На работу на велосипеде. Еще одно мнение +60




Внимание! Это не автор поста!

Вступление


Статья не про электротранспорт. Электровелосипеды живут где-то в соседних темах.
Коллега RicoScrewdriver опубликовал неплохую статью про поездки на работу на велосипеде. Я же беру на себя смелость написать аналогичный опус, но с точки зрения увлеченного катальца, который рассматривает велосипед не только как транспорт. Скажем так, это мнение любителя с упоротостью выше среднего.

Все начиналось прозаично. Однажды, теплым мартовским днем 2016 года, где-то между извилин подогретого первыми солнечными лучами мозга, появился зуд. Я вспоминал детство. Не вообще всё, а те моменты, когда я катил на велосипеде. Это было давно и последние годы моим основным транспортом до работы была электричка, метро и ноги. И я предложил жене купить по велосипеду. Так мы стали обладателями двух MTB (в простонародье «горных») аппаратов типа «Хардтейл». В начале были легкие покатушки по городу и парку «Лосиный остров». С каждым разом было интересно заехать в невиданные ранее уголки города и ближайшего пригорода. Тогда я и не думал, что так просто можно ездить на работу. Но такие мысли однажды появились. Я смотрел карту, видел там «Лосиный остров», он манил. И я поддался. Бумажная просека стала для меня откровением. Асфальтовая дорога в лесу. Так я доехал от Королёва до парка «Сокольники», а там было рукой подать до метро «Добрынинская», где я тогда и работал. И началось. За прошедшее время и тысячи километров появился некий опыт и мнение, которым я и постараюсь поделиться.

Что выбрать


Велосипедов много не бывает. Это вы поймете если появится увлечение. Так как здесь мы рассматриваем больше вариант катания на работу, то можно не обращать внимания на специфические их виды, оставив, IMHO, такие варианты:

  • MTB. Т. н. «горный» велосипед. Бывает только с амортизационной вилкой спереди (хардтейл), либо может иметь еще и амортизатор для заднего колеса («двухподвес»). Если на вашем пути нет безумного количества корней, глубокой грязи, ужасающего вида асфальта, то он вам не нужен. Если имеется только небольшой участок (два, три) с такими условиями, то он вам все равно не нужен. Мало того что адекватно работающие амортизаторы (они бывают разных типов) стоят довольно серьезных денег, их также надо квалифицированно обслуживать. А еще это лишний вес, о чем будет отдельная глава.
  • Шоссейный. Отличается от MTB иной геометрией рамы, отсутствием амортизации, и другим рулем (баран), который дает большую вариативность хватов, добавляя комфорта. Изначальная его стихия — асфальтовые дороги, но с ним совершенно ничего не случится от легкого и небольших участков среднего бездорожья.
  • Синглспид, в запущенных случаях фикс. Берите, если хочется потратить минимум денег, но имейте ввиду, что не стоит на этом типе ездить излишне динамично, у данных видов одна скорость (фиксированная передача), поберегите свои колени. Фикс отличается от синглспида отсутствием свободного вращения колеса отдельно от педалей. То есть если вращается колесо, то приходится вращать и педали. Это может быть травмоопасным, особенно на спуске с горки. Из плюсов вижу только пониженный вес и механику пониженной сложности.
  • Велосипед с планетарной втулкой. Очень хороший вариант для тех, кому по-максимуму просто ездить. Без попытки достичь каких-то высоких результатов. Прекрасен спрятанной внутрь втулки заднего колеса «коробкой передач», позволяющей переключаться даже стоя на месте (например для легкого старта, если забыл заранее скинуть передачу). Не менее весомым плюсом является упрощение цепного привода. Всего две звезды, как на синглспидах, более прочная и износостойкая цепь. Надежность, простота и увеличение интервалов обслуживания. Иногда цепной привод можно заменить на ременной, что дает возможность вспоминать о трансмиссии примерно почти никогда.
  • Также существуют Гревелы, ситибайки и гибриды. Автор практически не имеет опыта езды на этих разновидностях, поэтому сказать про них ничего не может, остается на откуп самостоятельного изучения

Масса велосипеда


А тут много мнений, давайте разбираться. В принципе, чем легче велосипед, тем лучше, но существует некий предел, за которым возрастание цены за такой аппарат становится очень большим, а снижение массы очень маленьким. Также многие компоненты сверхлегкого (и сверхдорогого) класса имеют ограничение на максимальный вес ездока (обычно около 70-80 килограмм). Наиболее важна масса колес. Ведь колеса — это маховик, который вам надо будет раскручивать при каждом ускорении, а эти ускорения у вас будут постоянно. И чем легче этот маховик, тем приятнее вам. Вес рамы и других компонентов не так важен, но, согласитесь, довольно глупо иметь хорошие и легкие колеса и «чугунную», тяжелую раму. Все должно быть оптимально и сбалансировано. Лично для себя считаю оптимальными массу MTB менее 12 кг и массу шоссейника менее 9 кг. Но, повторюсь, не стоит гнаться за минимумом, особенно в начале своего велопути. Важно понимать, что движется не велосипед сам по-себе. Движется система из велосипедиста и велосипеда. Их массы сложены, и чем она больше, тем меньше влияния оказывает масса самого велосипеда. Неправы будут и те, кто считает что велосипед в 20 кг не сильно отличается от 12 кг. У меня есть MTB и шоссейник, так вот, когда я пересаживаюсь между ними, то ощущаю огромную разницу в динамичности и легкости, конечно, не в пользу первого. А разница эта всего около 6 кг, поэтому резюме: не пренебрегайте массой велосипеда, более легкий вариант подарит вам больше удовольствия и комфорта, но и не возводите ее в культ, помните, что самое важное — это масса колес, остальное менее ценно.

Материалы


Наиболее распространены алюминиевые сплавы и карбон. Если средства позволяют, то лучше карбон, но и нормальная алюминиевая рама для новичков будет вполне себе выбором, гнаться из последних сил за карбоном не стоит, но если есть возможность, то за него лучше доплатить.

Производитель


Любой велосипедный бренд. Кроме одного — т. н. «Ашанбайки». Это имитаторы велосипедов, продающиеся в больших сетевых магазинах. От настоящих велосипедов отличаются убойной массой, низкой надежностью (а значит и плохой безопасностью) и малым ресурсом всех компонентов. Не надо. Конечно, обладание известными (и не очень) топовыми брендами греет душу, они красивы, надежны, имеют интересные и полезные технические решения, но их стоит брать если вы финансово не стеснены и точно знаете, что вам нужно. Вполне подойдут и производители среднего эшелона. Боюсь, что перечисление производителей выйдет за рамки правил сообщества.

Сколько скоростей? Зачем так много?


Во времена рассвета 3й системы (трех звезд спереди) количество скоростей в велосипеде могло достигать 33. Много, да не совсем так. Реально из этого количества используется (обычно) не более трети. Что нам важно? Важно передаточное соотношение в трансмиссии. И в варианте с 33 скоростями было много «дублирующих», практически одинаковых передаточных соотношений, которые почти не использовались. Во многоскоростной трансмиссии велосипеда при обычном катании не рекомендуется сильно перекашивать цепь (например ставить ее на переднюю и заднюю самые большие звезды) — это ведет к повышенному износу всех элементов трансмиссии. Таким образом убывает еще несколько скоростей из нашего набора. В итоге получается что из 33 возможных вариантов установки цепи можно использовать 8-12 разумных. На настоящий момент 3 звезды спереди в новых велосипедах я не видел, на MTB даже существует тенденция к переходу на одну ведущую переднюю звезду, что позволяет избавиться от переднего переключателя, а на шоссейном велосипеде пока оптимально 2 ведущих звезды. Также в топовых наборах трансмиссии все чаще можно увидеть 12 скоростные варианты (имеется ввиду количество звезд сзади). Для MTB это позволяет увеличить диапазон передаточных соотношений, а для шоссеров уменьшить ступеньки при переходе между звездами (иногда случается что на текущей передаче слишком высокий каденс (частота педалирования), а на следующей, хоть он и ниже, но тяжеловато крутить).

Изначально я не планировал писать про выбор велосипеда, но, видя повальное катание народа на MTB, не смог удержаться. Исторически сложилось что после падения железного занавеса на территории экс-СССР первыми появился именно этот тип велосипедов, став, апостериори, «значением по-умолчанию» при выборе новичков. Хотя, в большинстве случаев, не являясь оптимальным. Обратите свое внимание на другие виды. И, особенно, на шоссейные.

Я хочу на велосипеде на работу, но у меня нет душа!


И у меня нет. В этом случае выручает умывание над раковиной и обтирание мокрым полотенцем. Никаких проблем. Если в вашем городе есть велопрокат (или вам одолжит велосипед знакомый), то можете предварительно устроить себе тестовый период.

Одежда


Настоятельно рекомендую специализированную велоформу. При этом шорты использовать с т. н. «памперсом» — специализированной вшитой в область промежности вкладкой. Ее основное предназначение заключается в отводе влаги от контакта с кожей, что предотвратит появление разных неприятностей в виде натирания. Бонусом идет легкая амортизация задницы. Спецодежда очень удобна, к ней быстро привыкаешь, и обратно возвращаться уже нет никакого желания. Однажды я поехал домой в джинсах. Это были страдания — очень неудобно после нормальной велоформы. И очень нужны перчатки. Лучше с полноценными, не обрезанными пальцами. Сколько раз я был благодарен своим за спасение от приличных ссадин! Если ваши руки потеют в таких, то существуют хорошо вентилируемые, но, тем не менее, полноразмерные модели. Велошорты же рекомендую с лямками — это удобнее (ничего не сползает).

Шлем


На одном из перекрестков, ожидая светофор, водитель авто спросил меня про шлем. Мол зачем он мне. Я снял и показал царапины на нем от небольших падений, этого объяснения ему хватило. Про большие скорости говорить не будем, там все понятно, войны часто идут про низкие, до 20 км/ч. «Я успею выставить руки». Успеешь. Выставишь. А однажды, гарантированно, не успеешь. Я падал на разных скоростях, шлем нужен. Кстати, его положено менять после инцидентов, даже если нет видимых повреждений, но мало кто так делает.

Седло


Первым делом, после первых километров на велосипеде, многие идут в магазин за широким, пухлым и мягким седлом. Не надо так делать. Анатомия человека устроена так, что наш скелет опирается при сидении на седалищные кости. Широкие и мягкие седла лишь обманчиво удобны. На них вы сидите не на седалищных костях, а на мягких тканях, получая в них нежелательные процессы, не приводящие ни к чему хорошему.

Нужно выяснить расстояние между этими костями, для чего существуют разные способы, многие из которых отлично показаны на ютьюбе. К полученному значению надо добавить около 20 мм и выбирать седло с примерно аналогичной шириной. Оно должно быть достаточно жесткое, но не «деревянное». И первую неделю, скорее всего, вы будете к нему привыкать, вам, возможно, будет довольно больно. Но вы берите и садитесь, вскоре все наладится и будет замечательно. Я так начинал 3 сезона подряд, а потом проехал на одной из популярных моделей, и влюбился в нее. Купил, но еще полноценно не катал. Рекомендую попробовать седла с вырезом, лично мне понравилось.

Эргономика руля


Руль бывает прямым. На MTB я дополнительно установил рога (правда не по краям, а несколько ближе к центру, но это мой личный выбор). Они позволили мне менять хват, так как во время поездки руки могут затекать от постоянного положения. И еще рога не ставят вертикально — это будет плохим вариантом для ваших суставов кисти руки.
Те самые (обычно резиновые) накладки на концах руля (грипсы), за которые вы держитесь, бывают также эргономичными — может пригодится, если руки на стандартных некомфортно себя чувствуют.
Руль баран обычно устанавливают на велосипеды, рассчитанные, в том числе, и на скоростное передвижение. Обычно он не такой широкий, как прямой, поэтому позволяет снизить площадь фронтальной проекции велосипедиста, влияя на аэродинамику. Имеет более широкую вариативность хватов.
Путешественники зачастую любят еще один вариант руля — бабочка. Скажем так, это вариант, когда хочется более прямой спины, но при этом широчайших возможностей по хвату.
Лучшего варианта среди них нет, каждый используется по своему назначению.

Мелочные не мелочи


Очки. Я сам очкарик, поэтому изначально про них дописать забыл. Раза 3 за сезон я с благодарностью вспоминаю свои очки, получив ощутимый удар телом насекомого в линзу. Всплывает в памяти босоногое детство — тогда мелкая мошка влетела мне в глаз. Это очень неприятно и больно! Вобщем очки нужны.
Крылья. Если дождь для вас не преграда к поездке — обязательно. Иначе будете очень грязными, особенно сзади. И даже если нет дождя. В Москве, в парке Сокольники утром постоянно поливают асфальт летом. Этого хватает для грязной и мокрой спины. Я за полноразмерные, стационарно устанавливаемые крылья. Они лучше защищают, они меньше выделяются визуально (кому это важно).
Велосвет. В темное время года свет необходим. Я неоднократно объезжал этаких летучих голландцев, появляющихся из мрака в нескольких метрах от себя. Ничего приятного и очень небезопасно. Сзади хороший, достаточно яркий красный сигнал, а спереди фара. Либо специализированная, либо, если по-бюджетному, фонарь. Я пользуюсь фонарем, прикрывая часть линзы при приближении встречных. Это не очень правильно, и, возможно, я таки поставлю фару с нормально сформированным световым пучком. Слепить встречных нехорошо.

Посадка


Очень важна правильная настройка велосипеда под себя. В сети достаточно много материалов, я очень рекомендую ознакомиться с ними.

Если становится скучно


Мне кажется, что невозможно быть в велосообществе, и не услышать слово Strava. Я не стал исключением, я его слышал. Но первые 700 километров моей современной веложизни обходились как-то без нее. Но любопытство пересилило. Оказывается, это целый мир, где ты можешь встретить единомышленников, сокатальцев, узнать, кто же это такой резвый со свистом обогнал тебя сегодня вечером, пока ты думал что быстрее тебя нужно поискать! И, иногда, встретить свою судьбу, да, девушки тоже пользуются этой соцсетью.

И девушки, что характерно, могут!


И не только велосипедистки, еще бегуньи и любительницы других видов спорта. Но больше всего меня привлекла возможность заочных соревнований. Strava позволяет записывать каждую вашу поездку, причем не только GPS трек, но и скорость, а также другие параметры, в зависимости от установленных на велосипед датчиков. И делиться ими. Также любой может выделить участок пути, сделать его публичным (или закрытым — только для себя), и устроить заочные соревнования. Любой, проехавший по этому участку, будет заноситься в таблицу согласно достигнутой средней скорости. Довольно мотивирующая и интересная штука. Так я познакомился с несколькими хорошими людьми, сделал свои поездки интереснее!

Апгрейд. Если страсть как хочется улучшить свой велосипед


Первым моим апгрейдом была замена шин. Изначально на моем MTB стояла обычная резина с развитым протектором. Такая хороша для нестабильных грунтов, но таковых на моем пути становилось все меньше. И я поставил т. н. «полуслики». Эта резина не имеет грунтозацепов (резиновых шипов) в основной площади пятна контакта, но имеет их по бокам, что позволяет увеличить легкость и скорость хода на жестком покрытии, при этом оставляя возможность навестить и грунтовую тропинку умеренной «бездорожности». Это было для меня прямо откровением! Это одно из лучших моих приобретений.

Далее я уже плотно сидел в страве и заменил велокомпьютер. Новое приобретение позволило мне не использовать смартфон для записи своих покатушек, а также получить возможность подключения различных датчиков, так как самое интересное в велоспорте — смотреть на циферки.
Датчик скорости (на основе считывания об/мин с колеса) и каденса (частота кручения педалей) дополнили картину. Скорость, конечно, была не в новинку, а вот каденс учил меня правильному педалированию (для поддержания здоровья коленных суставов желательно вращать педали со скоростью не менее 70 оборотов в минуту).

Где-то в тот же момент я перешел на контактные педали. Это когда на специальную велообувь прикручивается т. н. шип, позволяющий жестко пристегнуть ногу к педали. Поворотом ноги пяткой наружу можно отстегнуться. С тех пор я не катал больше на классических педалях, так как плюсов слишком много, а минусов мало. Это и повышенная эффективность педалирования (появляется возможность не только давить на педаль, но и тянуть ее на обратном ходе) и фиксация стопы на педали, а ведь сколько раз у меня срывалась нога с обычных топталок! Да, в контактной обуви перед остановкой надо выстегнуться, по началу падения бывают (обычно на нулевой скорости), но очень быстро появляется условный рефлекс. А иногда ты выстегиваешь одну ногу, а падать начинаешь в сторону другой — это тоже забавно. Но эти минусы слишком ничтожны чтобы отбрасывать контактные педали со счета.

Следующий апгрейд самый дорогой, возможно неразумный для уровня MTB которым я владею, но я с детства питаю слабость к различным сервоприводам. Вобщем была установлена система переключения передач с электроприводом. Это когда между селектором передач на руле и самим переключателем идут не тросики, а провода. И переключение происходит при помощи электрического сервопривода. И да, теперь мне приходится иногда (примерно раз в 1000-1500 км) заряжать аккумулятор этой системы в велосипеде. Но я очень доволен ее работой! Очень! Все быстро, четко, с возможностью автоматического переключения переднего переключателя в зависимости от положения заднего.

Следующим на очереди оказался датчик пульса. Нагрудный на ремне, так как они стабильны и не врут. Так я учился понимать свой организм, видеть реакции на нагрузки, и их планировать. Если знаешь свой максимальный пульс, с которым ты можешь проехать 10 минут (либо другой интервал времени), то можно распланировать рывок так, чтобы не выдохнуться раньше времени.

На этом апгрейды кончились, но в мою голову проникла навязчивая идея шоссейного велосипеда. Я покупал его частями 1,5 года по веломагазинам Европы. На тот момент я четко знал что хочу, и эти хотелки в своей сумме не давали мне шанса купить готовый вариант.

Особенно запомнилась покупка рамы и колес.
Самое правильное время для покупки велотоваров — это зима. В ноябре 2017 на одном из европейских интернет магазинов я обнаружил неплохие велорамы. Сделал заказ и оплатил. Я ждал несколько дней, наконец получив письмо с сожалениями о невозможности выполнить заказ. Это было фиаско, я немного поругался, но, естественно, это не помогло. Мне вернули деньги. Обратно в рубли. На двойной конвертации я потерял около 5000 рублей. Я был зол, очень зол, но время шло, рама была нужна, а в этом магазине появилась скидка на еще более лучшую раму. Со скрипом в душе я ее оплатил, а на следующий день поехал растамаживать ее во Внуково. Потому что отправили ее UPS'ом, что модно, быстро, но имеет последствия. Я не хотел платить таможенному брокеру и выполнил все процедуры самостоятельно, обогатив наше государство на несколько тысяч рублей. А через неделю цена на эту раму упала примерно на 300 британских фунтов. Я негодовал, и с помутненным разумом написал в магазин что я расстроен. Не только упавшей ценой, но и предыдущим их косяком с пересортицей. В ответ я получил письмо с купоном на 350 фунтов на следующую покупку, которую я и сделал. Это оказались колеса. Хорошие, приятные колеса, которые мне очень нравятся, сейчас они стоят в 2 раза дороже той суммы, что я за них отдал тогда. Ловите распродажи!

Потом я осознал резкую необходимость для себя в измерителе мощности. Знание пульса дает возможность ехать долго, но быстро, с измерителем мощности ситуация похожа. Измеритель дает понимание твоего прогресса. В лоб сравнивать два заезда некорректно. Слишком много внешних факторов которые влияют на итоговую скорость (сила и направление ветра, температура воздуха, микрорельеф). Как понять что ты прогрессируешь (ну или регрессируешь)? Тут нам и поможет измеритель мощности, который дает цифру (усредненную за несколько последних секунд) в Вт, которую велосипедист выдает своими ногами. И если твоя средняя мощность постепенно возрастает — прогресс есть. Вобщем полезная, хоть и достаточно дорогая игрушка, но я же уже упоминал, что главное это циферки?

Strava и датчики
Как я и писал, велокомпьютер в состоянии отправлять в страву лог заезда. В том числе и значения с датчиков по времени.

Есть два но:

  • Скорость всегда высчитывается по GPS, даже если есть датчик, снимающий показания частоты оборотов колеса, что более точно
  • Strava сильно завышает мощность если мощемера не установлено. То есть она глубоко в своей душе имеет алгоритм расчета этого значения на основании косвенных данных, но прямые данные с датчика измерителя выдают более низкие цифры


Но помните, что бы вы не делали, вас настигнет фраза «It never gets easier, you just go faster!»

Еда и питье


Еда не имеет особого значения при ваших покатушках на небольшие расстояния, но возрастает ее роль, стоит отъехать от дома подальше. Расписывать этапы метаболизма не буду, скажу лишь что нужна глюкоза. Определенные ее запасы (в виде гликогена) имеются в самих мышцах и используются для быстрого получения энергии. Далее к процессу подключается печень, ну и по окончании гликогена и в этом хранилище в дело вступают запасы жира. Беда в том что последний процесс не быстрый и есть шансы не успеть получить топливо в нужном количестве. А это называется гипогликемия (в простонародье Бонк). Я имел удовольствие попасть в такую ситуацию, благо до дома оставалось немного. Ощущения бренности бытия, ненависти ко всему, абсолютная вялость любого движения, вероятность туннельного зрения и затуманивания сознания — вот эти вот все приятные вещи прилагаются. Надо срочно съесть сладкого, поэтому берите быстрые углеводы в дальний путь. Хорошо идут шоколадные батончики, бананы, орехи и т. п.
А вода нужна! Я при поездках на работу (расстояние около 23-24 км) не беру, но вот дальше обязательно. В движении, да на солнце, человек испаряет с себя уйму влаги, а она ой как нужна всему организму, в том числе коленным суставам, в которых начинает терять свойства «смазочная» жидкость, что очень и очень плохо в перспективе. Хорошо помню свою поездку Королёв — Углич — Рыбинск (308 км). Вода кончилась за 60 км до Углича и я страдал. Но выпросил у местных литр, на котором и доехал до города. Но это сказалось на организме, и от Углича до Рыбинска было очень не очень! Вобщем без воды плохо!

Инструмент


На новый сезон купил себе инструментальную бутылку во флягодержатель. В ней запасная камера, мининасос и монтажки. Ну и неплохо взять специальный велосипедный мультитул. В моем шоссейнике не быстросъемные оси, поэтому без шестигранника колесо не снять. В принципе считаю это необходимым минимумом. В прошлом году ездил без этого набора, что дало мне возможность прогуляться вдоль всей Бумажной просеки до МКАД. И все бы ничего, но моя шоссейная резина была повреждена, так как жесткие борта ободов прилично потерли торцы покрышки, пока я катил велосипед со спущенным задним. Зело неприятно, резина не копеечная.

Инциденты


Бывало разное:

  • Один раз я ехал домой. Скорость примерно 35, я в думах. Вижу впереди девочка едет в том же направлении. Добавил бокового интервала, почти догнал. И тут она делает рулем влево, хорошо так делает, уверенно, чувствуется опыт. В принципе окончилось все хорошо. На девочке, мне и велосипедах царапин нет, я получил опыт полетов и пачку выводов. Теперь я очень опасаюсь детей, будучи на велосипеде. Нет, я и раньше опасался, ну тут-то прямо совсем опасаюсь, чего и вам крайне рекомендую
  • Собаки. Я от них уезжаю, так как могу. Кто не может — возите балончик к примеру, если ваш путь пролегает в местах потенциально особаченных. Собаки очень мотивируют на скоростные рекорды
  • Однажды я ехал по проезжей части. Навстречу по тротуару (хороший такой, широкий тротуар) шел незнакомец. И я бы не помнил его так хорошо, если бы он на сделал шаг прямо мне под колеса. Да, с тротуара на проезжую часть. Нет, там не было пешеходного перехода. Нет, он не смотрел на меня, он оглядывался назад в этот момент. Опасайтесь незнакомцев, они, иногда, внезапны
  • Дождь. Вы едете такие, наслаждаетесь. В лужах отражаются деревья. Это и красиво и плохо. Вы не видите что под лужами. Один мой приятель так въехал на 33 км/ч. Ямка была небольшая, но достаточная. И ездил он по этой дороге более тысячи раз. Аккуратнее, не повторяйте ошибок, в таких условиях снижайте скорость, старайтесь по лужам не ездить. Кстати, под дождем ездить не страшно. У вас есть два варианта. Первый — купить хорошую экипировку (в дождевиках вы сопреете!) и она вас будет какое-то время защищать, но не бесконечно. Второй — как можно быстрее вымокнуть. Потом становится весело и безразлично — нисколечки не вру. И возите в кармане полиэтиленовый пакетик. В него вы завернете свой телефон, так как ему безразлично не будет.
  • Дорожная разметка. Она скользкая если сырая. Очень! Я на малой скорости один раз буквально дотронулся до тормоза, после чего стремительным домкратом. Легкая грязь на асфальте, а также песок работает аналогично. К спору о шлемах. Тот же самый товарищ поворачивал в парке налево. Асфальт был просто мокрый, но дело не в нем. Накануне работники парка замалевали черной краской что-то в этом месте на нем. Абсолютно незаметно, но очень скользко.
  • Внезапно открывающиеся двери припаркованных авто. Ну это классика! Запишите себе алгоритм повышенной осторожности на подкорку.
  • Ну и простые перепалки с автомобилистами. Есть и хорошие люди. Остановились, подняли утерянную сумку, соскользнувшую с велосипеда, догнали и вручили. И есть другие, в меня, например, натурально плевали через полосу, да такое бывало. В любом случае, на дороге будьте предельно осторожны и много вертите головой.

Окончание


Велосипед — это прекрасно. Несмотря на пачку сложностей, — это очень здорово не зависеть от пробок и расписания. Это прекрасная возможность получить порцию движения в наше сидячее время, найти новых знакомых, новые впечатления. Всем спасибо!

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (373):

  1. romxx
    /#19930248 / +5

    В этом случае выручает умывание над раковиной и обтирание мокрым полотенцем. Никаких проблем.

    Для вас-то, может быть, действительно никаких проблем. :-/

    • saggid
      /#19930358

      Я так ездил летом через почти весь свой город, поднимаясь из низины в гору) И да, приезжал, заходил в ванную офиса, снимал рубашку и умывал всего себя, начиная с торса и выше, вместе с мылом, далее вытирался полотенцем. Получалось, что я становился полностью чистым и свежим после такой процедуры. Ничего супер сложного и дискомфортного в этом нет. Всего лишь мелкая плата за удовольствие от поездки на велосипеде на работу. Наверное, это может быть проблемой разве что для каких-то неженок или тех, кто религиозно привязан только к "правильным" способам умывания, вроде умывания в душе своего дома, я не знаю. Но для меня это кажется совершенно нерациональной причиной для отказа от поездки на велике на работу.

      • romxx
        /#19930510 / -1

        Вы считаете, что вы «полностью чистый» и у вас никаких проблем. Но, думаю, люди, которым приходится сидеть с вами, а также те, кто заходят в туалет после того, как вы помылись в раковине, могут придерживаться иного мнения, но, возможно, из деликатности, не хотят вам это говорить.

        • saggid
          /#19930556

          И что же там такое остаётся в раковине? О Господи, пара капелек пота!!!1 Как же дальше жить (

          • selivanov_pavel
            /#19930842 / +14

            Есть люди с тонким нюхом, им запаха того, что у вас вспотело за поездку ниже торса, вполне хватит для дискомфорта. И с ними тоже надо считаться.

            У меня у самого плохой нюх, я концентрацию запаха пота слабее, чем в тесной раздевалке спорт. зала, вообще не улавливаю. Но не все люди такие.

            • nikolayv81
              /#19942378 / +2

              Только фишка в том, что есть люди иногда с немного завышенным отношением веса к росту которые летом после общественного транспорта своими ароматоми забьют десяток велосипедистов, без всяких доп. нагрузок увы, а есть ещё курильщики, от которых всегда…
              К сожалению или к счастью не знаю мир не идеален, но человек помывшийся у умывальника в данном случае, на мой взгляд, это меньшее из зол.
              p.s. и да запахи я очень сильно чувствую и большинство ароматизирующих дезодорантов и "духов" с удовольствием бы запретил ;)

          • saege5b
            /#19932254 / +4

            Капающая вода с потолка, лужи на полу.
            И занятый туалет на полчаса.

            • saggid
              /#19932278

              Да я за пару минут это успевал сделать. Странно, но меня уже заминусовали и за это объяснение в другой ветке разговора. С потолка то вода почему капать должна?.. Какие лужи на полу? Берешь чуток воды с крана, смешиваешь чуток с мылом и растираешь по телу. Далее то же самое, но просто с водой, чтобы смыть мыло. Далее вытираешься полотенцем. На все это пары минут достаточно. Ничего не заливается, если делать все этапы с умом, а не как попало :/ Теоретизируете что-то страшное сами себе, господа… На практике все быстро, просто и без какого-либо ущерба для других.

              • saege5b
                /#19932662 / +4

                На предыдущей работе была толпа велосипедистов.
                За два часа до окончания работы в туалеты было не попасть.
                С утра, в туалетах выше приведённое.
                С утренним душем закончилось скандалом и указом, что кого застукают, тот будет платить штраф. По принципу, после кого — джунгли, тот и крайний.

                • saggid
                  /#19932720

                  Спору нет, я конечно и сам против того, что вы описываете. Моя точка зрения: хороший антиперспирант, плюс аккуратное использование воды и помещений с учётом прав всех остальных людей и стремлением максимально избавить их от всякого дискомфорта из-за своих личных предпочтений.

                  • sim31r
                    /#19934148 / +3

                    Что интересно. Вы рекламируете велосипед, но сами в выигрыше, когда на работе нет «конкурентов». Когда таких будет много, будут вопросы. Так что можно подготовить вторую статью, как сложно кататься на велосипеде, какие недостатки, как это «вредно» для здоровья, коленей и вообще всего )

                • Graf54r
                  /#19934836

                  а «за два часа до окончания» что они делали в туалете?

                  • saege5b
                    /#19935404

                    Переодевались.
                    Первый.
                    Второй.
                    Третий.
                    и т.д.
                    иногда прошмыгивали те, кому действительно надо.

                    Потом все сидели в мембранах и черепахах за рабочими компами.

                    • Space__Elf
                      /#19936762

                      А что за мембраны?

                      • saege5b
                        /#19936822

                        Материал который типа непродуваем, позволяет испарятся поту изнутри и не промокаем снаружи.
                        Вовсю используется в спортивной и около спортивной одежде.

                      • abmanimenja
                        /#19943992

                        А что за мембраны?


                        Тонкая плёнка, приклеиваемая к ткани на заводе-производителе. Из этой ткани шьют одежду. В просторечье такая одежда называется мембраной или из мембраны.

                        Измерения паропроницаемости и влагопроницаемости мембранной ткани

                        Задумано, что:

                        Выпускает пот изнутри в виде пара.
                        При этом не запускает осадки снаружи в виде жидкости.

                        Звучит красиво, но эффективно работает при ряде условий:

                        • Внутри должно быть чуть-чуть парко, так как мембране для выполнения своей функции нужен пар под давлением. Полностью сухо не будет. Если сухо, то мембрана не работает.
                        • Внутри должно быть всего лишь парко, а не пот ручьем. Выпускает мембрана только пар, но не жидкость.
                        • Если снаружи не вода катит сплошным ливнем. Области, покрытые сплошняком водой, не выпускают пар. Все мембраны влагозащитные рекомендуется время от времени обрабатывать снаружи гидрофобным веществом, чтобы вода не равномерно растекалась по ткани, а стекала каплями, между которыми есть место, не покрытое водой, через которое собственно и происходит испарение пота изнутри.
                        • Сейчас полно дешевых мембран. Не стоит их брать для чего-то связанного с движением. В них как в полиэтилене — они очень плохо «дышат». Годятся разве что на остановке в сильный ледянной ветер ждать общественный транспорт.


                        Вышеприведенные жесткие ограничения касаются прежде всего влагозащитных мембран. Есть еще мембраны просто ветрозащитные. Такие «дышат» получше. В ветрозащитных менее парко, чем в полноценных влагозащитных.

                        Бывает, что используется один и тот же материал, что для влагозащитной, что для ветрозащитной. Но в влагозащитной одежде швы герметизируют, а в ветрозащитной нет.

                        Однако, обратите внимание, если одежда позицируется как с ветрозащитной, но не влагозащитной мембраной, а при этом у одежды есть расстегивающиеся зоны для проветривания (обычно это подмышки) — то это плохая мембрана. Ветрозащитная и так должна достаточно выпускать пота. Расстегивающиеся зоны проветривания допустимы для влагозащитной мембраны.

                        Чтобы не скапливалась влага, которая мешает выведению пота, и для защиты мембраны от липидов кожи, что пагубны для мембраны — мембранная одежда одевается на обтягивающий тело базовый слой (используется термин «термобелье», но он может вводить в заблуждение, так как термобельем может быть и тонкая футболка/шорты, которые, очевидно, не выполняют функцию, обещанную в «термо-»).

                        Мембраны же для занятий спортом, связанным с интенсивным потоотделением (велосипед, бег, лыжи) — стоят вообще особняком. Дело в том, что даже незначительной толщины ткань, к которой приклеена мембранная пленка, препятствует работе мембраны, и потоотводящие свойства одежды становятся значительно хуже.

                        Поэтому куртки для велосипеда/бега чрезвычайно тонкие. По толщине напоминающие полиэтилен. Только такие и способны успевать отводить огромное количество пота.

                        P.S.:
                        Необходимость мембранных штанов для велосипеда/бега/лыж на мой взгляд сомнительна — ноги и так работают интенсивно и мышцы ног хорошо согреты.

                        Кроме того, мембранная пленка, приклеенная к ткани, не растягивается. В результате мембранная одежда тянется очень плохо.

                        Другое дело, что можно легко продуть и простудить спину. Поэтому мембранные куртки полезны.

              • User2Qwer
                /#19935704 / -6

                По мне это выглядит как бомж моющийся под водокачкой. В странах востока и азий может быть вас и поняли бы. Но даже там когда это происходит в массовых количествах и для религиозных целей. Выглядит как зверинец плескающийся у ручья. Думаешь как бы не навернуться в этой луже

                Скрытый текст

        • abmanimenja
          /#19932992

          а также те, кто заходят в туалет после того, как вы помылись в раковине, могут придерживаться иного мнения

          Не смывает он что ли?

        • realscorp
          /#19936674 / +3

          Людям с феноменальным нюхом вообще не угодишь. Им может и парфюм не понравиться, и как от вас пахнет после еды, и запахи с улицы. Если вы боитесь, что среди ваших коллег есть такие люди — прямо спросите, не мешаете ли вы.
          А если вы — такой человек с супернюхом, прямо говорите коллегам, когда они мешают. Всегда можно будет найти компромисс.

          • Space__Elf
            /#19936848

            Я считаю, что если на Западе идёт движение за то, чтобы признать нормой небритые подмышки и ноги у девушек.
            То и запах спортсмена после тренировок — тоже стоит признать нормой!
            Чтобы было нормальным приехать на работу на велосипеде и не париться по поводу естественного человеческого запаха.

    • snizovtsev
      /#19933564

      Если город не очень рельефный, то можно просто снизить скорость до прогулочного уровня. На время в пути это отразится не так сильно, нагрузка и потоотделение будет на уровне пешехода (даже меньше — за счёт обдува).

  2. LevOrdabesov
    /#19930298 / +1

    Велостатей в инете и так полно. Более того, пишут и обсуждают их исключительно фанаты, что приводит к большим проблемам с объективностью, особенно для человека со стороны.
    Возможно, был бы смысл написать статью о достаточно длительном опыте НЕ-фаната с подробным разбором негативных моментов.
    Но тематике Хабра просто вело-статьи не соответствуют в любом случае. ИМХО.

    • advan20092
      /#19930710 / +10

      Лет 7 назад ездил на работу в течение полутора лет. 6.5км до офиса, неплохой хардтейл. Пыль, выхлопные газы и насекомые, непредсказуемые участники движения и пешеходы, плохие дороги, внезапные дожди, при интенсивном движении пот льет градом стоит только остановиться. Самая большая проблема — незможность ездить в несезон. Да, тут многие писали что можно, но на мой взгляд — это фанатизм. Никакого удовольствия от таких поездок я не получал. Холодно, скользко, по дороге нельзя ездить, по тратуарам сложно разъехаться с пешеходами.
      Писать целую статью смысла не вижу, хотя описал и не все минусы. Плюсы конечно тоже есть, но в основном это просто отсутсвие недостатков других видов транспорта: пробки, загруженность ОТ и подобное.

      • snizovtsev
        /#19933646

        Зимой просто больше всего сказывается отсутствие велоинфраструктуры. По уплотнённому снегу после снегопада в -5 ездить — одно удовольствие. Мёрзну, когда температура опускается ниже -15 и поездка дольше получаса. Неприятно, когда околонулевой дрист, особенно с солью. Медленно как по песку, когда снега много и его не чистят.
        Разумеется, нужно заморочиться хорошими перчатками и носками. Желательно ещё шиповками хотя бы на переднее колесо — в них я уверенно ехал по гололёду там, где в ботинках падал.
        UPD: Забыл про хранение — должны быть общие гаражи в домах. Когда жил в общаге у нас был такой на внутренней (закрытой) территории — было очень удобно. А дома же после зимней поездки образуется лужа.

      • Hize
        /#19937106 / +1

        Тоже самое можно сказать и о байках. Вот пишут круто то сё. А как же дождь и прочее? Но у них явный фанатизм и обывателю этого не понять. Конечно где-нибудь в ЮВА скутер это необходимость (свобода передвижения и прочее), но я не фанат байков :)). Дальше скутера, квадрика и аквабайка я лезть не буду (имею ввиду обычные мотоциклы)

        • makon
          /#19937112

          А что дождь? В дождь это как без дождя, только с дождем. Варианта два, или очень хорошая специальная одежда (и периодически ее менять), либо забить. Быстренько промокаешь и все, дальше безразлично

          • Alex_v99
            /#19938446

            Хорошо, если промокнешь по дороге домой. А как быть, если дождь застал по пути на работу?

            • makon
              /#19938514

              Я полностью переодеваюсь, так как езжу в велоформе. Тем кто в рабочем ездит — тем, конечно, грустнее. Но я крайне рекомендую велоформу — это решение многих проблем

    • arheops
      /#19932680

      Самые большие недостатки — отсутствие велодорожек и машины(которые не ожидают увидеть велосипедиста, потому не видят).
      Все остальное — решаемо.
      В несезон все ок, надо просто одежду нормальную иметь для этого сезона(тоесть надо три велоформы минимум). Что может потянуть на цену велосипеда.
      Ну и зимние покрышки с шипами, чтоб не было «скользко».

    • ptica_filin
      /#19933388

      Тема соответствует тематике Гиктаймса. Но поскольку Гиктаймс теперь снова входит в Хабр, то то и тематика тоже в Хабре.

      • ptica_filin
        /#19940892

        Приветствую вас, хабрашовинисты! Доброго вам здравия и хорошего аппетита :)

    • elve
      /#19933730 / +1

      Не фанат долго так себя насиловать не станет. Помнится пару месяцев пешком ходил на работу и с работы. В принципе то же самое но медленнее =).

      1. Одежда за время прогулки вся в пыли. На велосипеде на скорости она прикольней в ткань зайдет. А уж как по лужам круто! =)))).
      2. Дышал при этом той же пылью + выхлопными газами. Наверняка это очень полезно для здоровья гика ;).
      3. Что для пешеходов, что для велосипедов наши города не приспособлены. По крайней мере если вы соблюдаете ПДД.
      4. В отличие от автомобиля, велосипед вообще не защищает пилота от безумных болидов, которым еще и не страшно впилиться в легкого и мягкого велосипедиста. Т.е. любое дтп = травма.

    • hardegor
      /#19935474 / +1

      Нефанат. Летом езжу на работу и обратно. Стоит электромотор для подъёмов.
      Езжу потому что нравится, т.е. надо получать удовольствие от поездки. Одеваюсь в простую не обтягивающую одежду. Еду с прогулочной скоростью — в результате потеешь однозначно меньше чем в автобусе. Хотя так и хочется «втопить» :)

  3. Effolkronium
    /#19930404 / +1

    Нужен тег клубничка на пост

    • Anton23
      /#19930712 / +3

      Это вам не Пикабу

      • rdifb0
        /#19932698 / +1

        А жаль, на пикабу хотя бы сворачивание комментариев есть.

  4. thauquoo
    /#19930460 / +6

    Картинку сохранил, статью не читал.

    • seri0shka
      /#19930904

      Да уж, что значит правильно подобранная КДПВ! Пожалуй, и себе сохраню )

      • Meklon
        /#19934466 / +5

        Правильная велосипедистка)
        image

        • rexen
          /#19941116

          И пусть теперь скажут, что велоформа смотрится смешно.

      • Desiderio
        /#19935198 / +1

        Можете рядом с ней ещё вот такую положить:

        Заголовок спойлера
        image

        • Meklon
          /#19936806 / +2

          Мне кажется, она так себе соски сотрет нафиг через несколько километров.

          • Space__Elf
            /#19936868 / +1

            Почему сотрёт? Она же не будет об руль грудью тереться.

            • об ткать, после длительной езды, примерно как у бегунов-марафонцев.

          • webkumo
            /#19941860

            А вы одежду для фоток с одеждой для езды не перепутали, случайно? :-)

            • adson
              /#19941972

              Понятно, что это КДПВ
              Но эту фотографию часто используют именно в таком качестве по понятным соображениям (кажется, даже на Хабре видел ее), и, самое интересное, это профессиональная велосипедистка (если память не подводит), не помню имени

    • makon
      /#19931014 / +3

      Ну и зря, там в статье и видео неплохое припрятано.

    • red_andr
      /#19931362

      Сколько не катался на велосипеде на работу таких не видел. А то бы я ещё с большей охотой ездил.

    • walkman7
      /#19932234 / +2
      • ptica_filin
        /#19933382

        Показаны почти все аспекты, рассмотренные в статье. Масса велосипеда, одежда, шлем, вода, инструменты, собаки… :)

  5. Nick_Maverick
    /#19930572

    отличная идея с инструментальной бутылкой. если можно ссылку на какой то достойный вариант.

    • fedorez
      /#19939452 / +1

      их много, погуглите «Bike Bottle cage tool box», вот недорогой вариант из Декатлона. Хотя, если честно, в таком качестве легко можно использовать любую велофлягу, ненужную, списанную, протекающую — любую… лучше малого объёма, оттуда удобней доставать. а чтобы железяки не гремели просто мягкую тряпку туда, или пучок салфеток (туалетной бумаги как вариант)

  6. Tzimie
    /#19930612

    Главное, всегда в коде пишите подробные комментарии!

  7. APaMazur
    /#19930668 / +13

    Что это и зачем?
    Я это спрашиваю, как человек с минимум пятилетним опытом круглогодичного использования велосипеда как транспорта
    Упоротому велосипедисту это все ничего не откроет, новичку — не нужно
    И почему это должно быть именно здесь?

    И да, умывание в раковине — это фи
    Не хочу каждое утро видеть в офисном туалете полуголых мужиков, уж простите
    Так что если это кому проблем и не создает, то персонально вам, а коллеги ваши весьма терпимы

    Мое персональное мнение: отбросим ваши эмоции и восторги, все зависит от ландшафта и дистанции, большинство городов России позволяют использовать велосипед как транспорт
    Ярким и острым исключением является Москва: дистанции большие, в метро с ним неудобно и, вообще говоря, почти запрещено
    Около пятнадцати километров в одну сторону каждый день зимой в Казани я имел удовольствие наматывать и считаю это объективным максимумом дистанции пробега при адекватном ландшафте и серьезной степени упоротости
    Все остальное — частные особенности и личные предпочтения

    • saggid
      /#19930772 / -5

      И да, умывание в раковине — это фи
      Не хочу каждое утро видеть в офисном туалете полуголых мужиков

      За все время когда я так делал, я встречал кого-то ещё всего пару раз, обычно естественно старался сделать это тогда, когда никого там нет, чтобы никого не смущать. Уходит на это пара минут. Кроме того, сейчас есть много заведений, скажем, коворкингов, в которых ванная комната полностью закрывается, так что при всей вашей ненависти к таким мероприятиями, вы даже видеть никого моющегося не сможете. Как-то так) В общем, все можно сделать разумно, если есть желание.


      Кстати да, для таких ситуаций можно также подобрать себе хороший антипресперант, может быть даже действительно мыться и не придется вовсе в большинстве ситуаций.

    • makon
      /#19930984 / +1

      Я попытался собрать в одном месте все основные нюансы таких поездок. От выбора велосипеда (больно смотреть на асфальтовых МТБшников) до мелочей. Мне бы такая статья пригодилась в 2016 году.

      И почему это должно быть именно здесь?

      Логика довольно проста. «Здоровье гика» есть? Есть. Если сообщество решит что подобного рода статье не место на Хабре, то тут есть вполне цивилизованные методы саморегуляции.
      Ярким и острым исключением является Москва: дистанции большие

      Ежедневные поездки. 23 км в одну сторону. Вообще Никаких напрягов и сложностей. Дело привычке. Альтернативой является поездка в душной и жаркой электричке, выходя из которой впору выжимать брюки (и это не фигурально).
      И да, умывание в раковине — это фи

      От ситуации зависит. От ситуации. В определенных условиях вполне себе и фи.

      • Santehnik
        /#19934192 / +2

        (больно смотреть на асфальтовых МТБшников)

        А не нужно за них переживать ;) Основная фича тут в том что с МТБ я не должен строить свой маршрут с ограничениями. Я просто еду куда глаза глядят и не заморачиваюсь ни о чем.

        • makon
          /#19934282 / -1

          Тогда фэтбайк? На нем можно еще больше не заморачиваться

          • Santehnik
            /#19934352 / +1

            Нет, это уже перекос в другую сторону ;)

            • makon
              /#19934386 / -1

              Ну почему?
              Мне кажется что надо подбирать инструмент под задачу. Много шоссе — шоссер, много лесов и гор — MTB, много болот — фэт. Для увлеченного человека 2-3 велосипеда это нормально, для транспортника (а он, простите, в дебри не полезет) MTB — перебор. Ему регид с планетаркой и ремнем самое то. Ну и куча вариантов между в зависимости от целей и условий.

              • arheops
                /#19936252

                Мтб с полусликами идет не сильно то хуже шоссейника(при спортивной посадке), но гараздо лучше реагирует на неожиданные ямы и на смену маршрута в сторону парка.
                Я остановился на 29м с воздушной вилкой и покрышками marathon supreme(да тяжелые, зато пробиваются раз в два года).

                • makon
                  /#19936500 / -1

                  У меня есть и шоссейник и найнер. Разница большая и очевидная. Знакомый на шоссере без проблем проезжает там, где я на MTB напрягаюсь, но он, конечно, упоротый в этом

  8. Hatifnatt
    /#19930670 / -1

    Подержу автора в отношении MTB vs. шоссе, если цель перемещаться по городу — практически гарантированно с шоссейным велосипедом вы сможете получить больше удовольствия от катания чем от хардтейл-мтб. А эффективность энергозатрат однозначно будет лучше на шоссейном.
    Учитывая что сейчас в стане шоссейников имеются варианты типа gravel или endurance где и геометрия не столь спортивная как на классическом гоночном шоссейнике и покрышки можно поставить пошире, что положительно скажется на комфорте без заметного ухудшения наката.
    Единственным плюсом МТБ (для новичка) остается низкая цена, если «в лоб» сравнить самый дешевый (не «ашанбайк») МТБ и самый дешевый шоссенйик, то шоссейник будет в 2.5 -3 раза дороже.
    Если же вам в первую очередь важен комфорт, то вообще лучше рассмотреть «прогулочные» велосипеды, они идеально подходят для спокойного, в стиле «не вспотев», перемещения из пункта А в пункт Б.

    Менее 12кг для MTB и менее 9кг для шоссейника это весьма легкое оборудование которое будет стоит заметных денег, можно существенно сэкономить, если, к примеру, использовать китайский карбон, но это точно не для новичков.

    • Indievision
      /#19932908 / +1

      3 год езжу 23км в одну сторону на работу на мтб + почти сликовые покрышки и это оптимальное решение для города Москва в 2019 году.

      Объясняется это очень просто:
      — Ехать по дорогам с машинами (конкретно в Москве) не безопасно и не комфортно, кто бы что не говорил.
      — Ехать на шоссейном велосипеде с шириной покрышки в 28мм это значит чувствовать всю боль, даже самой маленькой ямки в городе, объезжать все дырки более 3см (привет ливневки) и невозможностью хорошо маневрировать в городе (руль баран)
      — Шоссейник это спортивный снаряд, он не должен быть первым велосипедом из-за особенностей спортивной посадки, контактных педалей и выше указанных пунктов

      Мтб — при почти полном отсутствии вело инфраструктуры в Москве это оптимальное решение. Моя дорога на работу проходит через лес, мкад, жд пути, тротуары, парк и мост через реку, разные съезды и объезды и везде мне комфортно на мтб. Он легкий (мене 12кг) в 2017 году стоил 42к. Плюс я всегда могу вернуть мои «зубастые покрышки», шириной 2.25 и поехать по лесам в область.

      На шоссейнике все идеально только в теории, на нем действительно легче и комфортнее даются дальние расстояния. Если вы живете в районе, в котором идеальная дорога, пролегает выделенной дорожкой для велосипедов, от вашего подъезда до работы, где нет припаркованных по краю дороги машин и кучи людей с детьми и колясками, то тогда шоссейник ваш выбор. Но вы ведь не из такого района, верно? ;)

      • makon
        /#19937188

        Ехать на шоссейном велосипеде с шириной покрышки в 28мм это значит чувствовать всю боль

        Езжу на 25х. Никаких проблем не испытываю. Совсем. Езжу из Королева в Москву и по шоссе, и по тропинке и по Рижской эстакаде. Про безопасность понятно, но вот про комфорт это вы зря.

        невозможностью хорошо маневрировать в городе

        Вот это смешно очень. Как раз баран, да и вообще геометрия шоссейника, будучи более острыми в управлении, позволяет много что

        Шоссейник это спортивный снаряд, он не должен быть первым велосипедом из-за особенностей спортивной посадки, контактных педалей и выше указанных пунктов

        Ничего такого прямо уж особого с посадкой там нет. Вы же лежак на него начинающему ставить не будете, я надеюсь. По размеру себе раму подбирать надо. И, если нет проблем со спиной, то и с поездкой с такой посадкой не будет, в том числе, благодаря тому самому рулю-барану.

        Если вы живете в районе, в котором идеальная дорога, пролегает выделенной дорожкой для велосипедов, от вашего подъезда до работы, где нет припаркованных по краю дороги машин и кучи людей с детьми и колясками, то тогда шоссейник ваш выбор

        www.strava.com/activities/1624563873
        Всякое есть по дороге. У кого реальный трэш — тому понятно, не до шоссера.

        • Indievision
          /#19937278

          У вас 534 заезда и 13 000 пройденных км (и это только то что в страве) Вы уже привыкли ко всему и выбрали именно то что подходит вам. Но это не повод советовать новичку шосс как первый велосипед. Поэтому я и сказал что мтб для начала — наиболее универсальный велосипед, чтобы понять, нравится ли оно тебе, или будет стоять все лето на балконе.

          Я вот даже спустя 3 года не могу для себя решить, достаточно ли мне универсального велосипеда, или нужен еще и шоссейник.

          • makon
            /#19937398 / +1

            На самом деле я больше склоняюсь к региду с планетаркой в качестве варианта «на работу». Человек должен сам для себя решить что ему любо. Каменный расколбас, леса, большая скорость по шоссе и т. д. Шоссер я не навязываю, а лишь рекомендую рассмотреть, причем в случае если нет бездорожья реального на пути. Ни в коей мере я не пытаюсь сказать что-то типа «мне виднее — да будет так! Если мне подошло, то и вам подойдет». Это лишь была, вероятно неуклюжая, но попытка расширить выбор не между «синенький МТБ и красненький МТБ», а между разными типами велосипедов.

            • Indievision
              /#19937434

              Согласен, регид с планетаркой — хорошее решение для города, вот только не так сильно они распространены как мтб/грэвел/шосс. Многие собирают под себя нужные компоненты.

              На глаза недавно попался format.bike/catalog/city/format-5341-2019 не знаю как у них с качеством рам, но выглядит интересно, за более ли менее адекватные деньги.

  9. ks0
    /#19930698 / -2

    А пешком по жаре вы идете не потеете? Если тело чистое и одежда свежая все также высохнет за пять минут и никакого запаха быть не должно. В чем особая проблема велосипеда в таком случае? Зачем как отделочники в раковине самому мыться и ноги мыть.

    • APaMazur
      /#19930788 / +7

      Велосипед ближе к ситуации, как если бы вы до работы бегали
      По крайней мере, если дистанция вообще стоит того, чтобы тащить с собой велосипед
      Причем зима или дождь, например, ситуацию только усугубляют

      • ks0
        /#19933090 / +2

        Да не совсем так. Я и на велосипеде езжу, и бегаю, но не на работу, правда.
        При беге пульс выше. При расслабленном беге он выше чем при расслабленной езде на велосипеде. Скорость же наоборот выше на велосипеде, что очевидно.
        По итогу на велосипеде можно перемещаться быстрее чем пешком, при этом на более низком пульсе чем пешком. А встречный поток охлаждает более активно.

        • johnfound
          /#19933286 / +1

          Я тоже когда езжу на велосипеде, потею меньше, чем когда просто иду пешком. Эти моющиеся в туалете, наверное забег на время устраивают каждый день…
          едит: А может это из за спецодеждой… Я ездил просто в рубашке и джинсах.

          • BupycNet
            /#19934222 / +1

            Тут судя по статье выкладывается сильно человек. Можно на работу ехать с пульсом не более 120 и будет ок, а домой уже можно и вжарить под 150.
            Плюс ещё есть вариант последние пару километров ехать со сниженной нагрузкой плюс расстегнуть куртку и т.д. что позволяет быстро высохнуть.
            Важны ещё такие моменты — запах он от действия микроорганизмов. Они питаются потом. Если пот высох — питания нет. Если микроорганизмов нет — запаха тоже нет. Это значит что душ перед работой и чистая одежда перед поездкой должны и способствовать отсутствию запаха.

            • makon
              /#19934290 / -2

              Вжарить это 180 (в среднем возрасте). 150 это легкий темп

              • ks0
                /#19934684

                В среднем возрасте 180 это нетренированный организм. Иначе на равнине или в городе с его переменным темпом до такого пульса не разогнаться никак.
                Это надо еще лыжные палки использовать =)

                • dmih
                  /#19935344 / +1

                  нетренированный организм в среднем возрасте при 180ти в больницу поедет, а не на работу :)
                  а тренированный такое разгоняет спокойно на любой горке на раз, но длиться это тоже очень недолго и ничего приятного в этом нет

                • makon
                  /#19935398

                  Meklon, вы нам нужны. Вы же врач! Каково мнение медицины?

                  • dmih
                    /#19935426

                    я не знаю кстати как медицина, но я тоже на ~150 езжу
                    150 могу держать «сколько угодно», хотя учитывая что это крейсерская ~23, то это выше чем многие тут советуют про 120 и 15 кмч, но 15 это просто педаль нажать раз в минуту, я так не могу по соображениям экономии времени просто, так то было бы тоже 120,
                    (в покое перед сном 65)

                    • BupycNet
                      /#19935468

                      У меня 180 максимум. На 180 я держу крейсерскую 40 на складнике.
                      150 достаточно для крейсерской 30.

                      • dmih
                        /#19935478

                        Ну тут от возраста очень сильно зависит. Если у вас в профиле написана правда, то у нас разница примерно 15 лет и это дофига.
                        Хотя я думаю, что у меня и в вашем возрасте было ниже, несмотря на в целом тахикардию, но точно сказать трудно.

                  • dmih
                    /#19935432 / +1

                    я даже кстати думаю, что 100% тех, кто говорит про 120, на самом деле имеют в виду 140+

                  • Meklon
                    /#19936798 / +1

                    180 — это обычно уже «форсаж» с точки зрения организма. Нельзя до него доходить, при любых проблемах с клапанами из-за дисплазии и т.п. Можно отъехать прямо в процессе. Даже кратковременно сознание потерять на скорости — так себе идея. Это уже зона анаэробной нагрузки, когда притока кислорода недостаточно, чтобы «жечь» топливо-глюкозу. Опять же долго держать такой темп не вариант из-за ацидоза. Анаэробный гликолиз очень неэффективен и является резервным вариантом функционирования.

                    Обычно, нормальная аэробная зона для мужчины 30 лет в районе 160-165, насколько я помню.

                    • makon
                      /#19937200 / -1

                      Так ведь никто не говорит про постоянную езду с таким темпом. Кратковременно. Что медицина скажет про периодические, кратковременные нагрузки для человека, который уже имеет определенный уровень подготовки? Например такие: www.strava.com/activities/1678490621/analysis/1197/1535

                      • Meklon
                        /#19937672

                        Пальцем не ткну в исследования, но для здорового человека без проблем с сердцем это должно быть нормально. Хотя польза в плане спорта и здоровья сомнительная.

                      • abmanimenja
                        /#19938286 / +3

                        Так ведь никто не говорит про постоянную езду с таким темпом. Кратковременно. Что медицина скажет про периодические, кратковременные нагрузки для человека, который уже имеет определенный уровень подготовки?


                        Кратко: очень кратковременно — можно. И даже нужно. Но обязательно в сочетании с очень длительными нагрузками очень низкой интенсивности.

                        Сердце и качает кровь и кровью же и питает себя.

                        При пульсе где-то 110-140 (в зависимости от пола-возраста-тренированости) наполняемость сердца кровью — высокая.

                        Питания сердцу хватает. Сердце и качает и само кушает вдоволь.

                        Когда сердце бьется 180, то оно не успевает наполняться кровью полностью, испытывает голодание, а работать-то нужно с повышенной нагрузкой — и работает.

                        Вот и работает — за счет внутренних резервов.

                        Данный механизм уходит в тьму веков, когда нам нужно было жизненно необходимо убежать от саблезубого тигра и работа сердца на износ в течение этого экстремального побега была не важна на фоне неминуемой гибели.

                        Так и никаких неприятных ощущений вы можете не испытывать. Ведь ничто не должно вас отвлекать от побега.

                        Однако если же вы используете внутренние резервы сердца при недостаточном его питании кровью слишком долго — посадите сердце. Это необратимо.

                        Сим даже и профессиональные спортсмены, которых постоянно инспектируют и консультируют медики, тоже грешат.

                        Как правило, когда человек тренируется — он уделяет внимание мышцам внешним. Показателям скорости, силы и т.п.

                        При не длительных нагрузках — например, в «качалке», когда ты перед подходами к упражнению отдыхаешь обязательно — можно и не уделять особого внимания развитию сердца.

                        В циклических видах спорта, когда нагрузки длительные — велосипед, бег, плавание — этого недостаточно. Возможности сердца, пожалуй, тут даже поважнее, чем возможности внешних мышц тела.

                        Обладатель сильных мышц внешних заполучает в свое управление мощный инструмент, которым он легко может перегрузить нетренированное еще сердце.

                        Отдельные тренировки сердца — длительные низкоинтенсивные тренировки, чередующиеся с короткими высокоинтенсивными — как раз и «раскачивают сердце». Не просто усиляя его, но и увеличивая объем. Так как сердце свободно висит внутри грудной клетки, ему ничего не мешает расти.

                        Таким образом, тренированное сердце за меньшее число «толчков» проталкивает больший объем сердца. Таким образом, действительно подготовленный к длительным нагрузкам хорошо тренированный человек имеет пульс не больше, а меньше.

                        Больший пульс, а не меньший — это как раз показатель того, что внешние мышцы могут, а сердце вынуждено под них подстраиваться, догонять. Но ему трудно, сердце залазит в свои внутренние резервы, чего надолго делать категорически нельзя.

                        У хорошо тренированных людей, тренирующихся именно на выносливость для длительных нагрузок, объем сердца запросто больше раза в полтора среднего показателя.

                        Жил у нас такой доктор Селуянов, что занимался исследованиями выносливости спортсменов в конце 20 века. Судя по том, что я сейчас вижу в рекомендациях западных тренеров и компьютерных программ, серьезно затачиваемых на спорт (фирма Polar, например, занимается этим вопросом более 40 лет) — то ли они ознакомились с работами Селуянова то ли пришли к тем же выводам самостоятельно. Выжимка из работ Селуянова про тренировку выносливости для целей длительных спортивных нагрузок:

                        alpindustria.ru/school/articles/2637.html
                        alpindustria.ru/school/articles/2648.html

                        У Селуянова это были лыжи, а у автор статьи это горный бег, а эта наша статья, под которой мы комментируем, про велосипеды — но суть нагрузки та же.

              • abmanimenja
                /#19935898

                Вжарить это 180 (в среднем возрасте). 150 это легкий темп


                Высокий пульс — это плохой показатель.

                Это признак слабого сердца при сильных мышцах.

  10. AndreyYu
    /#19930754 / +6

    Очень рад, что кому-то удобно ездить на работу на велосипеде. Особенно в России, где 9 месяцев плохая погода (пасмурная, холодно и т.п.).
    Так же, рад за людей, которые зимой катят на работу, особенно в Москве. Через слякоть, реагенты, грязь и лужи, через потоки машин по широким улицам, в сменной одежде и всё ради того, чтобы на велосипеде добраться до работы…

    • makon
      /#19931012

      Насчет зимы. Меня склоняют знакомые, но, по указанным вами причинам, я не сдаюсь.

      • Biga
        /#19931610

        Зимой чище, чем летом. Реагенты и песок конечно засирают вел (прежде всего цепь), зато штаны и спина остаются чистыми.
        Зимой не так жарко, как летом. Если правильно одеться и не вкручивать, то вообще не потеешь, в отличие от летней жары.
        Зимой на велосипеде не мёрзнешь и не поскальзываешься (с шиповкой).
        Нет шансов попасть в ливень.
        Единственный минус — после хорошего снегопада вел не едет вообще, пока снег не утопчут.

        • 200sx_Pilot
          /#19932938

          Единственный минус — после хорошего снегопада вел не едет вообще, пока снег не утопчут.
          Альтернатива — лыжи!!! (с)

      • BupycNet
        /#19934236

        Зимой:


        1. Нет дождя. Это значит что не нужен дождевик, защита головы от воды и т.д.
        2. Не жарко. Одеваетесь зимой в осеньюю одежду и вам холодно. Можно ехать быстро и не потеть, просто потому что вам холодно.
        3. Нет самокатов, роллеров и других велосипедистов.
        4. Не прокалываются покрышки. Обычно любые острые предметы либо уходят под снег плюс замерзают/обмерзают и становятся не острыми. Весной все это выливается на дороги и начинаются первые проколы.
        5. Нет грязи. Имеется в виду что при отрицательной температуре вы едете по грунту как по твердой земле, только на покрышках ничего не остаётся. Даже во время дриста на дорогах лесные дорожки как правило замёрзшие и покрытые снегом. Также рельеф становится ровнее, там где раньше был бордюр он исчезает под слоем снега, там где была кривая плитка — она покрывается также слоем снега.
          Вся скользкая разметка также покрывается слоем снега.

        • Rsa97
          /#19934318

          Также рельеф становится ровнее
          А вот тут не факт. Небольшая оттепель, пешеходы разбивают поверхность, затем подмораживает, и тротуары превращаются в стиральную доску до парочки небольших снегопадов, когда всё снова выровняется.

        • AndreyYu
          /#19934422 / +2

          Вероятно, вы не про Москву пишите.
          В Москве:
          1. Часто снег с дождем, или ледяной дождь, или дождь, или снег. Вообще полезно зонт или куртку с капюшоном носить.
          2. Не жарко когда вкручиваешь педали, говорите? Точно на велосипеде НА РАБОТУ едете, когда каждая минута на счету.
          3. А они летом в 8 утра есть когда вы на работу едете? — Думаю, что нет. Разве что бабушки к врачам на велосипедах едут.
          4. Да они и летом не прокалываются.
          5. Грязи нет?:-) См п.1. Зима в Москве — это самый грязевой ад что существует, кмк.

    • dmih
      /#19931288

      Вообще прямо вот совсем неподходящая погода это месяца 4-5 в году где-то, на примере Москвы. Остальное на любителя, но не фатально.
      Как проездивший пару лет по снегу на работу полностью соглашусь, что это с любых точек зрения упоротая тупость :), но если снега нет, разницы реально никакой, пасмурно там или что.

    • dmih
      /#19931314

      но в принципе вот так вот я ездил какое-то время и никто не умер
      youtu.be/j37z6vG_L3U

    • Bsplesk
      /#19932188

      Что для Вас Россия? Default City?

    • braineater
      /#19933042 / +2

      Вы в курсе что Россия большая? В Краснодарском крае 6 месяцев ездить спокойно можно.

      • aik
        /#19933402

        Я в Ярославской области езжу, в среднем, с апреля по ноябрь включительно. Когда погода позволяет, то с марта по декабрь, но тут обычно максимум неделя захватывается. Так что шесть месяцев в Краснодаре — это как-то очень мало. :)

        А так я и зимой у нас велосипедистов вижу, причём казуальных, на старых советских велосипедах. Явно на работу ездят, ибо вижу я их строго по утрам и вечерам, когда сам на работу-с работы. Хотя парочка на фэтбайках тоже попадается изредка, но они, по-моему, только под настроение.

        • braineater
          /#19936260

          Лично мое мнение что у велосипеда и эндуро (мотоцикл) понятия сезона вообще нет. Но это только для увлеченных, тем кому велосипед нужен как транспорт такое не подходит.

      • Meklon
        /#19933936

        Зимой мерзко у нас. В Краснодаре всю зиму дождь, блин.

        • makon
          /#19933944

          Зато теплый сезон длиннее!

        • braineater
          /#19936258

          Привет соседям. Зима зиме рознь. Эта выдалась не очень, да.

    • keydet
      /#19933808

      Зависит от маршрута. Пару лет ездил в Питере от Горьковской до Приморской, очень приятный маршрут, несмотря на стереотипы о погоде.

      • aik
        /#19933824

        Ну Питер вообще идеальный велосипедно-самокатный город, плоский практически.
        Я, когда приезжаю на несколько дней, часто велопрокатом пользуюсь, как последняя миля или срезание расстояния — самое то. Если стоянки рядом есть, конечно. Знакомый в Москве при наличии собственного велосипеда тоже годовой абонемент на прокатные покупает — у него рядом с домом стоянка есть и рядом с работой. Это проще, чем свой велосипед ежедневно выкатывать.

        • keydet
          /#19933956

          Но на Приморской, на работе меня ждал душ и комплект сменной одежды. Если бы этого не было: катался бы только в рекреационных целях. А так-то да, если по второстепенным улочкам ехать, то тротуары пустые и нет уклонов/подъёмов сильных.

          • aik
            /#19934052

            Как ниже написал, если ехать не особо напрягаясь, в «пешеходном» ритме, то приезжаешь не более потный, чем если бы шел пешком.
            Если же ездить быстро, то да, одежда или душ не помешают.

  11. dmih
    /#19930828 / +1

    Как проехавший на велосипеде на работу около 40-50 тыс километров (много лет подряд каждый день кроме зимы 20-25 км в одну сторону, и продолжаю, жаль не каждый день — каждый день теперь просто не надо, из них последние тысяч 30 в endomondo есть, можно посмотреть www.endomondo.com/profile/5997131), дополню/опровергну/уточню следующее.

    — Москва.
    Езжу примерно если теплее -7 и нет снега или черной каши.

    — Тестовая поездка не поможет, т.к. езда до тренировки и езда после тренировки это 2 чудовищные разницы. Тренировка это первый этап месяца два, второй этап года три (после трех лет наверное ничего уже не происходит, но до 3х-5 лет постоянный levelup, который выражается например в отсутствии сезонности готовности ехать, итд).

    — Велосипед действительно любой, седло любое, но ход должен быть легкий, поэтому лучше шоссейник, амортизация ни в каком месте не важна — к этому вы привыкните за несколько месяцев с концами. 7 скоростей в сумме сгодится. Реально используются 2-3 штуки. Последние года периодически в силу слома переключателя ездил на фиксе, это плохо, но не очень. Нужно ХОРОШЕЕ ОСВЕЩЕНИЕ.

    — Чтобы не парила погода, купите крылья нормальные, даже на шоссейник, серьезно, совет на 100 баллов.

    — Защита колен и головы опционально, у меня нет никакой защиты и я считаю это правильно, но могут быть разные мнения.

    — Посадка действительно очень важна, т.к. если вы не сядите правильно, то езда у вас кончится довольно быстро какими-нибудь проблемами здоровья. Езда с нормальной посадкой здоровью не вредит, наоборот, после сидячей работы это отлично.

    — Душ не нужен, но можно/нужно наполовину переодеться по приезду, потому что спортсмены ПОТЕЮТ, и летом, и зимой, и в жару, и не в жару, чем больше ездишь, тем больше организм будет уметь и хотеть потететь, это нормально и правильно, это не мешает, это не воняет, это просто вода. Переоделся и нормально. Ничего мыть не надо, если вы здоровы, это высыхает за 5 минут без следа. Главное одежду поменяйте и всё. Старую в мокрокарманы рюкзака и норм. Я к примеру менял только футболку, этого достаточно.

    — Одежда не нужна, но нужна любая спортивная или полуспортивная, например зимой тупо лыжная отлично, да и вообще любая годится, в ней обычно и ходить потом можно, а летом просто вообще любая.

    — Еда, питьё и так далее можно проскипать, это всё не нужно реально. Брать флягу в поездку меньше 2х часов «потому что суставы сушатся» это какая-то странная легенда. Потом попьете спокойно с тем же успехом.

    — Нормальной является поездка в один конец в пределах 1 часа. Полтора часа абсолютный максимум и уже на грани так себе (я езжу, но это уже объективно лишнее). Для начала можно ездить по 30-40 минут в один конец чтобы сразу не надоело, или ездить через раз (утром на работу, вечером транспортом, следующим вечером с работы итд).

    — Всю жизнь десятки тысяч раз пристегивал велосипеды, включая дорогие, просто куда попало кодовым замком и всё было всегда хорошо, не парьтесь насчет этого в Москве, в других городах не могу сказать, но я бы всё равно пристегивал, если на виду.

    — Ездить конечно только по дорогам, первые несколько месяцев страшно, потом нормально, это достаточно удобно и достаточно безопасно. Можно даже с музыкой. Но оценивайте обстановку дорожную. Вы несколько раз долбанетесь как описано в статье выше. Это норма. После каждой аварии у вас будет один новый полезный инстинкт поведения (например «каждую минуту вращать шеей и смотреть назад»), который в сумме потом закуклится в почти 100% безопасности и вас убережет от всего следующего.

    Готов прокомментировать если что забыл, о вкусах не спорят и у всех свои переживания на тему велосипеда, но опыт есть, опыт положительный, поделиться не грех, если что велкам.

    • makon
      /#19931074

      Чтобы не парила погода, купите крылья нормальные, даже на шоссейник

      Согласен. Но они не всегда спасут. Особенно радует срывающийся с передней кромки переднего колеса поток, который ветром сдувает на тебя
      Нормальной является поездка в один конец в пределах 1 часа

      Почему?
      можно/нужно наполовину переодеться по приезду

      Я предпочитаю переодеться полностью. Велоодежда, конечно, не обязательна, но зело удобна
      пристегивал велосипеды, включая дорогие, просто куда попало кодовым замком и всё было всегда хорошо

      Я же имею пачку инцидентов у знакомых, у которых уводили так велосипеды

      • dmih
        /#19931086

        Почему про 1 час — ну трудно сказать, просто как ориентир, дальше просто у самых упоротых даже типа меня начинает закрадываться ощущение, что что-то здесь не так, но очень конечно индивидуально :),

        Про инциденты уводили итд — ну тут опыт vs опыт, мы всем офисом ездили и ничего не уводили. Хотя конечно у кого-то 100% велосипеды перли, это тоже верно. Опять же просто очерчиваю опыт и никого к нему не принуждаю насильно, можно иммобилайзер-стайл пристегивалку возить с собой на пару кило, будет спокойнее конечно.

      • dmih
        /#19931088

        в любом случае я к этому так отношусь еще, увели и увели, куплю новый значит, в целом велосипед, на котором можно ездить на работу, стоит 20-30 тыс по современным деньгам, это не прямо тебе, это сравнимо с экономей от его использования, можно не парить мозг а просто покупать новый каждый раз!

        • RaphZak
          /#19933586

          20-30 тысяч — это сравнимо с месячной ЗП внемоскве. Так что просто покупать каждый раз новый вел дело разорительное.

          • Kobalt_x
            /#19943372

            >20-30 тысяч — это сравнимо с месячной ЗП внемоскве
            месячной зп внемоскве неайтишника

          • adson
            /#19943628

            Не надо каждый раз покупать. Купите однократно, в сезон скидок (есть один магазин на Т, там в несезон всегда большие скидки), потом будете только компоненты обновлять/улучшать.

    • oldbie
      /#19931192 / +1

      Можно даже с музыкой.

      Компромисс — музыка в одном ухе, и ехать веселее и сигнал всегда услышишь.

      • dmih
        /#19931202

        Открытые наушники типа Koss Porta/Sporta, отлично всё слышно и оба уха надеты,
        кстати от отита убережет еще слегка, это вопрос небольшой в холодное время года.

    • nomadmoon
      /#19932940 / +1

      Через два года езды без достаточного количества воды стала ныть коленка. Стал прикладываться к бутылке — прошла.

      • dmih
        /#19932946

        Почти точно что вы недостаточно пьете по жизни, хотя это и спорный вопрос, надо ли много, но скорее надо

    • Antares19
      /#19934204

      Насчет пристегивания велосипеда к столбам — не очень совет.
      Достаточно полистать соответствующий раздел форума веломании, чтобы передумать:
      forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=72

      У меня у друга угнали с парковки у работы, парковка за забором с тремя видеокамерами и будкой охранника. Пристегивание не помогло. Видеозаписи с фактом — тоже.

      Храню только в помещении, когда катаюсь — без присмотра не оставляю.

    • blind_oracle
      /#19934494

      — Всю жизнь десятки тысяч раз пристегивал велосипеды, включая дорогие, просто куда попало кодовым замком и всё было всегда хорошо, не парьтесь насчет этого в Москве, в других городах не могу сказать, но я бы всё равно пристегивал, если на виду.

      У жены несколько лет назад в центре Москвы прямо от ресепшена офиса на оживленном перекрестке уперли велик, пристегнутый тросом толщиной в мой большой палец (это теперь я знаю что любой трос это говно и катят только U-lock, но тогда был темный).

      Судя по записям с камер — метровым болторезом, и секунды не заняло. В ментовку заявили, но никого не нашли, само собой. Велик на то время был не дешевый, тысяч 40.

      Так что кому как повезет…

      • aik
        /#19934518

        Как уже не раз сказано, если захотят конкретно ваш велосипед увести — уведут.
        От болтореза мало что спасает. А что спасает — перепиливается аккумуляторной болгаркой, они довольно компактны.

        • blind_oracle
          /#19934696

          Ну это как с автосигналками — *конкретно* моя не нужна никому. Им нужно максимум прибыли за минимум усилий и риска.

          Если рядом будут стоять более или менее равноценные велики, один из которых — на тросе, а второй на U-Lock который нужно либо гидроножницами, либо болгаркой — то возьмут первый.

          У жены утащили посреди бела дня — никто не будет болгаркой пилить при всем народе, на это то велик шанс что уж среагирует кто-нибудь. Поэтому зона риска — все что можно чикнуть болторезом за секунду.

          • aik
            /#19935264

            Это если в вашей местности вообще велосипеды крадут регулярно.
            В моём замкадье про это слабо слышно. Не, пропадают, конечно изредка.
            Но обычно по принципу «шел мимо, плохо лежало — вот и забрал». Чтобы по городу шлялся кто-то с болторезом в кармане и воровал велосипеды — такого нет, маленький город, много не наловишь. В больших богатых городах риски другие, конечно.

  12. DrZlodberg
    /#19930894 / +1

    Защита колен и головы опционально, у меня нет никакой защиты и я считаю это правильно, но могут быть разные мнения.
    Лчный опыт — защита коленей практически обязательно. Почему-то при любой фигне они страдают первыми. Руками ещё как-то можно амортизировать удар при падении, а вот ноги на тот момент своё уже получат от руля, рамы и педалей.
    Душ не нужен, но можно/нужно наполовину переодеться по приезду, потому что спортсмены ПОТЕЮТ,
    Зависит от организма. Я, например, потею даже при -10 и катании в термухе+ветровке без фанатизма, так что душ бывает крайне полезен.
    Всю жизнь десятки тысяч раз пристегивал велосипеды, включая дорогие, просто куда попало кодовым замком и всё было всегда хорошо,
    Если велосипед на болтах — то может прокатить. Велосипед на эксцентриках нужно либо пристёгивать весь, либо его могут разобрать на не пристёгнутые кусочки. Ну или хоть седло спереть. А так — как повезёт.
    Ездить конечно только по дорогам, первые несколько месяцев страшно, потом нормально, это достаточно удобно и достаточно безопасно
    Тут очень спорное мнение. В несезон по дорогам вообще крайне не комфортно. В сезон… Ну как мотоциклист могу сказать, что даже относительно громкий мотоцикл со светом видят крайне плохо. Если честно, если приходится ехать по дорогам — катаюсь в нарушении правил против движения. Так хоть успеваешь среагировать если что.

    • dmih
      /#19930944 / +1

      Все велосипеды на эксцентриках, никто колеса не будет снимать. При том что сам снимал спокойно со своего пристегнутого велосипеда колесо (чинить) и уходил и никто слова не сказал ни разу :)
      На самом деле, если вы ездите на нем НА РАБОТУ, у колеса будет такой вид, что никто его снимать не будет. И у всего велосипеда в целом тоже. Это ключевое. Если ездить 1 раз в год на праздник весны и труда в парк, то да, вел имеет вид нового и могут спереть. Если это рабочий вел, пусть он хоть 100 тыс стоит, это неликвид, никому он не нужен.

      По остальному — я не просто так начал пост с объема езды, всё от неё зависит. Указывайте опыт, и будет ясно, с чем кто столкнется при каких объемах езды, и что из этих переживаний выдержит проверку временем, а что — нет.
      Но в целом про колени я отчасти соглашусь — да, есть хороший риск их повредить, и могут быть люди, склонные к проблемам в этих местах — как долбануть их об асфальт, так и порвать сустав. Свой опыт привел и реально мало кто в коленях ездит. Но имеет место быть вопрос, тут не поспоришь.

      Про дорогу или тратуар мнение не спорное, а зависит исключительно от опыта. Тротуар тупо гораздо опаснее. Против движения тоже. Но вопрос религиозный и спорить тут глупо.

      • makon
        /#19931092 / +1

        Все велосипеды на эксцентриках

        Нет, это не так
        если вы ездите на нем НА РАБОТУ, у колеса будет такой вид, что никто его снимать не будет. И у всего велосипеда в целом тоже

        Это лишь вопрос отношения к нему. У меня все чисто и красиво. За редким исключением.
        Если ездить 1 раз в год на праздник весны и труда в парк, то да, вел имеет вид нового и могут спереть.

        Ну как 1 раз… www.strava.com/athletes/15958860
        Последний год 7100 км.

        • dmih
          /#19931112

          7100 отлично!
          (было 8+ пару лет назад, www.strava.com/athletes/6615566)

          тогда тут мне кажется просто разные грани большого опыта и всё, можно смело учитывать что и так бывает, и эдак,
          но всё же не соглашусь с нормальным видом колеса, которое такое проходит — будь оно хоть дважды в день тряпкое тертое, воры не лохи и износ колеса видят, да даже на наклейки посмотрите, какая собственно разница чистое оно или нет

          про не все на эксцентриках это понятно, я скорее про свои

        • dmih
          /#19934724

          strava кстати удалила мне все призы (кроме одного почему-то), ЦГ и так далее, интересно на что они намекают? :)
          экспайрятся они там что ли, 30k поездок есть, в том числе нормально так спортивные, в том числе за 2018 например, результатов в профиле якобы ровно 0

          UPDATE — а не, глянул, ЦГ я честно все просрал, т.к. больше там не езжу :)

      • DrZlodberg
        /#19931104 / +1

        и уходил и никто слова не сказал ни разу
        Так в том и проблема, что никто ничего не скажет. При нормальном обслуживании велосипед не так сильно теряет свой вид, как вам кажется. Да и с чего бы? Изнашивается в первую очередь резина и подшипники. Резина меняется, подшипники не видно (по хорошему — они тоже меняются). Ну и кому-то просто может понадобиться колесо, которое у него ещё более убитое.
        По остальному — я не просто так начал пост с объема езды, всё от неё зависит. Указывайте опыт, и будет ясно, с чем кто столкнется при каких объемах езды
        Так опыт или объём? Опыт — 15 лет DH, КК и всего, что попало в любой сезон. Объём, конечно, меньше, чем при ежедневном катании на работу, но тоже хватает. Несколько тыс за год накатывал.
        да, есть хороший риск их повредить, и могут быть люди, склонные к проблемам в этих местах
        Проблема в том, что суставы КРАЙНЕ болезненно относятся у к ударам. Достаточно один раз неудачно попасть и дальше проблем не оберёшься. Сам так локоть повредил, т.к. катаюсь обычно без них. Одеваю только либо для жести, либо зимой, когда много льда.
        Тротуар тупо гораздо опаснее.
        Зависит от скорости. На 20..30 км/ч никаких проблем, а вот по дороге, ехать очень сильно медленнее потока весьма неприятно. Хотя по сильно заполненным тротуарам, например в центре, скорость уже поменьше сильно.

        • dmih
          /#19931196 / -1

          >>Проблема в том, что суставы КРАЙНЕ болезненно относятся у к ударам.

          Суставы вообще много к чему плохо относятся, а как еще человек с ревматоидным артритом могу сообщить, что про болезни суставов я в курсе!

          Другой вопрос, что я правда не очень понимаю связи между защитой колени и здоровьем этого сустава. Есть несколько аспектов, по которым эта защита реально работает, но ко всем из них есть вопросы.
          Но тут как и со шлемом есть просто опасность anti-bias такого, защита есть, рвем колено, защищено же. Защита есть — падаем, защищено же (а то, что перелом крупной кости в 40 лет точно так же «не лечится», ну ладно).
          Это сложный комплекс вопросов безопасности, окончательных ответов про которые пока нету.

          Хотя, теоретически, да, по каноническому взгляду на вещи, в шлеме и в наколенниках безопаснее, если сторонник традиционного взгляда, надо их иметь.
          Хотя локоть таки да по опыту окружающих страдает чаще, а и вы вот еще написали. Надо еще налокотники тогда.

          • DrZlodberg
            /#19931296 / +1

            Ок. Конкретный пример: Падение практически на ровном месте при расслабленном катании (так получилось, бывает...) — попал мелкий камешек удачно — разрыв суставной сумки (если не путаю название. пробил этим камешком, на сколько я понял). Как итог — теперь любой удар (даже не сильный) по этому суставу сразу вызывает повторный разрыв, и это весьма неприятно.

            • dmih
              /#19931386 / -1

              Это по колену что ли? Колено камнем не возьмешь, тут всё-таки что-то непонятно.
              Но как уже сказал, бывают предрасположенности.
              И кстати от очень многих проблем всех почти суставов спасают накачанные мышцы вокруг. Так или иначе связочный и хрящевой аппарат деградирует со временем жизни и это неизбежно. Будь ты хоть космонавт, в 40+ лет будут артрозы той или иной степени.
              Отчасти нормальный тонус мышц вокруг может фиксировать сустав в таких условиях.
              Тут опять же многогранный вопрос мотивации, если например защита затрудняет езду и приводит к тому, что она не в кайф и ты ездишь меньше или не ездишь совсем, по системе «еще это всё надевать, пошло оно нафиг тогда», то по факту суммарное влияние защиты на здоровье может оказаться отрицательным. Я скорее про какие-то такие вещи,

              А так да, чисто тактически, защита четко спасает в случае аварии.

              • DrZlodberg
                /#19931472

                Конкретно я повредил локоть, но с коленом всё примерно так-же. Мышцы защищают от перегруза при штатной нагрузке. Защищают от смещений и вывихов. От удара (особенно с внешней стороны, которую и прикрывает чашка защиты) суставы не защищены никак. Там просто нечем.

                • dmih
                  /#19931486

                  Я соглашусь, локоть можно хорошо долбануть, да и мышц там нет никаких особо, но почему-то налокотники вообще никто не советует на велосипед, тут сложно сделать выводы.

                  • DrZlodberg
                    /#19931654

                    На само деле колено тоже не так и сложно. Если внезапно слетит нога с педали — прилетит педалью. Правда обычно прилетает в голень.
                    Сам я при падении не раз получал от вилки и руля спереди, как раз в колено. Камни, бордюры и любой другой рельеф тоже весьма неплохо могут долбануть.

                    А локти — их просто проще убрать. Больше времени и свободы манёвра. Я тоже обычно без них катаюсь даже при том, что у меня несколько… более жесткое катание.

                    • dmih
                      /#19931672

                      я кстати не знаю как убрать, руки это же орган равновесия в том числе, по инстинктам ты ими махать будешь до последнего, этому сложно сопротивляться, а где махать там и локоть, да и честно говоря удары кисть там тоже ничего хорошего

                      • DrZlodberg
                        /#19931846

                        Тут работают не инстинкты (которые прошиты), а рефлексы, которые вполне настраиваются.
                        С руками есть разные варианты.
                        1. Можно просто подставить ладони и саммортизировать руками. Правда есть риск сломать запястья. Зато метод простой и отлично ложится на нетренированные рефлексы
                        2. По возможности уйти в перекат (может видели как в паркуре при падениях они катятся?) Требует тренировки, зато дальше всё торчащее убирается рефлекторно. Как показал опыт — действительно позволяет сильно уменьшить повреждения при рандомном падении.

              • nomadmoon
                /#19932952

                У меня жена в прошлом году на коленку упала, лечение как второй велик вышло.

                Настаивать что надо ездить в наколенниках не буду, но говорить что "«а, фигня» кмк тоже некорректно. Тем более что наколенники стоят и места занимают серьезно меньше чем шлем.

      • videoNik
        /#19937234

        Я по дороге очкую. А ездить стараюсь дворами, гаражами и прочими *бенями.
        И как водитель могу сказать велосипедистов нифига на дороге не видно, об этом надо помнить всегда

    • dmih
      /#19930968 / -2

      >>Зависит от организма

      вот я и пишу что не зависит — потеть вы будете в любых условиях и с любым опытом, причем наоборот чем опытнее, тем больше (возможно вы не так прочли), но душ не является тут прямо очень критическим фактором, хотя кому как конечно, но еще раз отмечу: пот не воняет. А пот от спорта не воняет совсем. Воняет неправильное с ним дальнейшее обращение. Да, если не делать вообще ничего, и никаких идей нет, то душ нужен и желателен, как самая простая дефолтная идея.
      Если сделать с ним хоть что-то, то всё будет хорошо.

    • Named
      /#19931008 / +4

      катаюсь в нарушении правил против движения. Так хоть успеваешь среагировать если что.

      А машину вы водите? Надеюсь, не так же?

      • DrZlodberg
        /#19931178 / +2

        Мотоцикл :)
        На самом деле попробуйте покататься по дорогам, особенно по извилистым — поймёте. Почему-то для водителей наличие кого-то на краю дороги является большим сюрпризом. Если ехать по обочине — то нормально и в попутном, а вот когда приходится именно по дороге… Не знаю, в чём причина. Такое впечатление, что автомобилисты едут чётко по разметке, и никак не учитывают до последнего момента велосипед (даже если видят!) предполагая, что он на дороге не находится (даже если больше негде). Сколько раз меня обруливали в последний момент, при том, что я и так прижимаюсь к краю дороги на столько, на сколько это возможно.
        А один раз ночью какие-то… на жигулях явно пытались либо сбить, либо напугать (последнее — удалось), когда машина на прямой в последний момент дёрнулась в мою сторону. Пришлось рулить в канаву, благо на той дороге тогда не было бордюров.

        В общем личный опыт — по возможности по дороге на велосипеде не ездить.

        • Named
          /#19931228 / +1

          Я пробовал, не понравилось, поэтому на машину и пересел :) Действительно плохо замечают.
          Но когда за рулем, на попутного велосипедиста есть больше времени среагировать, чем на встречного. Транспортное средство, движущееся навстречу, справа уж совсем не ожидаешь увидеть.

          • dmih
            /#19931238

            на самом деле на встречном курсе основной вопрос а как вообще развязки проезжать, потому как в твою сторону вообще никто смотреть не будет, тебя переедут просто молча и будут абсолютно правы,
            но развязки это частный случай, можно сказать в ответ что их не бывает (объезжать их как-то или на пути нету например), тогда вопрос не так принципиален

            • DrZlodberg
              /#19931370

              Какие развязки? Если я правильно помню правила — там, где есть развязки велосипедам вообще движение запрещено обычно. Так что да, будут правы. Даже на обычных перекрёстках велосипеды сильно ограниченны в манёврах.

              • dmih
                /#19931392

                велосипеды в маневрах не ограничены,
                а вот переехать скажем ответвление дороги влево, если вы движетесь по левой стороне, вы вообще никак не можете по сути, потому что выезжающие оттуда машины в вашу сторону вообще смотреть не будут, я про это

                • DrZlodberg
                  /#19931520

                  Если мне не изменяет память, велосипед не имеет права выезжать из крайней правой полосы. Т.е. повернуть влево через попутную полосу по правилам вы не можете. Какие-то ограничения будут всегда, но обычно они решаются мотоциклетным принципом — езжай так, как будто все хотят тебя убить. Если надо переехать куда-то не штатно — просто либо дождись, когда машин не будет, либо стоит проехать ещё 50..100 метров до более удобного места. Ломиться вперёд не глядя (даже по правилам) — занятие крайне нездоровое. Это у машины толстый корпус и куча систем безопасности, а у велосипеда… Дальнобойщики вело/мото не просто так называют «хрустики».

                  • dmih
                    /#19931544

                    Мне кажется, у мото проблема в том, что он неуправляем (ездил на нем и собственно это единственные права, которые у меня есть), там ты при всем желании ни повернуть, ни затормозить нормально не сможешь, и при любой неожиданности просто влетаешь в то что спереди и всё, в этом 80% аварий.
                    Велосипед в этом смысле отличается безопасной скоростью, хотя надо сказать что 100% моих аварий и на велосипеде именно такие :)

                    Про выезд в левый ряд верно. Хотя это правило такое, условное немного, допускает нарушения, которые точно не создают никому проблем, поэтому опытные велосипедисты склонны его игнорировать по необходимости.

                    • DrZlodberg
                      /#19931726

                      Мне кажется, у мото проблема в том, что он неуправляем
                      Как человек, гоняющий по лесным тропинкам (совсем не прямым и ровным) на 60+ готов с вами поспорить :)
                      Обычно проблема не в мотоцикле, а в опыте райдера. Знаю одного, кому как-то клумба дорогу перебегала. Просто современная (не знаю, как раньше) мотошкола опыта управления не даёт. Всё обучения заключается в том, что тебя учат кое-как сдать экзамен. Дальше в зависимости от стиля катания скилл растёт уже естественным образом. У дорожников — медленно, у эндуристов и прочих извращенцев (ввиду специфики) несколько быстрее, но тоже сильно зависит от человека.
                      Хотя это правило такое, условное немного, допускает нарушения, которые точно не создают никому проблем
                      Правило (на сколько я знаю) вполне безусловное. Однако все велосипедисты (будем честными) правила порой нарушают. Да и не только они. На наших дорогах никогда ничего не нарушать можно только с мигалкой и сигналом (поскольку это учитывается правилами)

                      • dmih
                        /#19931758

                        да я вообще ездил 20 лет назад на каких-то советских раритетах и современной школой это назвать сложно, а старой школой и тем более, т.к. старой школы в моем понимании вообще никакой не было :)

                        но ездил порядочно, и только лишь пишу про то, что у мото есть такой фактор аварийности как невозможность ничего сделать с инерцией движения; если ты не наклонил его, ты не повернешь, и всё вот это, всё надо делать заранее, если действительно так случилось, что клумба перебегала, можно только удачно упасть.
                        Клумба перебежать может по огромному ряду причин и в лесу они встречаются реже, чем в городе — дерево видно заранее, а вот оленя какого-то на машине, который не знает, что твои 50 метров до него для тебя уже фатальны, а ему тебя еле видно еще,…

                        • DrZlodberg
                          /#19931874

                          Инерция даже на велосипеде (особенно на большой скорости) вполне присутствует, что не мешает довольно резво рулить. В горах народ катает под 70..80. А чтобы наклонить мотоцикл достаточно слегка ударить по рулю от себя со стороны поворота (приём известен как контрруление). При необходимости выполняется очень быстро, но к нему надо быть готовым (резкий поворот = больше ускорение со всеми прилагающимися эффектами), т.е. опять-таки опыт.
                          Так что объехать оленя не проблема. Главное при этом не прилететь в то, что заставило его затормозить или повернуть. Ну и чтобы было место, где объезжать.

                          • dmih
                            /#19931886

                            всё верно, повернуть 1 раз можно, уронившись, а вот второй раз уже нет

                            • DrZlodberg
                              /#19931970

                              Ммм… В смысле?

                              • dmih
                                /#19932012

                                может это личные тараканы, но уже находясь в наклоне, контрруление без навыков спортивного вождения будет воспринято скорее как подруливание и может вывести за критические углы, я так добланулся 1 раз, но впрочем опыт неисчерпаем и возможно таки да его было мало

                                • DrZlodberg
                                  /#19932056

                                  На самом деле там весь фокус в том, что при перестроении самому наклоняться почти не нужно. Тело вполне может двигаться почти по прямой, в то время как мотоцикл выписывает дуги для сохранения СВОЕГО равновесия. Главная засада тут в том, что если очень резко выполнять манёвр — может выбросить подвеской, т.к. в первом повороте она сжимается, а потом при перекладывании достаточно резко (в отличие от обычного поворота) разгружается + сам мотоцикл поднимается. В сумме — может пнуть прилично. Но это зависит от многих причин: скорости, настройки подвески и резкости выполнения, так что решается опытом. Я, ввиду специфики, езжу обычно стоя, так что пендаль просто отрабатывается ногами, но это не дорожный вариант.

                        • vconst
                          /#19932050

                          да я вообще ездил 20 лет назад на каких-то советских раритетах
                          Контрруление — рулит :)

                  • dmih
                    /#19931548

                    но в любом случае, например, велосипед хотя и не может двигаться в левом ряду, но вот повернуть налево он по сути может из любого вообще ряда даже наверное не особо нарушая правила и по их букве, не совсем понятно что он нарушает, если он просто каким-то образом туда залез во время красного сигнала, например

                    • DrZlodberg
                      /#19931762

                      По правилам он НЕ МОЖЕТ оказаться в любом ряду, кроме правого. Залезть без движения он тоже не может, а если двигался — это уже нарушение. Такова буква.
                      Ну и поворачивать налево из многорядной дороги достаточно стрёмно, если поворачивает больше одного ряда. Хотя да, всякое бывает. Я предпочитаю в таких случаях пешеходку.

                      • dmih
                        /#19931782

                        По букве вы правы, да,

                        запрещается

                        поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении (кроме случаев, когда из правой полосы разрешен поворот налево, и за исключением дорог, находящихся в велосипедных зонах);

                        на практике обычно второй ряд повернуть налево может, и этого достаточно, т.к. ты стоишь между этими рядами например, и совершенно точно это никому не угроза, но вопрос тут есть, вы правы

                      • dmih
                        /#19931788

                        двигаться кстати как ни странно в левых рядах он может, судя по текущей редакции

                        • DrZlodberg
                          /#19931902

                          А можно пруф? На сколько я помню правила (когда сдавал на права — специально интересовался) — только правый ряд. Собственно запрет поворота налево — это лишь следствие.

                          • dmih
                            /#19931914

                            там сейчас идет какая-то реформа непонятная, пруфа не нашел, но общую идею расскажу как я её вижу — несколько лет назад велосипедам запретили движение по выделенным полосам, и одновременно убрали про правый ряд, потому что получается что они там как ни странно едут во втором, ну и пусть себе едут; решение спорное, поэтому в данный момент велосипеду снова разрешили выделенные полосы,
                            а про ряд почему-то не вернули

                            я бегло просмотрел, нет про ряд просто в текущем,
                            но может ошибаюсь, если не бегло смотреть, может есть

                            • DrZlodberg
                              /#19932000

                              Про выделенку не слышал даже. Очень странное решение. Кому там велосипед мешал?

                              • dmih
                                /#19932016

                                никому, поэтому сейчас снова можно

                                • DrZlodberg
                                  /#19932080

                                  Очень по нашему.
                                  Давайте запретим на всякий случай.
                                  Ах всё сломали? Ну ладно, давайте обратно разрешим. :(

                                  • dmih
                                    /#19932092

                                    ну вот а про ряд ПО-МОЕМУ не вернули, не могу точно сказать, но не нахожу этого,
                                    вообще из этого следует что и правило про неповорот налево лучше бы убрать

          • DrZlodberg
            /#19931328

            Это понятно. На шоссере — однозначно в попутном. Я обычно еду км 15..20 в час, что не сильно много. Дороги — не моя стихия.
            И речь как раз о том, что не видят даже тогда, когда (казалось бы) невозможно не видеть. Прямо сегодня — левая дуга, одностороннее движение, слабый поток (единичные машины). Практически все резко выруливают на расстоянии метров 8..10, не больше. Как в таких условиях можно не увидеть? Загадка…

            • dmih
              /#19931352

              Да я не сильно быстрее еду, средняя на десятки тысяч километров ровно 20 включая светофоры, это значит крейсерская ну 25 максимум, скорее 22-23.
              (бывали конечно спортивные заезды с 30+средней и 35 типичной, но это езда ради езды)
              но вот по поводу того, чтобы кого-то не увидели, ну не знаю, может это просто мнительность такая?
              Реально проблема есть когда обочины нету разве что, или когда обочина является доп полосой. Это типа МКАД, или магистрали. Я всё равно там езжу если надо, но это ничего хорошего именно по соображениям что вы назвали, стараюсь избегать. Велосипеду там неоткуда взяться, ни по правилам, ни по практике. Там и сбивают.
              Но в любом случае я вот выше назвал инстинкт смотреть назад очень важным. Когда я еду в таком месте, в котором понятно что меня не видно, я назад смотрю чаще, чем вперед собственно. Но это редко очень.

              А на обычной дороге, да его видно за километр. В чем проблема мне неясно.

              • DrZlodberg
                /#19931442

                может это просто мнительность такая?
                Ну я не телепат, и могу судить только по внешним проявлениям. Когда (как описал выше) машина перед тобой резко тебя объезжает — это для меня признак того, что водитель либо не увидел, либо увидел, но не рассчитал траекторию. В любом случае это потенциально опасно для меня (особенно на скользкой дороге).
                Реально проблема есть когда обочины нету разве что, или когда обочина является доп полосой. Это типа МКАД, или магистрали.

                Дорог, где обочины и тротуара нету не так уж и мало (по крайней мере в моих краях). И это обычные, мелкие дороги. На магистралях (и МКАД) на велосипеде вообще ездить запрещено. По МКАДу (когда приходится) я обычно еду за барьером по тропинкам. Они обычно есть там, где нет более адекватных коротких обходов. Немного мешают ливневые траншеи (или как их назвать), но в целом — терпимо.

                • dmih
                  /#19931460

                  ну на шоссере я не могу там ехать, а так да, соглашусь, ездить по МКАДу не надо

                  а по поводу есть обочина вообще или нет, могу сказать, что в Москве обочина есть всегда — иногда бывает в подмосковье типа там она 30 см почему-то, но это в принципе нормально, ехать можно
                  в других местах не могу сказать, не пробовал

                  • DrZlodberg
                    /#19931602

                    что в Москве обочина есть всегда
                    Я вас разочарую — не всегда. Только сегодня катался по дороге без обочины и тротуара. 2 полосы и бордюр с жижей за ним.
                    А уж зимой — тем более. Зимой и тротуары порой исчезают без следа.

                    • dmih
                      /#19931608

                      на всякое правило есть исключение, например у Рублевки в центр на участке от МКАД-а обочины нету, и ехать там невозможно
                      но объехать такие места можно всегда

  13. Busla
    /#19931034 / +1

    Не надо везде вставлять "т.н." Горный — это его прямое назначение и корректный перевод mountain bike.


    Самая важная и главная защита не шлем, а очки: в глаза постоянно летят насекомые, камушки, пыль, грязь, брызги, ветки кустов и деревьев.


    Зря вы смешиваете в статье ПВД и кратковременную поездку на работу.


    Кстати, как себя ведёт радиоинтерфейс переключателя скоростей под ЛЭП?

    • dmih
      /#19931048 / +1

      очки кстати поддержу, даже простите муха в глаз абсолютно безвредна, но создает сильнейшую аварийную ситуацию

    • makon
      /#19931114

      Вероятно потому что сам очкарик, я не придал этому значения. Я всегда в очках. С шлемом несогласен. Категорически.

      Кстати, как себя ведёт радиоинтерфейс переключателя скоростей под ЛЭП,

      Никак. Shimano Di2 не имеет радиоинтерфейса и я этому рад.

      • dmih
        /#19931248

        кто носит очки тому везет в этом смысле, потому что реально как человек без очков подтвержу, что наибольшую гипотетическую аварийность мне создавали как ни странно именно глаза, а не отсутствие какой-либо еще защиты
        это неочевидный факт, более того мне о нем знакомые тоже рассказывали на достаточно опасных опытах

        под камаз я ни разу не прыгнул в результате, но при проблеме глаза степень дезориентации такая, что по малоопыту можно вообще дров наломать очень сильно!

    • makon
      /#19938834

      Спасибо, про очки добавил в статью.

  14. DrZlodberg
    /#19931046

    оптимальными массу MTB менее 12 кг
    Это ОЧЕНЬ лёгкий МТБ с рамой из фольги (легко необратимо помять) или карбона и очень тонкой резиной. И очень не дешевый. На само деле масса влияет только на разгон, в остальное время практически не ощутима.
    Во времена рассвета 3й системы (трех звезд спереди) количество скоростей в велосипеде могло достигать 33.
    На самом деле никаких 33 там нет. Если поставить цепь на первую звезду сзади и последнюю спереди — цепь под нагрузкой от перекоса просто порвёт. Столько звёзд нужно просто чтобы цепь не перекашивало.
    И я поставил т. н. «полуслики».
    На асфальте дают гораздо больший бонус, чем разница в 3..5 кг
    С тех пор я не катал больше на классических педалях, так как плюсов слишком много, а минусов мало.
    Основной минус (после привычки и выработки рефлексов на отстёгивание) — неожиданное падение (когда совсем нет времени что-то сделать). Видел не раз, как даже у опытных гонщиков были с эти проблемы. При правильном педалировании и на топталках можно довольно неплохо крутить, хотя до контактов, конечно, несколько не дотягивает. IMHO контакты нужны только для спорта.
    А про срыв ноги — даже на ЧМ по DH есть люди, катающие на топталках и ноги не слетают :)
    Теперь я очень опасаюсь детей, будучи на велосипеде.
    Детей однозначно объезжать за километр. В личном рейтинге по непредсказуемости они на первом месте. Бросится под велосипед — легко. И броситься быстро и резко, так что успеть даже на большом расстоянии.
    Собаки очень мотивируют на скоростные рекорды
    Собак, агрессивно настроенных, видно сразу. Обычно достаточно направить на них велосипед и боевой задор у них сразу пропадает. Как вариант — превмосигнал (дудка. с накачкой насосом). Обычно имеет запредельную громкость и тоже сильно демотивирует. Так-же заставляет заметить тебя водителям автомобилей. Даже грузовых.
    Дождь. Вы едете такие, наслаждаетесь. В лужах отражаются деревья. Это и красиво и плохо
    Под лужами может оказаться очень скользкая от дождя размета. Ещё, в бытность моды на покраску бордюров, поскальзывался на этом бордюре. Весьма неожиданно.

    • makon
      /#19931148 / -1

      Это ОЧЕНЬ лёгкий МТБ с рамой из фольги

      Это скорее когда менее 11.
      На самом деле никаких 33 там нет

      Вы невнимательно читали статью.
      неожиданное падение (когда совсем нет времени что-то сделать)

      Такого опыта у меня нет. Или падаешь так быстро, что нога не поможет, либо выстегиваешь. ИМХО и личный опыт. Это велосипед, там есть риски. Контакты дают слишком много чтобы от них отказываться.

      • DrZlodberg
        /#19931398

        Вы невнимательно читали статью.
        Вполне внимательно. Речь не о том, что передачи близкие и бесполезные, а о том, что они физически могут что-то сломать. Согласитесь, тут есть некоторая разница. Кстати вспомнил один момент — при перекосе цепи облегчённую кассету тоже можно сломать. Был такой опыт — слетела цепь и вырвала одну звезду.

        А людей, которые пользуются только одним переключателем видел в живую.

        • dmih
          /#19931440

          у меня было клин цепи, петух в отрыв и в спицы, колесо на замену
          я вверх ехал и практически на педалях стоял при этом, нормально так там усилие было, всё втащило куда не надо по самое молотоком выбивай потом

          • DrZlodberg
            /#19931556

            Это странно. Тут больше похоже на очень запущенное состояние велосипеда.
            Переклюк в колесо обычно влетает при резких ударах (например при жестком приземлении или наезде на кочку на большой скорости. Обычно как раз тянет за собой и петух (штатно переклюк до спиц не дотягивается). Чтобы его при спокойном (пусть и силовом) педалировании втянуло — впервые слышу.
            Сейчас специально посмотрел вел и попробовал представить себе такую ситуацию — не получилось. Разве что петух уже гнулся до этого и был на пределе.

            • dmih
              /#19931580

              это понятно, да, петух всё время почему-то на пределе, в какой-то момент стала мода делать петухи с обрывом по дыркам крепления, в шоссерах по крайней мере, там была прямо реформа этого дела, не совсем понятно зачем,
              с тех пор петух по этим дыркам плано деградирует и через 10 тыс +- так или иначе просто рвется,
              вот сейчас перед сезоном типа подтягивал его, и он еще немного более гнутый,
              по сути менять надо через 5 тыс примерно.

              но как пусковой толчок — нагрузка на петух это в том числе перекос цепи, который она в силу там чего-то не держит (смазки мало итд)

              • DrZlodberg
                /#19931798

                стала мода делать петухи с обрывом по дыркам крепления, в шоссерах по крайней мере

                по сути менять надо через 5 тыс примерно.
                О как! А зачем? Какой практический смысл? Тупо облегчение? Больше никакого смысла в этом не вижу. Петух при нагрузке и там без проблем ломается, даже довольно толстый. Или это для карбоновых рам с ультратонкими перьями?

                • dmih
                  /#19931800

                  ну вот посмотрите картинку в ответе ниже, я не знаю зачем это делают, но с тех пор как появились петухи с таким креплением, они сами собой у меня по дыркам рвутся
                  velokron.ru/_sh/1/178m.jpg

                  • arheops
                    /#19932738

                    Все очень просто.
                    Задача петуха — не соединить раму и перекидку, а погнутся ДО рамы.
                    Соответственно тонкие рамы, тоньше и хлипче петухи.
                    И это — ПРАВИЛЬНО.
                    Петух то стоит 10 баксов, а рама до тыщи.

            • dmih
              /#19931588

              вот типа такого там ставят
              velokron.ru/_sh/1/178m.jpg

              тут прямо без всякого сопромата видно, где и почему он сломается сам по себе

              • DrZlodberg
                /#19931822

                Странный петух. А как он к раме крепится? Только колесом прижимается?
                Конкретно тут эти отверстия похожи на пазы под какие-нибудь направляющие, чтобы он не уезжал со временем со своего места.
                Просто обычные МТБ-шные прикручиваются, и им такое не надо.

                • dmih
                  /#19931824

                  в эти отверстия он прикручивается, простите за термин, винтиками, примерно такой же мощности как смартфон собран :)

                  • DrZlodberg
                    /#19931928

                    Но тогда эти винтики, к сожалению, необходимы. Иначе, как я и написал выше, он просто уползёт со своего места.
                    Правда я бы в таком случае сделал только один винт на конце. Его + затяжки колеса теоретически должно хватить, а нагрузки там нет. А вот второй, который как раз на самой нагруженной части — это очень странное решение. Такого «конструктора» ссаными тряпками надо гнать из профессии.

                    • dmih
                      /#19931942

                      в 2015 примерно году половина примерно производителей перешли на петух с дыркой в этом месте, про прочность да, уже и сам прокомментировал, возможно они что-то имели в виду типа как отказ рам после 20+ лет или подобное, поэтому решили еще петух ослабить,
                      всё-таки эти вот люминь-рамы современные это немного так в процессе доводки пока еще вещь

      • dmih
        /#19931414

        я много раз видел как пристегнутые контактами очень смешно плавно на бок падают :),
        но это скорее казусы, а так да, бояться этого не надо, и да, контакты плюс десяток-другой процентов к силе, хотя определенные приемы позволяют учится педалировать более полный круг и без них

        • andrrrrr
          /#19931708

          я с обычными педалями именно так смешно и плавно повалилися на бок на песочке. просто песочек становился всё больше и больше, а скорость становилась всё меньше и меньше, и в итоге скорость 0, и я плавно и мягко валюсь на песочек, всё еще пытаясь крутить педали.

          • Mnemone
            /#19937014

            Я один раз так набок плавно завалился, потому, что мимо бордюра ногой промахнулся. С одной стороны автомобиль, с другой бордюр, сверху велосипед — кое как выбрался.

    • dom1n1k
      /#19931508

      > оптимальными массу MTB менее 12 кг
      >> Это ОЧЕНЬ лёгкий МТБ с рамой из фольги
      11-12 кг — это вполне себе средняк, оптимум для обычного любителя. По меркам же упоротых веломаньяков это чугун.
      Действительно легкий (но в разумных пределах) хардтейл весит ориентировочно от 8 до 10 кг.
      Ниже 8 — там уже да, либо наступают проблемы с надежностью/ресурсом, либо цена устремляется в стратосферу, либо всё вместе.
      Для подвесов нужно 1-2 кг добавлять, для шоссеров — вычитать.

      • DrZlodberg
        /#19931686

        Видимо я сильно отстал от жизни. Да немного промахнулся, для хт это нормальный вес, я что-то про подвесы подумал. Но ХТ ниже 8??? Это те, что с перфорированным пластиковым сидением и покрышками из тончайшей бескамерной резины?

    • oldbie
      /#19931872 / +1

      Детей однозначно объезжать за километр. В личном рейтинге по непредсказуемости они на первом месте. Бросится под велосипед — легко. И броситься быстро и резко, так что успеть даже на большом расстоянии.

      Дети особая тема, сказал бы даже что они вне всех рейтингов, особенно лет до 7-10. Дети выдрессировали меня мгновенно переходить от легкого расслабона мозга до предельной концентрации одним фактом своего существования где-то неподалеку. Возможно оттого у меня в мозгах выжжено много всяких моментов, помню как вчера -). Сейчас всегда без каких либо исключений сбрасываю до скорости ~пешехода не позже 10-15 метров как только увижу, причем безусловно; и только тогда я более мене готов к ситуациям и остановке. Иногда вообще бывает проще слезть и пойти пешком. И всем начинающим и не очень советую относится к детям предельно собранно и осторожно. Всегда. Без исключений — даже если в коляске, с родилетями за ручку, спит, что угодно. Хотя это, наверно, сильно зависит от характера маршрутов, городов, стран и т.п.
      Например на моих обычных маршрутах много длинных участков где только тротуар без альтернатив, а рядом парки, зоопарк, скверы и иные «места скопления». И не счесть кирпичей что отложил в первые годы.
      Даже списком приведу главные, на мой взгляд, качества малышей с точки зрения велосепедиста на тротуаре:
      • Внезапность! 100% с вами солидарен — абсолютно непредсказуемое поведение и реакции. Лично считаю бессмысленным пытаться оценивать ситуацию на «дороге» с участием детей, это аксюморон. Пожалуй главное и единственное в чем можно быть уверенным =) Отсюда следует и все остальное.
      • Дети не видят. Проще считать что вообще. Ребенок может не воспринять угорозу всерьез; ребенок может смотреть куда угодно и независимо от того куда бежит. Из опыта ребенок может даже видеть вас, смотреть на вас, а потом просто отвернуться!, продолжая при этом бежать под колеса.
      • У детей нет состояния покоя, они не бывают «безопасными» никогда. Можно считать низкой вероятность того, что сидящая на скамейке девушка средних лет в узкой юбке на кабулках с неожиданной прытью бросится вам под колеса. Дети наоборот не бывают «обезвреженными» даже если это совсем малыш пристегнутый в коляске. Из опыта: ремни сидячей коляски накинуты, но не защелкнуты. Малышу скучно он соскочил и резво поковылял к маме мне наперерез. Или мальчик постарше(~10 лет) сидя на земле под кустами живой изгороди ковыряется с чем-то, а в следующий момент не разбирая дороги бежит показать кому-то находку. А мог вообще оказаться по другую сторону изгороди в слепой зоне.
      • У детей нет «стороны» В любой момент ребенок може начать двигаться любым способом в любом направлении независимо от положения тела и направления взгляда =) Причем способы порой весма забавные — прыгать назад, бегать по-собачьи, бежать полу-боком запрокинув голову и т.п.


      P.S. Ой, что-то многословно получилось — тема для меня чувстительная. Нет, судьба миловала и не доводилось никого даже колесом толкнуть, но слишком часто я сжимаю булки на тротуарах с детьми.

      • DrZlodberg
        /#19931946

        Кстати добавлю про коляски. Мамаш рядом с коляской можно условно прировнять к детям. Вполне нормальная ситуация, когда они, поглощённые ребёнком, совершенно не воспринимают окружающую действительность и могут внезапно ломануться за выброшенной ребёнком игрушкой. Но это момент достаточно легко предсказуем по той самой игрушке.

      • OldGrumbler
        /#19932606

        Помню, качу я как-то на малой скорости по пешеходной улице (местный аналог Арбата), и вдруг наперерез бросается, наклонив голову и ничего не видя, мелкая девчонка лет так 5-6.
        Причем идет мне прямо в открытую раму — что чревато завалом обоих. Чисто рефлекторно крутанул педали и принял ее бестолковку на вставшее горизонтально бедро. Ее мягко оттолкнуло ровно на то время, чтоб я успел проехать без других касаний… )

      • Fen1kz
        /#19933004

        Да все правильно написали, тут не может быть "много".


        Как-то раз подъезжал к бабульке со внуком, просчитывал траекторию чтобы спокойно объехать за пару метров, на мою беду они меня увидели и бросились в разные стороны, причем на те самые пару метров. Хорошо заранее притормозил, пришлось проехать между ними.

      • Biga
        /#19933422

        Поведение детей очень легко предсказать: нужно считать, что они бросаются под колёса по кратчайшей траектории (что примерно так и есть в 60% случаев по моему опыту).

        • oldbie
          /#19934068 / +1

          У детей воображение не ограничено бросанием под колеса, оно вообще не ограничено =). Например попытаться схватить за что-то у проезжающего свесившись с рук мамы, может за яркий принт на майке ях3. Тянуть руки к спицам когда идешь мимо пешком, или просто прыгнуть сбоку на спицы стоящего велика. Кстати есть дети которых спицы очень привлекают, тянуться как загипротизированные.

          что примерно так и есть в 60% случаев по моему опыту

          Мне кажется потому что мало кто учит что так не надо. Каждая мама вдалбливает что под машину ходить нельзя, но не под велик. Конечно в чем-то они правы — это в первую очередь наша проблема, велосепедист на тротуаре гость и безопасность наша ответственность в первую очередь. Но это будет слабым опраданием в случае травмы.

  15. androude
    /#19931062 / +2

    Езжу на работу 2 года, каждый день туда и обратно по 4 км, 15-20мин. В хорошую погоду на обратном пути делаю крюк до 8км, просто чтобы лучше расслабить мозговую мышцу. Не потею, совсем. Т.е. я сам этим вполне легко управляю. Как пешком можно идти и не потеть, а можно бежать и потеть. Так и на велосипеде можно ехать в прогулочном темпе (для меня 18-25 км/ч на грэвеле, чуть меньше на городском) и не потеть. Езжу в обычной одежде и обуви с обычными педалями и седлом средней мягкости. Вообще совет новичкам про спортивное седло и памперсы — ну такое, мне кажется к этому нужно прийти. Между диваном и шоссейной доской есть куча седел среднего комфорта. Покатушки на 50км на городском веле с полудиваном прошли на ура.
    А вообще велоинфраструктура решает. Когда 99% пути едешь по отдельной велодорожке — просто песня. А когда все что тебе нужно в твоём городе связано сетью веломаршрутов это новая степень свободы, вызывает необратимые изменения в сознании. Желаю всем когда-нибудь узнать каково это.

    • DIHALT
      /#19932274

      Это где такая радость с велодорожками?

      • androude
        /#19932730

        Из известных мне — на родине велосипеда — в Карлсруэ. В России мне пока не везло с велодорожками. Справедливости ради и в Европе далеко не везде так прям классно.
        Но вот когда видишь как может быть, хочется жить в похожем месте. Вместо стресса от проезжающих мимо авто у тебя отдельная дорожка, местами со своими мостами и подземными переездами чтобы не стоять на светофоре, часто идёт там где автомобильной дороги просто нет. И этим добром пользуется очень много разных людей. Дети едут в школу, детей помладше родители везут в прицепах в сады, пенсионеры по своим делам, молодежь само собой. Т.е. реальный удобный вид транспорта. Электровелосипед делает его ещё более доступным — для тех кому ехать в горку, для тех кто хочет быстрее и не потеть.
        Удобно что даже при застройке этажей в 5, даже в старом фонде не сложно иметь парковку "у подъезда" всем желающим. Не думаешь о парковке вообще, доезжаешь от двери до двери. В приличном радиусе получается быстрее чем на машине.

        • DIHALT
          /#19933426

          Шикарно… Я бы тогда вообще наверное на машине не ездил. У нас с дорожками все очень грустно. Да и с дорогами тоже плохо. На обочинах всегда грязища и совершенно неадекватное поведение некоторых водятлов.

      • Radic
        /#19937096 / +2

        г.Альметьевск, Республика Татарстан.
        Выделенные велодорожки по обеим сторонам дорог, которые чистят зимой в первую очередь, байкшеринг дешёвый и пр. велорадости.

  16. schrodenkatzen
    /#19931116 / +4

    На время сложных проектов для extra deep work уезжаю в украинское пгт, абсолютно велосипедный край. Основной вывод — велосипед сильно переоценен тем что в городах им пользуются только фанаты-велосипедисты

    1) Велосипед на порядок менее эффективен у казуалов(не велосипедистов). Маршруты до 5км в одну стороны от силы, скорости под 10кмч и все это в идеальных условиях когда дорога только для велосипеда по сути.

    2) В тяжелую слякоть, сильный ветер, дождь на велосипеде не ездят. Даже в -5 тоже, большинство и в +5 не очень стремятся

    3) Никакого особого влияния на здоровье он не оказывает. Поездка казуала это 'как пройтись пешком, только на колесах' и даже более расслаблено

    4) В таких условиях душ и правда не нужен.

    5) Все это в идеальных условиях — велосипедная культура, почти исключительно велосипедный и почти отсутствующий трафик итд.

    6) Неожиданно актуальным велосипед является для задач 'донести 10 кило покупок'. С казуальными скоростями/маневрами можно хоть вешать пакет на руль

    7) Велосипед неожиданно плохо справляется с любыми перевозками электроники.

    8) Очень актуальна ремонтопригодность велосипеда. Вообще все что сложнее Украины требует глубокого погружения или зависимости от «СТО»

    Вывод:
    В интернете мы слишком смешиваем передвижение на велосипеде и велосипедистов, хотя смысла это имеет примерно как смешивать езду на мотоцикле и стереотипных байкеров.

    На всю рекламу велосипедов(в широком смысле — например в любимые урбанистами статьи о велодорожках) нужно вешать широченные дисклеймеры про «сначала вам придется стать велосипедистом», примерно в том же смысле в котором чтобы ездить на сильно подержанных автомобилях нужно быть «автомобилистом»

    • berez
      /#19931960

      С казуальными скоростями/маневрами можно хоть вешать пакет на руль

      Вот только при этом надо руль держать обеими руками всегда.
      Я вот однажды почесался, держа руль одной рукой — руль мотнуло — добавило пакетом — колесо встало под 90 градусов — и вот вам результат: дырка в джинсах и гнутый обод.

      • dmih
        /#19931966

        я так вообще на дорогу вывалился 1 раз, с тех пор на руль вешаю гораздо реже, а то я прямо турпоездки раньше совершал с завешанным пакетами рулем, но из магазина по дворам норм!

      • advan20092
        /#19937350 / -1

        Особенно доставляют правила, которые требуют предупреждать о маневрах поднятием и вытягиванием рук. У меня друг после подачи таких сигналов 3 месяца на больничном провел

        • makon
          /#19937416 / +1

          Нормальные требования. Если человек падает от поднятия одной руки с руля, то ему, ИМХО, строго противопоказан выезд на проезжую часть, прежде всего для его благополучия. Надо тренироваться, а потом уже.

          • advan20092
            /#19937464

            Я не согласен. Любая кочка или камешек попавший под колесо — и руль может вырвать из рук. Перелом обеих рук и пластина в плече у моего друга говорят сами за себя (и это даже не на дороге было, а вполне себе на велодорожке)
            Я никогда не поворачиваю налево, тем более что это практически всегда запрещено правилами. А при движении вперед или направо смысл кому-то что-то сигнализировать обычно отсутсвует.

            • makon
              /#19937514

              Вашему другу не повезло. Только прошу не делать на основании его опыта глобальные выводы. Я ездил и по качкам и по ухабам и по лужам и по грязи. Не убился. Мои знакомые сокатальцы также (10к+ км в год).

              • advan20092
                /#19937528

                Ситуация друга — только подтверждение выводов которые я сделал для себя уже давно.

                Я ездил и по качкам и по ухабам и по лужам и по грязи. Не убился. Мои знакомые сокатальцы также (10к+ км в год).


                Вы всегда держась одной рукой ездите?

                • makon
                  /#19937610

                  Я не держусь одной рукой, показывая свои маневры.
                  А знаете, я с вами согласен. Если рассматривать руль как рычаг, то, естественно, обычный руль имеет большее плечо относительно плеча барана. Конечно, может случиться стечение обстоятельств, когда на руле-палке удастся удержаться, а на баране нет. Но точно также я могу вам возразить, что зато с бараном можно выйти сухим из ситуации, когда габарит руля решает (ну например разъехаться на узкой дорожке со встречным катальцем).
                  Баран он не хуже. Он другой.

            • braineater
              /#19938200

              В руль руками вцепляться не надо вообще. Руки должны быть расслаблены. Тут механика примерно такая: камушек попал, руль дернулся, велосипедист рефлекторно пытается парировать это с излишним усилием и падает. Научитесь расслаблять руки. Я пришел к этому после обучения езде без рук вовсе. Сначала по асфальту, потом по легкой гравийке, потом по разбитой дороге. После этого никакие камушки под колесом что с руками что без не вызывают проблем. Ну естественно до определенных размеров, открытый люк или большой камень без рук я не проскочу.

              • advan20092
                /#19938250

                Речь шла про ситуацию, когда за руль приходится держаться одной рукой — если требуется сигнализировать о своих маневрах на дороге. По определению, это более травмоопасно, чем удерживать руль двумя руками, особенно если нужно снизить скорость, оглянуться и показать свои намерения одновременно. Я так отучился разговаривать по телефону даже на низкой скорости при езде по тротуару — на низкой скорости словить кочку и получить неожиданный рывок руля проще простого.
                Что касается истории друга, то там просто было два слоя асфальта, которые шли немного «внахлест» — в результате колесо соскользнуло и резко повернулось в сторону, а он одной рукой не смог удержать руль. Держал бы двумя руками, травмы бы не было.

                • braineater
                  /#19938296 / +1

                  Я именно эту ситуацию и комментировал. Если умеете ездить без рук вовсе то езда с одной рукой проблем не вызовет. Рывок и рывок, если вы не едете вцепившись в руль мертвой хваткой он от вас на небольшой кочке никуда не денется. И вес не должен быть на руки перенесен, особенно при езде с одной рукой. Если вы расслабите руку и просто положите на руль, слегка обхватив пальцами, то ничего страшного не случится.

                  • advan20092
                    /#19938374

                    Ну тогда я не понимаю, почему велосипеды делают с рулем? Я научился ездить без рук лет в 10, но с тех пор мне этот навык требовался не часто. Да, я инстинктивно расслабляю руку держащую руль, но это не спасает в ситуациях, когда его выворачивает на 90 градусов. Может мы про разные дороги и неровности говорим. В моем городе ровных дорог не существует, а кочки и ямы — это чаще всего препятствия с которым даже держась за руль обеими руками бывает тяжело справиться, даже на хардтейле.
                    Ну и не стоит забывать, что вы не сможете резко затормозить или сманеврировать при таком способе управления, что при движении по проезжей части также черевато

                    • braineater
                      /#19938948 / +1

                      Ну тогда я не понимаю, почему велосипеды делают с рулем?
                      Я не предлагал ездить без него все время. Я предлагал научиться ездить без него, чтобы уметь правильно распределять вес и не переносить его на руки. Это позволит держать их на руле расслабленными.
                      но это не спасает в ситуациях, когда его выворачивает на 90 градусов
                      От 90 градусов не спасет. Но, по моему опыту, такое редко можно получить в моем городе. В нем больше гравийных дорог чем асфальтированных. Либо нужно проглядеть что-то крупное. Мелкие кочки и камни такого эффекта не дадут.
                      не сможете резко затормозить или сманеврировать
                      Наоборот, если вы переносите вес на руки вам будет сложнее маневрировать и тормозить. Без рук, еще раз повторюсь, я предлагаю только учиться а не ездить постоянно. Ситуация с указанием поворота же достаточно короткая чтобы иметь возможность сначала посмотреть вперед и оценить дорогу и только потом отпустить руку. Это делается перед началом маневра а не во время.

                      • advan20092
                        /#19939046

                        Если резюмировать, то я всего лишь говорил про большую опасность езды без рук или с одной рукой при сравнении с полноценной ездой. Я не думаю что кто-то будет отрицать этот факт. Да, некоторой тренировкой и более внимательным отношением можно свести риски к минимуму.
                        У меня довольно большой вело-стаж и я попадал в определенные велопроисшествия, так что для себя я сделал вывод что здоровье мне важнее, чем выполнение нелепых и ненужных в большинстве случаев ритуалов, которые требуют лишний раз отрывать руки от руля в тот момент когда нужно концентрироваться на дороге и на обстановке вокруг. Если я понимаю, что могу помешать другим участникам движения, выполнив неожиданный для них маневр, то конечно я постараюсь показать свои намерения, в том числе и жестами. Но я в принципе избегаю таких ситуаций при езде на велосипеде, так как далеко не каждый водитель заметит и поймет мои сигналы.

            • anjensan
              /#19939628

              Я никогда не поворачиваю налево
              Ващет неплохо бы поворачивать в том числе и на велодорожках (если развилка). Столкновение с другим велосипедом тоже не очень приятное событие.

              • advan20092
                /#19939640

                Имеются ввиду автомобильные дороги. Если нужно повернуть налево, то маневр выполняется в два этапа.

                • anjensan
                  /#19939692

                  Вроде как поворачивать налево можно если однополоска.
                  Плюс иногда нужно перестроиться, например, если объезжаешь припаркованную машину.

                  • advan20092
                    /#19939746

                    Вроде как поворачивать налево можно если однополоска.

                    Можно, но это все равно риск. Я предпочитаю потратить 20 секунд и проехать без риска.

                    Плюс иногда нужно перестроиться, например, если объезжаешь припаркованную машину.

                    В таких ситуациях там более не стоит отрывать лишний раз руки от руля, так как машина может тронутся или из-за нее может неожиданно появится пешеход, или могут открыться двери — да все что угодно. Тем более что жестами рук нужно обозначать именно поворот на перекрестке, а не любое перестроение (насколько мне известно). Это не тоже самое что поворотник у машины.
                    Из-за припаркованных машин действительно неприятно лишний раз выезжать на дорогу, так как это неустранимый фактор риска. Как бы аккуратно велосипедист не ехал, все факторы просчитать невозможно и всегда есть вероятность что сзади «догонит» невнимательный водитель.

  17. andrrrrr
    /#19931584

    И есть другие, в меня, например, натурально плевали через полосу,
    это еще ничё, можно пережить, есть такие которые натурально сбить пытаются, невзирая на правила, другие машины и светофоры, бортануть, толкнуть машиной, подрезать и резко затормозить чтобы в них въехали или уворачиваясь от них в других. только не знают что у велосипеда тормозной путь и манёвренность получше чем у машины.
    велосипеды для них как красная тряпка для быка, как велосипед для собак.

    кстати от собак помогает шокер. а балончик не помогает, сдувает выхлоп.

    и еще, самое лучшее зеркало которое я пробовал, это зеркало которое крепится к очкам(или к шлему)
    не трясётся на неровностях, можно сказать что есть стабилизация :)
    легко смотреть по кругу сзади, достаточно слегка повернуть голову, поэтому мёртвых зон нету, очень помогает контролировать обстановку сзади.
    https://ru.aliexpress.com/item/Bike-Bicycle-Cycling-Riding-glasses-Mirror-Sunglasses-Rearview-Rear-View-Glasses-hot-selling/32661233838.html
    image

  18. wmgeek
    /#19931748 / +2

    Больше 10 лет катаю на работу по 20км в одну сторону. Только сезон, только солнечная погода. Чем тяжелее «рабочий» велосипед, тем увереннее на гранфондо. Простой совет, дорога на работу — удовольствие, не гоните — не потеете, ставите рекорды на обратном пути.

    • dmih
      /#19931764

      коротко и отлично!

  19. Griboks
    /#19931818 / -1

    Сначала хабр стал новостным агрегатором, а теперь кликбейты начались…

  20. AleXP3
    /#19931974 / +2

    Я хочу на велосипеде на работу, но у меня нет душа!

    И у меня нет. В этом случае выручает умывание над раковиной и обтирание мокрым полотенцем. Никаких проблем.

    Это у Вас «никаких проблем» потому как принюхались сами к себе. Окружающие-то блюют. Если молчат, то из вежливости.

  21. Pro-invader
    /#19932054 / +1

    На счет сиденья рекомендую Brooks. Со временем подстраивается под ездока и очень комфортно. Хотя оно достаточно жесткое.

  22. Alexander_vrn
    /#19932106

    И еще одно мнение. Если хотите жить долго и счастливо, старайтесь не ездить по дорогам общего пользования. Ездите по тротуарам, огородам, где угодно, но не там, где автомобили. Да, это медленнее, менее удобно, вы будете мешать пешеходам и т.п. Но жизнь дороже.

    • Miller777
      /#19932776

      Согласен. У нас по дорогам ездить страшновато.

      Кроме того… никто и нигде не рад велосипедистам: ни водители на дороге, ни пешеходы на тротуарах, ни отдыхающие в парках.

      Там, где я живу, велодорожек нет.

    • Endeavour
      /#19933442

      Насколько я знаю, правилами запрещено по тротуарам ездить.

      • aik
        /#19933462

        В России — нет. Есть оговорочка «можно двигаться по тротуару при отсутствии возможности ехать по дороге/велодорожке». Когда ты едешь по обочине, а тебе навстречу летят машины, которые на своей полосе яму объезжают — это явно на «отсутствие возможности» тянет.

      • advan20092
        /#19937390

        Пока что штрафы за это большая редкость. С другой стороны, раздражают велосипедисты, пролетающие в полуметре на скорости выше 30км/ч. Я сам часто езжу на велосипеде по тротуарам, но пешеходов всегда стараюсь объезжать по максимальной траектории и с безопасной скоростью

  23. saege5b
    /#19932280

    Велосвет
    Не одноватный маячок а конкретная фара.
    1. Вы видите куда едите заранее.
    2. Вас видят издалека.

    Я прошлым летом с фонарями видел нескольких человек. И только одного с хорошим светом.
    Это даже до одного процента от встреченных смертников не дотягивает.
    И всего один раз видел велик, у которого вся рама отражает свет. Видно за несколько кварталов.

    • Busla
      /#19935804

      Не боитесь, что вам эту конкретную фару вставят куда-нибудь? — не надо слепить водителей, пешеходов, других велосипедистов.

      • dmih
        /#19935818

        да ну, по сравнению с любой автофарой там так, мелочи

      • saege5b
        /#19935986

        Туман, дождик — и слабенького маячка видно примерно как — никак.
        У меня смены заканчивались в ночь, в непогоду езжу на такси, насмотрелся, как силуэт велосипедиста возникает в 5-10 метрах от машины.
        Особо умиляют велосипедисты на тёмных рамах, в темной одежде, на пригородной дороге(категории — вне населённого пункта) где нет фонарей. И где машины шуршат под сотню. Смертники. Хотя, их и на окраинах города, где дорога освещена с одной стороны «островками» видно только «в упор».
        А такие же, но на пешеходных дорожках — убийцы.
        Слабого фонарика хватает им что бы с 10-20 метров увидеть светоотражайки на мне, но не хватает что бы адекватно меня объехать, потому что края дорожки они не видят, — фонарик даёт пятно света по центру движения, поэтому они держатся центра дорожки, которая всего 70-80 см.
        Но большинство ездит вообще без света и по тротуарам! Т.е. Их пешеходы не видят. и они пешеходов не видят. Регулярно имел сомнительное «удовольствие» «расходится» с такими, буквально в сантиметрах друг от друга. Помогает светоотражайка, которая даёт слабенький блик в свете фар машин на дороге.

  24. BasilSnowman
    /#19932592

    Катался на велосипеде на работу какое-то время с мая и до первых заморозков (начало октября). Фары, фонари заднего вида, отражатели на велосипеде и одежде, крылья и т.д. До респиратора дело не дошло, хотя мысли такие были. Всё-таки путь больше пролегал по дорогам общего пользования, а не по лесопаркам.
    Плюсы: время на дорогу (городским транспортом выходило вдвое дольше), тонус тела и адреналин.
    Минуы (мегаполис): Риск для жизни (автолюбители частенько нарушают правила и по сторонам не смотрят), зависимость от погодных условий (возил с собой дождевик, но несколько раз за сезон приезжал мокрый до нитки), невозможность принять душ в офисе (обтирания у раковины не в счёт), загрязнение одежды пылью или брызгами.
    Для поездок выбрал Giant Halfway. Ставил прямо в офисе за своим креслом.
    Плюсы: лёгкий (менее 10 кг), складной, есть чехол.
    Минусы: прогулочный (после 2к км вышла из строя каретка, замена на спортивную), малый диаметр колёс (большинство выбоин ощущается), малое кол-во скоростей (всего 7, нехватка ощущалась на всех длинных прямых участках пути).
    В целом, опыт интересен, полезен и такой вариант рекомендую к рассмотрению и апробированию.

    • Miller777
      /#19932766

      А респиратор — для чего?

      • iproger
        /#19932858

        Вы когда-нибудь шли на небольшой улице в безветрие следом за проехавшим груженым Камазом из 70х?
        Для этого.

        • wmgeek
          /#19940698

          Я пробовал ездить в пылевом респираторе, самом простом — через 3 дня и примерно 100км пути он все еще оставался белым и визуально чистым, но становился не комфортным для дальнейшего использования. Неудобство в том, что в выдыхаемом воздухе много влаги, и респиратор промокает. Несколько раз пробовал Full Face Mask — но окружающие смотрели как на инопланетянина, а комфорта не добавлялось. А у вас iproger есть опыт катания в респираторе?

          • iproger
            /#19940984

            Я не катаюсь в нем, просто избегаю те места где слишком грязно. Когда приходилось делать грязную работу, пробовал несколько видов: от простых до полу-масок с шайбами. Могу согласится что самые простые маски не очень хорошо фильтруют воздух именно от газов, от пыли нормально. А вот маска с шайбами фильтрует просто супер, но дышать в ней тяжело, не уверен что можно кататься в это время.
            Разве что если 2-3 км проехать в особо тяжелых местах.

  25. ToSHiC
    /#19932644

    Я бы ещё настоятельно рекомендовал научиться тормозить передним тормозом, он работает в разы эффективнее заднего. Наиболее эффективное торможение — когда колесо начинает слегка проскальзывать, т.е. ещё не заблокировано, но на асфальте уже остаются следы. Соответственно, проверить свою эффективность легко: если протектор покрышки с рисунком (шашечки там, ёлочки, или ещё чего) — они вот примерно в таком виде должны отметиться на асфальте. Это умение особенно важно в городе, т.к. сократит тормозной путь раза в 3.

    Тем, кто конечно же захочет написать про опасность торможения передним тормозом: вот именно поэтому надо научиться тормозить, чтобы не было опасно, и вы перестали бояться улететь через руль.

    • iproger
      /#19932844

      Соглашусь тоже. У меня обычный велик с тормозами на колесах. К сожалению, не получилось купить с дисковыми. Сразу понял что задний тормоз слаб и стал тормозить всегда двумя.
      А с горки на скорости даже и выбора-то нет — с задним можно и не остановиться.

    • makon
      /#19933214

      Передний тормоз должен быть основным. Эффективность заднего маловата.

      • dmih
        /#19934632 / +1

        всю жизнь в этот момент интересно, а почему сразу обоими то нельзя? и вопросов нету

        • makon
          /#19935308

          Я обоими торможу, в разной пропорции от ситуации

        • Space__Elf
          /#19935312 / +2

          Потому что только передний тормоз даст адреналиновые ощущения от полёта через голову.

        • ToSHiC
          /#19935766

          Можно и нужно. Но многие в принципе боятся передним тормозом тормозить (мотивация — см комментарий чуть выше), да и на передний тормоз приходится от 60% до 80% усилия, в зависимости от положения велосипедиста.

        • makon
          /#19937266

          Я, в свою очередь, не могу понять другого. Почему все воспринимают тормоз как бинарное устройство (типа стоп-крана)? Ведь есть же модуляция, можно слегка притормозить, можно сильнее, если на большой скорости сдуру вжать до упора, то там понятно что ждет. Но ведь голова дана человеку не только для того чтобы в нее есть…

          • Space__Elf
            /#19939932

            Задний тормоз на педалях очень удобный!
            Чуть крутанул педали назад сбросил чуть скорость, отпустил и снова крутанул назад ещё сбросил, и так несколько раз сбросив скорость до желаемой.

            • makon
              /#19940078

              Ага, а когда нужно быстро опустить ногу в нижнюю точку, или просто назад немного (а это надо часто) — ждет облом, но если нравится — это хорошо. У меня даже дочка при обучении катанию напрягалась от этой хрени. Скажем так, ездить можно, но после нормальных тормозов возвращаться не хочется.

          • anjensan
            /#19940038

            Слишком дешевый тормоз вполне может быть бинарным.

            • makon
              /#19940090

              не надо покупать откровенный шлак. Тормоз — это одна из самых важных частей велосипеда.

          • wmgeek
            /#19940764

            Если тормозить плавно — все равно каким тормозом: передним или задним, эффективности даже заднего достаточно. А вот если тормозить экстренно, нетренированные руки (и очко) непроизвольно сожмутся сильнее чем нужно, что практически гарантирует полет через руль. Шансы на полет увеличиваются, если причиной экстренного торможения является ямка или бугорок с четкой границей, например, углубление прямоугольной формы перед ямочным ремонтом. Даже если вы профессионально дозировали усилие на передний тормоз, на выезде из ямки, сопротивление качению резко возрастает и…

            • makon
              /#19940890

              Не пишите, пожалуйста, глупостей. не все равно каким тормозить. Передний тормоз ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее заднего. Это законы физики.

              • adson
                /#19942274

                Плюсюю: такие комментарии (страшно лететь через переднее колесо) обычно дают те, ездил только на советских «Уралах» с задним тормозом в колесе и не имеет опыта современных МТВ. Я тоже не верил в передний тормоз, пока не начал ездить сам. В случае активных спусков, когда заднее колесо разгружено максимально, иного выбора, кроме переднего колеса, и не остается

            • makon
              /#19942582

              Быть может у вас негативный опыт, связанный с использованием низкокачественных тормозов? Так современная дисковая гидравлика прекрасна. Вам надо снизить немного скорость — немного прижали, еще сильнее — еще прижали, еще сильнее — еще сильнее прижали. И все это, естественно, с возрастанием усилия на ручке. Это все очень интуитивно чувствуется. Чтобы реально через руль — это нужно сделать либо осознанно, либо прям экстренное торможение, когда полет через руль не так страшен, и стоит задача успеть снизить скорость почти любой ценой.

    • advan20092
      /#19937424

      Тренироваться нужно на разной скорости, потому что усилие в каждом случае будет отличаться. Плюс надо не забывать отклоняться назад для переноса центра масс. Я обычно стараюсь начинать торможение задним тормозом, а потом уже зажимать передний — между этими действиями может пройти доля секунды, но если сразу зажать передний, то заднее колесо оторвется от земли и задний тормоз просто будет бесполезен

  26. gecube
    /#19932676

    Планетарная втулка — это прекрасно. Есть варианты на 3, 5, 7 скоростей. Достаточно 3-х. Из плюсов — этот узел практически не нужно обслуживать (ну, может раз в несколько лет сменить смазку). Цепь меньше изнашивается (т.к. нет ее переключений). Дополнительно — перенос центра тяжести к заду велосипеда. Минусы: дорого (обычный переключатель дешевле), тяжело (все-таки втулка прилично весит).

    • makon
      /#19933218

      Там и цепь-то другая, более брутальная, что также добавляет ей живучести

    • Rsa97
      /#19933644

      Из минусов ещё меньший КПД.
      А от цепи можно вообще отказаться, поставив ремень или вал, правда, только на подходящих рамах.

      • makon
        /#19933904

        Про ремень я написал. КПД важен только для любителей рекордов (если он, конечно, в разумных пределах).

        • dmih
          /#19935132

          КПД вещь небесполезная кстати, я вот тоже думал ну фигли какая разница, и купил себе такой вот велик «на выбрось» чтобы зимой ездить без моральных страданий
          см цену
          даже после того, как я его полностью перебрал, он настолько не едет, что так и стоит без дела теперь :), ну невозможно!
          Можно реально купить велосипед, на котором ты не уедешь никуда, я раньше думал так не бывает, но проверено так сказать. Это не ашан-байк там причем, а обычный вполне вел просто цена акционная.

          image

          • makon
            /#19935314

            От хорошего к плохому гораздо тяжелее переходится. У вас был опыт езды на более качественном аппарате, пересев на этот вы обрели новый опыт

  27. RaFaeL-NN
    /#19932728 / +2

    Если кого-то от поездок на работу останавливает отсутствие душа (и только), то эта проблема не так уж и велика. Здесь вопрос в том, а чем для вас будет являться собственно поездка на велосипеде на работу? Если это в т.ч. тренировка, ЦГ в Strava и прочий лосизм то да, душ нужен. Но если вы будете со средним (для новичка будет выглядеть как сверхвысокий) каденсом ехать по равнине 15-18 км/час, то вспотеете не больше, чем от пешей прогулки. Просто передачу надо выбирать незаметную для вашей физики. Я несколько лет эпизодически (по настроению, погоде и т.п., т.е. без фанатизма) ездил на велосипеде на работу, так вот больше всего потел в момент, когда затаскивал велосипед (у меня весьма тяжелый, под 20 кг, так как запасы инструмента на случай конца света и т.д. и т.п.) по лестнице на офисный этаж, а вовсе не при езде. Ну или при езде, если вдруг посреди поездки на работу мне начинало казаться, что я спортсмен, но так ломить на самом деле совершенно не обязательно.

  28. Miller777
    /#19932732

    Какой режим катания наиболее вреден для колен?

    У меня горный велосипед, убитые мениски и парк под боком.

    Стараюсь кататься тихо и аккуратно. Больше 15 км. в день не езжу, обычно меньше. На заметные горки иду пешком.

    Хотелось бы сэкономить моторесурс коленей, не отказываясь при этом от велосипеда.

    Слышал, что крайне вредно, например, ехать стоя на педалях, выжимая их всем весом. Так ли это?

    Буду благодарен советам.

    P.S. Добавлю сюда: очки — крайне полезная вещь, не пренебрегайте. Муха в глаз даже на небольшой скорости — не очень здорово.

    Чтобы лучше видеть: в сумерках хорошо работают желтые очки, видно намного лучше, но на солнце в них тяжко, а ночью они бесполезны.

    • arheops
      /#19932756

      Для колен вредна нагрузка и особенно нагрузка без разогрева.
      Лучше много слабой нагрузки, чем мало большой.
      Соответсвенно надо держать разумный каденс(число оборотов) не меньше 70 для новичка и 80 для более продвинутых.
      При этом скорость регулируется передачами так, чтоб нагрузки на ноги были «назначительными» для новичка и обычными для спортсмена.
      Ну и 10 минут нагрева(меньше нагрузка), наколенники в холодную или мокрую погоду.

    • RaFaeL-NN
      /#19932768

      Крутить педали нужно так, будто вы ногами в воздухе болтаете. Но это очень сложно во-первых, психологически (как так: кручу как вентилятор, а почти стою на месте. А ну-ка переключусь да поднажму...), во-вторых, с непривычки надолго не хватит дыхалки в таком режиме. Но дыхалка со временем натренируется, а вот колени (сустав) натренировать нельзя. А в горки просто включаете передачу 1-1 и вперёд

    • V1RuS
      /#19934248

      Важный момент: не забывать пить воду во время катания. Даже зимой, даже если не хочется.
      Сухие колени убиваются намного быстрее.

    • Alexander_vrn
      /#19935196

      Дам Вам еще один совет, как не убить колени и, возможно, даже немножко улучшить их самочувствие. В этом смысле очень помогают контактные педали. За счет того, что усилие передается на вал каретки в том числе и при движении ноги вверх, они не только увеличивают мощность, развиваемую Вами, но и тянут коленный сустав «туда-сюда». А не только «туда», как в случае обычных педалей. В некоторых источниках можно прочитать даже, что коленный сустав начинает работать в режиме насоса синовиальной жидкости, что, вроде как, очень хорошо. Не знаю, насколько это правда, но лично мне контактные педали очень помогли в этом плане. Старайтесь только с самого сначала настроить их так, чтобы они очень легко отстегивались, Вам же не спортивные рекорды надо ставить. Пару раз упадете набок, а потом навык отстегивания войдет в привычку.

    • anjensan
      /#19937552

      Контактные педали! Велокомпьютер с датчиком каденса непомешает (дабы привыкнуть). Каденс 90-95, скорость любая удобная.

      Особо важно правильно настроить шипы на педялях (правильный угол, у всех людей разные ноги), иначе можно сделать суставам еще хуже.

      С контактами, кстати, особо лекче крутить не становится. Скорость будет примерно такая.
      Но появляется возможность взьезжать в горки (кратковременно выдавать бОльшую мощность) не вставая с седла.

      Добалено: И обязательно пить. Много пить.
      Желательно не воду, а минералку, лучше изотоник. Накрайняк сок и т.п.

  29. cyrillpetroff
    /#19933034 / -2

    Когда-то было актуально, а сейчас, в чем смысл? Учитывая, что уже даже бомжи на своей машине катают (знакомый квартиру продал ради тачки). Школота, пенсионеры, бабы, все уже свои колеса имеют, имхо, в чем смысл велосипеда?

    • Biga
      /#19933450

      1) Just for fun,
      2) пробки и парковка,
      3) быть не как все.

      • cyrillpetroff
        /#19935506

        Пробки, это да, жесть даже в мухосрансках. А с парковкой вообще проблем нет, с кулаками приходится доказывать, что ставить машину на детскую площадку, это не нормально. Или, ставить свою личную газель под окном у соседа, тоже не вариант. Русский менталитет, главное, чтобы кому-то одному было хорошо, а на других по барабану. Так и живём уже 20 лет.
        ЗЫ. А быть не как все, я считаю, зарабатывать достаточно и не обворовывать других, вот этого хватит вполне.

    • Endeavour
      /#19933454

      В чем смысл машины? :)

      • Whuthering
        /#19933914 / +1

        — Комфорт при передвижении по городу. Автобусы вонючие и ездят с абсолютно хаотичным графиком, в метро даже не в час пик полно народу, пыльно, и очень шумно,
        опять же, до остановки или станции метро нужно дотопать пешком существенное расстояние через сугробы-лед-лужи-ямы-грязь, особенно если на улице не солнышко со штилем, а штормовой ветер, ливень или метель.
        В машине, даже стоя в пробке (что бывает редко, т.к. я предпочитаю не ездить в час-пик), я сижу один или только с тем с кем хочу, в сухости и тепле, слушаю любимую музыку.
        — Возможность за одну поездку заехать сразу в несколько мест. Если мне надо в банк, потом в магазин, потом в медцентр, потом на почту, потом еще куда — при использовании общественного транспорта у меня дополнительно еще час-два уйдет на путь до остановок и ожидание этого самого транспорта. А когда у тебя еще маленькие дети, которых надо отвезти/забрать из детсада/школы/кружков количество геморроя увеличивается квадратично.
        — Перевозка грузов. Начиная от нескольких больших и тяжелых пакетов при еженедельном походе в гипермаркет чтобы купить продуктов на неделю, заканчивая перевозкой комода из икеи и стройматериалов для ремонта.
        — Свобода передвижения в целом. Я вот люблю встать летом рано-рано утром на рассвете, часов в 5, сесть на машину, уехать куда-нибудь километров за 100-200 от города в полную глушь, где вообще не ступала нога человека, и сесть порыбачить, или просто погулять по лесу, или по какой-нибудь заброшенной деревне побродить. Можно наоборот глубокой ночью выехать куда-нибудь в дальние-дали, пожечь костер, понаблюдать за звездами, пофотографировать небо. Общественный транспорт в такие перди не ходит, либо ходит очень редко, и ни один таксист в здравом уме меня туда везти не согласится, и уж тем более забирать оттуда.
        Аналогично зимой, когда хочется поехать куда-нибудь подальше в горы покататься на лыжах на 1-2 дня, я еду в то время, когда удобно мне, с теми, с кем приятно мне, туда, куда хочу я, а не трясусь в непойми какой газельке с непойми каким водителем и еще двадцатью людьми и кучей снаряги.
        — Путешествия. На своем авто можно путешествовать с компанией очень удобно и дешево. Мы с друзьями с Урала ездили в Украину, в Казахстан на авто, по Золотому кольцу, на разные озера-горы-водопады в своем и соседнем регионе, и по деньгам это выходило гораздо дешевле, чем если бы мы добирались на самолете или поезде, и при этом мы не зависили ни от расписаний, ни от маршрутов транспорта, ни от наличия билетов, и планы поездки могли менять на ходу как захочется, например, продлить трип еще на 3-4 дня и заехать куда-нибудь куда изначально не планировали.
        И даже при «цивильных» путешествиях, к примеру, живя в Питере, часто можно очень-очень хорошо экономить, вылетая на самолете куда-нибудь из Финляндии, там билеты могут стоить в 3-4 раза дешевле, чем из Пулково. Да, до Лаппеэнранты или Ваанты можно добраться и на автобусе, но у них часто бывает очень неудобное время отъезда, никакой гибкости, теснота, тряска. И надо либо закладывать еще несколько часов запаса и тупить в аэропорту, или же есть риск вообще не вернуться домой вовремя, если самолет обратно задержат даже на пару часов. На машине гораздо удобнее и приятнее.

        Да, многие из описанных выше вещей можно сделать с помощью общественного транспорта, такси, или велосипедов. Правда, есть одно НО. В этом случае либо будет ущерб физическому комфорту, либо будет ущерб в плане временных затрат и гибкости. А так — я могу себе это позволить, и поэтому плачу за удобство.
        А иногда альтернативные варианты либо будут дороже, либо будут менее безопасными: например, часто говорят «да дешевле на такси ездить, чем свою машину иметь», и при этом почему-то никто не вспоминает, какие адовые джигиты водят у нас такси эконом-класса (я бы свою беременную жену к такому не посадил ни за что), а те сервисы, в которых водители культурные и аккуратные, относятся уже далеко не к категории «эконом».

        • makon
          /#19933948

          Сколько времени вашей жизни вы проводите сидя?

          • Whuthering
            /#19934004

            Я ждал, что будет какой-то такой вопрос.
            Прямо скажу, не считал. Да, работа у меня, как у программиста, сидячая, и я езжу на авто.
            Но при этом, я 2-3 раза в неделю я занимаюсь силовыми тренировками в тренажерном зале после работы (уже как-то раз подробно писал об этом в комментариях к какой-то статье), в хорошую погоду бегаю по утрам (в не-сезон — кардиотренировки в зале, либо скалодром), летом много гуляю, зимой катаюсь на лыжах.
            Я прекрасно осознаю необходимость физической активности, хождения пешком и кардиотренировок, просто я предпочитаю все это делать тогда, когда у меня отдельно выделено на это время и мне удобно это делать, а не когда придется.

            • makon
              /#19934308

              Правильный подход! Но есть и другая сторона медали — можно не выделять отдельное время тренировкам, а весело катить не тошнясь в пробках. У вас как с дорогой на работу, пробочно?

              • Whuthering
                /#19934550

                Не особо. Я обычно езжу в офис часам к 11-12, когда уже на дорогах посвободнее, и обратно аналогично.

    • aik
      /#19933466

      Ну вот у меня машины нет — потому что не нужна. Велосипед удобней. А когда нужна именно машина — есть такси.

      • cyrillpetroff
        /#19935306

        Точно также я рассуждал лет эдак 5-10 назад. Но, для велосипеда, как ни странно, тоже должна быть своя дорога, зимой на нем не поездить.
        Да и народец, у нас, мягко говоря, не сознательный. Всех на велосипеды не переведешь, как в Китае.

        • aik
          /#19935362

          В машине должна быть потребность. И бюджет на удовлетворение этой потребности.
          А всех на велосипеды и не надо, в первую очередь должен быть нормальный общественный транспорт. Велосипед — как транспорт — это «последняя миля», дополнение к ОТ.
          На мой взгляд, если именно на работу ездить, то в пределах получаса неторопливой езды поездка должна быть.

          На счёт зимы — зависит от того, как город чистят. В моей деревне да, зимой туговато — но всё равно некоторые ездят. А в той же Москве зимой снега, считай, и нет — очень быстро убирают.

    • Dragonair
      /#19933822 / -2

      Может в том, что город не место в принципе для личного автотранспорта.

  30. webkumo
    /#19933078

    MTB. Т. н. «горный» велосипед.

    Уже говорили, но не могу не добавить: "butter т.н. масло" — отлично! MTB == Mountain Bike, т.е. горняк и есть.


    Ну а по выбору — если ездить до 4-5 км — лучше "городской" брать (там в основном синглспиды… ну да на таком расстоянии убить коленки — это надо постараться). От 5 до 15 — в наших условиях лучше МТБ, на большие расстояния новичкам лучше не ездить. Честно! А там — уже каждый по обыту будет подбирать. Кто-то пересядет на мтб, кто-то на сити, кто-то на шоссер. Чем хорош МТБ — доступность адекватных моделей по небольшой цене. А первый велосипед брать сразу дорогой брать для большинства не вариант (да, потом те, кто продолжит — будут жалеть… но у многих он один фиг поселится на балконе/продадут).
    Планетарка — дорогое удольствие, с малым количеством передаточных чисел (3 это вообще ни о чём, 5 маловато, а 7 стоит как самолёт) — её нужно отдельно считать (нужна ли она вам и позволят ли её вам ваши колени).


    При первой покупке важно:


    • если МТБ, то сразу смотрите, чтобы были крепления под дисковые тормоза (а лучше — сразу с ними в комплекте брать, но это дороже).
    • переклюки у нас нормальные бывают только Shimano (американцев практически не завозят, остальное — тухлый китай).
    • дешёвые двухподвесы не берите
    • оптимально, чтобы вилка имела блокировку (на 90% протяжённости дорог в городе она вам не понадообится) и ход больше 50мм (50мм — мало, а вот ход 70-100 позволяет на малой скорости заехать на средний бордюр вообще без умения со стороны катальца)
    • беречь коленки надо — трансмиссия 3х6 при переключении даёт достаточно большой шаг усилий и если коленки не в идеальном состоянии — им от этого плохо. Комфортно — 3х8, лучше 3х9. По опыту СПБ — да, изредка переключаться на малую звезду приходится — передний переклюк на понижение работает намного эффективнее заднего, так что 3х — по прежнему актуальный вариант (хотя как же хочется 1х12)… Суммарное количество используемых передаточных чисел ~ 10.

    Масса велосипеда

    А что тут говорить? Чем легче сам вел, тем больше на него можно нагрузить :-)
    Вообще это вопрос использования, я вот себе на мтб для городских покатушек ставлю багажник и крылья, что не супер сказывается на массе. С другой стороны переход на велосипед на ~3кг меньше предыдущего мне понравился.


    Материалы

    как ни странно стальные сплавы — всё ещё не ушли с рынка, хотя чаще представлены в нижнем сегменте. И некоторые даже предпочитают их, несмотря на увеличение массы, ибо по их отзывам менее жёсткий материал мягче передаёт рельеф на руки.


    Любой велосипедный бренд. Кроме одного — т. н. «Ашанбайки». Это имитаторы велосипедов, продающиеся в больших сетевых магазинах. От настоящих велосипедов отличаются убойной массой, низкой надежностью (а значит и плохой безопасностью) и малым ресурсом всех компонентов. Не надо.

    Давайте сразу определимся — не всё, что продаётся в сетевых магазинах == ашанбайки, но скажем при ценнике ниже 10к шанс нарваться на них ~80%, при ценнике ниже 15к ~ 40%, при ценнике от 20к ~10%. Да, важно — речь об итоговом ценнике, а не о виртуальном ценнике "до скидки".


    На настоящий момент 3 звезды спереди в новых велосипедах я не видел,

    Сходите в ближайший магазин — в бюджетном МТБ классе почти все такие.


    Одежда

    Неплохая рекомендация, только почему нет маркера — минимальный ценник на что-то более-менее приличное ~5к (штаны), ~2к (то, что вместо футболки).


    Шлем

    Правильно, что рекомендуете, но вот где вы набрали такую статистику — мне не очень понятно… Падал за 5 лет раз… ну 6 наверное, единственный раз, когда шлем мне действительно пригодился — на покатушках с мокрой травянистой горки (градусов так 40) навернулся… там он меня определённо от травмы спас. При езде по городу — ни разу не пригодился, но была пара ситуций, когда был риск "не вырулить" и он бы пригодился, да.
    Для тех кто рекомендует наколленики — вещь, наверное, полезная, но с ними всё зависит ещё и от велосипедиста — я при падении из велосипеда вываливаюсь в основном вбок, единственный кувырок (тот самый, где помог шлем) — там вообще полный отрыв от велосипед с падением на спину + кувырок через голову… т.е. опять же колени вне рисков. При этом пытался в них катать — они мне пережимают сосуды ноги и через ~10-12 км ухудшается чувствительность ноги.
    Перчатки — очень рекомендую.


    Первым делом, после первых километров на велосипеде, многие идут в магазин за широким, пухлым и мягким седлом. Не надо так делать. Анатомия человека устроена так, что наш скелет опирается при сидении на седалищные кости. Широкие и мягкие седла лишь обманчиво удобны. На них вы сидите не на седалищных костях, а на мягких тканях, получая в них нежелательные процессы, не приводящие ни к чему хорошему.

    При катании до 10км "диван" никаких проблем не вызывает, а вот для людей с большой массой, да на алюминиевой раме позволяет переживать о задней точке существенно меньше. Впрочем я нашёл альтернативный вариант — подседельный штырь с амортизатором + чуть больше нагрузки на ноги, чтобы как минимум в "кочках" снимать нагрузки с пятой точки, перевешивая её на ноги. В этой ситуции, да при расстояниях >10км действительно полутвёрдое седение приятнее.


    Если становится скучно

    • поменяйте маршрут
    • возьмите наушники (только не в коем случае не глушащие звуки улицы!)
    • выезжайте в странные погодные явления (зима, ливень, шквалистый ветер 10-20 м/с)
    • едте по проезжей части (тут зависит от культуры вождения в конкретном районе конкретного города — где-то это относительно безопасно, а где-то "лучше не стоит".
      социалочки… они так же как и эти варианты — на любителя.

    Такая хороша для нестабильных грунтов, но таковых на моем пути становилось все меньше. И я поставил т. н. «полуслики». Эта резина не имеет грунтозацепов (резиновых шипов) в основной площади пятна контакта, но имеет их по бокам, что позволяет увеличить легкость и скорость хода на жестком покрытии, при этом оставляя возможность навестить и грунтовую тропинку умеренной «бездорожности». Это было для меня прямо откровением! Это одно из лучших моих приобретений.

    И имеет околонулевую полезность. Боковые грунтозацепы при езде по прямой не работают от слова "совсем". Так что или полноценные слики для наката в городе или полноценный зубастик — для трейлов.


    Опять про социалочку кусок — ну уже писал, что это на любителя.
    Про контакты — пока не дошёл, не буду комментировать.
    Далее про датчики…
    И совершенно ничего про возможность установки дисковой гидравлики — хотя для МТБ это покруче правильных покрышек будет! Ведь это не только возможность тормозить достаточно жёстко, когда это надо, это ещё и возможность не давать велосипеду слишком разгоняться на спусках или плавно тормозить, если такая потребность есть… + не промокают, не загаживаются (а значит сохраняют работоспособность в дождь, в снег, в "говнах") и требуют существенно меньшего усилия при торможении.


    А вода нужна! Я при поездках на работу (расстояние около 23-24 км) не беру, но вот дальше обязательно.

    Ну и зря… зависит, конечно от кучи индивидуальных факторов, но в целом для коленок полезней пить каждые 5-10 км.


    Теперь я очень опасаюсь детей, будучи на велосипеде. Нет, я и раньше опасался, ну тут-то прямо совсем опасаюсь, чего и вам крайне рекомендую

    Это да, это бывает… тоже как-то раз ехал (и не сказать что быстро — ~15км/ч всего и боковой интервал метра два… но вот ребёнок резко побежал по вектору на пересечение… а тормоза тогда были ободные + на колёсах восьмёрки… в общем не успел бы затормозить — пришлось вел на бок "ложить", чтобы отторозиться без столкновения...


    PS на самом деле велосипед — неплохая альтернатива спортзалу для тех, у кого работа сидячая — похудеть-то только за счёт велосипеда не выйдет, а вот форму приличную набрать — вполне можно. Раньше при 105кг запыхивался от небольшой нагрузке — сейчас нагрузочку-то надо раз в 5 интенсивней для того же эффекта.


    PPS для тех, кто планирует зимнее катание и для тех, кто его опасается: провёл натурные испытания в этот сезон, получил примерно следующую картинку:


    • без шипов — нафик-нафик, только убиться можно. Шипы нужны на оба колеса!
    • выпал свежий снег — можно смело не ехать, всё равно не получится
    • наст — комфортная для передвижения поверхность
    • неровный лёд — отличный вибромассаж + нужно внимательно следить за управлением (может легко повести в сторону — надо успеть выправиться)
    • ровный лёд в этом сезоне потестировать не удалось :(
    • время движения по насту+льду = +30% к привычному
    • время движения по дороге с небольшим-средним количеством снега ~ +80% к привычному
    • по мяше ехать можно, но лучше осторожно
    • по лужам со льдом ехать тоже можно, но тоже осторожно
    • крылья, сволочи, на шипованые агрессивные покрышки одеваться не желают
    • на шипованые слики крылья одеваются, но если есть хоть немного снега — всё колесо будет забито снегом

    • makon
      /#19933364

      Чем хорош МТБ — доступность адекватных моделей по небольшой цене.

      Правда с имитатором амовилки вместо работающего варианта.
      большие расстояния новичкам лучше не ездить

      Почему? Обоснуйте.
      Падал за 5 лет раз… ну 6

      Каков среднегодовой пробег? Вопрос ведь не во временном интервале, а в количестве километров
      И имеет околонулевую полезность. Боковые грунтозацепы при езде по прямой не работают от слова «совсем».

      Только одно но. При езде по прямой по плотному основанию (а там грунтозацепы и вредят). На нестабильных же, при погружении покрышки в грунт, они и вступают в действие. Я не теоретизирую, я на них езжу и ощущаю разницу.
      И совершенно ничего про возможность установки дисковой гидравлики — хотя для МТБ это покруче правильных покрышек будет!

      Моя вина, я не рассматриваю иных типов тормозов (для себя). Настолько привык к ним что даже не задумался о выделении их как-то особенно.
      похудеть-то только за счёт велосипеда не выйдет, а вот форму приличную набрать — вполне можно

      Похудеть можно. Все похудение — это превышение количества затрачиваемых калорий над потребляемыми. Опять же, это не теория, это апостериорная практика. Но вот кушать после вкручивания педалей хочется сильно, это да, в том и причина «похудеть-то только за счёт велосипеда не выйдет»

      • webkumo
        /#19935154

        Правда с имитатором амовилки вместо работающего варианта.

        Имитатор плох на трейлах — в городе он проблем не принесёт, особенно если умеет блокироваться, а пригодиться по нашим дорогам может в любой момент. Благо разблокировку можно легко сделать на ходу, даже без ручки на руле. А уж если у него отбойник масляный, а не эластомерка — то вообще шикарный вариант при небольшой стоимости.


        Почему? Обоснуйте.

        Потому что потребует или адового количества времени (тошнить на 10 км/ч средней можно и час и два), попа первые разы больше часа даже у лёгких людей будет не очень благодарна (если дорога не идеально ровная, вспоминаем о состоянии дорог нашей необъятной родины) или человек сдохнет от непривычной нагрузки не доехав до цели. Я вот всё это на себе испытал, когда после 15летнего перерыва первый раз дёрул на ~16 км.


        Каков среднегодовой пробег? Вопрос ведь не во временном интервале, а в количестве километров

        Трейлов — около 10км, городской наезд ~ 9тыс км. Не очень много, но по мере набора опыта статистика падений увеличивает "расстояния" между ними.


        Только одно но. При езде по прямой по плотному основанию (а там грунтозацепы и вредят). На нестабильных же, при погружении покрышки в грунт, они и вступают в действие. Я не теоретизирую, я на них езжу и ощущаю разницу.

        Я на них тоже ездил — кувырок зачётный вышел, да и в целом чистые слики по проходимости по говнам не так чтобы сильно им проигрывали. В отличие от велосипедов резину хранить не очень сложно — так что лучше пользоваться полностью специализированной под ситуацию, а не компромиссным вариантом.


        Моя вина, я не рассматриваю иных типов тормозов (для себя). Настолько привык к ним что даже не задумался о выделении их как-то особенно.

        ну а почти все бюджетные модели имеют в базе V-шки (для МТБ) и V-шки и прочие ободные (для прочих видов велосипедов) и половина из них не имеет креплений под диски.


        Похудеть можно. Все похудение — это превышение количества затрачиваемых калорий над потребляемыми. Опять же, это не теория, это апостериорная практика. Но вот кушать после вкручивания педалей хочется сильно, это да, в том и причина «похудеть-то только за счёт велосипеда не выйдет»

        скажем так — мне не помогло. Та же самая практика. Несколько раз сдвигался на 3-4кг… но потом за пару дней отпаивался (по еде рацион по калориям не менялся, но давал организму больше белка) — так что по сути только запас воды из организма выгонял.
        А вообще если надо похудеть — то помимо велосипеда надо ещё пообщаться с эндокринологом (вдруг у вас сбой по гормонам), гастроэнтерологом и диетологом.


        dmih


        Необходимость зимней экипировки преувеличена, несколько тысяч проездил зимой по снегу-льду на шоссере прямо со сликами 25кой.

        Вы точно готовы посоветовать это новичкам? Я вот на своём опыте убедился, что без шипов и с шипами только на переднем в некоторых ситуациях велосипед почти полностью теряет контроль. Да, наверняка, это особенность погодно-дорожных условий СПб, но и в других городах лучше начинать с шипами… а там уж по мере набора опыта — пусть каждый как хочет экспериментирует.

        • dmih
          /#19935168

          Тут снизу пришел чел якобы опытный и сообщил, что всё гораздо проще, чем тут понаписали.
          И я готов поддержать такой совет. У нас тут половина обсуждений состоит из 100500 обязательных пунктов, половина из которых нетривиальна настолько, что сводят вероятность куда-то поехать к нулю.
          Собственно моё присутствие в треде исключительно упрощению картины посвящено, и в рамках такого упрощения все мои советы и даются — есть буквально несколько вещей, которые реально важны, типа действительно посадки, а всё остальное шло бы лесом, грохнетесь на льду пару раз — купите шипы тогда, я за такой порядок действий.

        • dmih
          /#19935182

          к тому же есть много людей с равновесием выше среднего, которые контроль на велосипеде не потеряют никогда, вон там видео в посте у нас висит, я не думаю что той девушке нужны шипы например

        • makon
          /#19935334

          Я вот всё это на себе испытал, когда после 15летнего перерыва первый раз дёрул на ~16 км

          Я не знаю что такое с вами. Моя жена, которая ездит в год максимум 50-100 км, в очередной раз так «дернула» на 30 и в ус не дула. И она не спортсменка ни разу, хоть и в хорошей форме
          скажем так — мне не помогло. Та же самая практика.

          А мне да. Когда-то. -36 кг. Но организм штука такая — что хорошо для одного, для другого может и не сработать

          • webkumo
            /#19935570

            Я не знаю что такое с вами.

            Про полный перерыв езды на велосипеде 15 лет вы, видимо, не увидели? Хоть какой-то опыт — намного лучше никакого. А у меня ещё и физподготовки не оказалось на момент старта + избыточный вес (105кг на 178см). Вообще весь первый год — было тяжело, потом уже более-менее форму набрал — остались только локальные проблемы (как отбивание пятой точки и рук).


            Но организм штука такая — что хорошо для одного, для другого может и не сработать

            Ну вот вам повезло, а в среднем, без поддержки по другим фронтам, большинству будет помогать минимально.


            dmih


            это не столько расход калорий, сколько очень стимулирует обмен веществ, столько не нажрать, чтобы это компенсировать

            к сожалению не для всех. Мне не помогает. Динамики за 3-5 месяца по 2-4 раза в неделю езды на 20-30км в заезд (туда+обратно). Два года подряд ездил в таком режиме.

            • dmih
              /#19935650

              окна закрывать пробовали?

        • dmih
          /#19935364

          у меня летний вес и зимний вес, езжу / не езжу, отличается кило на 10
          впрочем поскольку это всё вокруг ИМТ 25-ки с центром в 25 как раз, то дается легко, но эффект есть и это не только вода, конечно
          жру с велосипедом я больше, но если ездить десятки километров в день, всё равно вы похудеете, это не столько расход калорий, сколько очень стимулирует обмен веществ, столько не нажрать, чтобы это компенсировать

          единственное что, это надо делать прямо подряд месяцами

    • dmih
      /#19934428

      Необходимость зимней экипировки преувеличена, несколько тысяч проездил зимой по снегу-льду на шоссере прямо со сликами 25кой.
      вот так ездил и ничего — (постил уже выше) — youtu.be/j37z6vG_L3U

      При этом у меня была эволюция до этого — сначала только шипы, только хардкор, потом просто тракторный протектор, шипы влом, потом попробовал слики — разницы нет, потом блин, а давайте тогда шоссер, что собственно — и тоже вуаля, разницы нет, ну так и ездил.
      Для -езды на работу- это всё не надо.
      Для -еду куда хочу- и езды по тротуарам, где каток — конечно шипы и вот всё это, но реально если просто как дятел на работу по дороге, то там нет льда никакого обычно, ни разу не встречал, нормально даже если ты по выпавшему снегу в пределах 1-2 см едешь как вот на картинке.
      По льду слик действительно плохо держит :), воизбежание опровержений самоопровергнусь сразу, но я скорее про то, что из соображений транспорта по Москве, зимний режим велосипеда я себе отменил.

  31. aik
    /#19933302 / +1

    Как ездящий на работу казуал.

    Сезон начинаю тогда, когда в дворовых проездах пропадают колеи. Заканчиваю тогда, когда по осени достаёт отмывать велосипед после каждой поездки. Зимой ездить реально, в принципе, но на обочинах лежат горы снега, а тротуары превращаются в узкие тропинки, где и пешеходам-то сложно разойтись. Плюс велосипед не хочется оставлять на морозе на весь день.
    Если выезжать пораньше и не особо торопиться, то душ на работе не нужен. Плюс у меня на работу дорога с горки, так что практически не напрягаюсь по пути. Так что можно и сразу в цивильной одежде ехать. Вот домой когда приезжаю — то да, сразу в душ.
    Велосипед — взял недорогой складной ригид с планетаркой и 26" колёсами. Складной проще хранить в квартире, ригид за те же деньги обычно повыше качеством, чем «горный», 26" колёса позволяют нормально заезжать на бордюры, планетарку проще «обслуживать». Три скорости, правда, иногда не хватает, хочется ещё пару промежуточных. Но, в целом, жить можно.
    Седло-диван компенсирует отсутствие амортизаторов, что на коротких поездках по раздолбанным городским дорогам важно. Когда в выходные еду за город покататься, там диван уже не так комфортен, но мне всё же повседневное использование интересней.
    Зеркало заднего вида — очень удобно, особенно панорамное. Но головой всё равно надо крутить, если собираетесь маневрировать. В зеркало видно не всё.
    По тротуарам ездить можно, но надо помнить, что вы тут гость (хотя и на дороге тоже). Не разгоняться выше 15, если люди есть, всегда быть готовым притормозить, пропустить или вообще слезть и пройтись пешком. Звуковой сигнал обязателен, и лучше всего классический звонок — где ручка сбоку дёргается. Он у пешехода сразу ассоциируется с велосипедом. А всякие паровозные гудки заставляют человека остановиться и начать оглядываться.
    На тротуарах основной источник опасности — дети. Объезжать по дуге со стороны хозяина, быть готовым резко остановиться.
    На работе есть велостоянка на территории, когда по городу езжу, то пристёгиваюсь короткой цепью. К замку отношусь как к табличке «прошу не трогать». Потому что если захотят стащить конкретно ваш велосипед, то любой замок за несколько секунд вскрывается. Но люди, в среднем, законопослушные.

  32. makon
    /#19933372

    Очень много комментариев вида «седло-диван не страшно, а вот жесткая доска шоссейника — великое зло». Между этими двумя вариантами существует огромное количество промежуточных. Но, к сожалению, седло надо подбирать под себя. Брукс у меня был (есть), неплохо, но я с него ушел. Еще рекомендуют из недорогого Charge Spoon (я не пробовал).

  33. webfaker
    /#19934224

    Внимание! Это не автор поста!

    А жаль…

  34. nlykl
    /#19934448

    Расскажите, чем лучше смазывать цепь, чтобы она не пачкала? Варить в парафине? Надоело, что после пристегивании замка за заднее колесо и раму приходится тщательно мыть руки.

    • makon
      /#19934576

      Есть готовые парафиновые смазки. Из широкоизвестных сквирт и смуви. Я за второй

  35. snvtr
    /#19934596 / +2

    и опять тот же самый вопрос — ну почему, почему, только потрогав какой-нибудь прибор едва подросший хабровчанин начинает строчить статьи?

    Читать весь тот бред, что изливается в статье и комментариях опытному велосипедисту читать просто больно.

    А для тематических вопросов есть тематические форумы. Намного более тематические, нежели хабр, там только про велосипеды и гораздо качественнее

    • dmih
      /#19934622

      Никакого особо бреда тут нет — есть много правды жизни от тех, кто любит нюхать пот, кто не любит, кто хочет ездить, кто не хочет :),
      к условному «здоровью гига» статья уж точно имеет отношение выше среднего по тем темам, что тут писались! так что всё отлично
      а на велофорумах только вики хороши, а так то в любой теме тот же срач

    • nlykl
      /#19934694 / +1

      и опять тот же самый вопрос — ну почему, почему, только потрогав какой-нибудь прибор едва подросший хабровчанин начинает строчить статьи?

      Чтобы спровоцировать более опытных членов сообщества на развернутые и полезные комментарии. Это намёк :)

      • snvtr
        /#19935038

        Развернутый и полезный комментарий к двум статьям и тыщще комментариев — «ребята, вы усложняете, все намного проще». Только для понимания этого нужно побольше опыта

    • makon
      /#19935354

      Ну раз вы такой опытный, так укажите на ошибки, их бы неплохо исправить.
      «Все проще» — так себе совет. А то получается что все велосипедисты, а вы — Д'Артаньян.

      • reatfly
        /#19943148

        Совет очень простой — ездить/кататься на чем удобно и в чем удобно. А потом либо человеку все нравится, и он продолжает также себе ездить, либо он постигает дзен и понимает, что ИМЕННО ЕМУ нужно от велосипеда, либо просто забывает о велосипеде, как о неудачном опыте. А пытаться каждому человеку рассказать, какой ему нужен велосипед, чтобы ездить на работу — это велоэкстемизм какой-то.
        Все советы/комментарии в этой и предыдущей статье — это частное мнение нескольких человек. По каждому из советов/аргументов можно сказать, что это бред и нужно делать по-другому.
        Один никогда не берет с собой насос и заплатки на камеру, другой не выезжает из дома без рюкзака, набитого велоинструментом. И каждый доказывает другому, что нужно делать, как он. И вот эта и предыдущая статья — именно такого плана. Истина — она посередине и для каждого своя.

        • makon
          /#19943344

          Согласен почти со всем. Но. Некоторые моменты не совсем очевидны, их можно и осветить. Кататься на чем угодно? А на чем, если человек последний раз садился в седло 15-20 лет назад и у него нет ничего? Что выбрать? Идти в магазин к маркетологам? Я же не пишу что, мол, давайте все брать только шоссеры, а кто не возьмет — тот еретик. А еще бывают такие штуки и такие штуки. Вы где-то увидели в статье ультимативные заявления? Я исправлю, если они не противоречат логике.

          По каждому из советов/аргументов можно сказать, что это бред и нужно делать по-другому

          Пожалуйста, не сочтите за трудность, приведите 3 самых вопиющих с вашей точки зрения примера. Я понимаю, что это потребует у вас время, но заявили о том, что все бред, вы. Я не упорот и адекватен, если ошибка очевидна — я признаю ее и извинюсь.

          • reatfly
            /#19943808 / +1

            Если на вашем пути нет безумного количества корней, глубокой грязи, ужасающего вида асфальта, то он вам не нужен.

            Неважно, что есть на пути. Подойдет любой велосипед. И даже если по пути идеальный асфальт, то я предпочту гревел байк с покрышками 32мм плюс-миниус и более расслабленной геометрией, чем шоссер.
            Помимо перечисленных МТБ/шоссе/сингл/фикс есть еще гревелы, ситибайки, гибриды, о которых не написано, но которые для городской езды могут быть гораздо приятнее.
            Вот хорошие варианты, в зависимости от предпочтений, дешево и сердито:
            www.decathlon.ru/shossejnyj-velosiped-rc100_e1-id_8500949.html
            www.decathlon.ru/shossejnyj-velosiped-rc100_e1-id_8377732.html

            и другим рулем (баран), который дает большую вариативность хватов, добавляя комфорта

            Очень спорный вопрос насчет комфорта. Если хочется разного хвата, то есть руль-бабочка, рога на руль, разные грипсы типа Ergon и подобных. Лично я предпочту городской велосипед с прямым рулем, чем с бараном.

            Синглспид, в запущенных случаях фикс. Берите, если хочется потратить минимум денег, но имейте ввиду, что не стоит на этом типе ездить излишне динамично, у данных видов одна скорость (фиксированная передача), поберегите свои колени.

            Про это вообще в статье, которая написана для новичков, упоминать не стоит. Особенно про фиксы.

            Наиболее важна масса колес.

            Если точнее, то не масса колес, а масса обода + покрышка + камера (или гермертик). Вес втулки не очень критичен.

            У меня есть MTB и шоссейник, так вот, когда я пересаживаюсь между ними, то ощущаю огромную разницу в динамичности и легкости, конечно, не в пользу первого. А разница эта всего около 6 кг, поэтому резюме: не пренебрегайте массой велосипеда, более легкий вариант подарит вам больше удовольствия и комфорта

            Ошибочное утверждение, разница между МТБ и шоссе в первую очередь в том, что шоссейный велосипед гораздо более жесткий, чем МТБ, и на МТБ много энергии тратится на деформацию подвески/вилки и покрышек. МТБ-колеса в массе своей менее жесткие, чем шоссейные колеса.

            Если средства позволяют, то лучше карбон, но и нормальная алюминиевая рама для новичков будет вполне себе выбором

            Зачем карбон вообще на велосипеде для комьютинга?

            Также в топовых наборах трансмиссии все чаще можно увидеть 12 скоростные варианты (имеется ввиду количество звезд сзади). Для MTB это позволяет увеличить диапазон передаточных соотношений, а для шоссеров уменьшить ступеньки при переходе между звездами (иногда случается что на текущей передаче слишком высокий каденс (частота педалирования)

            Для МТБ переход на 1-12 увеличивает ступеньки между передачами. Одна из причин 1-12 — это сохранение широкого диапазона при отстуствии переднего переключателя. Для шоссейных/сх/гревелов переход на 12 тоже в большей степени обусловлен увеличением диапазона, чем уменьшением ступенек. Для справки, стильные-модные-молодежные кассеты Sram AXS на 12ск поставляются в размерах 10-26, 10-28 и 10-33, а классическики 10ск кассеты — ну что-то типа 11-23, 11-25, 11-27.

            Изначально я не планировал писать про выбор велосипеда, но, видя повальное катание народа на MTB, не смог удержаться. Исторически сложилось что после падения железного занавеса на территории экс-СССР первыми появился именно этот тип велосипедов, став, апостериори, «значением по-умолчанию» при выборе новичков. Хотя, в большинстве случаев, не являясь оптимальным. Обратите свое внимание на другие виды. И, особенно, на шоссейные.

            И опять-таки шоссейный велосипед — один из худших видов транспорта для комьютинга для новичков (и не только) (очень жесткий, тонкие колеса, неудобная геометрия, непривычная хватка, цена, неуниверсален).

            Ну и в комментах уже лень искать, но на вскидку:
            — всегда беру с собой заплатки/насос/мультитул/выжимку
            — не ношу шлем и вам не советую
            — по льду и снегу езжу на сликах
            — катаю на вело 2 часа, а потом домой приезжа и пью, пока не напьюсь
            — …

  36. Space__Elf
    /#19935280

    У меня жена в прошлом году на коленку упала, лечение как второй велик вышло

    в наколенниках безопаснее

    Почему никто про раму не написал?
    По типу рамы велосипеды делятся на мужские и женские:
    image
    Разница в том, что если поскользнулся на дороге:
    — на мужском велосипеде: сначала получишь по шарам рамой, а затем жёстко грохнешься об асфальт, потому что после получения по шарам будет не до правильного приземления
    — на женском велосипеде: сразу вскочишь на ноги, получив по попе сиденьем, что лучше, чем по шарам рамой
    Потому если жалко здоровье, и не ездишь по идеальному спортивному велотреку, то лучше выбрать «женский» велосипед.

    • dmih
      /#19935452 / +1

      Давайте уж тогда напишем, что раму надо по росту подбирать, а то возможны казусы. Про то, что рамы бывают на разный рост, вообще мало кто знает.
      А М/Ж это можно забить, тем более вон у нас там красивая женщина с М велосипедом без комплексов всяких управляется.

      • Space__Elf
        /#19936602

        А по росту какие типовые размеры имеются?

        • Gourry_aka_pm
          /#19937366

          Смотря у какой модели. В среднем идет с шагом в пару дюймов на 10 см роста — грубо говоря, 160 см=S/15", 170 см = M/17", 180 см = L/19". Это самые типовые обозначения, но и то бывают эксцессы, например, насколько я помню, у того же Fuji Bikes эмка обозначалась как 19" в каких-то модельных годах.

    • Gourry_aka_pm
      /#19937338

      Гуглить «Слопинг». Одно из ключевых отличий горников — как раз то, что верхняя труба сильно наклонена чтобы этого избежать. И в принципе, сейчас большая часть велов, включая неолдскульное шоссе, строится по схожему принципу, пусть труба и не настолько занижена. А женская — это скорее лишний кусок железа и более хлипкая конструкция, в которой однозначно есть смысл только на городских прогулочниках с прямой спиной, чтобы проще слезать было.
      PS Да, на старых велах с горизонтальной верхней трубой, особенно единого размера, это было гораздо большей проблемой.

    • JC_IIB
      /#19939940

      Езжу на «женской» раме. Мне пофиг, зато удобнее в случае чего вперед соскочить и встать на землю, не получив рамой по шарам. Сесть опять же проще, не надо перекидывать ногу через этот забор :)
      Планетарная втулка + закрытая цепь = радость.
      Когда паркуюсь — продеваю через раму, переднее колесо и парковочную скобу каленую тяжеленную цепищу. Марку не помню, но выглядит внушительно. На заднем колесе стоит т.н. «AXA Lock», удачи «спилить болгаркой» все это хозяйство.
      99% маршрута по велодорожкам.
      Раз и навсегда для себя решил, что никаких наушников.
      Ноут в рюке на спине, но все хочу переместить его… куда-нибудь.
      Дождь? Пластиковый дождевик решает проблему.

      • makon
        /#19940056

        При правильно подборке ростовки рамы шанс «получить по шарам» становится минимальным.

  37. ustas33
    /#19935772

    Поделитесь плиз, как вы ноутбуки возите?
    На спине не вариант.

    • dmih
      /#19935824

      почему не вариант? 15' даже крупный влезает в велорюкзак
      велорюкзак всё равно нужен, без него конечно лучше, но никак

      • ustas33
        /#19935868

        Центр тяжести выше, спина мокрая, позвоночник устанет.
        Проще сумки одеваемые на велобагажник, но тоже не очень удобно.

        • dmih
          /#19935872

          ну там ноут разобьется, а на спине нет

        • nlykl
          /#19935922

          Хороший рюкзак не пробовали? Чтобы была жесткая спинка, две «подушки» по бокам от позвоночника для большего комфората и уменьшения потообразования, и поясной ремень, который уменьшает нагрузку на позвоночник.

          • dmih
            /#19935932

            ну вообще есть религия которая рюкзак запрещает, у нас тоже половина кто ездил на работу из принципа с рюкзаком не ездил никогда, что угодно делали, лишь бы не возить на спине ничего, так бывает

    • nlykl
      /#19935826

      Почему? Если в рюкзаке жесткая спинка.

    • Nick0las
      /#19938304

      Ноут на веле не вожу, зато много лет вожу фотик именно на спине (DSLR+куча стекол). ИМХО самое защищенное место. Фотик пережил даже кувырок через голову.

  38. longclaps
    /#19935942 / +1

    Всего две шестерни, как на синглспидах

    Это звёзды, друг мой, а шестерёнки — они в головах иных местах крутятся.

  39. PavelBelyaev
    /#19936322

    Еще есть вариант — абонемент в спортзал в соседнем доме или иногда прямо в этом же здании, сейчас они возле каждого дома. Можно на тренировки ходить в обеденный перерыв или перед работой, а можно заскакивать в душевую.
    Но всё же в жаркую погодку на работу 8-12км да еще и со скоростью под 25-40км/ч — очень выматывает в начале рабочего дня и вся одежда насквозь мокрая, было у меня такое, перешел на моноколесо, его еще и под стол на работе удобно закинуть, но и с моноколеса ушел когда 3 зуба выбил падением на асфальт, электроника отказала на жаре на пиковых скоростях, теперь думаю об электро-самокате.

    • makon
      /#19937332 / +2

      8-12км да еще и со скоростью под 25-40км/ч

      Знаете, разница между 25 км/ч и 40 км/ч настолько огромна по усилиям, что я даже не буду описывать насколько (если мы про горку вниз не говорим, конечно).

      8-12км

      Это вообще не расстояние для новичка. Правильная одежда в жару решает.

      • PavelBelyaev
        /#19937432

        Ну у меня такая дорога, сперва тужишься в горку минут 15, потом с горки летишь минут 5 и еще нагоняешь скорости со всей дури, только единственное опасно — иногда 4 полосы на дороге, одна вправо и 3 прямо, едешь по крайней прямой, а кто-то умудряется из крайней левой в самый конец резко повернуть на тачке и тебя подрезать. Еще иногда нагонишь дикую скорость, а тут хопа кто-то прямо прижался к обочине и никак не проехать, иногда не успеваешь безопасно затормозить, ну я типа ABS использую, слегка подтормозил, но не блокирую, отпускаю, потом еще раз. Если сразу зажать тормоза, то колеса поведет и занесет, а я иногда и до 46 разгонял, когда километра 4 дорога с горки идет…

        А правильная одежда даже не знаю, почти без одежды можно упреть так, что течет с лица, я на велик пересаживался с целью быстрее чем на такси доехать, в некоторое время дня в мегаполисах даже пешком быстрее чем на машине.

        • makon
          /#19937470

          Хорошая одежда быстро отводит пот от тела. Далее он испаряется уже с ее поверхности.

  40. dragonh
    /#19937334 / +1

    Немного своего опыта и отношения к велосипеду и велосепедистам. Ничего не навязываю.

    Регулярно катаю 4 года, Казань, 10 км в одну сторону (дом-работа) ну и обратно еще 10 км, горник STELS сперва на 26 (навигатор 610), теперь на 29 (910 соответственно) — вес 15 кг.
    Катаю в любую погоду (даже в ливень), кроме сильно снежной, но если промахнулся и приехал на работу на веле, то домой уеду на веле, хотя это огромное мучение, но и вызов тоже.
    Экипировки как таковой нет, защиты тоже, есть фонари, езжу быстро, бывало и падал, бывало и сильно. Грязный, очень грязный, крылья сильно не спасают, да и прыгаю иногда с тротуаров (хм. бордюров?) и крепление ослабевает, ломаю заднее достаточно часто, обычно когда спешиваешься перед пешеходным переходом, или обратно запрыгиваешь после. Езжу теперь по-большей части по дорогам, по правой полосе (не по обочине) ближе к правому краю только в попутном направлении, много участков с выделенной автобусной полосой. По тротуару езжу обычно только во встречном направлении (если есть сложность перебраться с другой стороны дороги). 25 лет водительский стаж. Чтобы тебя заметил автомобилист, нужно ему очень сильно мешать, а не жаться к обочине, ты такой же участник движения, и стоит об этом напоминать другим. А если тебя захотят сбить, то и обочина не поможет.
    Ремонтирую велосипед сам, запчасти беру не самые дорогие. Мою от случая к случаю, обычно полная помывка 2-3 раза в год, а так только то, что ремонтируется/обслуживается.
    Почему я начал ездить регулярно:
    1. Появились проблемы со спиной, дошло до того, что я начал выбирать кресло, теперь проблем со спиной нет, говорят что вел вреден для спины, возможно, спорить не буду, а мне помогло.
    2. На работе есть спортзал, с нормальным душем. После душа переодеваюсь полностью вплоть до нижнего белья. У нас катают ребята на веле летом, ты все равно потеешь, ты все равно «пахнешь», даже если едешь медленно, хотя какое в этом удовольствие, я их не понимаю, и самому наверное тоже неприятно. Также пользуюсь и самим спортзалом перед работой, ты приехал уже хорошо «разогретым», так почему бы и не позаниматься.
    3. Достало «стоять» в машине, теперь машина в основном только в нерабочее время (рано утром, поздно вечером, ночью и в выходные) и на дальники.
    Других автомобилистов не люблю: ездять как попало, ставят где попало, некоторые нарушают ПДД, поскольку автомобилистов много, то таких нарушителей тоже много.
    Других пешеходов не люблю: ходят как попало, ПДД нарушают, велосипеда не боятся, а зря вы мягкие, а велосипед нет, любят цепью ходить, ладно хоть за руки не берутся.
    Других велосипедистов не люблю: ездят как попало, по встречке, медленно, в плохую погоду не ездят, о ПДД понятия не имеют, из-за них ко всем велосипедистам плохое отношение других участников движения.
    Я тоже бывает нарушаю ПДД: могу проехать через пешеходный переход, если нет машин, езжу между рядами в пробках, поворачиваю налево (если весь ряд тоже туда уходит), зимой езжу по асфальту, вплоть до крайней левой полосы, автомобилисты в правый ряд не суются, ну и мне значит там не место.

    • FanatPHP
      /#19938946

      А крылья какие — стандартные или полный профиль?
      Я себе ставлю всегда такие, какие были на советских дорожных велосипедах.
      От своей собственной грязи защищают очень прилично, ну если большие лужи объезжать, конечно.

      • dragonh
        /#19940798

        Крылья современные (которые только сверху). Лужи не объезжаю, шпарю прямо по воде, тянуть нечего, промок и больше не паришься, едешь мокрым и счастливым. К тому же крылья от машин, которые тебя окатывают, не защищают. Они нужны, чтобы просто слишком высоко и слишком низко не забрызгивало, ну и силу потока, который на спину льется уменьшают :-)

        • webkumo
          /#19941984

          Полнопрофильные снимают вопрос с задним колесом полностью, с переднего остаётся только тот объём, которые срывается с самого колеса впереди крыла (там от скорости зависит, где срыв воды происходит).

  41. kotlomoy
    /#19937336

    У меня после покупки велосипеда ушел год на то, чтобы сделать следующие интересные открытия. Надеюсь, кому-то пригодится эта информация (мне бы очень пригодилась в своё время).
    1) Катушкин — сайт для поиска сокатальцев. Собираются компании от нескольких человек до нескольких сотен. Доводилось ездить в колоннах в пару тысяч велосипедов (!). Бывают велоэкскурсии, в т.ч. по Подмосковью. В общем, можно интересно провести время, когда одному надоедает ездить.
    2) Ежегодно проводятся велоквесты Бегущий город. Все маршруты подбираются так, чтобы было интересно! Интересные места, много достопримечательностей, явных и скрытых, со своей историей. Также они выкладывают маршруты прошлых лет, можно самому проехать и всё посмотреть.

    P.S. Мой способ удирания от собак.
    По моему опыту, собаки стараются догнать и схватить за ногу — в этот момент достаточно собаку подрезать и ей придется затормозить. Когда удираешь от стаи, просто следишь, с какой стороны догоняют (только не забывать следить и за дорогой!) и вовремя подрезаешь в нужную сторону. Повторять до полного удирания. Мне это всегда помогало, без всяких баллончиков и шокеров.

  42. Gourry_aka_pm
    /#19937440 / +1

    Немного комментов:
    1) По ремням — в нашей деревне активных юзеров нет, но судя по постам отдельных стридоюзеров, с чистотой там все лучше, а вот с долговечностью все очень среднепаршиво.
    2) По городу типовой шоссе тоже не идеал — баран не так уж плохо (узкий), но большая часть его хватов один фиг не в кассу (только не говорите, что вы в нижнем хвате с его обзорностью постоянно катаете), расчет под узкую резину (а лучше бы что-то типа циклокроссовой на 35 мм, 23 с фокусами типа решеток всяких, которых в городе хватает, тупо небезопасна), клещи — тоже не идеал тормозов, опять же всякие плюшки типа полных крыльев/бугагажника нормально не впихнуть. На западе продается прорва именно городских моделей не овощных (свет, резина средней ширины, адекватное седло, все крепления, а то хорошие крылья из коробки, хорошие тормоза, кошерный набор передач или планетарка), стоят сопоставимо со средненачальными горниками и начальными шоссе. Но в наших краях это экзотика :(

    • makon
      /#19937502

      большая часть его хватов один фиг не в кассу (только не говорите, что вы в нижнем хвате с его обзорностью постоянно катаете)

      По разному катаю. Классика — хват «за пистолеты». Вполне комфортно, маневренно и безопасно.
      клещи — тоже не идеал тормозов

      Клещам я еще при сборке шоссера сказал «до свидания». Для себя рассматриваю, да и другим советую, только дисковую гидравлику.

      • dragonh
        /#19940816

        Для себя рассматриваю, да и другим советую, только дисковую гидравлику.

        У меня дисковые, хотел купить гидравлику, но мне показась, что на морозе с ней будет морока. Да и в сухую погоду тоже, пыльник потек, колодки под замену. Велосипед не перевернуть. Рассматривал средний сегмент.

        • makon
          /#19940906

          Вы себе надумываете, пока другие ездят. Если морозы так важны — берите тормоза с DOT гидравликой вместо масла. Только почитайте про них сначала.

        • adson
          /#19942066

          Езжу на своей гидравлике уже лет 6, если даже не больше. В том числе и в морозы до -33°С (почти единичные случаи). В мороз чуть туже и медленнее реакция ручки, как, впрочем, и всего велосипеда. Больше — вообще никаких проблем. Более того, разгильдяйствовал, первые года четыре вообще никак не обслуживал, пока тормозные колодки менять не пришлось. Никаких потекших пыльников и прочего, только положительные эмоции. Город с сильно развитым рельефом, почти-горы, лес, иногда грязь. На следующем велосипеде даже думать не стану — только гидравлика. Ощущения после тросового привода (даже дисковых тормозов) совсем не такие — у меня у жены вел такой, есть с чем сравнивать.
          И, кстати, откуда мнение, что велосипед не перевернуть? Нормально все, герметично закрыто, ничего и никуда не течет

        • makon
          /#19942628

          Кстати да. насчет перевернуть. А в чем, собственно, проблема? Начитались в интернете про завоздушивание? Этот эффект есть, но его влияние ничтожно-минимально, проверено на себе, я тоже изначально заморачивался. Ну и если у вас появится дисковая гидравлика — вам нужно ее обслуживать путем периодической (я перед началом сезона делаю) прокачки. Цена вопроса — около 20 баксов на несколько лет, ну или в мастерскую — это недорого. Опять же повторюсь, прокачка не требуется после каждого переворота. И после каждого десятого тоже, если у вас уже есть воздух в системе, то переворачиванием вы его объем не увеличите. На практике завоздушивание выглядит так: ход ручки до полной блокировки колеса будет постепенно увеличиваться. Изначально с хорошо прокачанными тормозами этот ход минимален (И НЕОБХОДИМ!), ну и постепенно он становится чуть больше. Это все не критично и не влияет на катание никак, если уж до последнего не затягивать, когда вжатая на полную ручка не позволяет даже заблокировать колесо.

        • webkumo
          /#19943514 / +1

          Если с морозами (скажем ниже -15) действительно могут быть нюансы, то остальное — байки про бракованые тормоза. Базовая шимановская гидравлика на вполне себе уровне.

          • adson
            /#19943564 / +1

            ИМХО, при этих температурах больше вероятность подклинивания/повышенного трения в тросиках и в механизмах переклюков, чем в тормозах.

  43. Nick0las
    /#19938552

    Спасибо за статью, новичкам будет полезно. Однако статья не покрывает 3 важных на мой взгляд вещи:
    1. Очки. Необходимы для защиты от постоянно попадающей в глаза пыли, внезапно попадающих в глаза насекомых, а так же от защиты от яркого солнца. Попадание пыли в глаза неприятно, не полезно но в принципе терпимо. Попадание насеомых по просту опасно: внезапно, часто вызывает слезоточение, и мешает адекватно продолжать движение. Так что очки очень рекомпндую, хоть строительные а лучше специальные с светофильтрами. У меня зеркально-оранжевые. Через минуту глаза привыкают, балланс белого становится нормальным но все цвета выглядят насыщенными, как +20 saturation в PS.

    2. Крылья. На сухой дороге может показаться что они не нужны. Но стоит проехать по мокрой дороге как с колес начинает лететь вода и грязь. В том числе прямо вам на спину и в лицо. Крылья не спасают от грязи полностью но снижают ее поподание на верхнюю часть тела минимум на порядок.

    3. Свет. Для езды ночью красный фонарь сзади и белый спереди обязательны. На освещенных улицах подойдут любые. Для езды по темным улицам и лесу белый фонарь нужен достаточно яркий, чтобы видеть больше сосбтвенного тормозного пути.

    Можно еще несколько уточнений добавить:
    * MTB вовсе не обязательно имеет армо вилку. Стоковых комплектаций таких нет, но по моим наблюдениям сборка MTB на жесткой вилке и полусликах для асвальта, твердого грунта и легкого бездорожья — тенденция.

    * езда в дождь сомнительное удовольствие. Дождь это не просто вода а грязная вода. И над оживленными дорогами пылегрязевая взвесь просто стоит столбом. Чтобы после поездки в дждь стать снова чистым нужно вымыть песок отовсюду, в том числе из волос на голове.

    • FanatPHP
      /#19938748 / -1

      Крылья, если полный профиль, а не те пёрышки, которые вешают на велосипеды по дефолту, от своей грязи защищают 100%.

      • dmih
        /#19939020

        не на 100% защищают к сожалению от переднее колесо -> ноги, остальное да

        • Rsa97
          /#19939060

          Я себе взял высокие бахилы ПИК-99 и приколхозил на переднее крыло резиновый брызговик на трёх больших одёжных кнопках. В сумме получается весьма неплохая, хотя и всё равно не абсолютная защита.

          • dmih
            /#19939098

            я к сожалению смирился просто с тем, что когда грязно и/или мокро, я потом просто проследую в душ прямо одетый и обутый по приезду и там его и принимаю собственно,
            правда, буты после такого через 3-4 года концы дают

          • dmih
            /#19939106

            я пробовал всякие варианты гамаш, но отсутствие воздухообмена мне нравится значительно меньше

    • makon
      /#19938848

      Спасибо за напоминание. Добавил в статью.

    • dragonh
      /#19940866

      * езда в дождь сомнительное удовольствие. Дождь это не просто вода а грязная вода. И над оживленными дорогами пылегрязевая взвесь просто стоит столбом. Чтобы после поездки в дждь стать снова чистым нужно вымыть песок отовсюду, в том числе из волос на голове.

      вот-вот без нормального душа никак
      ах какая сегодня была погода в Казани, с утра снег и гололед, вечером вода, ну ниче прокатился, в пробках не стоял, нигде не буксовал.

      Мне реально жалко простых пешеходов: да я готов к грязи и воде, меня не пугают машины, которые едут по лужам рядом со мной, взесь которая оседает на мне и моей одежде мне не мешает, я могу встать в воду на светофоре. А как же они, простые пещеходы, они так и сидят на работе с грязным лицом в мокрых носках, жалуются на погоду и водителей :-)

  44. TheYellingChives
    /#19938654

    Ездил очень много на велосипеде на работу. Сегодня вот с ключицы швы сняли, титан там сказали можно не убирать. Так что я пожалуй больше не буду так рисковать.

    • Space__Elf
      /#19939710

      А что случилось?
      Водитель сбил? Или на скорости неудачно упали?

      • TheYellingChives
        /#19943740 / -1

        Врезался в часть торчащего из обочины бордюра и перелетел через руль. Так что я для себя решил, пока не будет специально оборудованных дорог для велосипедистов, максимум это покатушки по загородным тропинкам.

        • adson
          /#19943812 / +1

          Сочувстствую вам, но на загородных тропинках может встречаться что-то и хуже торчащего бордюра. Например, вполне себе естественный камень в зоне падения.

  45. FanatPHP
    /#19938744

    Я думаю, в таких постах следует указывать расстояние до работы. Автору, конечно, можно посочувствовать, жить за 40 километров от работы — это скорее экстремальные условия. В большинстве же случаев всё гораздо проще. Велосипед целиком можно купить за сумму, которую автор сэкономил на раме, спецпитание и душ тоже не нужны. Но тогда бы и поста, конечно не было. Что писать, если ты просто ездишь на велосипеде на работу? Никакой романтики.

    • makon
      /#19938756

      Какие 40? 23 километра с копейками. И давайте не будем делать акцент на стоимости. Каждый приобретает то что считает нужным. Я одинаково уважаю людей на бюджетном и на топ вариантах.

      • FanatPHP
        /#19938800 / +1

        Ну я попросил яндекс построить мне маршрут от Королёва до Добрынинской, он насчитал 36 — все претензии к нему.
        Дело не в стоимости, а в количестве телодвижений в целом. Это пост велофаната а не "человека, который ездит на работу на велосипеде". И нормального человека он скорее оттолкнет. И совершенно зря. Поскольку весь этот выпендреж, от рамы на амазоне до спецпитания — это фетишизм, который к самому процессу доставки тела от дома до работы имеет весьма никакое отношение.

        • makon
          /#19938914

          Я давно не работаю на Добрынинской. Тогда это было ровно 30 км. Сейчас 23.

          выпендреж, от рамы на амазоне

          Рама далеко не с амазона, но не суть. Что вы к этой раме так прицепились. Я впечатлился сервисом, которым в наших реалиях похвастаться врятли кто может, ну и рассказал (под спойлером!) об этом.
          до спецпитания

          Вроде я не затрагивал спецпитание. Наверное стоило добавить цифры, когда это становится важно.
          Фетишизм отсутствует есть немного, я это признаю. Но совершенно не пытался выделить его «важность» в статье.
          Что еще вы считаете лишним, давайте обсудим, я не делю мнения на свое и неправильные.

  46. youyou2020
    /#19942648

    Не хотел бы работать рядом с потным велосипедистом.

  47. Mouseee
    /#19942652

    Подскажите, хочу купить себе велик класс комфорт, но не люблю эти 24 скорости, всегда думать как какую переключать и т.п., хочу купить только с трёмя скоростями. Нормальная затея или как?

    • makon
      /#19942682

      Если идея погонять вас совершенно точно не прельщает, то затея вполне нормальная. Извините за долгое молчание.

    • Rsa97
      /#19943052

      Зависит от местности, где живёте. Планетарки есть на 3, 7, 8, 11 и 14 скоростей. Индивидуально можно и с бесступенчатым вариатором NuVinci собрать.
      Чтобы совсем не думать о переключении для трёшек есть автоматы.

    • webkumo
      /#19944066

      Думать там на самом деле не о чем — ваши ноги сами вам подскажут про слишком низкую (будут "впустую" крутить педали) или слишком высокую (придётся давить "из последних сил"). Остаётся только привыкнуть — с какой стороны какой рычажок дёрнуть. Тоже не фантастический навык. А вот для коленок уже при езде до 25км/ч крейсерской скорости + иногда горки метров 300 протяжённости и 15 градусов подъёма нужно суммарно около 8-10 передаточных чисел (более-менее осуществимо на 3х8, лучше 3х9 трансмиссии). Бывают ещё планетарки, но ценник у них обычно конский.

  48. Zhivoi
    /#19942654

    Наезжаю минимум 2к за московский сезон (дом-работа-тренировка-дом), если удается устроить какой-то велопоход (были Финляндия, Белоруссия, Грузия) то получается поболее. В список проверенных и очень удобных решений на более-менее длительные поездки — могу однозначно добавить маленький рюкзак с гидратором на 2-3л воды.

    • makon
      /#19942672

      Я бы в походы спецприцеп купил.

      • Zhivoi
        /#19942792 / +1

        Есть такая мысль, но пока хватает багажника. Прицеп — это идеальное решение для двуподвеса, потому как консольные багажники — зло. В Финляндию ездил именно на двуподвесе, из-за идеальных дорожных условий сразу заблокировал вилку и аммортизатор, они там не нужны. Но вот с консольником намучался — я сам за 100кг, + консольник висит на подседеле, я очень боялся за него. После того похода собрал себе туринг с нормальным багажником — пока хватает. Но если вдруг будет сильно бездорожный (сильней чем в горной Грузии) — то мб и соберу прицеп для подвеса.
        image