Хабраперевод: Безопасная доза алкоголя — 0 (ноль) граммов в неделю -18



image

В 2016 году в Китае из-за алкоголя погибли 650 тысяч мужчин и 59 тысяч женщин.
В Индии — 290 тысяч мужчин и 42 тысячи женщин.
В России — 180 тысяч мужчин и 43 тысячи женщин.

Пишется в отчете "Alcohol use and burden for 195 countries and territories, 1990–2016: a systematic analysis for the Global Burden of Disease Study 2016". (Вот тут PDF).

Я подумал, что это дико неправильно, что нет перевода этого документа и содержательного (в том числе и критического) обсуждения. Может, Хабр — это то место где, его смогут перевести и пообсуждать в свете предыдущих публикаций ( «Алкоголь и математик(а)» и «Алкоголизм последней стадии»)?

В отчете 21 страница. 5 страниц — это «картинки». 8 страниц — список соавторов. 1 страница с ссылками. Содержательных текстовых страниц — 7 штук (в комментариях). Теоретически, можно перевести за один час. Кто готов помочь? Может с десяток читателей одумаются, спасем хоть одну жизнь.

А вот всё что есть в наших СМИ на эту тему:

Публикации в СМИ


Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта

Теги:



Комментарии (52):

  1. MagisterLudi
    /#20540175

    image
    1 стр

    • akryukov
      /#20540737 / +3

      Статьи можно редактировать после публикации. Зачем эти картинки в комментариях, а не в теле статьи?

  2. MagisterLudi
    /#20540179

    image
    2 стр

  3. MagisterLudi
    /#20540183

    image
    5 стр

  4. MagisterLudi
    /#20540187

    image
    6 стр

  5. MagisterLudi
    /#20540193

    image
    9 стр

  6. MagisterLudi
    /#20540197

    image

    11 стр

  7. MagisterLudi
    /#20540201

    image

    12 стр

    • tvr
      /#20541089

      Зачем в трезвом уме выкладывать эти, бесспорно, впечатляющие сканы в комментариях, если их вполне можно было добавить в статью и спрятать под спойлерами?

  8. tempick
    /#20540221 / +3

    Все мы когда-то умрём. Я лучше умру раньше, но с алкоголем (жду минусы)
    UPD: никого не призываю принимать алкоголь. Это лишь моё ИМХО и моя жизнь. Вы решайте сами, что употреблять, а что нет

    • spendlively
      /#20540467

      Почему минусы, я такого же мнения. Автор, лучше напиши статью, про зависимости от алкоголя по дофаминовому и ГАМК типу, или про фермент алкоголь-дегидроденаза, с которым проблемы у людей «склонных к алкоголю», или про фермент ацетальдегид-дегидроденаза, с которым проблемы у всех так называемых «трезвенников-язвенников», это же хабр. А про то, что алкоголь это вредно, все и так знают.

    • wlr398
      /#20540539

      Не факт, что раньше. Если не бухать палёную водку в режиме запоев, а принимать, так сказать, терапевтические, расслабляющие дозы хорошего вина, коньяка, виски.
      В современном мире слишком много стрессовых ситуаций.

      • InChaos
        /#20540919

        Однобоко как то. Хороший коньяк, вино, виски существуют, а как про водку то сразу паленая. Как будто предыдущих нет паленых. Я вот предпочитаю именно хорошую водку или настойки, а коньяк, виски и т.д. какими бы они не были хорошими как то не заходят.

        • Jerrek
          /#20541211

          Много хороших алкогольных напитков, главное чтоб качественные были (не паленые как указали выше) и подходили вашему вкусу =)

  9. dyam
    /#20540237

    так выходит что квас и кефир тоже нельзя??? пичалька :(

    • sptor
      /#20540569 / +4

      Ладно квас и кефир их хоть можно не пить, а что с эндогенным алкоголем делать? :) А вообще, в таких исследованиях часты «качели» из крайности в крайность, как с кофе, то он полезнг, потом уже нет, потом чуть не вреден, потом опять полезен, такое ощущение, что «экспертное мнение», вернее его трансляция обществу, меняется скорее не в зависимости от реального вреда или пользы, которые могут ведь существовать одновременно, а от неких тенденций и установок, существующих на данный момент.

    • Gaernebjorn
      /#20540837

      Так ведь алкоголь в концентрации до 1-2%, поступающий через рот, успевает разложиться полностью слюной и прочими жидкостями и вообще в кровь не попадает. То есть 40 рюмок кваса с 1% алкоголя совсем не равны 1 рюмке водки.

      • sptor
        /#20540897

        Так ведь алкоголь в концентрации до 1-2%, поступающий через рот, успевает разложиться полностью слюной и прочими жидкостями

        Мне кажется что он не разлагается, а скорее всасывается в кровь непосредственно через слизистые рта. И да если бы была возможность — физическая — выпить количество кваса эквивалентное по алкоголю рюмке водки, то эффект был бы примерно то же. Если для простоты — 100 грамм водки это 40 грамм алкоголя, 100 грамм кваса это 1 грамм алкоголя, то есть для паритета надо выпить 4000 грамм кваса — 4 литра, единоразово. Ну или 2 литра для паритета с 50 граммами. Другой вопрос что содержание алкоголя в квасе может быть весьма разным, особенно если это домашний, он может быть даже крепче 1%, и по крепости приближаться к легкому пиву. По собственному опыту, литр «домашнего кваса» который по сути бражка имеет некоторый эффект.

        • greensky
          /#20540959

          то есть для паритета надо выпить 4000 грамм кваса — 4 литра, единоразово

          Надеюсь, никому не придет в голову проделать такой эксперимент. 4 литра (да и двух может хватить) даже простой воды за небольшой период времени вызовут гипергидратацию — нарушение электролитного баланса, развитие уремии с отеком мозга и прочими «приятными» последствиями. Прогноз при таком отравлении плохой.

          • sptor
            /#20541227

            Я потому и написал про наличие физической возможности — собственно напиться допьяна слабоалкогольными напитками типа кефира/кваса потому и нельзя в общем-то особо. А так, я полагаю, если мерять алкоголь в крови на эквивалетных дозах, то 20 грамм водки и 800 грамм кефира/кваса (если принять содержание в 1%) дадут примерно тот же эффект, может не идентичный, но близкий.

      • greensky
        /#20540989

        Ферменты слюны алкоголь не расщепляют, да и время нахождения в ротовой полости слишком мало. Вы же не «жуете» квас во рту? (хотя дегустаторы вин так делают — но там, вероятно, причина в другом).

  10. MikeVC
    /#20540327 / +4

    Меньше будут умирать от алкоголя — больше будут умирать от депресняка и сопутствующих заболеваний. Заголовок статьи изменится, а суть — нет.
    Практика «сухого закона» в разных странах ни к чему хорошему не привела.
    А вот повышение уровня жизни таки приводит к снижению потребления алкоголя.
    У людей получается больше свободы выбора развлечений и досуга.

    • Andrey_Dolg
      /#20540345 / -1

      image
      Скорее уж топил бы за просвещённость населения, но вот что Франция, что Германия выбиваются из этой логики.

    • Ogra
      /#20540371 / +3

      Алкоголь не лечит и не предупреждает депрессию, а вызывает её.

      • Guedda
        /#20540545

        Ну если бухать как не в себя, то да. Но если после рабочей недели выпить пару стаканов хорошего напитка, то о чем речь? Радость, счастье, позабыл про рутину.

        • Ogra
          /#20540565 / +4

          Если уровень стресса невелик, то депрессии у вас не будет. Условные два стакана в пятницу так же снимают стресс, как и сон — утром субботы результат одинаков, если не перебрать.
          Если же уровень стресса велик, то пара стаканов после недели превратятся в стакан каждый день. Стакан каждый день превратится в бутылку в день — и вот тут уже до депрессии рукой подать.
          Тут ведь как — после приема дозы алкоголя немедленно наступает расслабление. Мозг такой — «ага, эта штука способна снять стресс!». На следующий день стресс вернулся обратно, так как его причина не устранена, но мозг помнит, что для устранения стресса нужен алкоголь. Потом вырабатывается толерантность, дозы растут, а круг замыкается.

        • Ogra
          /#20540623 / +2

          Но если после рабочей недели выпить пару стаканов хорошего напитка, то о чем речь?

          О, комментарий в соседнем топике в тему подъехал:
          Как затягивает синяя болезнь — дело незаметное и страшное. На моём опыте это заняло три года — от пары-тройки стаканчиков («шотов») виски по 50 гр. по пятницам (а потом и по субботам) до нынешнего состояния.

          • Guedda
            /#20540633

            Я по паре тройке стаканчиков по пятницам пью уже 20+ лет. И, поверьте, со мной ничего не случилось. Я не стал пить больше. И у меня масса таких примеров. Не спорю, люди разные бывают. Но со мной всё в порядке.

            • Ogra
              /#20540645 / +3

              У меня такая же точно нога, и не болит!
              Люди разные, ситуации разные, оценивать всех по одним критериям, равно как и судить по «массе примеров» из лично жизни нельзя. Только статистика и метаисследования, как в этом посте.
              Алкоголь не снимает стресс, да даже если бы и снимал — слишком много побочек и рисков, чтобы его рекомендовать.

              • Guedda
                /#20540653

                Про стресс я ничего и не говорил. Я пью, потому что 1) мне нравится вкус напитка; 2) мне нравится состояния охмеления.
                Да и я написал «не спорю, люди разные бывают». Соответственно, я не оцениваю.
                Хорошего дня.

  11. MikeVC
    /#20540353

    Вот тут графики есть
    Причем, со снижением уровня жизни, растет потребление крепкого.
    Оно и понятно. Нажраться с горя дешево и сердито проще водкой.
    А вино и пиво пьют больше для удовольствия. Во Франции и Германии чего больше пьют?

    • Torps
      /#20541293

      Во Франции — вино, в Германии пьют всё, но больше пиво.

      • MikeVC
        /#20541627

        Вот и я совсем не пью водку.
        Я пью вино, пиво (в основном импортное и крафтовое) для удовольствия.
        В напитках этих меня больше всего привлекает вкус и только потом поднятие настроения.
        Колличества умеренные разумеется.

        Напиток в котором есть только алкоголь и нет вкуса я пить не буду.
        Вот так и в странах с высоким уровнем жизни. Стакан вина за ужином каждый день если
        посчитать, то это получится 10 литров спирта на душу. Добавить сюда еще + пару стаканов в праздники вот и получится не мало. А алкоколизм ли это?

  12. dipsy
    /#20540405 / +1

    Выборка не совсем репрезентативна, потому что не берется во внимание мотивация людей, отказавшихся от спиртного. Если это естественное побуждение, ну никогда не хотелось и не хочется, или не можется, организм не принимает по какой-то генетической особенности, то это одно, а если взять группу людей, которые в принципе не прочь (умеренно) выпить, и убедить их что алкоголь это яд, что они от него умрут, надавить, запугать… Именно у них вырастет ли СПЖ? А не упадет ли из-за например каких-то дополнительных стрессов от самоограничения? Ничего не утверждаю и не советую, но correlation does not imply causation, как говорится. Все эксперименты над собой на свой страх и риск.

    • Ogra
      /#20540443 / +1

      не берется во внимание мотивация людей, отказавшихся от спиртного

      Ранние исследования действительно не брали во внимание подобные причины, что давало миф о полезности небольших доз алкоголя. Поскольку отказ от спиртного часто связан с уже подпорченным здоровьем, средняя продолжительность жизни «трезвенников» была ниже, чем у умеренно пьющих.
      Современные исследования более репрезентативны, и учитывают множество факторов. О «корреляции» уже речь не идет.
      не упадет ли из-за например каких-то дополнительных стрессов от самоограничения?

      Стресс от самоограничения несравнимо меньше, чем стресс вызванный употреблением алкоголя. Я уж молчу про проблемы с печенью, курение в постели, пьяную езду, купание в водоемах…

  13. alexxisr
    /#20540473

    А как же исследования, что 10 грамм алкоголя в неделю минимизуруют смертельный исход?
    Не могу загуглить, по-моему даже на хабре было.
    Неужели нас обманывали?

  14. boojum
    /#20540593

    Почему вы выделяете алкоголь среди других наркотиков?
    Он чем-то особенный среди них?

  15. fndrey357
    /#20540605 / +3

    Почему вы выделяете алкоголь среди других наркотиков?
    Он чем-то особенный среди них?

    Разрешенный, легальный и доступный.

  16. ua9msn
    /#20540611 / +2

    Алкохабр. Четвертая статья про алкоголь и последствия за неделю.

    • Sirion
      /#20540705

      Сначала прочитал «Аллахакбар».

    • Art3
      /#20541455

      При этом заметку о пользе LSD для мирового IT сообщества (это я о Джобсе) выпилили за час.

    • roscomtheend
      /#20541487 / +1

      Астрологи объявили неделю астрологовалкоголя, количество алкостатей выросло вдвое.


      aamonster


      Считайте, что просто напомнили о нём – и опять нет повода не выпить.

      Или нет повода выпить, его в принципе нет.

  17. aamonster
    /#20540627 / -1

    Опять пропаганда алкоголя.
    Вы правда думаете, что есть какая-то разница, рассказывать о пользе или вреде алкоголя? Считайте, что просто напомнили о нём – и опять нет повода не выпить.

  18. Andrey_Rogovsky
    /#20540749 / +1

    Все это похоже на какую-то разводку
    Наркотики — нельзя, но можно — водку

  19. maldalik
    /#20540771

    Честно говоря логика автор атас. Автомобили тоже убивают людей будем бороться с автомобилями? С кухонными ножами?

    • greensky
      /#20541243

      Ну в посте вроде не бороться с алкоголем предлагают, а рассуждают о степени его вреда. А уж решение каждый сам для себя принимает.
      Кстати, автомобили пока плохо умеют самостоятельно убивать человеков, хотя первые случаи, как вы знаете, уже были. Если бы это приняло массовый характер, с автомобилями бы точно боролись (а пока борются с водителями, нарушающими ПДД, и пьющими за рулем).

  20. mistergrim
    /#20540827

    Алкоголь плохо, но как же я не люблю такое передёргивание:

    из-за алкоголя погибли
    Из-за алкоголя ? от алкоголя.

  21. vassabi
    /#20541301

    прочитал оригинальную статью.
    Натягивание совы на глобус — выводы делаются по графику «Drink daily».
    Если я правильно понимаю, то числа 0 до 1 — это значит «меньше 7 дней в неделю» или даже «меньше 30 раз в месяц», а не «0 standard drinks per week» как пишется в Findings.

    … аж стало интересно, когда появится «научная статья», в которой будет график про «0 смертей, если не рожать детей»?

  22. orion76
    /#20541381

    Все пишут о вреде алкоголя…
    Но почему-то никто не пишет о вреде, например, употребления тухлого мяса(далее ТМ).
    А почему не пишут?
    Наверное потому что 99,99(9)% людей в голову не придет употреблять ТМ.
    А почему им в голову не придет употреблять ТМ?
    Наверное потому что у них отвращение к запаху, вкусу, внешнему виду ТМ.
    А почему у них отвращение?
    Вроде бы запах, вкус это всего лишь реакция рецепторов на различные хим.элементы и их соединения.
    И на одни хим.эелементы и их соединения не возникает отвращения, а на другие возникает.
    Странно, почему?
    Наверное отвращение возникает на какую-то, однозначно вредную для организма «химию».

    Эт чтож тогда получается?
    Алкоголь не однозначно вреден для организма?
    Природа ошибаться не может.
    У нее была куча времени разобраться с этими нюансами.

    Убедительно?-))

  23. amarao
    /#20541445 / +1

    Больше алкоголизма на ИТ ресурсе. Что там следующее в списке заболеваний? Вульводиния?

  24. ss-nopol
    /#20541577

    Все говорят, что алкоголь разрушает семьи и губит людей, но никто не говорит о том, сколько семей он создал и сколько людей появилось на свет благодаря ему. :)