На что способен формат Mini PCI-e +76





Мне очень нравится формат Mini PCI-e. Это крохотный форм-фактор, служащий базовым для mSATA и M.2, но в основном он используется для подключения карт WiFi и Bluetooth в ноутбуках или маленьких ПК. Но по сути это просто PCI-e, поэтому с его помощью можно сделать гораздо больше.

Вот, к примеру, обычная беспроводная карта, используемая с его помощью:


Но так как это просто PCI-e, его можно превратить в PCI-e x1 при помощи адаптера. Это чит-код для Mini PCI-e: после этого туда можно подключить всё, что угодно, вплоть до полноразмерного GPU. Работать будет медленно, но будет.



Однако есть множество карточек, разработанных специально для этого формата. К примеру, карта для Ethernet:



Естественно, диагностические инструменты:



Разъём, конечно же, можно использовать для SATA:



А не хотите ли… Firewire? Что, серьёзно??



Ну если уж нам доступен Firewire, то ничто не мешает использовать USB, если кто-то ещё цепляется за этот устаревающий стандарт:



Естественно, существует и последовательный порт. Промышленный мир работает на интерфейсе RS-232:



Мало последовательного порта – для вас есть карточка с последовательным и параллельным портами. Иногда ведь хочется подключить к ноутбуку Epson FX-80:



Есть слоты для CompactFlash:



Башни для USB3 сомнительной ценности:



GPS-приёмник, почему-то с отдельной батареей:



И раз уж это PCI-e, он будет достаточно быстрым для видеокарт. Так что они тоже существуют:



Забавный факт: существуют мосты с PCI-e на PCI. Поэтому, естественно, есть мосты и с Mini PCI-e на PCI – вот, например, такой мост, утыканный звуковыми картами формата PCI:



Как насчёт карточки для приёма сигнала ТВ?



Или SD-слота! Забавно, насколько хорошо слот для SD подходит по размеру для карты Mini PCI-e:



Если вам этого мало, можете взять карту с двумя microSD:



Не желаете ли гигабитного интернета с модулями SFP?



И раз уж есть видеокарты, то есть и звуковые карты:



Или одновременная запись видео с 8 каналов (для камер безопасности):



И, да, гигантская карточка Mini PCI-e со встроенным FPGA:



И двойная шина CAN, если вам вдруг надо будет отладить ваш автомобиль:



А вот вам двойной гигабитный Ethernet, однако в данном случае меня больше веселит, что отдельная дочерняя плата для двух разъёмов Ethernet оказывается больше по размеру платы Mini PCI-e:



А вот адаптер с Mini PCI-e на ExpressCard, чтобы вы могли использовать все эти карточки формата ExpressCard, которых у вас наверняка полно:



Только не путайте его с противоположным переходником с ExpressCard на Mini PCI-e:



А вот такой переходник, с контактами GPIO, специально расположенными в том же порядке, что у Raspberry Pi. Видимо, идея в том, чтобы использовать его с FPGA-компьютерами, оснащёнными Mini PCI-e, совместно с шилдами от Raspberry Pi?



А вот плата с поддержкой VGA и HDMI, только это не видеокарта, а карта для записи видео:



И плата для прототипирования Mini PCI-e, чтобы вы могли разрабатывать собственные карточки для Mini PCI-e:



А если вы устанете от слота Mini PCI-e x1, вы сможете просто перейти на слот x16. Мне кажется, что при этом он работает, как x1, но имеет полный размер… Ну, потому что:



А вот плата с VGA, которая видеокарта. Она приспособлена для 86Duino, удобной встроенной системы x86, которую я всё никак не куплю:

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта

Теги:



Комментарии (140):

  1. PwrUsr
    /#19915364

    Купил себе mini pci-e to 2x sata
    почему то не работает :(

    • Nicetas
      /#19917584 / +1

      Ноутбук? Гуглите в сторону hardware whitelist.

    • maxzhurkin
      /#19922084

      Возможно потому, что mSATA и mPCIe хотя и используют один и тот же разъём, являются разными интерфейсами и часть устройств поддерживает только одно, часть только другое, а часть и то и другое со стороны хоста или только одно со стороны подключаемого модуля и только очень редкие устройства и то и другое со стороны подключаемого модуля.
      P.S. В статье этот факт так же проигнорирован

      • vvzvlad
        /#19925988

        И USB на нем может быть, а может не быть.

  2. vilgeforce
    /#19915374

    «Только не путайте его с противоположным переходником с ExpressCard на Mini PCI-e» — это явно не просто переходник, там слот под SIM имеется

    • alexpelikh
      /#19916552 / +3

      Это просто переходник, но в него можно воткнуть в том числе GSM/3G/4GLTE модем, а для них нужна внешняя обвязка с симкартой

  3. c_kotik
    /#19915418 / +1

    Тема для следующей статьи — а что может противопоставить в ассортименте современный NGFF (M2)!

  4. red_perez
    /#19915500 / +1

    Не нашел самого очевидного варианта — SSD Mini PCI-e

    • u010602
      /#19915792

      Ситуация с ними такая. В старых ноутбуках туда зачастую выводили порт не от процессора а от чипсета, т.е. там была вторая редакция PCI-e. А вторая редакция PCI-e х1 дает 500мбс в лучшем случае, реально — меньше. А карта половинного размера не может обеспечить хорошую скорость и хорошее охлаждение. Более того был формат мСата, который визуально похож на Mini PCI-e, но фактически на него выведен САТА. Реальных Mini PCI-e SSD выпущено очень мало, а скорости у них печальные. Зачастую там просто ставили САТА контроллер и САТА ССД. Если знаете хорошие Mini PCI-e SSD буду благодарен за ссылку.

      • red_perez
        /#19915884

        Если знаете хорошие Mini PCI-e SSD буду благодарен за ссылку.

        К сожалению пока не могу, но тема интересна самому.
        Прямо сейчас работаю над апгрейдом старых ноутбуков из домашней коллекции, есть 6 штук разной степени старости, пока читаю форумы, курю мануалы, прикидываю варианты.

        • u010602
          /#19915956 / +2

          У меня то-же заболевание. Схема у меня такая — если есть SATA — ставлю SATA SSD. Если нет SATA — ставлю промышленные ИДЕ ССД (они 1-16ГБ). Если нет САТА и нужно больше 16Гб — или Компакт Флеш или САТА ССД через ИДЕ-САТА переходник. Если снять корпус обычно места должно хватить.

          В Mini PCI-e можно поставить Broadcom Crystal HD, тогда на условном Пентиум 3 можно смотреть 1080р. Или-же использовать для грейда видика на внешний.

          В Mini PCI есть WiFi на 300мбс.

          В ExpressCard — USB3.0.
          В PCMCI — КомпактФлеш или Сетевуха или USB2.0

          • Tveekiss
            /#19918036

            Да, я ставил на старый нетбук crystal hd video декодер, там проц 1,6 ГГц атом одноядерный со встройкой и скачивал блюрей фильмы, а если пошаманить то можно онлайн 1080 смотреть

          • altayvirgin
            /#19923622

            Спасибо за совет про IDE SSD. Откуда инфа что в ExpressCard есть USB3? Я всегда думал что это обычный pci порт в виде другого слота.

            • u010602
              /#19923646

              В ExpressCard нет USB3, но в него можно вставить карту контроллера USB3.

              Типа такой:
              image

              • a5b
                /#19927712

                В обычном ExpressCard есть usb2. usb3 был включен в ExpressCard 2.0 (2009). Насколько он широко использовался — отдельный вопрос.
                https://en.wikipedia.org/wiki/ExpressCard


                The ExpressCard 2.0 standard was introduced on March 4, 2009, at CeBIT in Hannover. It provides a single PCIe 1.0 2.5 GT/s lane (optionally PCIe 2.0 with 5 GT/s) and a USB 3.0 "SuperSpeed" link… USB 3.0 SuperSpeed compatibility is achieved by sharing the pins with the PCIe link. An inserted card signals which mode should be used.[28]

                https://www.slashgear.com/expresscard-20-finalized-5gbps-for-10x-faster-cards-0946480/ "… The first products using the new standard are expected to reach the market in 2011."

        • Stasmin
          /#19925306

          Советую вам добыть любой mSata SSD, чтобы воткнуть в каждый ноут в каждый слот pci-e и узнать, поддерживают они его или нет. С долей вероятности 90% не поддерживают. Большинство производителей экономили и не совмещала pci-e и mSata. Особенно это касается Acer, т.к. не припомню ни одного ноута этой фирмы, в котором даже с присутствием дополнительного свободного порта заработал SSD. В основном они были предназначены для установки карт расширения для сим-карт.
          Пы.Сы. Если в каком-нибудь ноуте у вас заработает этот ССД, то вы будете удивлены скорости включения. Но если в принципе апгрейд хотите сделать, то обычный Sata SSD очень вам поможет.

        • u010602
          /#19926860

          Отвечу сам себе SQF-CMS 710, но в продаже его нет.

      • Chugumoto
        /#19918304

        ок. а где аппаратный декодер видео типа bcm70015? ну раз для старых :)
        он то точно для применения в ноутбуках, а не как почти всё из этой заметки…
        себе ставил на нетбук с атомом450

      • maverikagz
        /#19920222

        Проще сказать, что Реальных Mini PCI-e SSD нет)). Общаюсь с Apacer, Innodisk, Crucial(читай Micron).
        Чистого PCI-e нет и не будет. Нет потребности. Mini PCI-e куда идет? В нечто маленькое компактное или промышленное. Для всех этих устройств классической SATA с головой хватает.

        • lelik363
          /#19921854

          А это не оно? image

          • u010602
            /#19923476

            Смущает два чипа контроллера. Скорее всего это САТА ССД со встроенным контроллером. Скорость чтения и записи 130/100мбс даже ниже чем у САТА3.

            • lelik363
              /#19923852

              Нет.
              Это накопитель с интерфейсом PCIe x1.

              • u010602
                /#19925522

                И да и нет. Это САТА накопитель со встроенным САТА контроллером для шины PCIe x1. Как я это понял? Там две микросхемы. Одна микросхема это контроллер САТА ССД, вторая микросхема контроллер САТА PCIe. Не верите?

                Innodisk Mini PCIeDOM 1ME3 integrates SATA controller, PCIe bridge controller and NAND flash memories.
                Communication with the host occurs through the host interface, using the standard PCIe protocol.
                Communication with the flash device(s) occurs through the flash interface.

                Спецификация

                • lelik363
                  /#19926536

                  Платка старая. Могли сделать так как Вы сказали, но в любом случае наружу выходит PCIe x1.

                  • u010602
                    /#19926544

                    Не могли. А сделали именно так. Я же вам скинул спецификацию от производителя.

                    • lelik363
                      /#19926726

                      Скорее всего на момент разработки это платы не было интегрированного решения для того, чтобы nand соединить с PCIe напрямую.
                      То что они сделали плату так как сделали — имеют на это право.

                      • u010602
                        /#19926774 / +1

                        Имеют. НО дело не в интегрированности решения. А в том, что там внутри используется САТА, со всеми своими ограничениями. Даже если все собрать в одну микросхему — это не будет быстрее САТА3. Развитием технологии стало NVMe, теоретически NVMe через 1х может быть в 2 раза быстрее САТА3.
                        А так смысла нет, всегда можно в ноут сунуть обычный САТА ССД, они и дешевле и по емкости больше.
                        Думаю если обсуждать «нормальный мини PCIe SSD», то нужно именно NVMe обсуждать.

    • klirichek
      /#19918326

      Откопайте старенький Asus EEEpc.
      Там как раз оно.
      Но очень медленное и унылое.

  5. Vlad_IT
    /#19915518 / +3

    На самом деле, не все так просто. Многие производители ноутбуков (замечал у Toshiba, Acer и HP) в биосе создают whitelist оборудования, которое может быть подключено через Mini PCI-e. Даже Wi-Fi карточки другого производителя, если не находятся в этом листе, не определятся системой. Решением может быть кастомная прошивка биоса (с добавлением нужного оборудования в whitelist, или удалением проверки), или проще (но платно) использовать софт diy egpu setup, он поможет вручную без ручной правки биоса, добавить новое оборудование в whitelist.
    Мне удавалось подключить видеокарту GTX 750ti к своему ноутбуку Toshiba satellite L755, смысл в этом был, работала она на порядок лучше, чем встроенная GT 525M. Также я аккуратно вывел USB порт (да, используется USB кабель) в корпусе ноутбука, и как к док-станции подключал ноутбук к eGPU, таким образом, не лишившись мобильности.
    Минусом также является то, что видеокарта не будет работать на мониторе ноутбука (на форумах пользователям удавалось при помощи nvidia optimus выводить картинку на встроенный монитор, но таким образом терялась производительность видеокарты).
    Также нужно отдельное питание для видюхи.

    • daggert
      /#19915618

      Вот я так с этим крупно попал… купил карточку от микротика для hp elitebook и… remove unsupported device.

      • u010602
        /#19915822

        Иногда это лечится. Проверка в биосе, нужно искать модифицированный биос на ваш ноут, или просить людей его сделать, иногда они делают это бесплатно.

      • gordt
        /#19918044 / +1

        u010602 верно написал. тут 2 пути — либо в SPI-флешке карты заменить vid/pid, но тогда возникнет «проблема» с драйвером, либо пойти немного более сложным, но универсальным путем — отредактировать BIOS, отключив проверку.
        habr.com/ru/post/108820)/
        совсем недавно занимался этим. Подопытный — Lenovo B590.

    • u010602
      /#19915818

      У меня такой хак не заработал. Для этого надо зачастую использовать специальные решения. Там есть какая-то обвязка, которая во-первых запускает вовремя внешний БП, во-вторых как-то там правильно инициализирует устройство. Многие внутренние разъемы сознательно упрощены и как-бы не полноценные х1 порты, некоторые сигналы не приходят.

    • firedragon
      /#19918340

      Так они отсекают недовольных.
      Есть HCL внутри него все работает как часы, правда все равно находятся энтузиасты ставящие кастомные ядра линукса на ленову и удивляющиеся почему не работают доп. кнопки и «сон»

    • Javian
      /#19919902

      Была интересная технология LucidLogix® Virtu™ Technology habr.com/ru/post/124890

      Если подойти к описанию этой технологии без фанатизма, то можно уложиться в одно предложение. Инициатива LucidLogix Virtu позволяет использовать в режиме работы 2D встроенное ядро Intel GMA HD 3000/2000, а при переходе ПК в режиме работы 3D автоматически переключаться на дискретную графику. Преимущества очевидны: снижение энергопотребления системы ввиду отсутствия нагрузки на дискретный графический адаптер и доступ к технологии Quick Sync Video.

      • c_kotik
        /#19927074

        Почему была. Разве Оптимус у нвидии не развитие этих технологий? (у амд — Enduro)

  6. Vantela
    /#19915566

    Жаль, что если подобная игрушка не работает то… все. Совершенно не ясно, что делать.
    Купил USB Riser KS-is KS-347 это по сути переходник с PCI-e x1 на PCI-e x16. Рассчитывал, что комп будет внутри своей ниши стоять, а видюха красоваться на столе.
    Фиг. Не работает.
    Лампочки горят, вентиляторы крутятся, но изображения нет.

    • Vlad_IT
      /#19915604 / +1

      Вероятнее всего, какой-то контакт отошел, нужно прозвонить мультиметром. Иногда бывает, что на текстолите коннектора (который вставляется в материнку) замыкаются контакты между собой, их обычно лезвием "разъединяют", но мне кажется, так окислится быстро, поэтому можно потом тонким слоем припоя пройтись.

      • Vantela
        /#19916204

        Думаете брак?
        Эх, спасибо, попробую. Главное видюху при экспериментах не угробить.

        • Vlad_IT
          /#19916370 / +1

          У меня вот такая штука была https://ru.aliexpress.com/item/PCIe-PCI-express-16X-Riser/32861648447.html
          и там был плохо запаян USB порт. Я сначала тоже подумал, что не подходит, но прозвонив контакты нашел обрыв, и просто прошелся паяльником с припоем по контактам. Нужно еще смотреть, чтобы кабель был не сильно длинный и хорошего качества, а также USB 3 (в нем больше контактов).

          • c_kotik
            /#19926122

            Этим грешат все райзера. Даже популярные и ноутбучников EXP GDC бывают с приветом от производителя. Да и сами по себе не отличаются надёжностью.

    • Chugumoto
      /#19918314

      питание слота с саташного разъема? не советовал бы — не для всех карточек его хватает
      если этот райзер берет питание только +12В, то максимум мощность безопасно снять можно 58Вт вроде, а видеокарточки со слота по стандарту берут до 65Вт с +12В и до 10Вт с +3.3В
      кстати если карточка небольшая… такие штуки есть…
      eshop.sintech.cn/pcie-1x-to-dual-pcie-express-16x-slots-riser-card-for-itx-ipc-p-1064.html

      • Vantela
        /#19926422

        Хм. Да тоже вариант. Может поэтому не заработало.
        Эта штука в 9 раз дороже:) И тоже нет гарантий что заработает…

    • c_kotik
      /#19926482

      Так если у вас подключение к ПК, то зачем ограничивать себя подключением X1 через майнинговый райзер? Я ведь правильно понял, что райзер вставлен в слот x16 ( или x8)?

      • Vantela
        /#19926652

        Идея втыкать в x16 мне в голову не приходила… А какой профит? Дорожек то все равно меньше. Просто x16 будет работать в режиме x1 и все.

        Я втыкал райзер в x1. Там же именно такой разъем у райзера.

        • u010602
          /#19926674

          Ну на разные порты выведены разные версии шины. Те что идут от проца самые быстрые, те что на чипсета обычно на одну версию старше. Например если у проца 3.0 то порты от чипсета будут 2.0.

          А так есть райзеры 16х, с широким шлейфом.

          • Vantela
            /#19926994

            Тоже полезная информация. Спасибо.
            Жаль что проблема с питанием то никуда не денется.

            PS Хотя сейчас думаю. А почему бы и не деться то? Если видюха по сути в том же разъеме будет.

            • c_kotik
              /#19927040

              Не что бы эта была возможной проблемой питания. При наличие доп. разъёмов питания ВК может брать из слота PCI-E меньше.
              Насколько знаю, ограничение мощности SATA идёт в рекомендациях — просто при превышении может перегреться и стать причиной неприятных последствий. Но не значит, что не может пропустить больше заявленного.
              К тому же, мы говорим просто о подключении ВК — без каких либо нагрузок. Так что там и речи нет о превышении лимита в этом случае.

              • Vantela
                /#19927048

                Тогда вероятность бракованости моего текущего райзера повышается.

                Нашел удлинитель с подставочкой, но как и в вашей статье — дороговато…

                • c_kotik
                  /#19927096

                  Сейчас майнеры активно распродают своё имущество. Так что можете напросится и прийти подобрать райзер со своей картой) Только лучше брать версию с 6pin разъёмом питания.

                  • Vantela
                    /#19927198 / +1

                    Знать бы где они распродают… Я уже пытался копать эту тему и увидел сотни x1 -> x16 райзеров. Ровно таких какой и я взял. Поэтому и думал, что других не бывает.

                    • c_kotik
                      /#19927254 / +1

                      На авито же.

                      • Vantela
                        /#19929478

                        Там и искал. Просто x16->x16 там очень мало. И шлейфы короткие.
                        Ни одного варианта, чтобы был usb удлинитель — не нашел.

                      • Vantela
                        /#19929484

                        Такие видел, спасибо.
                        30 см не хватит чтобы выйти из под стола и встать на стол.
                        Походу ограничение по длинне есть для этих шлейфов.

                        • u010602
                          /#19929628

                          Вообще этими шлейфами по хорошему нельзя пользоваться. Они не экранированные. Если вам нужно 1м и больше чем 1х, тогда смотрите в сторону готовых решений за 100+ баксов. Там очень высокие частоты сигнала и его очень сложно передавать на большие расстояния.

          • Chugumoto
            /#19928200

            только наверное с версией не старше, а младше и шлейф длинный, а не широкий?

        • c_kotik
          /#19926720

          Так вот и я о том — зачем райзер x1? Есть же варианты райзеров на большее число линий. Сам такой делал.

          • Vantela
            /#19926974

            А! Так мне уже посоветовали к Вам обратиться. Статью прочитать успел — обратиться нет:)

            Я не знал, что они есть другие! Конечно, в моем случае надо брать райзер на x16!
            Жаль только, что гарантий, что он заработает так же нет. А самому делать… я восхищен вашим челенджем, но мой потолок это складные стойки для штанги:)
            И то… когда штанга вышла за 120 кг, я все же на всякий случай купил заводские.

            UPD — теперь правильная ссылка.

  7. acin
    /#19915746

    GPS-приёмник, почему-то с отдельной батареей:

    Для сохранения эфемерид спутников для горячего/теплого старта после отключения питания.

    • Jef239
      /#19917706 / +3

      А нафига их хранить? Эфемериды GPS и GALILEO действительны 4 часа с момента приема, ГЛОНАСС — минут 40. Дальше — ухудшение точности.

      Хранятся не эфемериды (точность метры), нужные для горячего старта, а альманахи, нужные для теплого, с точностью километры. И вот по альманахам можно считать в течение месяца, а то и больше.

      Кстати, считают по альманахам прежде всего скорость спутника, а из неё — доплеровское смещение частоты. Это смещение очень помогает поймать сигнал, а уже со спутника взять эфемериды. Но для этого нужна ещё более важная вещь — время. Даже очень грубое понимание текущего времени дает возможность просчитать доплеры по альманахам, а нет времени — упс.

      Хранится и ещё одна важная вещь — старые координаты. Если уезжать не больше 150 км от старых координат — теплый старт проходит быстро. А если выключенный приемник перевезти из Питера в Москву — старт может затянуться дальше дольше, чем при холодном старте.

      Ну а эфемериды мало кто хранит, ибо просто жалко циклов перезаписи flash. Ну разве что батарейный SRAM довольно большого объема (от 16К), тогда можно и их хранить.

      Вывод — это просто батарейка встроенных часов. Скорее всего в приемнике flash, а не sram.

      • Googlist
        /#19917798

        Так полньій холодньій старт жпс 45 минут занимает или около того. Без батарейки при малейшей перезагрузке жпс-приемник по полчаса спутники ищет, а с батарейкой — бум — и сразу в бой. Я к малине когда-то жпс прикручивал — намучался их сочленять и настраивать, искать почему не работает, ждать пока инициализируется по 12 минут, потом батарейку припаял и пошло отличненько, даж вьісота сразу идет.

        • Jef239
          /#19917896 / +2

          Так полньій холодньій старт жпс 45 минут занимает или около того.
          Это, пардон, с какой антенной? И какого приемника, небось старый SiRFstar использовали? Или старый UBLox?

          По документации на современные российские приемники — GEOS-5MR делает холодный старт за 27 секунд при -130dBm, и за 36 — при -130dBm. NV08C-CSM — за 30 секунд.

          Чтобы загнать приемник в режим долго старта, надо, наоборот, делает не холодный, а теплый старт, с запомненным координатами. Но перед этим — перевезти приемник более чем за 300 км. Вот тогда, отдельные версии прошивки шизеют и запускаются лишь чудом.

          Просто тест с запуском в чужом городе — дороговат для включения в комплект регулярных регресссионных тестов, поэтому такие баги бывают. Основной case — быстрее запуститься при перемещении до 150 км, поэтому при его оптимизации можно легко заломать теплый старт после дальнего переезда.

          даж вьісота сразу идет.
          Вы в помещении вообще без антенны смотрите? Для плоского решения нужны 3 спутника, для получения высоты — 4, в небе над Питером — от 18 до 26х достаточно высоких спутников (от 14 градусов). Вот сейчас высоких 10 GPS, 7 ГЛОНАСС, 7 GALILEO. Ну и 2 низких GPS.

          потом батарейку припаял и пошло отличненько,
          А мы от батареек отказались, используем ионисторы. Зато никаких проблем у пользователей с необходимостью холодного старта. Ионистор сам разрядится за выходные.

          Но у нас, само собой, хорошие антенны. И не в помещении.

          • Elmot
            /#19919880

            Так и приемник на фото не новый, судя по шелкографии — возможно выпущен в апреле 15 года, модуль на плате сильно напоминает таки ублокс нео-8м, который и с часами, и со sram.

            • Jef239
              /#19920814

              Старый — это разработка 2000 годов или раньтше. Ну скажем SiRFstarIII — 2007 год выпуска. При этм надо понимать, что разработка нового приемника идет 3-5 лет.

              Если приемник без ГЛОНАСС — значит это начало разработки 15-20 лет назад. И да, до сих пор есть мобильники, которые принимают только GPS.

              Более менее современные (10-15 лет с начала разработки) — это GPS и ГЛОНАСС.

              Самые современные (до 10лет с начала разработки) — это GPS, ГЛОНАСС, GALILEO, QZSS, BEIDOU

              «Последний писк моды» — «дешевые» двухчастотные мультисистеминые приемники.

              Ну и чтобы два раза не вставать — первый в мире приемник GPS+ГЛОНАСС был сделан в Умани (Украина). Назывался он БРИЗ, а разрабатывался НАВИС (Питер, Умань, Москва). История была анекдотическая:

              Совещание в Москве. Академик долго объясняет, почему двухсистемный приемник сделать нельзя. Потом встает директор Уманского радиозавода:
              — Мы этого не знали. Мы дураки. Мы сделали.

              Так что передовые схемы построения приемников — скорее РФ+Украина, чем США или Китай. Тот же JAVAD во многом на российских разработках основан.

              • lazy-fox
                /#19925312

                Существуют ли сравнения эффективности приёмников? К примеру для пешеходного трекера лучше использовать встроенный чип современного смартфона или тот же neo-8m с памятью и батарейкой, передавая данные в смартфон по Bluetooth Low Energy?

                • Jef239
                  /#19925450

                  Что такое эффективность? Энергопотребление? Шум измерений? Долговременная стабильность? Я бы сказал, что в этом году из решений дешевого класса лучше всего использовать двухчастотные приемники на чипе broadcom BCM47755, то есть Xaomi mi 8 и некоторые другие от того же производителя.

                  А критерий обычно или СКО (RMS) или, чаще, КВО-50 (CEP). CEP в 3 метра означает, что 50% решений попадут в круг радиусом 3 метра. У двухчастотника от Broadcom было заявлено про 30см CEP. Даже если это только в зоне действия QZSS (Япония, США), все рано он в разы лучше одночастотных приемников.

  8. u010602
    /#19915828

    В статье не хватает Broadcom Crystal HD — аппаратного декодера видео.

    • vnztlv
      /#19918030

      есть способ использовать этот девайс в играх? или хотя бы для ускорения видео онлайн? Был опыт установки его в неттоп, с проигрыванием HD справляется на отлично (bcm970012). Или может получилось бы в данном форм-факторе исполнить более-менее полноценный 3D GPU, с выводом изображения на встроенный дисплей…

      • u010602
        /#19918084 / +1

        Онлайн должен тянуть, особенно новая версия (она больше форматов умеет). Но как настроить не подскажу. В играх использовать не получится, т.к. это декодер видео, причем лишь некоторых форматов. И я не думаю что в данном формате можно собрать полноценную видеокарту, а тем более ее охладить. Разве что примитивную, чисто для 2д. Вывод на встроенный дисплей штатными средствами исключен. Разве что взять переходник с дви на лвдс, и отключить монитор физически от родного разъема, и наколхозить переходники к новому видику. Цена решения будет выше цены любого бу ноутбука требующего такой замены.

    • Ergistael
      /#19918032

      Да, есть такой. )) Работает под XBMC максимум 12 версии, что ли. Но — ничего.

  9. Javian
    /#19915914

    Диагностические инструменты не везде работают. Есть нюансы в инициализации шины.

  10. Smayliks
    /#19915922

    А GSM с SIM-картой?

    Спасибо за статью, ничего этого не надо, но поразглядывал с удовольствием!

  11. alemiks
    /#19915964

    интересно, кто придумал размер сравнивать с бананом (на первом фото)? Карандаши/спичечные коробки/линейки уже не в моде? Размер банана бывает от 10 до 20 см. На фото какой, 10 или 20?

    • u010602
      /#19916030 / +8

      Мелкие у вас бананы, пошел померял — у меня банан 33 см. На вид вполне средний банан. Я видел и больше.

      • NetBUG
        /#19917292 / +3

        Мы очень рады за длину Вашего банана, но в следующий раз, пожалуйста, привязывайтесь к системе СИ.

        • u010602
          /#19917628 / +1

          Прошу прощения, где мои манеры. 0.33м длина моего банана (была, я его съел, пруфов не будет).

          • Demon_i
            /#19917746 / -1

            У Вас очень плохие манеры, поскольку длина Вашего банана 330мм и никак иначе в мире СИ.

            • u010602
              /#19917804 / +2

              Все таки, у вас манеры хуже :) Пруф.

              • Elmot
                /#19919896

                Пунктуация, однако, у Вас страдает, несмотря на неплохие манеры.

              • rexen
                /#19922086

                Пруф
                Ахренеть! (Простите за лексикон). Вот так вышел за хлебушком прогулялся по ссылке. Оказывается, в этом году систему СИ «проапгрейдили»:
                Последняя из фундаментальных единиц измерения СИ — килограмм переопределена на основе фундаментальной физической константы постоянной Планка, тем самым стала отвязана от рукотворного эталона.
                imageвикиновости

    • smeton
      /#19917002 / +7

      На некоторых западных сайтах довольно часто с иронией используют выражение «Banana for scale», тем самым подчеркивая всю абсурдность использования банана как эталона размера.

      • Keldian
        /#19918038 / +1

        Это скорее стёб над британской системой мер.

    • Lionua
      /#19925300

      Возможно, это такой квест. «Найди длину банана, зная размеры платы»

  12. FreeManOfPeace
    /#19916074

    Эх, вот если бы ещё 3-4 перечисленных устройства можно было бы запихнуть в один 15/17-дюймовый ноутбук, а так, пока USB-донглы наше всё.

  13. vrangel
    /#19916134 / +5

    В копилку — https://xtrx.io, sdr в формате mini pcie

  14. alecv
    /#19916270 / +3

    Старая Mini-PCI тоже была забавная, где-то лежат Fast-Ethernet, POST-Карта и SATA даже с BIOS-ом.
    В Вики две моих картинки :)
    en.wikipedia.org/wiki/Conventional_PCI#Mini_PCI

    • Googlist
      /#19917936 / +1

      А SATA карту для Mini-PCI не подскажете часом недорогую? Джва года жду ищу. Находились только какие-то индустриальньіе адаптерьі по цене будто целиком из золота или скорее из осмия какого-нибудь.

      • alecv
        /#19919126

        У меня вот такой Advantech, я даже в 2007 на викискладе фотку выложил
        https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Advantech_MiniPCI_SATA_card_20061221.jpg
        Сколько оно стоит нынче и где взять, даже не представляю…
        Чип — совершенно обычный Silicon Image.

        • Googlist
          /#19923200

          Єтот я и видел по совершенно удивительной цене. Индустрия типа никуда не денется, заплатит, а для обьівательского кармана просто фантастическая сумма за кусочек текстолита с устаревшими чипами.

          • alecv
            /#19924296

            100$? Или больше? За такие деньги можно сделать самодельный :) Или сделать переходник Mini PCI <--> PCI из двух кусочком текстолита (KiCAD + заказные платы конечно) и кабеля PATA и пользоваться обычными PCI картами.

  15. McSava
    /#19916392 / +1

    Не согласен с утверждением, что он является базовым для М.2. У них разные разъёмы с разным шагом контактов. И разные крепления с одим или двумя винтами. Это всё равно что уровнять HDMI и DVI оба подключают монитор или ТВ.

  16. kzhyg
    /#19916614 / +2

    Я вас огорчу, но половина описанных девайсов — USB, линии PCI они не используют.

    • gmelikov
      /#19918768

      Более того, часто производители могу оставить на хосте как только USB, так и только mpcie/sata линии. Лотерея.

  17. legolegs
    /#19916774

    Оффтопик: любопытно, что в приватном режиме браузера ни одна картинка не грузится.

    • sim2q
      /#19916788

      да, мне тоже пришлось др браузер открыть

    • Godless
      /#19917088

      и в приложении одни пропуски 8(

  18. sim2q
    /#19916784 / +2

    Облизывался несколько раз пока читал :) Аж глаза рабежались

  19. axe_chita
    /#19917024

    А разве бывают платы диагностики в формате miniPCI-Ex? Точнее в PCI-ex?

  20. ebragim
    /#19917416 / +1

    Эх, а самого нужно в реальном мире — карты с комбинацией Wi-Fi + BT + LTE нету…
    Очень давно ищу такие карты, чтобы можно было сделать пару ноутов наконец-то независимыми.

    • DaemonGloom
      /#19918390

      Проблемы LTE карт в том, что им нужно много всего на самой карте + по стандарту должна быть обвязка для SIM на материнской плате. Их просто не вписать в одну маленькую карту, увы.

      • u010602
        /#19920016

        А как же телефоны? Мат платы современных телефонов не больше чем эти карты.

        • DaemonGloom
          /#19920348

          На большую плату mini pcie — можно поместить, да. Но их и не используют почти в мелких устройствах. Обычно встречается половинный размер, который не такой уж и большой. Если посмотрите, то какой-нибудь intel wifi 8260 занимает её практически полностью.

          • u010602
            /#19920380

            Но там по сути одна микросхема. А размер микросхемы определяется зачастую не количеством транзисторов, а необходимым количеством ног. Т.е. такое универсальное решение можно сделать только при условии интеграции всех трех функций в одном чипе.

    • maverikagz
      /#19919280

      «Курил» данную тему, так как в одном из проектов хотелось бы поиметь нечто подобное.
      Скажу так. Реализации были, так как чипы, на которые можно это все повесить выпускались.
      Более того, могу сказать, что выпускались единичными партиями и карты Wi-Fi + BT + LTE + GPS. Но как я понял со слов производителей, рынок не заинтересовался таким продуктом. Да есть единичные запросы, но так чтобы глобально… В итоге, насколько я знаю, сейчас даже чипы не выпускают.

    • KorDen32
      /#19921942

      Да и без такого комбо — ноутов с распаянным «модемным» (с SIM-слотом) mPCIe и даже из актуальных M.2 — раз-два и обчелся в бизнес-линейках.

      В районе 2010-2012 еще часто встречались ноуты с крышкой под mPCIe модем, но отсутствующей распайкой разъема на материнке.

      А еще часто модемы идут только под 4G без возможности работы в 3G. Ну или древние 3g-only

  21. Yoooriii
    /#19917462

    Спасибо за информацию. При ремонте ноутов постоянно натыкаюсь на такие разьемы, но даже не задумывался, что их можно употребить с пользой. Попробую в MacBook что нибудь воткнуть.

  22. dvd_com_ua
    /#19918024 / +1

    «GPS-приёмник, почему-то с отдельной батареей»
    Отдельная батарея для хранения альманаха (данные орбит всех спутников системы GPS), что позволяет сократить время «холодного старта» — время от включения до получения координат.

  23. altayvirgin
    /#19918042

    Южный мост для чипсета PM45, судя по документации, позволяет… объединить 2 слота mPCIe x1 в один слот mPCIe x2, что лично мне могло бы помочь максимально утилизировать возможности внешней видеокарты. Жаль что в продаже я нигде не видел райзер из двух ноутбучных mPCIe в один десктопный PCI. Но благодаря вашему посту я хотя бы узнал про плату для прототипирования — из двух таких и райзера для x16 видеокарт (с раскуроченным ленточным шлейфом) должно быть несложно склепать то что мне нужно.

  24. vladkorotnev
    /#19918160 / +1

    А у меня лежит на mPCIe вот такая штучка.
    image

    Единственная её задача — делать «пи-по» при обнаружении сигнала ~RESET, имитируя звук POST от NEC PC98.

    К сожалению, не смог завести её на Thinkpad X220T, пробовал в обоих слотах — не звучит и всё тут, как будто ресет на слоты не приходит или приходит раньше питания :-(
    Хотя по кнопке стоя в слоте тоже не пищит, так что по ощущениям именно питания нет.
    При подключении батарейки на 3 вольта и нажатии кнопки пищит вполне себе нормально.

  25. ZEN_LS
    /#19918166 / +1

    Забыли самое вкусное, Sdr приемники.
    Что-то типо этого.

  26. Wowan4ikuz
    /#19918232

    На самом деле касательно "Мне кажется, что при этом он работает, как x1" это не совсем так.
    Еще есть зависимость от количества так называемых линий шины PCI-e. И в некоторых случаях это может быть и PCI-e x2 и x4.
    В интернете есть документация по этому поводу.
    p.s. я к примеру юзаю nVidia 1060

    • u010602
      /#19918280

      Количество линий на этом разъеме всегда равно 1, больше просто не влезет по контактам. 2 и 4 линии могут быть у М.2 разъема.

      Любая видеокарта, которая может работать х16, может работать в режимах х1, х2, х4, х8. Количество линий подбирается динамически. Можно и 2080 подключить по х1 версии 2.0.

      Проверить текущий статус подключения можно в GPU-Z, в строчке Bus Interface. Там будет написано: максимальный режим @ текущий режим.

      • DaemonGloom
        /#19919142

        Не совсем любая карта. Были проблемы с ограничением в драйверах у Nvidia, например, когда карты не работали на слотах x1-x4.

        • Vantela
          /#19919300

          Простите, а вы не подскажете как это понять?
          Вот моя карта .
          Написано: Интерфейс подключения PCI-E 3.0 x 16.
          Ха… То что у нее такой интерфейс это понятно, но совершенно не ясно где искать можно ли ее подключать через rizer к x1.
          Там рядом есть архивчик с мануалом. В котором исключительно нарисовано как поставить дрова.

          Раньше то вообще не знал что есть такое ограничение. Теперь пытаюсь понять бракованый у меня rizer или вот оказывается и так бывает.

          • DaemonGloom
            /#19919892

            Насколько знаю, официально nvidia требуют минимум x8 для sli или x4 для одиночной карты. Впрочем, для майнинга их, вроде, умудрялись использовать с райзерами. Можете попробовать запустить майнер и посмотреть, найдёт ли он видеокарту. Ну и классические советы — проверьте, что вы подключаете питание и к райзеру, и к дополнительному разъёму на видеокарте. Что в биосе включен нужный разъём. И что в биосе не зашит белый список устройств, с которыми может работать этот компьютер.

            • Vantela
              /#19920300

              Хоть покупай карту попроще, чтобы поиграться:-)
              Я там все обнюхал на предмет подключений доп питания и тд.
              И в биосе все включено, что только можно.
              А вот белый список надо искать.

          • u010602
            /#19919982

            Майнеры собаку съели на видиках через райзеры х1. Я бы почитал на их форумах.

            • Vantela
              /#19920308

              Уже гуглил, да.
              Наивно думал, что если вбить «моя карта riser» то мне сразу скинутся обсуждения майнеров как ее заставить работать. Но фиг. Походу у майнеров не популярна. Хотя она очень маленькая и дешевле аналогов по мощности.

              • Javian
                /#19924960

                Попробуйте автора статьи спросить habr.com/ru/post/435086
                Он мог очень глубоко в тему погрузиться и по этому вопросу.

          • a5b
            /#19927776

            можно ли ее подключать через rizer к x1.

            В теории ничто не запрещает любой карте продолжать работать на x1. Чтобы проверить, работает ли карта на узком линке можно попробовать метод с заклеиванием скотчем ненужных пар — https://www.xilinx.com/support/answers/38988.html


            The figures below are of an x8 card that is physically taped off for x4 and x1. You can use a clear tape similar to "Scotch Tape" to perform this taping off.

            Примеры заклеивания — "Анализ масштабируемости PCI Express", 2007 — http://www.thg.ru/graphic/pci_express_scaling/pci_express_scaling-01.html

  27. SynmanProff
    /#19918946

    А можно ли как-то выводить графику с внешней видеокарты, подключенной по райзеру mini PCI-E на PCI-E на экран ноута? Чтоб из ноута только один кабель шел (райзер) и картинка на него и выводилась с видяхи :)

    Вангую что на уровне дров, но вот как…

    • u010602
      /#19920002

      На сколько я знаю — нельзя. Вывод изображения там совсем не на уровне дров, там физически подключен монитор к выходу видеокарты. Гибридная графика бывает (Нвидиа Оптимус) но переделать ноутбук без Оптимуса в ноутбук с Оптимусом не получится без хард модов.

      • DaemonGloom
        /#19920354

        Тут вы не совсем правы. Можно запустить технологию Optimus на обычном устройстве, но требуется модифицированный драйвер. Делается примерно так: gist.github.com/rplacd/39b5ab0791fe63fa27f5

        • u010602
          /#19920540

          Спасибо, не знал. Думаю вот это нужно и пробовать применить.

  28. Elmot
    /#19919840

    Ну если уж нам доступен Firewire, то ничто не мешает использовать USB, если кто-то ещё цепляется за этот устаревающий стандарт:

    Чтоа? USB устаревающий, а Firewire кому-то еще нужен?

  29. Bsplesk
    /#19920584

    Картинки прикольные, но не плохо для начала рассказать про скушную спецификацию. Тогда картинки usb 3.0 переходника без доп. Контроллера (+ посчитать кол-во выводов к разъему), вызывали бы смех. Обычный обман китайцев, в спецификации поддержка только usb 2.0. И самое главное — производитель может реализовать что-то одно pci-e или usb 2.0 (но к примеру не распаяны контакты на sim, и при подключении модема sim он не увидет).
    Это означает, что большинство устройств в том или иной реализации тупо не заработает.

    • lelik363
      /#19921886

      Устройство, в выполненное в стандарте MiniPCIe, может одновременно использовать одновременно два интерфейса: PCIe и USB2.0. Скорее вопрос целесообразности.
      Но бывают переходники:
      image

  30. VovaLESH
    /#19925310

    Witelist wifi удается таким образом обойти через USB переходник, кто-нибудь пробовал?

    • vvzvlad
      /#19926060

      Да, там порт — совершенно обычный USB-порт, никаких ограничений в нем нет. Если, конечно, у вас WiFi будет через USB подключён

  31. lazy-fox
    /#19928786

    Странный этот PCI-e. С одной стороны вроде компактный размер и широкие возможности, с другой стороны не встречал что бы у пользователя была стопка таких карт и он их при надобности подключал. Вспоминаю картриджи с играми на приставках — там это работало. А в ноутах что бы эти платы вынуть/вставить нужно пару винтиков отвернуть и проводочки отцепить. Молчу о драйверах и прочей совместимости.

    Выходит что используют их производители ноутов что бы на одной базе формировать достаточно широкую линейку продуктов: кому вифи, кому блюпупу. А пользовательская периферия предполагается на usb-шине.

    Что касается диска M2 так вообще не пойму почему его на материнке сразу не паяют. Учитывая ориентированность конкретного железа к определённой операционке логично первый и быстрый диск делать на матери и заливать на него ось, а если нужно дополнительное место, расширять вторым M2 или sata.

    Электротехника — наука о контактах. И чем их больше на устройстве — тем больше мест где жирными пальцами что то не понятно какой стороной на горячую втыкается. Я про надёжность. С другой стороны мечта железку на плисе воткнуть в быструю широкую шину.

    • u010602
      /#19928804

      Паяют, от чего ж не паять. Только люди обычно не довольны. Ремонтопригодность нулевая. А просто поставить самый быстрый диск — не всегда экономически выгодно. Кому-то нужно много и медленно, кому-то мало и быстро, а кому-то топчик. Даже маки не позволяют себе паять диски. Еще важный момент — лицензирование. Разные страны — разные частоты, разная степень сложности сертификации. Так плата беспроводной сети проходит сертификацию отдельно силами производителя этих плат. Ты купили поставил в ноут. А если запаяешь будешь сертифицировать весь ноут, и все это время не продавать, а ждать.

      И хотя конечно контакты важны, но на практике с ними всегда все хорошо, даже в древних 286 компах, которые гниют в подвалах — все окей.

    • lelik363
      /#19930108

      Может быть Вы не знали, но помимо ноутбуков и десктопов, есть еще пласт электроники — индустриальные компьютеры. Вот для них и сделано большое количество разнообразных плат в формате miniPCIe с помощью, которых расширяется функционал.
      image

      или PCI Express Mini Card to M.2 Adapter