Китайское искусственное солнце… +57



… засияло на днях в городе Хэфей.

«Может лучше про реактор» (с)

Ученые при помощи экспериментального сверхпроводящего ТОКАМАКа создали поистине космические температуры, необходимые для ядерного синтеза на Земле. Преодолена очередная серьезная ступень на пути к управляемому ядерному синтезу.

image

Экспериментальный сверхпроводящий ТОКАМАК Experimental Advanced Superconducting Tokamak (EAST), получивший прозвище «китайское искусственное солнце», в течение четырехмесячного эксперимента в этом году достиг температуры плазмы более 100 миллионов градусов — в несколько раз больше температуры ядра Солнца.



Эксперимент проводился командой EAST, учеными из Института физики плазмы при Академии наук Китая (CASHIPS) в сотрудничестве с китайскими и международными коллегами.

Успешный эксперимент EAST является важным шагом на пути создания Международного термоядерного экспериментального реактора (ITER). В разработке которого участвуют 35 стран, включая Россию, Китай и США.



Плотность плазменного потока была оптимизирована благодаря эффективному воздействию четырех видов теплового воздействия: гибридных радиочастотных волн, электронно-циклотронных волн, при помощи ионно- циклотронного резонанса и инжектора нейтральных частиц.



Данные исследования внесли уникальный вклад в ITER, Китайский испытательный реактор (CFETR) и DEMO

В плане инженерного развития CFETR и DEMO в конце этого года будет запущен новый Национальный проект — Комплексный исследовательский центр.

EAST — это первый полностью сверхпроводящий токамак с некруглым поперечным сечением в мире. Он был спроектирован и построен Китаем с упором на ключевые научные проблемы, связанные с применением ядерного синтеза. С момента своего начала работы в 2006 году EAST стал полностью открытым испытательным центром, в котором мировое сообщество может проводить стационарные операции и связанные с ИТЭР физические исследования.



Одним из препятствий является поддержание синтеза более чем на несколько минут. Самая длинная зарегистрированная реакция была у ТОКАМАКа Tore Supra во Франции (также известной как WEST) в течение 6 минут и 30 секунд в 2003 году.

Текущий эксперимент показал результат в 100 секунд.

Поддержание контролируемой реакции синтеза было возможно уже более 50 лет назад, но и поныне проблема времени протекания реакции остается открытой. В то время первые успешные эксперименты были проведены Советскими учеными от чего ТОКАМАК является всемирно используемой аббревиатурой ТОрроидальная КАмера с МАгнитными Катушками.

И в свою очередь, система EAST представляет собой оригинальную версию так называемого «русского дизайна».



Существуют также проблемы утечки — не рабочего материала, а ваккума.

Группа инженеров пытается найти и устранить утечку. Переносные лестницы и рации их основные помощники в этом деле.



Реактор слияния вполне безопасен по сравнению с реактором деления, — говорит Song Yuntao профессор, заместитель директора EAST.



Я могу просто отключить электропитание и это абсолютно безопасно. Никакой ядерной катастрофы не будет».

Тяжелая плата…
Однако, подобные технологии чрезвычайно затратны.

15 000 долларов в день необходимы, чтобы только запустить систему, и это без учета заработной платы сотен специалистов, строительства зданий и тому подобного.

И все же китайское правительство активно финансирует проект, полностью осознавая, что освещенные города при помощи реакции термоядерного синтеза вполне реализуемое, может быть даже очень недалекое будущее.



Стоимость проекта ничто по сравнению с прорывным результатом во всей истории человечества.

Следующий шаг, планируемый этой командой, состоит в том, чтобы разработать полноценный термоядерный реактор, способный вырабатывать электроэнергию. Способный, в конечном, итоге работать должным образом, содержать плазменную реакцию неограниченно, а не на полторы минуты.



«Спрос на энергию огромен в любой стране, и у Китая есть «дорожная карта» для слияния, — говорит г-н Сонг. «Мы хотим завершить разработку тестового термоядерного реактора в течение пяти лет. Если мы добьемся успеха, это будет первый в мире термоядерный реактор».

Ну, что ж. Пожелаем всем, кто приложил руку к сему творению, удачи!

По материалам зарубежных новостных агентств.

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (112):

  1. Hardcoin
    /#19382278 / -5

    Существуют также проблемы утечки — не рабочего материала, а ваккума.
    Группа инженеров пытается найти и устранить утечку. Переносные лестницы и рации их основные помощники в этом деле.

    Хорошая смекалка у китайцев. Вместо вакуумлокаторов и синей изоленты приходится обходиться лестницей. А дырки зажимать рациями.

    • Jeyko
      /#19382292 / +3

      Там еще и вентиляторы с таобао на фоте засветились. Вакуум разгонять по щелям…
      ЗЫ ну, я это не от себя придумал, так в заметке и было написано.

    • Arris
      /#19383754 / +1

      Термин «утечки вакуума» хотя и физически некорректный, тем не менее коротко и популярно объясняет суть проблемы.

      • REPISOT
        /#19386980

        А корректно называется натекание газа

        • Arris
          /#19387098

          Буду знать, спасибо ;-)

  2. ClearAirTurbulence
    /#19382344 / +11

    инжектора нейтральных частиц, эдакого своеобразного ионного прожектора.

    Мощно!
    a neutral particle is a particle with no electric charge.

    An ion is an atom or molecule that has a non-zero net electrical charge.

    • Mad__Max
      /#19383774 / +3

      А он тем не менее именно «ионный прожектор», просто на самом последнем этапе разогнанный пучок ионов нейтрализуется, чтобы иметь возможность пройти через «стенку» из магнитного поля удерживающего плазму в зоне реакции. После этого пучок снова ионизируется уже в термоядерной плазме.

      Т.е. схема примерно такая если упростить: нейтральные частицы — ионы — разогнанные ионы (ионный пучок) — пучок нейтральных частиц — ионный пучок — плазма.

  3. Vsevo10d
    /#19382452 / -32

    Великие изобретения задумывают русские, воплощают китайцы, а плоды пожинают американцы. (с) Отто фон Бисмарк.

    • deepform
      /#19382552 / +11

      Какая чушь

      • SergeyMax
        /#19382938 / +16

        Это же не Бисмарка цитата, а Ленина, он в своём лайвджорнале писал.

        • vvzvlad
          /#19383030 / +2

          Тогда еще ЖЖ не было, он на стене в ВК писал.

          • easty
            /#19383148 / +14

            Дуров, верни стену (с) В. И. Ленин

            • Alcpp
              /#19386400

              Дуров, верни мои 15 поросят, 40 курей и 20 коров в игре Веслая Ферма (с) кто-то из экономистов

        • Vsevo10d
          /#19383370 / +13

          "Революции задумывают романтики, воплощают фанатики, а плоды пожирают подонки" — цитата Томаса Карлайла, которую часто ошибочно приписывают Бисмарку.


          Переделать её с моей стороны оказалось слишком сложной шуткой юмора, думал будет +10 к иронии, оказалось -10 к карме.

          • faiwer
            /#19383800 / +2

            Надо так: <irony>какая-нибудь спорная шутка</irony> :) Тогда вместо -10 было бы -5.

          • electronus
            /#19384480

            Слишком сложные шутки вызывают минусы… Увы…

          • igordata
            /#19384600

            потому что от неё за версту тащит национализмом

          • roscomtheend
            /#19388892 / +1

            По факту оно оказалось не шуктой юмора, а копией высказывааний пробегающих здесь сторонников разных теорий (типа мирового заговора).

      • Vsevo10d
        /#19383360 / +1

        Вообще-то я в шутку переделал цитату про революции (которую Бисмарку приписывают ошибочно) тем самым сожалея, что в современной России никто не интересуется собственными же фундаментальными исследованиями многодесятилетней давности. Малой доли разбазаренных средств страны хватило бы на воплощение того, что в ней когда-то и разработали. Но видимо грустная ирония слишком сложна для минусаторов.

        • EvgeniiR
          /#19383366 / +13

          Т.е. Вы даже как вариант не можете допустить что ваша шутка оказалась не смешной?

          • Barafu_Albino_Cheetah
            /#19384458 / +2

            Ну а вы как вариант не можете допустить, что одна несмешная шутка — не повод гнать человека с ресурса, сливая его в минус.

            • we1
              /#19384504

              Любая ерунда повод сливать. Это же элитарное сообщество.

            • EvgeniiR
              /#19384646

              Я никогда не ставил на хабре минусы за неудачные шутки. Если только за полную чушь, но даже сейчас не тот случай.
              Не нужно мне приписывать чужое поведение )

              Хотя на мой взгляд это не достойное поведение, после неудачной шутки негативно высказываться по поводу сообщества.
              P.s. А у меня в карме кто-то отметился.

        • easty
          /#19383536 / +1

          Это хабр, тут как попадёшь. Иногда в тему, иногда на шпалы

        • Sirion
          /#19383784 / +1

          Массовое ложноположительное срабатывание детектора. Ничего не поделаешь, закон По.

    • we1
      /#19384496

      «Не стоит верить всем цитатам в интернете». В. И. Ленин.

  4. phenik
    /#19382558

    Скорее что ли доводили управляемый термояд до практического применения, пока пейзажи планеты не обезобразили лесами ветряков, а пустынные экосистеме не загубили полями солнечных батарей. Не против этих технологий, но в меру и к месту.

    • dipsy
      /#19382838 / +2

      пустынные экосистемы
      сложно чем-то загубить, особенно полями батарей, забирающих часть энергии, собственно превратившей пустыни в пустыни.

      • Senyaak
        /#19382880 / +1

        Пустыня становиться пустыней не изза излишка энергии…

        • agat000
          /#19383306 / +2

          — в Сахаре нет леса.
          — и здесь не будет! (с)

          • Diordna
            /#19384358 / +1

            А зачем батареи ставить в лесах/лугах?

  5. Scf
    /#19382682 / +8

    освещенные города при помощи реакции термоядерного синтеза вполне реализуемое, может быть даже очень недалекое будущее.

    пусть не каркают

    • hippohood
      /#19383046 / +14

      Освещенные ненадолго, но очень ярко… о_0

      • Silverado
        /#19383818 / +3

        Да ладно, уже несколько тысяч лет освещаются, вроде все довольны (в основном).

        • Moog_Prodigy
          /#19384720

          Миллиарды лет, если отбросить в сторону креационизм.

          • sumanai
            /#19384740

            Городов миллиарды лет назад не было, что с креационизмом, что без него.

            • Goodkat
              /#19384842

              Какие ващи доказательства?

            • EvilBeaver
              /#19386556

              Воу-воу, а как же инопланетяне, создавшие людей и города египтян и майа?

  6. dipsy
    /#19382850 / +3

    Лишь бы не получилось, что «через 5 лет» растянется на следующие 30. А так конечно верим надеемся.

  7. progchip666
    /#19382888 / -2

    15 000 долларов в день необходимы, чтобы только запустить систему, и это без учета заработной платы сотен специалистов, строительства зданий и тому подобного.

    На строительство очередного никому не нужного газопровода необходимо на порядки больше. И ничего, строем.

    • KevlarBeaver
      /#19382998 / +1

      Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?

      • progchip666
        /#19383182

        Ну да, тем кто зарабатывает на подрядах безусловно нужно

  8. Senyaak
    /#19382890 / -9

    Чтото мне это напоминает :|
    image

  9. darthmaul
    /#19383092 / +2

    А кто-то знает, почему так мало внимания уделяют открытым ловушкам вроде наработок ИФС им. Будкера? Все же дейтерий-тритиевые ТОКАМАКи, даже будучи доведены до комерческого применения — это огромные дорогие радиоактивные кипятильники. В чём их преимущество над обычным реактором деления? Ну или от тяжеловодников, если учитывать исчерпаемость запасов урана-235.

    • yarric
      /#19383098

      Потому что если ловушку открыть — весь вакуум и убежит.

    • jar_ohty
      /#19383144 / +7

      Преимущество основное именно в отсутствии даже теоретической возможности неконтролируемого взрывообразного выделения ядерной энергии, а также в отсутствии в реакторе сотен тонн саморазогревающейся без охлаждения радиоактивной хрени.

    • Mad__Max
      /#19383814

      Над обычным:
      — почти неограниченные запасы топлива
      — на порядки большая безопасность при эксплуатации и при разных аварийных ситуациях
      — на пару порядков меньше количество образующихся радиоактивных отходов и что пожалуй еще важнее на порядки меньшее среднее время полураспада нестабильных изотопов в этих отходах, в результате хранить/захоранивать до относительной безопасности остатка эти отходы достаточно «всего» на несколько сотен лет, а не десятки-сотни тысяч лет.

      Над тяжеловодными и «реакторами-размножителями»(бридерами) все тоже самое, кроме частично топлива. Частично — потому что для термоядерных реакторов его все-равно несравнимо больше доступно, но в ближайшие сотни лет эта разница не будет актуальной.

      • darthmaul
        /#19383858

        — почти неограниченные запасы топлива
        Это трития у нас неограничено?
        на порядки большая безопасность при эксплуатации и при разных аварийных ситуациях
        согласен. Хотя и АЭС не так уж опасны при грамотном использовании. Всё таки сомнительные эксперименты (Чернобыль) или постройка АЭС в сейсмически опасной зоне да ещё и у моря (Фукусима) — проблема не технологии, а человеческий фактор.
        на пару порядков меньше количество образующихся радиоактивных отходов и что пожалуй еще важнее на порядки меньшее среднее время полураспада нестабильных изотопов в этих отходах
        соглашусь на 90%, всё же ОЯТ — не мусор, а полезное сырьё, пусть и трудноперерабатываемое, а активированных конструкций (а это уже мусор) у ТОКАМАКа больше.

        • Mad__Max
          /#19384242

          Дейтерия и лития из которого будут производить тритий. Самого трития запасы разумеется около нулевые — только тот, что недавно был искусственно получен.

          Ну и ТОКАМАКи (как концепт/подход к задаче, а не те что существуют прямо сейчас) в принципе пригодны и для следующей по сложности реакции: дейтерий+дейтерий.
          Она в несколько раз сложнее для освоения, поэтому первое поколение будет точно ориентировано на D+T топливо, но по мере совершенствования техники и материалов(сверхпроводников в частности) и отработки теории в следующих поколениях ТОКАМАКов вполне возможен переход на D+D.

          Да, человеческий фактор. Но который в обозримом будущем никуда не денется (ну разве что отдадим управление ИИ если таковой будет создан?). Кроме этих случаев были еще Трехмильный остров и Ленинградская АЭС, где чуть до чернобыльского сценария не дошло.
          Для всего-лишь ~400 реакторов (~150 АЭС) и порядка 10-15% вырабатываемой электроэнергии два полных EPIC FAIL и дважды прохождения на самой грани — уже многовато. А если делать ставку на реакторы деления как один из основных источников энергии в будущем — реакторов будут уже не сотни, а минимум тысячи по всеми миру…
          Ну и кроме человеческого фактора и природа неожиданный подарок подкинуть может — например нерасчетное землетрясение или цунами или там среднего калибра метеорит — и при наличии АЭС с реакторами деления последствия могут на порядок тяжелее, чем были бы без нее или если бы АЭС была на базе ТОКАМак и реакции синтеза.

          ОЯТ — в теории да, но до тех пор не научились его нормально перерабатывать, это все опасные и вредные отходы. А пока нормально не научились и не ясно когда научатся: даже те жалкие 15-20% ОЯТ, которые сейчас перерабатываются(а не копятся на складах или захораниваются как есть, без переработки), то переработка состоит в извлечении нескольких самых ценных изотопов(в основном урана и плутония, нужных для дальнейшей работы реакторов, на другие обычно вообще не смотрят), а остальная ~сотня нестабильных радиоактивных изотопов опять на захоронение, просто уже не одной большей кучей где все в перемешку, а 2мя кучками поменьше — в одной все относительно короткоживущее типа активированных конструкционных элементов и легких осколков деления, а в другой самое ядреное и концентрированное с огромными срокам полураспада.

        • ProstoUser
          /#19392684

          Хотя и АЭС не так уж опасны при грамотном использовании. Всё таки сомнительные эксперименты (Чернобыль) или постройка АЭС в сейсмически опасной зоне да ещё и у моря (Фукусима) — проблема не технологии, а человеческий фактор


          Я думаю, тут проблема в том, что в случае АЭС имеем десятки тонн очень опасного вещества (топлива), которое остается безопасным за счет многократно дублированных технических систем. И которое человеческий и какой-то другой не учтенный фактор теоретически может сделать опасным. Не забываем про вероятность намеренного разрушения реактора в результате теракта или случайного в результате какой-то маловероятной катастрофы, типа падения метеорита.

          В случае термоядерной станции взрыв невозможен в принципе, а любая неисправность ведет только к мгновенной остановке реакции без выделения заметных количеств радиоактивных веществ.

          Как бы да, нормально работающая АЭС безопасна и оснащена всеми возможными системами поддержания безопасности в случае любых поломок, но когда опасности просто нет от слова совсем — это все-таки лучше и как-то греет душу.

          соглашусь на 90%, всё же ОЯТ — не мусор, а полезное сырьё, пусть и трудноперерабатываемое, а активированных конструкций (а это уже мусор) у ТОКАМАКа больше.


          ОЯТ — это полезное сырье, но это опасное полезное сырье. Его надо специальным образом хранить, обеспечивать его безопасность, отсутствие утечек и т.п. А у ТОКАМАКа активированные конструкции — куски железа. Они не утекают, не испаряются, их не надо охлаждать, не надо следить за отсутствием саморазогрева и т.п. То есть опять же, гораздо меньше вероятность, что что-то пойдет не так и получится радиационное загрязнение.

  10. agat000
    /#19383314

    Я могу просто отключить электропитание и это абсолютно безопасно. Никакой ядерной катастрофы не будет».

    Что то мне не по себе.
    Как у китайцев с техникой безопасности, трудовой дисциплиной и соблюдением инструкций? На деле, а не в декларациях?
    С юмором у них плохо, это я уже понял.

    • darthmaul
      /#19383320 / +2

      Что б они с тем реактором не делали — это сугубо их личные проблемы. На масштабную катастрофу там банально нет достаточного кол-ва радиоактивных материалов.

      • Victor_koly
        /#19383682

        Только активация конструкции реактора, если возьмут банальную реакцию D + T. А она весьма эффективна до энергии частиц 60 кэВ (условно приравниваю к температуре 700 млн. градусов, т.к. лень считать вероятность частиц столкнуться под углом).
        Нейтроны хорошо «активируют» всякие там алюминий, редкий самый тяжелый титан-50, ванадий, хром-54, марганец и т.д. Имеет нейтрон приличную скорость, может пролететь 45 млн. км (это скажем «средний свободный пробег в вакууме»).
        Так что проблемы могут быть, кто-то в НФ (ну хотя не совсем научной, но там автор называет магию физикой) даже ТЯ реактор с нейтронами пихают в «суборбитальные» корабли (допрыгнул до высоты 22450 м) и выходит такое:

        Из-за увеличения температуры реакции количество нейтронов увеличится втрое, реакторы и защиту будет проще выбросить.

      • skymal4ik
        /#19384718

        Сугубо их личные проблемы пока что-то опасное не пойдёт на экспорт или в природу.

        Я не сторонник внешнего контроля, но есть вещи которые могут влиять на других, и такие лучше мониторить :)

  11. holy_desman
    /#19383432

    Меня одного смущает совмещение авторитаризма и (потенциально) бесконечного источника энергии?

    • scream_r
      /#19383538 / +2

      Предлагаете запретить им исследования? Или принести им демократию?

      • FragCounter
        /#19384318

        <Humor>Кажется мы сделали наоборот. СССР запретил им демократию и принес исследования</Humor>

    • darthmaul
      /#19383624 / +4

      У них уже ядерный реактор и бомба есть. И экология их мало волнует, так что можем считать что бесконечная энергия у них имеется.

    • nicholas_k
      /#19383882 / -2

      Этот авторитаризм обеспечил своим гражданам небывалый взлет благосостояния, при этом не развязывая войн и конфликтов.

      Может оно и к лучшему?

      • domix32
        /#19384028 / +3

        То-то мусульманские уйгуры чуть ли не строем ходят и буквально по трое собраться уже не могут. Сколько в Китае еще таких же «неконфликтных» народов осталось.

        • Arbane
          /#19384280

          Волнует проблема уйгуров? Она в уйгурах.

          • Arbane
            /#19386580 / -1

            -5? Мне кажется, вы не образованы просто, и о уйгурах и рохинджа вы наверное слышали только с ЕвроНьюс? А у них схожая проблема.
            «Охрабренный» есть, хочу еще значок.

            p.s.: за китайцев рад, хоть кто-то использует советские технологии как надо.

            • nicholas_k
              /#19387816

              Ну а как еще могут судить об уйгуро-китайских проблемах те, кто считает, что притеснение(оправданное или нет) уйгуров Китаем, является более угрожающим явлением, нежели развязывание войн с сотнями тысяч жертв.

        • Goodkat
          /#19384872

          Сколько в Китае еще таких же «неконфликтных» народов осталось.
          А сколько?
          Просветите, пожалуйста.
          Я вот кроме уйгуров и Тибета ничего не знаю.

          • domix32
            /#19384916 / +1

            Гугл подсказывает что помимо собстенно китайцев ещё 55. Сколько из них имеют зуб на китайское правительство и силовиков при миллиарде населения мне представить сложно. Уйгуры просто самый известный пример.

          • dimahomenko
            /#19386020

            а что, этих двух мало? Это же не только вопрос отношения ханьцев к (покорённым) уйгурам или тибетцам. Это вопрос места личности в тоталитарном обществе. Не всё или по крайней мере не у всех покупается за деньги. Речь о том, что есть люди кто хотят говорить об этом.

        • nicholas_k
          /#19384964

          Может поэтому и нет конфликтов?

          • domix32
            /#19385130

            Потому что одни имеют власть, а другие живут в мире Оруэлла?

            • nicholas_k
              /#19385248

              В мире Оруэлла живет весь цивилизованный мир, а речь о Китае и уйгурах.

    • Stepan555
      /#19384068

      А когда одно «сверхдемократичное» государство применило ЯО против мирного населения одной страны и ХО против мирного населения другой страны вас ничто не смущало? Этому населению было сильно легче от того, что их сжигает не какое-то там авторитарное государство, а самое-самое-наидемократичнейшее?

      • BiW
        /#19384120 / +3

        А когда эта самая страна, против которой было применено ЯО, устраивала Нанкинскую резню или замораживала насмерть военнопленных в исследовательских целях вас ничего не смущало? Или проводила соревнования по скоростному убиванию военнопленных мечом? Я не говорю, что это оправдывает применение ЯО, но давайте не будем забывать, что в именно оно позволило принудить ту самую страну к заключению мира, ведь до этого ее военные заявляли, что будут продолжать войну до последнего солдата.

        • Stepan555
          /#19384128 / +1

          Меня?! Меня конечно да! Только резню устраивали одни, а жгли других. Это же очевидно! И есть общепризнанные правила ведения войн, которые запрещают уничтожать без разбору мирное население. Одно преступление не оправдывает другого.

          • stardust1
            /#19384382

            И есть общепризнанные правила ведения войн ...

            Бугага.

            На войне есть одно правило — победителей не судят. А для победы все средства хороши. Будь в то время у одной из воюющих стран ЯО, то они бы его тоже применили.

            P.S.: Куда подевалось мирное немецкое население Кёнигсберга?

            • Stepan555
              /#19384802

              А если вдруг вы окажетесь на месте тех жертв военного преступления, вам будет также смешно?

              • BiW
                /#19384880

                Одна интересная страна, в которой был самый вкусный пломбир, в течении десятилетий совершала не только военные преступления, но и преступления против собственного народа, в частности, уничтожала собственное население в огромных масштабах. И что самое забавное — не только за это не была осуждена, но и порождает мало понятные мне приступы ностальгии в умах многих граждан.

                • EvilBeaver
                  /#19386570 / -1

                  Поправка. Военные преступления совершают все крупные страны. Только почему-то считается, что одним можно, а другим никак нельзя и ай-яй-яй.

                  • BiW
                    /#19392998

                    Напомните мне, если вам не трудно, какая крупная страна устраивала массовые казни десятков тысяч военнопленных и не понесла никаких последствий. Мне на ум приходи только одна.

          • BiW
            /#19384864

            Проблема в том, что Четвертая Женевская Конвенция, запрещающая неизбирательные удары, датируется 1977 годом.

      • Alcpp
        /#19386426 / +2

        В мемуарах Черчиля он говорит, что сомнений в том, что нужно применять ЯО не было.
        Они насмотрелись на сопротивление японцев на островах.
        Вторжение обычными силами забрало бы сотни тысяч жизней союзников, чуть ли не пол-миллиона по их оценкам.

        Поэтому сомнений не было.

        • vershinin
          /#19386748

          Японцы сдались не после применения ЯО (если вы не в курсе, обычные бомбардировки Токио наносили больший ущерб), а после разгрома Квантунской армии, когда стало ясно, что на материке ждать нечего. Отмаза насчет ЯО позволила императору и власти сохранить лицо перед народом, мол мы так хорошо сражались, но тут обстоятельства непреодолимой силы.

          • Alcpp
            /#19386924 / +2

            Да?

            «Вечером 8 августа 1945 года СССР, выполняя решения Ялтинской конференции союзных держав 1945 года, объявил войну Японии и 9 августа начал боевые действия.

            9 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Нагасаки.

            10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.»
            (с) Википедия

            Все-таки 1 дня мало для разгрома.

            P.S. И речь в моем коменте шла о причине применения ЯО, а не о причине капитуляции.

            • vershinin
              /#19386948 / -2

              Вы если уж википедию цитируете, то цитировать нужно до конца.
              «Успешное проведение Маньчжурской операции позволило в сравнительно короткие сроки занять Южный Сахалин и Курильские острова. Разгром Квантунской армии и потеря военно-экономической базы в Северо-Восточном Китае и северной Корее стали одним из факторов, лишивших Японию реальных сил и возможностей продолжать войну, вынудили её подписать 2 сентября 1945 года акт о капитуляции, что привело к завершению 2-й мировой войны.»
              «11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам. Однако боевые действия и сопротивление японских войск продолжались вплоть до подписания акта о капитуляции. В Маньчжурии японцы начали массовую сдачу советским войскам после полного окружения 19 августа. Фактическая оккупация Японии американцами началась 28 августа.»

              • 0serg
                /#19390134 / +2

                Уважаемый, а Вас, простите, не смущает что Курильская и Сахалинская операции начались уже после принятия японцами решения о капитуляции а серьезные результаты там были достигнуты уже после фактической капитуляции и прекращении поддержки сражавшихся частей? Официальный приказ о прекращении сопротивления вышел 15 августа и то что отдельные части продолжали сопротивляться по личной инициативе несколько дольше (последние подразделения капитулировали лишь 12 сентября а отдельные товарищи еще аж 10 лет потом по джунглям партизанили) ничего уже не решало, т.к. сопротивление носило очаговый характер и сражавшиеся оказались лишены тылов и резервов. Вообще если почитать детали то «поразительная победа СССР над Квантунской армией», при всех несомненных советских успехах, это на 70% именно результат того что «побеждали» уже капитулировавших. Вплоть до того что чувакам давали звания Героев Советского Союза за то что они тупо принимали десятком человек капитуляцию у многотысячного японского гарнизона (sic!). Да и из оставшихся 30% еще по меньшей мере 15% — следствие того что Квантунская армия более года сидела практически без снабжения оружием, едой и горючим из-за американской блокады а наиболее боеспособные ее подразделения были эвакуированы для обороны метрополии. Сражаться без горючего, без самолетов, да еще и натощак тяжеловато знаете ли.

      • KostaArnorsky
        /#19386656

        А надо было вместо этого положить полмиллиона своих граждан против страны-агрессора? А потом как-то это объяснить на следующих выборах, как и куда были потрачены миллиарды на разработку ядерного оружия?
        А вот ХО против мирного населения и прочие военные преступления породили огромное протестное движение, невозможное в стране без свободы слова и демократии, которое в итоге и заставило политиков закончить эту позорную войну.

      • Ronald_Riley
        /#19386906 / +4

        Вот люблю смотреть, как одурманенные путинской пропагандой жители ссср-2 возмущаются тем, что США спасли миллионы советских граждан тем, что закончили войну с Японией. Советское правительство приветствовало удар по Японии, участники ВМВ однозначно благодарны были США за то, что война была закончена. Но в последние 10 лет антиамериканская пропаганда ссср-2 истерит по поводу атомных ударов. Хорошо, что те кого американцы спасли от гибели в японской мясорубке не дожили до твоей чуши.

        • Space__Elf
          /#19389650

          Это не пропаганда, а это с точки зрения генералов «солдаты — погибли в квантунской операции зря, потому что не дали взять Токио, а вот если бы мы взяли Токио — то солдаты погибли бы не зря!».

          Это как, если бы вас, лично наняли бы для участия в крутом проекте, а затем на финишной прямой вдруг неожиданно уволили бы, круто обломав.

          • Ronald_Riley
            /#19389732 / +1

            Это именно путинская пропаганда. В совке нас учили, что американцы предотвратили гибель тысяч советских солдат остановив японскую агрессию. Мой дед по матери, встретивший новость о том что сделали американцы в поезде направлявшемся на тот фронт до конца жизни был благодарен американцам за бомбу. А вот при правлении некоего питерского гопника вдруг начались завывания о злых американцах посмевших обидить добрых японцев.

            • Space__Elf
              /#19389820

              В совке нас учили, что американцы предотвратили гибель тысяч советских солдат остановив японскую агрессию

              Учился в школе в 80-е, не помню такого. Помню что американцев до Перестройки обвиняли в бомбардировках и гибели мирных жителей, а в Перестройку перестали обвинять. Возможно, вы учились в конце 80-х и в начале 90-х — в эпоху Перестройки.

              • Ronald_Riley
                /#19390056 / -2

                Ну если у тебя был туповатый учитель, то это твои проблемы. В стране учили иначе. Я учился в конце 70ых-начале 80ых.

  12. u010602
    /#19383768

    Вот так и вступай в союзы. Разработка советская, а дизайн «русский».

    • Stepan555
      /#19384044

      Эк вас задело! :-) Ну так все работы по ТОКАМАКам велись в Москве, Обнинске и Дубне, если уж вас так вштырило. Не за то вы переживаете, ей-богу!

      • u010602
        /#19384308 / +2

        А БАК стоит тогда считать Швейцарским или Французским? СССР активно навязывал идею равенства и «советского человека», но теперь активно называется «русским» все что было на территории РСФСР. Хотя даже в РСФСР очень много народностей, не являющихся русскими.

        • Stepan555
          /#19384322 / -1

          Русским его назвали иностранцы, а вовсе не СССР и не Россия. За рубежом вообще не особо различали СССР и Россию. Так что предъявляйте претензии тем, кто назвал, если вам не нравится.
          БАК тут вообще ни при чём.

          • u010602
            /#19384346

            А я и не обвинял ни кого конкретно. Лишь сказал что в «союзах» в итоге кто-то захватывает лидерство и на него вешают все достижения, а про «мелких союзников» ни кто не вспоминает. И оказывается что ни внутри, ни снаружи, ни кто в «советского гражданина» не поверил.

            • Stepan555
              /#19384354 / +1

              Это не так и пример вообще не уместный. Если бы в УзССР изобрели ТОКАМАК, а его называли бы «русским» — я бы разделил вашу обиду, что кто-то захватывает чужие достижения.

              • u010602
                /#19384376 / +2

                Если бы его назвали Узбекским, разницы не было бы. Фактически у СССР был общий бюджет, общие технологии, общие великие умы — которые стекались в университеты, которые географически где-то были расположены. Над достижениями СССР работали все республики, и национальная принадлежность ученных — разнообразна. Во времена СССР все называли «советским», а после распада начали делить на «русские» и прочие. При этом манипулируя то расположением института, то национальностью двоюродной бабушки. Это все напоминает «жесткий развод», с дележкой имущества. И после развода внезапно выясняется что равенством и не пахло, была метрополия, а были сателлиты, чуть ли не на деревьях сидящие.

                • Stepan555
                  /#19384756

                  Я вам ещё раз повторю, что «русским» этот дизайн назвали за рубежом. Это как натовские названия нашей техники. Мы не можем отвечать за то как они наше добро называют. Хотя ничего неправильного в этом нет. Вы можете протестовать против киевских тортов, армянского коньяка и вологодского масла, требуя называть их советскими, чтобы не обидеть кого-то непонятно чем. А ещё можно требовать метод Монте-Карло называть «методом ЕС» — чтобы… ну в том же духе.

                • EvilBeaver
                  /#19386596

                  Для западного обывателя "русский" это не биологическая категория, а культурная. Поэтому для них и "русский/советский" это синонимы. И только людям из exСССР может приходить в голову мешать идеологию и биологию в одном понятийном аппарате, а потом делить — где чье. Для всего мира советский и русский это синонимы. Смиритесь с этим. Для меня это разные термины, для них — чаще нет. Но в любом случае речь не о биологии.

                  • u010602
                    /#19386640

                    Я смирился, я не призываю что-то делать с прошлым. Я лишь говорю, что вступая в союз очень легко потерять идентичность, и не в пользу «общего», а в пользу «доминанта». Для меня это аргумент избегать сильно душных союзов. Не помню уже в какой книге прочел, но там была мысль, что союзы чаще всего вредны, и их стоит избегать. Вступая в союз с меньшим — будешь вынужден его спонсировать, выгоднее его захватить. Вступая в союз с большим — будешь кормить его армию и будешь открыт к его захвату. А союз с равным очень редкое явление. С СССР так и вышло, Россия считает что всех кормила, многие другие считают что их оккупировали. Все не довольны, союз распался.

  13. Stepan555
    /#19384024

    Вот ведь! А когда-то мы ржали над китайцами — анекдоты рассказывали про китайскую электростанцию с миллионом китайцев в шерстяных носках по эбонитовой трубе…
    Молодцы, теперь они на переднем крае прогресса.

  14. devidbleyn
    /#19384326

    Удачи им короче =) веселуха

  15. ti1
    /#19384400

    Не хочу никого огорчать, но статья написана левой ногой неспециалиста.

    Я в 2005 году получил диплом физика-плазмиста, мы в своё время изучали и токамаки, и стеллараторы — и советские, и европейские, и японские. Так вот, тогда уже все носились с ИТЕРом, который начали строить во французском Кадараше. Мол, вот, еще чуть-чуть — построим и запустим! Но вот уже 2018 год заканчивается, а ИТЕР до сих пор не достроен…

    К чему это я тут бурчу? Да к тому, что термояд пока что недостижим технологически.

    Сначала были проблемы с удержанием плазмы при нужных температурах и давлениях, но в начале 2000-х они были решены — плазму при нужных параметрах уже 10 лет назад научились удерживать в течении тысяч секунд, что достаточно для одной кампании любого из просчитанных термоядерных реакторов. Кто не знает, термоядерные реакторы в современном представлении так и будут работать — запустили газики, нагрели плазму до нужной температуры при нужном давлении, продержали десяток-другой минут, пока пройдет термоядерная реакция, утилизировали полученную энергию, остановили реактор на многомесячную чистку роботами (радиация) до следующей кампании.

    И теперь проблемы удержания отошли на второй план. На первом же сегодня — проблема первой стенки, связанная как с утилизацией полученной при термоядерных реакциях энергии, так и с загрязнением рабочей плазмы материалом внутренней поверхности реактора, выбиваемом в плазму ничем не останавливаемыми пока нейтронами, рождающимися при термоядерных реакциях. Тяжелые ядра материалов первой стенки являются по сути «мусором» для плазмы, который очень сильно «жрёт» подводимую радиоволнами энергию (пропорционально четвертой степени числа протонов в ядре — число Z или атомный номер элемента).

    Плюс ко всему этому — постоянно обнаруживаются какие-то новые неустойчивости плазмы, с каждой из которых приходится находить способ как бороться…

    В общем, в термояде проблем полным-полно, а самая основная — это дороговизна процесса, которая уже превышает стоимость большинства космических программ.

    Как бы не пришлось нам через 40 с небольшим лет отпраздновать 100-летний юбилей термоядерных исследований, не имея ни одного действующего промышленного термоядерного реактора, а только лишь научно-экспериментальные образцы вроде Вендельштайна очередной итерации (стеллараторы в Германии), ИТЕРа в Кадараше, LHD в Токи (Япония) и их китайских собратьев.

    • Frankenstine
      /#19384810

      плазму при нужных параметрах уже 10 лет назад научились удерживать в течении тысяч секунд

      Серьёзно? Это где в 2008 году держали плазму при температуре в 100 млн кельвинов тысячу секунд?
      термоядерные реакторы в современном представлении так и будут работать… остановили реактор на многомесячную чистку

      Что-то у меня сомнения что вы действительно «получил диплом физика-плазмиста» после такого пассажа. За 10-20 минут получили энергию, оправдывающую месячный простой?!
      выбиваемом в плазму ничем не останавливаемыми пока нейтронами, рождающимися при термоядерных реакциях

      Если бы все «проблемы удержания отошли на второй план», как вы утверждаете, давно бы перешли на безнейтронные реакции.
      постоянно обнаруживаются какие-то новые неустойчивости плазмы, с каждой из которых приходится находить способ как бороться

      Эй, а это не вы предложением раньше заявили что «проблемы удержания отошли на второй план»?

      • Comod
        /#19386698 / +1

        «Если бы все «проблемы удержания отошли на второй план», как вы утверждаете, давно бы перешли на безнейтронные реакции.»
        А вы еще тот «специалист» я вижу. Во первых абсолютно без нейтронных реакций практически не существует, теоретически возможно конечно реакции
        Не3+He3-->He4+p+p+12,86 MeV Или Li6+p-->He4+He3+4 MeV но там нужны температуры с 9, а то и 10 нулями и все равно выход будет мизерным, если конечно реактор размером не с Эверест.
        Но к сожалению на технологиях ТОКАМАК БНЯР принципиально не осуществим, для начала D-D реакцию хотя бы освоить, светимость, которой будет раз в 50-100 меньше чем D-T при той же температуре и объеме плазмы.

  16. geisha
    /#19384540

    Следующий шаг, планируемый этой командой, состоит в том, чтобы разработать полноценный термоядерный реактор, способный вырабатывать электроэнергию.
    image

  17. Frankenstine
    /#19384794

    Переносные лестницы и рации их основные помощники в этом деле.

    Кстати, интересный вопрос коммуникации. Ведь этот токамак — здоровенная металлическая хрень приличной толщины. По идее, чтобы через него пробиться радиоволнами, потребуется неслабая мощность. Или что-то вроде ретрансляторов внутри, специально для раций.

  18. Diordna
    /#19386424

    Может гелий-3 реактрр делать надо?