есть рынок софта для iOS. Рынок софта для андроида регулируется гуглом и рынок софта для айоси регулируется эпплом (ну вот все эти ограничения про скриптинг, JIT, свои браузерные движки, функциональность системных приложений, и так далее). При этом рынок софта для айоси эпплом регулируется куда более жёстко.


            Так в чём разница?

            • Am0ralist
              /#19254245

              В том, что рынок Эпл не включает в себя продажу её ОС другим с обязательством предустанавливать туда сафари и запрещать ставить всё прочее.
              А наоборот, это все прочие компании предлагают предустанавливать свой софт Эплу, причем гугл платит за то, что бы поиск по умолчанию был через него. Хотя, как понимаю, люди при этом могут его поменять самостоятельно потом и гугл не может потребовать, что бы поиск был прибит жестко (если иначе — меня, думаю, тут быстр поправят)
              Что вам уже кучу раз доводилось, но вы сознательно игнорируете этот факт.

              • 0xd34df00d
                /#19256377

                Казалось бы, причём тут поиск в эппле, когда речь про их очевидную и куда более суровую монополию, чем у гугла на их сервисы.

                • Am0ralist
                  /#19257293

                  Казалось бы, причём тут поиск в эппле, когда речь про их очевидную и куда более суровую монополию, чем у гугла на их сервисы.
                  Намеренная подмена тезиса

            • tundrawolf_kiba
              /#19255497

              В том что все вопросы не по рынку установки приложений вообще, а по:
              а) Предустановке
              б) Использованию форков

              В плане софта вообще — требования у обоих фирм одинаковые для всех, внутри своих рынков.
              В плане предустановки приложений — эппл является владельцем и аппаратной платформы и ОС. Так что тут рынка не возникает вообще, хотя даже в таком случае существую сценарии при которых может вмешаться антимонопольный комитет, но для начала им нужно > 50% на рынке ОС завоевать. А в случае с гуглом — большую часть аппаратных платформ собирают совершенно другие фирмы, а Google занимается поставкой компонентов «ОС» и «GMS» для них. И вот тут уже возникает дополнительный рынок, которого нет в случае с Apple — на котором платятся деньги за предустановку приложений. По рынку ОС у них подавляющее преимущество. И использование этого преимущества для продвижения с использованием запретов — является нарушением антимонопольного законодательства.
              В плане использования форков — iOS имеет закрыты исходный код, Android — открытую лицензию. Т.е. тут опять нет аналогичного рынка. Ну а далее — то же что выше — использование монопольного положения на одном рынке для создания запрета работы с контрагентами на другом рынке — является нарушением.

              • 0xd34df00d
                /#19256399

                В плане софта вообще — требования у обоих фирм одинаковые для всех, внутри своих рынков.

                Нет. Приложения в гуглплее могут использовать свой собственный веб-движок, могут скриптоваться, и так далее.


                В плане предустановки приложений — эппл является владельцем и аппаратной платформы и ОС.

                А гугл — владельцем ОС и GMS. В чём разница?


                И вот тут уже возникает дополнительный рынок, которого нет в случае с Apple — на котором платятся деньги за предустановку приложений.

                Есть, просто Apple на нём совершенно абсолютный монополист.


                Ну а далее — то же что выше — использование монопольного положения на одном рынке для создания запрета работы с контрагентами на другом рынке — является нарушением.

                Ну так у Apple монополия на рынке ОС для i-девайсов, которой она пользуется для ограничения рынка приложений для этой ОС. Всё ещё не понимаю, в чём разница.

                • tundrawolf_kiba
                  /#19256601

                  Нет. Приложения в гуглплее могут использовать свой собственный веб-движок, могут скриптоваться, и так далее.

                  Вероятно я неточно выразился. Есть два рынка — софт для iOS и софт для Android. В пределах каждого из них условия одинаковые для всех. О сравнении условий между рынками речи не идет.
                  А гугл — владельцем ОС и GMS. В чём разница?

                  Что из этого является аппаратной платформой?
                  Есть, просто Apple на нём совершенно абсолютный монополист.

                  В принципе можно и так сказать. Но тогда — Apple давит на Apple для того, чтобы Apple могло определять — с какими фирмами Apple заключать контракты. Мне все же как-то сложно представить рынок когда покупатель и продавец — одно лицо, вероятно он обговаривает подробности сделки с самим собой, торгуется, пытается сбить цену? Немного напоминает шизофрению, если честно.

                  Ну так у Apple монополия на рынке ОС для i-девайсов, которой она пользуется для ограничения рынка приложений для этой ОС. Всё ещё не понимаю, в чём разница.

                  Монополия предполагает одного продавца и нескольких покупателей.
                  Обратный вариант, когда один покупатель и несколько продавцов — называется монопсонией.
                  Когда один продавец и один покупатель — двусторонняя монополия.
                  Но вот как называется состояние рынка когда единственный продавец является единственным же покупателем — я так и не нашел.
                  Вообще вот такой вопрос — говоря о «монополия на рынке ОС для i-девайсов» — вопрос — могу ли я где-нибудь найти предложения о продаже iOS для сторонних устройств? Если эта ОС не поставляется другим производителям в принципе — то о каком рынке тогда может идти речь? Договорных отношений не возникает ведь.

  3. melchermax
    /#19247315

    Я так понял, что вся гуглоначинка станет платной. Отличный повод залезть в карман потребителям.

    • mistergrim
      /#19247595 / -3

      Для европейцев. В очередной раз назло маме уши отморозили.

      • springimport
        /#19247615 / +3

        Они правильно делают что борются за свои права. И некоторым странам этому поучиться бы не помешало.

        • Konachan700
          /#19248049 / +1

          Альтернативных глобальных магазинов приложений с таким же уровнем доверия нет, если не считать локальные, типа Яндекса или Самсунга. Про количество приложений в «альтернативах» вообще молчу. Ради чего это всё? Кто купит аднроид без GMS/GApps? Три с половиной гика, которые знают, что делать с этим кирпичом?
          Лучше бы так исходники драйверов, документацию и законодательный запрет залочки загрузчика выбивали, чтобы сообщество могло поддерживать старые модели смартфонов, заброшенные производителем.

          • Arbane
            /#19248723

            99% приложений в Гугл Плей мусор типа фонарика с рекламой и платными покупками внутри. И отсутстиве нормальных фильтров из-за которых приходится всё это шерстить руками или опять же гуглить кучу статей перед этим. А сейчас быть может, что изменится. Можете не верить, но другой «магазин» с вылизанными сотней другой приложений уже удовлетворит почти всех пользователей.

            • itconsulting
              /#19248815

              И кто это будет «вылизывать» эту сотню приложений? Сейчас чем стор «альтернативнее», тем мусора в нём больше. Возьмите Apple Store для примера — там как раз мусора меньше, но чтобы поддерживать такой уровень стора и доверия к нему пользователей, Apple тратит достаточно средств и ресурсов. Кто, какая компания, возьмётся сейчас сделать стор на уровне Гугловского с уровнем затрат как в Apple Store только для такого дикого зоопарка устройств как Андроид и такого разношёрстного рынка как устройств, так и пользователей? Нереально же.

              • JC_IIB
                /#19250137

                там как раз мусора меньше, но чтобы поддерживать такой уровень стора и доверия к нему пользователей, Apple тратит достаточно средств и ресурсов.


                Туда тупо «входной билет» дороже стоит. Как напрямую — сравните цены на аккаунт разработчика гугла (25 баксов пожизненно) и аппстора (давно не проверял, но вроде — 90 баксов ежегодно), так и косвенно — разрабатывать под иос можно только на маках (извращения с хакинтошами в расчет не берем), а это требует определенных капиталовложений.

                • itconsulting
                  /#19250959

                  120 в год (или 400 в случае компании), да, я в курсе. И проверка каждого релиза занимает дни, а не часы, как в Google Play. Что как раз влияет на результат — мусора меньше и потверждает мой тезис — это затратный бизнес и никто не станет сейчас начинать разрабатывать и поддерживать альтернативный стор «лучше чем у гугла».

              • 0xd34df00d
                /#19253569

                Когда я последний раз интересовался чем-то в аппсторе (djvu-читалка), то мусора там было сильно больше, чем в гуглоплее. Включая три-четыре очевидных клона друг друга.


                Не знаю, кто там что модерирует и как.

            • achekalin
              /#19254323

              Не говоря, что даже производители известного ПО продают свое детище левым чувакам, которые туда то трояна всунут, то рекламу — так что trusted приложения из такого trusted магазина нужно тестировать раз в месяц, наверное.
              А уж какие эти будут «сотня приложений», страшно подумать. А судьи кто? Я бы не пускал туда ПО, которое жрет память и проц, которое написано через Ж. И что же, наконец не будет скайпа, вотсапа, фейсбука?! УРА!

          • Mikhail_dev
            /#19248757

            А как сам Гугл на китайские маркеты свои приложения без сервисов выкладывает? Стало быть есть жизнь без этих прожорливых сервисов, стоит только захотеть.

            • Handy
              /#19249801

              На китайском маркете Baidu сервисы, и при разработке приложений под китайский маркет приходится не использовать GCM/FCM для нотификаций, например, а использовать BaiduCM (условно) — читать документацию на китайском с гуглтранелсейтом и имплементить. У байду есть свои аналоги сервисов гугла практически для всего.

          • Zhrun
            /#19254233

            К слову у Xiaomi примерно с полгода назад появился свой магазин.
            Не знаю, может он как-то синхронизируется с гугловским, но большого отличия в количестве приложений я не увидел.

            • achekalin
              /#19254339

              Характерно, что сервисы Xiaomi (да и сервисы Самсунга, и прочих) не отключаются без сильных костылей. Т.е. мало что ты купил телефон, он еще тут же пытается твои данные к себе забекапить, твои приложения обновить раньше, чем это сделает Google Play, и прочие медвежьи услуги предоставить.

        • nfw
          /#19249179

          Когда яндекс судился с гуглом, местные только ныли.

        • Sychuan
          /#19249523

          Они просто обкладывают данью корпорации, обнаружив, что это легкий и удобный способ пополнять бюджет. Задуматься о том, почему в США есть Амазон, Гугл, Микрософт, в Китае Алибаба и Байду, а в ЕС, который больше чем США и почти половина Китая нет, они не хотят

          • yarric
            /#19249761

            в США есть Амазон, Гугл, Микрософт, в Китае Алибаба и Байду

            У этих монополий есть и обратная сторона: вытеснение мелких игроков и сверхконцентрация капитала. Например в США было уничтожено множество хороших компьютерных фирм с интересными продуктами из-за монополии Майкрософт, которая выехала на продажах дешевых малофункциональных IBM PC компьютеров.

            • Sychuan
              /#19251827 / +1

              У этих монополий есть и обратная сторона: вытеснение мелких игроков и сверхконцентрация капитала.

              Отчасти да. Но я придерживаюсь взгляда Мизеса и Фридмана — в большинстве случаев монополии возникают благодаря усилиям государства и иногда по причине борьбы с монополиями. Ну и есть вопрос, как определять монополию. Например экономист Томас Совелл не считает монополиями те ситуации, когда существует доступная альтернатива. Ну скажем, для Виндоус всегда были легко доступные альтернативные системы: все семейство линукс, все семейство BSD и Маки, конечно. Вообще в цифровом мире, монополии бывают очень условными, когда альтернатива доступна в несколько кликов.

          • dunkelfalke
            /#19250955

            Тоесть SAP внезапно не в ЕС находится?
            А если серьёзно, ЕС это не страна, а конфедерация стран, каждая из которых сильно меньше и США и Китая.

          • springimport
            /#19251541

            Возможно есть набор причин. Я бы начал с того что не прошло и 100 лет после самой крупномасштабной войны. А до нее еще такая же была.

            • Sychuan
              /#19251853 / +1

              Возможно есть набор причин. Я бы начал с того что не прошло и 100 лет после самой крупномасштабной войны. А до нее еще такая же была.

              Я думаю, что причины есть. Не думаю, что это война. В 60-ые годы Южная Корея была по уровню ВВП, как некоторые африканские страны, потом стала одной из богатейших стран с мощной промышленностью за несколько десятилетий. Китай тоже пережил очень серьехные трансформации. Может быть проблема в мультиязычности ЕС, но мы действительно не видим, чтобы тут возникали какие-то проекты, которые быстро становятся миллиардными бизнесами вроде Инстаграмма, Фейсбука или даже Телеграмма, захватывающими мир.

              • HellKaim
                /#19257499

                Rотчасти это вызванное государством, отчасти — населением.
                Государство делает невыгодным крупный бизнес: или ты мелкий или гигант, а все что между смертельная зона задавленные налогами, регулированием и т.п.
                Население же, в отличие от США, сильно разделено по потребительским привычкам, финансовым уровнем и личностным ценностям. Получается, что то, что купит Немец, не купит Поляк и наоборот.

                Вот и причина, почему в ЕС, фактически, живут только до и сразу после военные концерны, а все остальное мелкое и незаметное.

      • mistergrim
        /#19254105

        Кто «они» и за чьи права борются? Это как с идиотизмом насчёт выбора браузера в Windows.
        Потребителям в данном случае лучше не стало, совсем наоборот. И надо заметить, что борьба за деньги налогоплательщиков ведётся.

    • vics001
      /#19247685 / -2

      Если станет платной для пользователей будет отличный шаг. Только будет как с Microsoft, ноутбуки с Линукс тупо не купить, а Windows «включен в стоимость». С этим надо продолжать бороться.
      Когда ты платишь за продукт, ты — покупатель, не платишь, ты — товар.

      • Roman_Cherkasov
        /#19248313 / +1

        За лицензию винды установленную на любой ноут/пк можно вернуть деньги. Правда уже после покупки конечно, но тем не менее.

        • staticmain
          /#19250933

          Не на любой. Только на те модели, которые не поставляются альтернативно без винды. Как пример — Lenovo с FreeDOS. Если такая модель (с FreeDOS) существует — то лицензию на винду вы не вернете. А то что конкретно ваш магазин\город\страна такие ноутбуки (с FreeDOS) не закупает — сугубо ваши проблемы.

  4. scifinder
    /#19247481

    Это теперь разработчикам придётся загружать свои приложения во все альтернативные сторы? А разве это не запрещено политикой Google Play?

    • Alexsey
      /#19247759

      Не знаю что там прописано в политике гугл плея, но некоторые довольно популярные приложения вполне успешно существуют как минимум и в гугл плей и в самсунговском магазине приложений.

  5. Eagle_NN
    /#19247497 / +1

    Допустим сейчас гугл получает по 1$ за устройство с пакетом программ.

    Делай раз:
    Делим пакеты приложений и предлагаем покупать по 1$ за устройство за каждый пакет

    Делай два:
    Предлагаем скидку в 50% за оптовую установку обоих пакетов

    Делай три:
    Запрещаем устанавливать пакеты приложений если устройство не сертифицировано

    Как результат большинство производителей будут работать как работали. Антимонопольщики радуются. Пользователи слушают «свою любимую песню „Валенки“»

    • Dvlbug
      /#19247755

      Делай раз неверен, Гугл платил чтобы поиск и браузер ставили основными

  6. vics001
    /#19247689

    Самый главный вопрос отключат ли они Google Play Services? Или эта программа будет идти в нагрузку всем остальным.

  7. NoRegrets
    /#19247827

    Они скорее всего сделали так, что поиск + гуглплей стоят столько же, сколько гугл получала ранее. А поскольку за установку поиска гугл доплачивает, логично сделать большую доплату за поиск и не менее большую оплату за гуглплей, тогда желающих установить свой поиск за такие деньги не найдется. Интересно, что на это ответят антимонопольщики, ведь формально мухи от котлет отделены.

    • ad1Dima
      /#19247965

      логично сделать большую доплату за поиск
      производители тоже не свой поиск вместо гугла ставят, сомневаюсь, что забесплатно.

      • solariserj
        /#19253303

        Ну Google эплу платит 1 млрд в год за предустановленный поиск

        • ad1Dima
          /#19253685

          ну, а до этого Microsoft платил

  8. GreenNick
    /#19247961

    Интересно, будут ли установлены play services по дефолту или только в пакете? Без них большому количеству приложений туго придется.

  9. yarric
    /#19248325 / +1

    После новостей про отказ от разработки ИИ для своих военных и разработку зацензуреного поисковика для китайцев — Гугл как-то совсем не жалко. И вообще рынку смартфонов не помешало бы разнообразие как в нулевых.

    • zaiats_2k
      /#19250473

      Вы точно уверены что обрадуетесь результатам разработки ИИ для каких бы то ни было военных?

      • 0xd34df00d
        /#19253605

        Для своих — точно обрадуюсь. Это будет значить, что у моего государства больше шансов выжить в столкновении с ИИ, разработанным для чужих военных.

        • zaiats_2k
          /#19254841

          В счастливом вы мире живёте, если не рассматриваете возможность применения оного ИИ против гражданского населения. Сначала чужого, а потом и своего.

          • 0xd34df00d
            /#19256405

            Рассматриваю. Только я исхожу из предпосылки, что кто-то в другой стране этот ИИ гарантированно создаст.

  10. Nick_Shl
    /#19248487 / +1

    А когда Apple накажут за навязывание Сафари? И за ограничение конкуренции — все браузеры под iPhone всего лишь «скины» для Сафари.

    • Megakazbek
      /#19248579

      О каком навязывании идёт речь, если у Apple доля рынка 25% в Европе, то есть альтернативы есть и большинство пользуется именно ими?

      • Nick_Shl
        /#19248809

        У Apple доля рынка 100% среди iOS устройств. Какой вы знаете альтернативный браузер под iOS на собственном движке?

        • itconsulting
          /#19248827

          iOS — не открытая система by design. Apple устанавливает её на собственное железо, ergo выбор программ — за ней. Хорошо ли это или плохо, но это — так.

          • dimonoid
            /#19249037

            Если сможете купить телефон Samsung на iOS, тогда у Apple будут проблемы. А так, Apple сама себе права выбора сколько хочет столько и ущемляет, юридических проблем нет с этим.

          • Nick_Shl
            /#19249061 / +1

            Если бы они ставили только свои программы — они могли бы апеллировать к "мы продаем законченное устройство не предусматривающее установку сторонних программ". Но как только открыли SDK и дали возможность писать программы другим — тут уже совсем другое дело. И нет разницы — продают они устройство+систему или только систему, главное — возможность написания программ под эту систему сторонними разработчиками. Майкрософт в свое время отгребла только за то, что IE ставила штатно. При этом Windows далеко не монополист — большинство систем это Linux.
            А тут вообще запрет на написание своих браузерных движков.

            • yarric
              /#19249255

              MS ставила IE штатно со своей ОС на чужие компьютеры.

              • 0xd34df00d
                /#19253607

                Apple заставляет использовать свой движок в чужих браузерах.

              • Nick_Shl
                /#19253715

                Силой ставила или как? Есть продукт. Продукт включает в себя аппаратное и программное обеспечение. И нет никакой разницы делает ли этот продукт одна компания, лицензировавшая ОС у другой, или его делают два разных подразделения внутри одной компании.

                • yarric
                  /#19253805

                  А если ты покупаешь эту ОС сам как отдельный продукт при отсутствии альтернатив?


                  0xd34df00d


                  Эппл не продаёт iOS как отдельный продукт

                  • Nick_Shl
                    /#19256511

                    Кто заставляет? Не покупай! Альтернатива есть всегда — не нравится эта ОС — пиши свою, как сделал Линус Торвальдс.
                    Но даже это тут не причем — ущемляются не клиенты купившие ОС или устройство с ОС, ущемляются(ограничения конкуренции) разработчики пишущие программы под эту ОС.

                    • yarric
                      /#19256607

                      Альтернативой винде в 90-х была разве что Макось, да и то с натяжкой

            • ad1Dima
              /#19249307

              Майкрософт в свое время отгребла только за то, что IE ставила штатно. При этом Windows далеко не монополист — большинство систем это Linux.
              В то время, когда МС огребла, большинство пользовательских систем было на Windows, это сейчас windows уступает android среди всех клиентских устройств, но на ПК всё ещё главенство Windows. (Если верить StackOverflow, то даже среди разработчиков)

              • Nick_Shl
                /#19253721

                Вот, когда вам выгодно вы уточняете всякие "ПК всё ещё" тем самым увеличивая долю, а когда не выгодно так сразу снижаете долю Apple заменив "смартфон на iOS" на просто "смартфон" и вопрошая "А где же тут монополия? Кому не нравятся условия Apple — идите вон на другие платформы!".

                • ad1Dima
                  /#19253729

                  Когда вам выгодно, вы приплетаете iOS, про который я вообще ничего не говорил… Я говорил, про пользовательские устройства в целом, и про ПК в частности.
                  Сейчас среди пользовательских ОС самая популярная — Андроид, Windows идёт второй. А в конце нулевых, когда на МС наехали, Windows был лидером среди всех пользовательских клиентов. И на ПК был монополистом с где-то 80% долей (точно не помню).

                  А apple. Apple не монополист среди смартфонов, даже несмотря на то, что больше всех девайсов продаёт.

                  • Nick_Shl
                    /#19256533

                    Apple — монополист браузерных движков под iOS. И монополист только лишь потому, что намерено ограничивает возможность создания движков под эту ОС, тем самым ограничивая конкуренцию.

            • Eagle_NN
              /#19249907

              Точно. Apple надо привлекать аналогичным образом. А то они палки всем в колеса ставят, а им, типа, нельзя…

              • MyOnAsSalat
                /#19250517

                Вообще треш полнейший.
                Главный монополист, и ни разу за это не прижучен

  11. Skycaptain
    /#19248975

    я не специалист в android разработке, но разве доставка push-уведомлений, обновлений и т.д. не через play market осуществляется?

    • ookami_kb
      /#19249471

      Обновление приложений, которые есть в маркете, может осуществляться через маркет, но есть и другие способы.


      Push-уведомления могут приходить с любого сервера, на который приложение подпишется; гугловский Firebase, грубо говоря, просто один из таких серверов.

    • Handy
      /#19249829

      Кроме play market на девайсах крутится еще несколько приложений, которые отвечают за уведомления, за гелокацию, за слежение за вами, за сохранение истории использования приложений, перемещений и так далее. В целом на устройство устанавливается порядка 5-15 приложений гугла и далеко не все из них вы увидите у себя на домашнем экране.

  12. HellKaim
    /#19249195

    Вы не верно понимать рынок Евросоюза.

    Здесь очень распространены приложения от операторов, всякие местные игроки. Так что такое решение развязывает руки Orange,, Vodafone, тем же Samsung…

    В отличие от РФ, в Европе не большие поисковые гиганты являются альтернативой, а как раз операторы. Они всеми силами цепляются за выскальзывающий из пальцев рынок.

  13. CKOPOCTb
    /#19249197

    А потом будут случаи, когда приложения по дефолту от сторонних производителей будут заглючивать систему или вообще воровать данные, а все претензии адресовать Гугл.

  14. goldrobot
    /#19249735

    Лично я бы обрадовался запрету коробочного мусора по типу яндексовских сервисов, гугловских сервисов, демо игр, и прочего. Условно голенький андроид со стором + стором стороним если так хочет производитель.
    А то без рута не вычистить телефон, да и то, еще на все это нужно потратить время.

    • Light_Metal
      /#19249875

      А то без рута не вычистить телефон
      ФАС занялась этим вопросом:
      Федеральная антимонопольная служба (ФАС) начала практическую проработку инициативы, по которой производители программного обеспечения должны будут делать предустановленные приложения полностью удаляемыми (кроме сервисных).
      Нашел тут

      • DarkWanderer
        /#19250883

        … разумеется, все приложения Яндекса будут "сервисными"

        • achekalin
          /#19254377

          Я-Метро, которое каждый второй запуск начинат с вопроса добавить в «шторку» виджет Я-Погоды. Совсем плохое приложение — никак не запомнит, что не просто «нет», а «нет, НЕ ХОЧУ, отвали, сгинь, никогда не спрашивай!»

      • goldrobot
        /#19252535

        Посмотрим что из этого получится. Надежда последняя в очереди…

  15. fomiash
    /#19250179

    С одной стороны чем разнообразнее- тем больше конкуренция и выбор, никто не может диктовать свои правила пользователям, с другой стороны опять эта кроссбраузерность, валидол и css-припарки.

  16. ozmg
    /#19250391

    А то без рута не вычистить телефон, да и то, еще на все это нужно потратить время.

    А потом при обновлении прошивки оно ставится обратно и снова требует ручной чистки.
    Пользовался одно время так cyanogenmod (у них в wiki была статья на эту тему, что-то в духе cyanogenmod without google services с указанием, что требутся вырезать и на чем это отразится) со своими caldav/carddav и прочими сервисами на owncloud, поддерживать это было крайне неудобно, автоматизировать скриптами можно было только в рамках одной версии android, при этом полное вырезание гугла по сути означало отказ от огромного количества программ (альтернатив многим нет и не будет, аналоги могут быть ощутимо хуже), в результате чего целесообразность использования андроида была вообще под вопросом.

    Не вижу, как описанные в статье изменения помогут исправить ситуацию — тут идет не забота о свободе грамотного пользователя, а выбор из нескольких вариантов, на чей стул сесть. При этом за счет того, что в будущем зоопарк альтернативных предустановленных на телефон каталогов приложений может расшириться, велика вероятность того, что поставить нужное приложение на купленный телефон не удастся из-за его привязки к определенным сервисам. Попробуйте потом объяснить кому-то из родственников/менее грамотным пользователям, почему нужное им приложение можно поставить только на один из двух телефонов одной модели.

    При этом стоит также упомянуть, что часть приложений для работы требуют излишних для себя прав, и часто отказываются работать при запрете доступа к чему-либо (этим, кстати, раньше особенно грешил Яндекс, чьи приложения на андроиде по работе вообще напоминали malware). И для решения этого вопроса наличие рута также никак не поможет, только полный отказ от таких приложений.

    Мне кажется, андроид уже никак не исправить, единственным вариантом решения проблемы это переход на какую-то другую действительно свободную мобильную ОС с возможностью запуска там андроид-приложений в изолированной среде (по причине отсутствия нативного софта на эту ОС), а там уже пусть эти приложения с их точки зрения получают доступ к чему угодно, хоть к несуществующим контактам, хоть к камере, которая отсылает нули вместо картинки, хоть к пустому диску.

    • seriykot95
      /#19252855

      Пользовался одно время так cyanogenmod (у них в wiki была статья на эту тему, что-то в духе cyanogenmod without google services с указанием, что требутся вырезать и на чем это отразится) со своими caldav/carddav и прочими сервисами на owncloud, поддерживать это было крайне неудобно, автоматизировать скриптами можно было только в рамках одной версии android, при этом полное вырезание гугла по сути означало отказ от огромного количества программ (альтернатив многим нет и не будет, аналоги могут быть ощутимо хуже), в результате чего целесообразность использования андроида была вообще под вопросом.


      1. Разве сам цианоген не идёт без гуглосервисов (GApps) изначально?
      2. Необязательно кидаться в такие крайности. К примеру, fruux замечательно заменяет синхронизацию контактов и календаря. И почти на каждый гуглосервис найдётся аналог. Соглашусь с тем что без GCM пуши не приходят, но можно заменить их пакетом microgapps.

      • ozmg
        /#19253167

        1. Разве сам цианоген не идёт без гуглосервисов (GApps) изначально?
        Всё верно, без gapps и идет, но cyanogenmod сам по себе содержал достаточное количество предустановленного софта, а также пакетов, отвечающих за работу различных отсутствующих в системе гугл-сервисов. При попытке получить приближенную к barebone систему обнаруживалось, что ряд установленного вручную софта переставал работать. Даже удаление некоторых «безобидных» по данной статье .apk файлов впоследствии при определенных действиях вызывало падения какого-нибудь Settings.apk / ланчера, чего уж тут говорить о стороннем софте.
        В результате я остановился на удалении ненужного мне софта от cyanogenmod (и еще по мелочи), но, как я упоминал в сообщении выше, с каждым обновлением прошивки мне было необходимо проделывать эту процедуру снова и снова.

        2. Необязательно кидаться в такие крайности.
        Не вижу никаких крайностей в использовании своего owncloud (теперь уже nextcloud) для синхронизации своих данных.

  17. denvist
    /#19252787

    Почему производители не могут просто использовать, к примеру, lineage os?

  18. arthi7471
    /#19254505

    Кто вообще пользуется хромым на андроиде? Сейчас повспоминал так у моих друзей/знакомых используются любые браузеры кроме встроенного гуглом.

    • tundrawolf_kiba
      /#19255557

      На самом деле есть большое количество людей, которые пользуются предустановленным софтом и ставят новый только если предустановленного начинает не хватать для их задач.

  19. she1tan
    /#19256469

    Google wants to charge phone makers as much as $40 per phone in the EU to access Google Play Store and more