Настольный. Металлический. Бесшумный. Твой? +38




Почти полтора года прошло с момента появления на Хабре моего рассказа про самый умный обогреватель. Менялись времена года. Упал и опять начал подниматься курс биткоина. Отгремел чемпионат мира по футболу. В Терконе придумали, как сделать массовый бесшумный компьютер. Под катом — немного о нашей новой разработке. Плюс небольшой, но судьбоносный опрос.



Что было не так с «обогревателем»?

Стоимость и лишний вес


Мы рассчитывали конструкцию исходя из размера радиатора, необходимого для пассивного охлаждения типового процессора «середнячка». Например Intel core i5. В итоге получили весьма увесистый кусок металла. Металл нынче недешев. А его еще надо обработать.


И в итоге получается не «конфетка», а «штука». Для редких ценителей необычного на столе. Как-то массово производить такое не рационально. Стоит дорого, выглядит слишком необычно, покупать будут эпизодически. Поэтому «обогреватель» остался в единственном экземпляре. Как и многие другие наши эксперименты с бесшумными компьютерами.


Кажется, наш новичок может понравиться всем тем, кто заглядывался на яблоки, но не мог себе такое позволить. Пусть он и не так походит на терку, как последнее достижение американской индустрии, но тоже весьма недурен собой.



Габариты "металлюги" (все — в миллиметрах) — высота 300, длина 400, ширина 70. Ножки 100х45, 30 высотой. Ножки поднимают корпус над столом на 20 мм.



Вес корпуса в сборе менее 5 кг. Сделан из алюминиевых листов. Отпескоструен. Вблизи это выглядит вот так.



Существует еще полированный вариант. Он дороже, легко пачкается отпечатками пальцев. Но когда оттерт, выглядит просто чума.



Заглянем "под юбку". Нижней панели корпуса нет, через это пространство выходят провода. И уходят куда-то дальше через отверстие в столе.



Одна из сторон корпуса легко открывается. Без применения какого-либо инструмента.



Крепление крышки корпуса — на неодимовых магнитах.



В этом корпусе не используются контурные тепловые трубы. Для передачи тепла на радиатор используется термосифон. Радиатором является сам корпус.



Материнская плата формата mini-ITX крепится за посадочные отверстия сокета процессора. Нет привязки к какой-то конкретной материнской плате, можно использовать разные. Есть варианты крепления под Intel и AMD актуального поколения. Конкретно этот корпус "тянет" процессоры мощностью до 65Вт.



Встроенный блок питания. Как в лучших домах Филадельфии.



Размещение SSD.



Итак,


Корпус на фото этого поста, назовем его "Модель один" — тоже инженерный образец, как и прошлогодний "обогреватель". У него тоже есть некоторые огрехи ручного производства. Но выглядит он уже довольно прилично и он тиражируемый. Мы готовы производить такие корпуса небольшими партиями при наличии спроса.


Речь про десятки, не сотни. Стоимость в таком случае составит 8000 руб. за стандартный вариант и 11000 руб. за полированный. Прямо сейчас у нас есть несколько готовых корпусов на продажу, кто заинтересовался — можете написать мне в личку webself, обсудим детали.


Купить корпус "Модель один"!


Сейчас нам важно понять, нужны ли рынку такие изделия. Или мы погрязли в поиске "неуловимого Джо" из известного анекдота.


В разработке у нас есть также "Модель два" несколько другой конструкции, для охлаждения более мощных процессоров. С возможностью объединения двух корпусов и размещения во втором игровой видеокарты. Стоимость будет чуть дороже первой модели, ориентировочно, 9000 руб. за одну половинку, 16000 руб. за две половинки.


Летом мы вели переговоры с Китаем о выпуске нормальной серии фабричных корпусов на базе наших представлений о прекрасном. При серийном производстве ожидаемый ценник в районе 5000 руб. за изделие.


Но чтобы понять, куда двигаться дальше (и двигаться ли вообще), нам нужна ваша помощь, наши дорогие читатели. Пожалуйста, поучаствуйте в этом опросе:

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (231):

  1. AdVv
    /#20768350

    Хотелось бы как минимум USB на передней панели.

    • webself
      /#20768398

      В данном конструктиве на верхнюю панель можно USB вывести — это ведь тоже устроит?

      • savostin
        /#20769492

        Проводами вверх? Не айс.

        • webself
          /#20769512 / +1

          Ну. Некоторые большие корпуса имеют гребенки на верхней панели и вполне норм. В этом конструктиве мы вряд ли сможем на боковых частях красиво разъемы вписать.

          • savostin
            /#20769572 / +1

            Наверное, для тех случаев, когда они на полу стоят.

            • webself
              /#20769654

              Да, но вы учитывайте тоже, что наш корпус не высокий. Не надо будет вверх рукой лезть и нащупывать разъемы.

          • 3aBulon
            /#20773902 / +2

            Вообще дырки сверху — этож сколько пыли будет у вас там со временем? Фильтр надо ставить.

        • UFOrest
          /#20775144

          Лучше уж хаб подключить. И поставить его под монитор. Так удобнее. На передней панели USB разъёмы нужны только для оперативно подключаемых/отключаемых устройств. Для них хаб — самое то.
          Производителям: можно вывести от блока питания 12В для питания такого вот хаба (ну или 5В, я не помню какой у него блок питания.

      • Juzujka
        /#20772460

        Потянешь за провод — корпус опрокинется.
        Хорошо будет опрокидываться, если тянуть за верх.

        • webself
          /#20772472

          У него с устойчивостью проблем нет особых, вообще-то.

  2. Zangasta
    /#20768412

    А мне бы хотелось покупать компьютер сразу в сборе — не корпус.
    То есть я конечно могу озаботиться и собрать, но хотелось бы решение искаропки. И обязательно с выведенным на корпус светодиодом — чтоб было ясно, когда эта бесшумная штука работает, а когда нет.

    • webself
      /#20768482

      Про светодиод очень ценное наблюдение, спасибо. Записал «в блокнотик». Со «в сборе» — сложнее. Добавлю опрос сейчас, кстати.

      • drWhy
        /#20768656

        Удобно совместить индикатор питания с сенсорной кнопкой. Есть готовые, например HTTM-TouchButton-RGB от heltec. У них на плате перемычка конфигурирует поведение выхода — триггер или одиночный импульс.

    • webself
      /#20769140

      Мне тут подсказывают. У нас материнские платы в этих компьютерах «с иллюминацией». Они изнутри светят заметно.

      • tvr
        /#20770324

        А в темноте что будет?

        • c_kotik
          /#20770360

          Все зависит от узора декоративной решётки...
          image

          • tvr
            /#20770378

            Мне, пжалста, «под новогоднюю ёлку», разноцветную и мигающую. И чтобы отключить весь это цирк нельзя было — тещё заклятому другу подарю.

    • Juzujka
      /#20772474 / +1

      Можно поставить светодиод с линзой и светить им вниз. Как на встраиваемых посудомойках, которые светят на пол.

  3. rstepanov
    /#20768478 / -1

    Не нравится. Хотелось бы поменьше, фрезерованный с ребрами из цельного куска люминия.

    ЗЫ: посмотрите тут, крутые штуки делают: fit-iot.com/web/products/airtop2/airtop2-press-release

    • webself
      /#20768486

      Вы цену у него видели? )

      • rstepanov
        /#20768572 / +1

        Да, и оно того стоит.

        Кстати, если взять брусок алюминия скажем 30x30x7 см и фрезеровкой сделать из него корпус с толщиной стенки 3-4 мм — сколько это будет стоить?

        • webself
          /#20768778

          Ну, вы всегда можете его у них приобрести. Там не просто корпус, там и матплата кастомная. Ребята однозначно молодцы. Но мы хотели бы работать в более низком ценовом сегменте.

          • rstepanov
            /#20768850

            Я для домашнего использования приобрел пока ASRock DeskMini A300, всем доволен кроме шума, заменить бы корпус на фрезерованный алюминиевый без вентилятора — было бы супер.

            • Singrana
              /#20769126

              Поддерживаю, решение супер. Но оно меня толкнуло на кастом корпус, ибо в корпус ставятся харды толь ко до 9мм толщиной, а то что емче 2тб — оно 15мм, вот и все, да здравствуй кастом

              • rstepanov
                /#20769238

                У меня отдельный NAS есть, нет необходимости паковать внутрь максимальную емкость…

            • DaylightIsBurning
              /#20775634

              А что шумит? У меня такой с 2400G — никакого шума.

              • rstepanov
                /#20775830

                Если стоит на столе рядом с монитором — то ночью вентилятор слышно. Он гораздо тише чем в предыдущем компьютере, но я его по прежнему слышу. Неидеально :)

                здесь должен быть perfection meme

    • SvSh123
      /#20774620 / +1

      фрезерованный с ребрами из цельного куска люминия.

      Так, что ли? :)
      image

  4. IMnEpaTOP
    /#20768502 / +1

    Обычный корпус стоит 3-4тыс, кулер 1,2-1,5тыс. 5-6 тысяч была бы конкурентная цена с 2 преимуществами (размеры, тишина). 8000 это слишком.

    Подумайте об отказе от первого варианта, в пользу большего удешевления второй модели. Если топовый процессор с интегрированной графикой в таком корпусе-радиаторе будет по стоимости сборки соответствовать классическому варианту с недорогим процессором и gpu, то зачем потребителю отказываться от преимуществ компактности и тишины?

    • webself
      /#20769544

      Мы никак не удешевим первые две модели. Там работы ручной много потому что. Чтобы заказывать серию, надо понять спрос.

      • IMnEpaTOP
        /#20770580 / +1

        Если у вас модель будет всего одна (старшая), то спрос на неё увеличится, тогда в серии будет дешевле, тогда спрос ещё увеличится… В общем если пассивно будет отводить 90-105, то как раз в тех сценариях, где о тишине в принципе можно думать (когда не нужна мощная GPU), ваш продукт будет конкурентоспособен.
        Конечно, если комплект: топовый APU+двухканальная ОЗУ+ваш корпус-радиатор будет дешевле, чем комплект из обычного корпуса, башенного радиатора с низкооборотистым кулером, дешёвых процессора, памяти и видеокарты.

    • Andrey_Epifantsev
      /#20769658 / +1

      Это компактный корпус, сильно меньше по габаритам чем обычный. Самый популярный компактный корпус Fractal Design Node 202 стоит сравнимых денег. При этом производится массово, а не штучно.

      • DaylightIsBurning
        /#20775674

        В node 202 при этом можно установить вполне приличный GPU. Было бы круто сделать аналог Node 202 без GPU-отсека с пассивным охлаждением на корпус. А отсек для GPU сделать опциональным «съемным».

    • navion
      /#20770674 / +2

      Да нормальная цена, алюминиевые Lian Li начинаются от десятки.

    • wormball
      /#20771690

      Люди покупают корпуса за 20 тысяч только ради РГБ-подсветки (это не я, честное слово!). На мой взгляд, 8 тысяч за тишину — очень неплохое предложение. Учитывая, что даже китайцы ничего подобного не предлагают ни за 5, ни за 8 (ежели не считать ноутбучных вариантов).

      • F10PPY
        /#20773440

        Ну не знаю, с ргб подсветкой и калёным стеклом сейчас от 2100р продаются. А остальное там кулеры с подсветкой и ргб-лента в мат. плату на усмотрение втыкается. А на счёт корпуса, я так понимаю что он именно для тех, кому нужна компактность. Так как для тишины есть отличные радиаторы для цп и видяхи такие же с радиаторами хорошими, без вентиляторов. Ну и любой хороший БП от 5к не издаёт почти никаких звуков, да и тоже можно безвентиляторный взять. При этом вы не ограничиваете себя комплектующими и проблем с апгрейдом тоже не будет. То есть я правильно понимаю что тут на первом месте компактность стоит? Хотелось бы услышать кто и для каких целей покупает такие маленькие корпуса.

        • DimonZ62
          /#20773594

          Как правило, за такую цену кроме ргб подсветки и стекла больше и нет ничего — сами корпуса либо относительно хлипенькие, либо с прочими косяками.
          А такой корпус всё же вызывает некоторое уважение как со стороны общей надёжности конструкции, так и со стороны дизайна.
          К вопросу о компактности — очень удобно их использовать для подключения к ТВ или прочим экранам, использование как ПК в тех же конференц залах, переговорных и т.д.

          • F10PPY
            /#20775716

            Ну всё-таки вы изначально сказали что за 20к ради подсветки. Я купил этим летом Aerocool Rift Tempered Glass за 2160р. ради подсветки и стекла. Ни одного косяка не заметил, корпус не слишком толстый но и не дребезжит, красивый, покраска качественная, металл отшлифован(не знаю как называется правильно, зацепов нет в общем), есть кабель-менеджмент какой-никакой, есть крепление ссд сзади материнки, блок питания внизу, можно поставить как на вдув из корпуса так и снизу( с улицы), снимаемые решётки от пыли на магнитах сверху и снизу корпуса, вентилятор 120мм на задней панели уже стоит, калёное стекло сбоку, а не акрил, карт-ридер чёрт возьми даже есть наверху. По габаритам не большой, но просторный внутри, hdd на салазках удобно вставляются в отсек внизу(то есть их не видно), гпу можно вплоть до 400мм длиной ставить. Получился небольшой обзор для яндекса хех. В общем если бы я не знал цены на корпуса и мне бы его подарили, я бы сказал что стоит он не менее 5к. Я к тому что вы не правильно сравниваете, этот мини-блок из разряда бюджетных, тогда и надо сравнивать с бюджетными корпусами с ргб. Я могу в обратную сторону сказать, что ради тишины и компактности берут как раз хорошие корпуса за 30к, а в этом бюджетном, как раз косяки всякие(нехватка юсб и индикаторов и т.д.), а хорошие ргб-корпуса стоят копейки. Если вы этот компактный имеете в виду, говоря о дизайне и надёжности, то я поспорю. Сверху такие щели, что туда не просто пыль буде попадать, а любой крупный мусор(не дай бог винтик какой), положить его горизонтально нельзя(можно конечно, но как писал автор, температура цпу поднимется на 10градусов, и никто так делать не будет), можно было как раз сделать магнитную решётку от пыли, ну или какие-то заглушки для транспортировки, как уже предлагали тут. Конференц-залы, я думаю там часто нужен доступ к юсб для флешки, а тут он внизу корпуса, вертеть его во время конференции, как-то не очень. Ну да ладно, есть и плюсы конечно, кому-то подойдёт как надо, просто это как раз таки бюджетник с косяками.

            • Capacitor10n
              /#20775880

              Вот буквально в ВС собрал комп в корпусе от Aerocool (не помню модельку), гед то 4 тыс без подсветок и прочего, минималистичный черный ящичек mini-tower. Ну и качество…
              Как будто из фольги, крышки снимаются с ощутимым усилием, 1 и вовсе кривая, резьбы под материнку такие, что без посатижей я бы стоечки не вкрутил. Как Вам так повезло взять за 2к качественный еще и с рюшечками прям хз. Даже хотелось пойти вернуть, но лень было тащится обратно в магаз :)
              А вот tower (не помню бренда) за ~6к, тоже без излишеств уже прям на 2-3 головы в плане качества выше.

              • F10PPY
                /#20776286

                Про резьбу в стойках под мат. плату не помню, может там стояли уже под mATX и не пришлось переделывать либо нормальная резьба, так как я не запомнил сей косяк. Может у них качество разное от модели к модели, а может просто общее качество выросло, моя модель начала 2019 года, у вас может более старое что-то. Да вообще я был приятно удивлён, собирал и прям ждал каких-то подвохов, но нет, резиночки на корпусе под стеклом, резиночки на болтах крепления стекла. Ещё добавлю по толщине стенок, своё мнение. Да они 0.5мм, но они не гнутся, если не ставить на корпус что-то более 10кг. Корпус лёгкий, перемещать его или класть на бок очень просто. Я сравниваю со своим предыдущим Raidmax Smilodon купленным за ~170$, у которого 1мм сталь и сам он большой, не то что бы с ним намучился, просто положить на бок его уже была проблема, и я сейчас заметил что там передняя дверца кривая, наверное погнул её пока так укладывал, а может брак был, не заметил. То есть сравнив их, я теперь никогда не буду брать жирные корпуса. И я кстати через авито доставку не смог его продать, так как вес превышал 15кг, хорошо что не попёр в пункт доставки, а прочитал условия и взвесил блок заранее. Ну это так, личные выводы уже.

  5. latonita
    /#20768508

    Не знаю точно почему, но мне кажется, что обязательно нужна решеточка внизу, чтобы пользователь провода дальше разъёмов не запихал и не закоротил ничего. Опять же появится цельность образа, даже если снизу смотреть) а то там дыра в кишки.)

    • webself
      /#20769550

      Тут есть техническая проблема. Матери все разные. У нас положение «кулера» фиксированное, а значит положение нижней планки — плавающее.

      • Juzujka
        /#20772486

        Значит, сделать плавающее крепление планки.
        Крепление 3,5" сделано плавающим.

        • webself
          /#20772552

          Дак оно по двум координатам плавать будет, не по одной, как у 3.5"…

      • DGN
        /#20772670

        У вас грубо говоря, некий лайфхак — крепление за процессор. В итоге плата стоит как придется, корпус не является ATX/mATX во всех смыслах этого слова. И выглядит самоделкой, не товарным образцом. На мой взгляд, удобнее использовать переходной теплорассеиватель, который и крепить к корпусу. Если говорить о тишине, то охладить 65 Вт сможет почти любой крупный башенный кулер в обычном корпусе. Блоки питания есть пассивные ATX у Seasonic и Chieftec. Все куда интереснее становится, когда добавляется дискретная видеокарта, притом не самого низкого класса. Сам долго думал над этой темой, но полноценное решение выходит очень дорогим в мелкой серии и без большой перспективы к крупной.

        • drWhy
          /#20774002

          В обычном корпусе без единого вентилятора 65 Вт продолжительно не сможет охлаждать ни один кулер. Хотя бы один низкооборотистый вентилятор нужен.

          • DGN
            /#20774192

            В тестах Thermalright HR-02 охладил в пассиве i7-2600K разогнанный до 4ГГц, а это существенно больше 65 Вт, производитель заявляет о 130 Вт охлаждения в пассивном режиме, в реальности до 90 наверное… Ну и «обычный корпус» должен быть или очень просторным, или с развитой перфорацией, а лучше и то и другое. Понятное дело, в маленьком бюджетном mATX корпусе воздух быстро нагреется и эффективность пассивного охлаждения резко упадет.

            • drWhy
              /#20774304 / +1

              130 Вт в системе без единого вентилятора долговременно? Медаль в студию.

              Большой или маленький корпус — влияет только на тепловую ёмкость. Школьная задача о бассейне: в трубу А вода втекает, из трубы Б вытекает. Если оттока тепла из системы меньше, чем притока, только вопрос времени перегрев системы. Ёмче бассейн — позже наступит перегрев, но столь же неизбежно.

              Перфорация полезна, только если не противоречит организованным воздушным потокам, в дырявом ведре охладить что-либо осмысленно не удастся.

              Самый эффективный воздушный радиатор, который удалось наблюдать — квадратный в сечении оребрённый брусок алюминия размером 12*12*40 см, с гладкой цилиндрической полостью внутри. На торцах установлены производительные вентиляторы с фильтром на входном. Во внутренней полости радиатора пыли не на чем задерживаться, т.к. поверхность гладкая. С двух противоположных внешних сторон на радиаторе закреплены по 36 параллельно соединённых полевых транзистора (ни разу не подобранных). Два таких блока выдают 4 кВт звука долговременно в усилителе класса AB, с КПД далёким от 100%.

  6. RaymanOne
    /#20768542 / +1

    Много пустого пространства для такого варианта без видео-карты. От 2.5 накопителя можно легко избавиться, во всех современных материнках есть m2. Возможно лучше бы было сделать внутри пару ребер, и уменьшить высоту/длину. А там уже можно подумать и над креплением для монитора.

    • webself
      /#20769160

      Где там много пустого пространства? Все впритык сделано. Место нужно для «втыкания» сюда различных матплат, так как местоположение сокета на них плавает. Плюс если уменьшить корпус, возможности по отводимой мощности так же уменьшатся.

      • RaymanOne
        /#20769278

        Слева от платы висит один 2.5 и все? Под платой сверху и снизу. Блок питания тоже довольно свободно лежит. Корпус уменьшить в габаритах, но наростить железо внутри.

        • webself
          /#20769560

          «Корпус уменьшить в габаритах, но наростить железо внутри.» — это так не работает.

          • RaymanOne
            /#20769686

            Каким образом это работает у них? streacom.com/products/fc8-fanless-chassis

            • webself
              /#20769720

              Там анодирование, не покраска. Плюс у них тепловые трубы и размер большой. Есть запас по рассеиваемой мощности.

            • toxicdream
              /#20772070

              там ящик здоровенный, вы бы размеры из спецификации сравнили бы для начала

              • RaymanOne
                /#20772478

                25x24x10 = 6000 против 30x40x7 = 8400. Какой из ящиков крупнее?

                • toxicdream
                  /#20775246

                  а, точно, я не тот корпус смотрел когда написал

  7. t3hk0d3
    /#20768620

    Идея: добавить под решеточку сверху губку. Это защитит внутренности от попадания пыли, плюс скроет от взгляда наблюдателя неприглядные кишки проводов.
    Ну и нет пределу прекрасного:


    • светодиод (можно встроенный в кнопку включения)
    • два порта USB

    • IbhSvenssen
      /#20768660

      И покрасить в чёрный матовый цвет, тогда отвод и излучение тепла будет ещё лучше.

      • webself
        /#20769580

        С покраской мы потеряем в рассеиваемой мощности. Поэтому не красим.

        • kuza2000
          /#20769762

          Наоборот. Радиаторы специально чернят для увеличения рассеивания тепла. Но это не обычная покраска.

          • webself
            /#20769766

            Да, чернят. Но там есть некоторая кучка нюансов.

            • IbhSvenssen
              /#20771802

              Нюансы в том что чернение делает корпус сильно дороже?

              • webself
                /#20771824

                И делать толком не кем у нас в стране. А в Китае нужна серия большая. Типа 1000 шт.

          • AwfullStarfish62
            /#20771244

            Если верить Noctua, которые разрабатывают одни из самых топовых кулеров для ПК, то покраска наоборот только ухудшает теплоотдачу. Да и по логике, каким образом чёрная краска улучшит теплоотдачу? Для этого у нее должна быть теплопроводность лучше чем у металла, из которого изготовлен кулер. Что практически недостижимо.

            • IbhSvenssen
              /#20771798 / +1

              Покраска ухудшает теплоотдачу в случае активного охлаждения. Когда перенос тепла идёт за счёт принудительного обдува. Тут же охлаждение пассивное только за счёт конвекции, и дополнительный сброс тепла в виде ИК излучения добавит эффективности.

              • AwfullStarfish62
                /#20772186

                Ну если верить графику, который вы скинули ниже, то действительно добавит немного эффективности. Только вот там речь идёт не о покраске, а об анодированом алюминии.


                То есть если говорить об улучшении отдачи тепла радиатора в зависимости от его цвета, то да — отдача тепла улучшится. Но речь шла именно о покраске, в которой сама по себе краска будет ухудшать проводимость тепла, что, вполне возможно, нивелирует улучшение отдачи тепла от перекраски, если вообще не ухудшит её.


                Опять же, это всё надо проверять на реальных тестах. Однако тут идёт речь о мелкосерийном и, по возможности, дешёвом производстве, что существенно сужает рамки возможных экспериментов с дорогими покрасочными материалами. А дешёвые краски, опять же, могут только ухудшить ситуацию.

                • IbhSvenssen
                  /#20772750

                  Я и не говорил о простой краске, я говорил об химокрашивании или чёрном анодировании. Но как дальнейший поиск показал, даже порошковая краска не сильно теплообмен снижает. Может быть на уровне неокрашенного будет.
                  Про цену — не сказал бы что это дорого, просто погуглите цены. Мне первые попавшиеся — предлагают заанодировать в любой цвет по цене от 150 до 450р за метр квадратный. Хотябы для эксперимента можно сделать.
                  А можно просто в симуляторе посчитать, оно не сильно с реальностью расходится для таких простых вещей.

            • kuza2000
              /#20772634

              Логика очень простая. Черные предметы на солнце нагреваются заметно сильнее, чем светлые. В обратном направлении, на остывание, цвет действует точно так же. Поэтому термосы делают зеркальными. А хорошие пассивные радиаторы — всегда черными.
              При активном охлаждении вклад за счет излучения меньше. А вот при пассивном эффект весьма ощутим. А тут речь как раз о пассивном охлаждении.
              Просто красить — плохо. Краска, как Вы отметили, может иметь худшее тепловое сопротивление. Поэтому используют специальные методы — анодирование.
              Ну и цвет должен быть черным в тепловом спектре, а не в видимом. Наверное, не каждая черная краска этим обладает.
              И еще ребра вертикальные не помешали бы…

        • IbhSvenssen
          /#20771904 / +1

          Очень спорный вопрос. За счёт чего вы потеряете в рассеиваемой мощности?
          Если текущее тепловое сопротивление вас устраивает, то всё норм. Но если нет…
          У вашего корпуса грани неоребрёные, за счёт этого вы теряете в эффективности по конвекции и проводимости воздуха. Так что чернение тут вполне может пригодиться. Химчернение стоит недорого, и вы вполне могли бы себе позволить эксперимент.

          Или ещё более простой и дешёвый эксперимент на свободный вечер. Возьмите например два резистора от Vishay в корпусе TO-220, установите их на макетке, на расстоянии миллиметров 100 друг от друга, соедините последовательно, прикрутите одинаковые радиаторы, один светлый, другой зачернённый. Пустите через резисторы ток от лабораторного источника. Далее без обдува выждите пока температура стабилизируется и замерьте её на двух радиаторах контактным способом. У меня зачернённый радиатор получался на 7 градусов холоднее светлого. (Сам не ожидал что так сильно влияет! В теории всего несколько процентов разница.)
          При обдуве температура была почти одинаковая, на светлом на полградуса ниже чем на тёмном.

          • webself
            /#20771948

            Очень интересно, спасибо! Обязательно транслирую эту информацию в наших разработчиков.

            • IbhSvenssen
              /#20772016

              Разработчики как бы должы это знать. Но проще — покажите им вот эту доку например: Heat sink

              image
              Для тех кто слабо разбирается — чем ниже тепловое сопротивление перехода радиатор — воздух (на графике — по вертикали, измеряется в градусах на ватт), тем лучше он отводит тепло. По горизонтали графика — габариты радиатора.

          • kuza2000
            /#20772660

            >В теории всего несколько процентов разница.
            Ну так 7 градусов при 300 кельвинах — это 2.3% :)

      • lonelymyp
        /#20771084

        Обычная краска (акриловая, нитро, порошковая) это хороший теплоизолятор.
        А в магазинах продают чёрные радиаторы просто потому что они красивые, пофиг что работают хуже.

        • c_kotik
          /#20771156

          С анодированием дела обстоят вроде получше в плане теплоотвода.

          • webself
            /#20771204

            В мелкосерийке анодирование у нас не получится, к сожалению.

    • c_kotik
      /#20768914

      Губка убъёт отвод тепла внутри корпуса конвекцией.

      • t3hk0d3
        /#20769804

        Там нет активного тока воздуха, так что сомневаюсь что будет какая-либо статистически заметная разница в отводе тепла.

        • webself
          /#20769850

          Вообще-то там есть конвекция. И она безусловна важна.

        • c_kotik
          /#20770372

          Как бы конвекция — это естественный ток воздуха. Батареи в домах же ярчайший пример. А вот когда с кулером — то это активное охлаждение.

        • IbhSvenssen
          /#20772086

          На самом деле будет и значительная. При конвекции ток воздуха довольно слабый, и любые препятствия ему(даже если это сеточка от пыли с крупными ячейками) — понижение скорости и как следствие худший теплоотвод.

  8. MiLip
    /#20768724

    Вопрос 1: как Вы патентируете свои разработки?
    Вопрос 2: как Вы общаетесь с китайскими производителями? Они уже начали штамповать Ваши корпуса без Вашего ведома?

    Спасибо!

    По корпусу. Хотелось бы иметь пару портов для УСБ и наушников с быстрым и удобным доступом (на поверхности корпуса или неглубоко).

    • webself
      /#20769588

      1. Патентуем
      2. В Китае мы делать планировали экструзию алюминия только. Это не дает полного решения вопроса теплоотвода.

      • MiLip
        /#20769684

        1. не подскажете, как дорого в РФ получить патент, на какие страны и сроки? Столкнулся с этим в ФРГ (ITX-корпус) и сдулся.
        2. а это неплохая идея — разные детали заказать в разных местах. Хотя бы в первые полгода фора перед китайцами.

        • webself
          /#20769708

          Я в патентах, признаюсь, не силен. Этим специально обученные люди занимаются другие.

          • MiLip
            /#20769752

            то есть, за деньги обращаетесь в какое-нибудь патентное бюро?

            • webself
              /#20769758

              То есть я реально не в курсе, как это у нас делается. Что патентуется — знаю. А дальше — тьма.

              • MiLip
                /#20769808

                Извините, до меня только сейчас дошло, что Вы тут от имени компании Теркон пишете.

                • webself
                  /#20769842

                  Ничего) Это да, от имени Теркон. Но я и сам в процессах патентования не особо пока ориентируюсь.

  9. c_kotik
    /#20768840

    1. Я так понимаю, рабочее положение у корпуса только вертикальное — иначе не будет циркуляции воздуха. Делали ли тесты в горизонтальном положении?
    2. По сути — распределением тепла по корпусу занимается… сам корпус (по толщине материала от пятна контакта с термосифоном). Термосифон — просто толстая испарительная камера, насколько понимаю). Ничего не напутал?
    3. А нужен ли этот сифон тут?) Сравнить эффективность с аналогичным по размеру медным кругляшом. Все равно тут сильное ограничение по рассеиваемому теплу корпусом.

    • webself
      /#20769172

      1. В горизонтальном положении поднимается температура процессора на 10 градусов.

      2. Верно. Термосифон — испарительная камера специальной конструкции.

      3. Проводили сравнительные тесты с медной болванкой. С нагрузкой 65 ватт болванка не справлялась — шел перегрев процессора.

      • c_kotik
        /#20769240

        Вот я бы более логичным видел тут теркон — достаточно толстый тепло съемник, что бы был контакт с крышкой. А трубку — на противоположную сторону. А то в текущем конструктиве она не участвует в охлаждении.

        • webself
          /#20769596

          Тесты я сам буду делать еще, их и буду описывать. Если есть мысли, что подсказать по схеме тестов — пишите в личку.

          КТТ здесь не применили, чтобы было недорого. Плюс конструктивно не понятно, как мы могли бы с КТТ перенести тепло на противоположную сторону открывающуюся.

          • c_kotik
            /#20769736

            Так у вас уже опыт был в серверном сегменте — прижимные теплосъёмники на водоблок) Развить идею для компактного конструктива.

            • webself
              /#20769744

              Это и другие габариты и совсем другие деньги )

              • c_kotik
                /#20770008

                Как конечное изделие — да. Но я о переносе просто идеи/концепции. Мысли вслух, если угодно)

          • lonelymyp
            /#20771130

            По схеме теста:
            Положить набок, сверху кошку =)
            Если кошку жалко, можно накрыть сверху например книжкой.

      • IDDQDesnik
        /#20769298

        А вы учитываете, что Интеловские процессоры могут греться в бусте в два раза сильнее, чем номинальное TDP? Или привет троттлинг? habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/431834

        • webself
          /#20769608

          Мы не учитываем, что в бусте как-то долго будет работа идти. Это все еще не тестировали.

  10. Capacitor10n
    /#20769034 / +1

    Решоточка сверху что бы соблюсти традицию и накапливать внутри пыль?
    Тут ведь кроме тишины еще отсутствие необходимости в чистке можно получить.
    Нет индикации работы без шумного девайса? Оо
    Где гора юисбовин (флешки, программаторы, просто разные девайсы)?
    Если позиционируется как настольный, то не сделать легкодоступные USB странно.
    Наушники опять же на переднюю, можно и микрофон.

    Купил raizen 2200 и воткнул здоровенный тавер, но снял куллер.
    Бок питания полупассивный с запасом мощности (750Вт).
    Внутри тишина, ночью в тишине куллер блока питания слышно только если вслушиваться.
    Корпус mini-tower, мог быть и slim но туда радиатор не влез бы от towr'а на проце.
    И того за тишину заплатил более 8к (с учетом корпуса, переплаты за блок питания и радиатор).

    Полностью пассивный мелкий корпус было бы чудно, но комп уже собран.
    Сейчас собираю «игровой», но тут пассивность маловероятна :(

    В опрос бы о ценах вариант:
    8к за пассивный бесшумный приемлемо, а 5 прекрасно, но представленный корпус не соответствует хотелкам.

    • yurey
      /#20769176

      Решоточка сверху что бы соблюсти традицию и накапливать внутри пыль?

      Видимо, чтобы создавались потоки воздуха.

      Где гора юисбовин (флешки, программаторы, просто разные девайсы)?

      Решается хабом.

      Наушники опять же на переднюю, можно и микрофон.

      В принципе, можно же вывести удлинитель. Наверх, например.

      • Capacitor10n
        /#20769228

        С потоками воздуха ясно, я не конструткор, но неужеле нельзя сделать как на дымоходах защита от дождя только красиво :)
        А зачем хабы и удлинители когда у меня перед носом лежит комп?

        • yurey
          /#20769316 / +1

          Не думаю, что козырёк в случае корпуса будет смотреться красиво)
          По поводу УСБ и звука, ну это просто лишние элементы были бы для меня, например. Наушники я не вытыкаю никогда — один раз снизу вывел и всё. С УСБ та же ситуация, единственное, что мне нужно — один порт под флешки и временные устройства. Но у меня и на стандартном корпусе выведен удлинитель, «гибкий порт» удобнее)

          • norguhtar
            /#20770056

            крышку поднимаем над корпусом и делаем чуть больше. пыль оседать будет конечно но в меньшем масштабе.

            • yurey
              /#20770110

              Ну это колхоз какой-то получается, приподнятая над корпусом крышка с необходимым зазором будет смотретсья не очень. Мне что-то типо мусорки в воображение пришло)
              Ну и в общем-то смысл этого? Вентиляторов внутри нет, потоки воздуха будут идти вверх — пыль не должна копиться.

    • webself
      /#20769192

      Нет никакой пыли внутри, когда нет вентиляторов. Несоответствие хотелком именно в чем? В индикации и горе юсбовин?

      • Capacitor10n
        /#20769326

        Да, интерфейсы которые «часто дергаются» должны быть доступны без лишних костылей.
        Еще бы черный цвет :)

        Ка же не будет, на полках пыль скапливается и тут будет. Само собой там не будет пыльных кошмаров сисадминов как в обычных ПК, но как то я не могу прийти в согласие с мыслью что там будет пыль хотя могло бы и не быть :)

        Кстати, вопрос по вашему обогревателю.
        А тот здоровенный радиатор действительно может лишь 120Вт рассеять?

        • webself
          /#20769616

          По обогревателю с мощностью в итоге как раз вопросы были. 120Вт расчетная мощность. На практике не подтвердилась. Его хотя бы медленно и тихо, но обдувать нужно.

      • fougasse
        /#20769586

        А обычная пыль куда денется?
        А статика?

  11. vais
    /#20769206

    Был бы интересен компактный корпус под mATX плату
    Который бы держал ниже! 60 градусов Xeon L5640 и L5408 и не только в положении «стоя»
    С местом под TFX блок питания
    С ценой до 10-12к

    • webself
      /#20769622

      Вряд ли будет делать такую экзотику.

  12. Fenzales
    /#20769232

    Хотели бы вы приобрести наш корпус «Модель два» в варианте с охлаждением видеокарты?
    А насколько больше он будет, есть прикидки?

    • webself
      /#20769262

      Он таких же внешних габаритов примерно, может немного «потолще». Там иначе пластины скомпонованы и их больше.

  13. chapai22
    /#20769330 / +1

    Вместо полированного сделайте brushed aluminum.И анодирование в оранжевый или еще какой. И светодиоды- не нужны.
    Вот ручки для переноски (гладкий корпус не особо ухватишь) — надо смореть нужны или нет. Заодно сверху будут ограничители чтоб дырки не закрывали случайно. В общем, смотреть на старую hifi аппаратуру 80х, тогда умели сделать простую железку красиво. Скажем две вертикальные полоски провери -углебления — уже оживляют. Хотя вероятно хватит и цвета анодирования и текстуры.

  14. RR_Zz
    /#20769468

    Тихий ПК был всегда идеей фикс для меня и реализовал я её относительно недавно приобретя вот такое чудо

    название и картинка
    Eglobal Mini Pc Computer I7-7260U
    image

    • webself
      /#20769474

      Мне не очень понятно, как вы туда смогли БП запихать. А вообще, у вас про это вполне нормальная статья может получиться. Может быть напишете?

    • Intelligent
      /#20770824

      Пишут, что процессор грузится в таких штуках на процессе acpi.sys, типа аппаратная проблема, китайцы что-то выпиливают из матери. На вашем экземпляре такого не наблюдается?

      • RR_Zz
        /#20771600

        Не могу ответить, стоит Linux Mint. На материнке очень много элементов не распаяно, это да.
        По нагреву еще добавлю.
        Было два раза когда я его «перегрел» на мой взгляд.
        Первый когда я играл в Террария из Стима где-то всю ночь(11,5 часов). Создал самый большой мир стартовая температура была градусов 40, под конец генерации мира где-то через 3 минуты была уже 105, после старта опустилась до 85 и так эта температура продержалась до утра. В игре лагов не было или я их не заметил.
        Второй, это я забыл выключить браузер с множеством вкладок и там что-то грузило проц под 100, заметил только на следующие сутки с температурой корпуса 90 градусов.

        • Sartorio
          /#20771920

          с температурой корпуса 90 градусов

          Так и до ожога не далеко.

          • RR_Zz
            /#20774064

            Кстати если компьютеры с пассивным охлаждением станут массовыми, а не личный, целенаправленный выбор, то придется ставить градусники на них (а там можно и в стимпанковом стиле оформлять корпус, паропанкам зайдет на ура) т.к. горячие вещи мы не видим, к сожалению, а кто-нибудь может и захотеть подвинуть такую штуку, а вертикальный корпус может и вообще на руку упасть, во время работы.
            image

            • drWhy
              /#20774126

              Нарядно. Как более компактный вариант можно протянуть тонкие ТТ к горячим элементам, вывести их на площадку на корпусе и наклеить жидкокристаллический термометр.

              • Sartorio
                /#20774568

                Еще можно термокраской нанести различные надписи. Например:- «Внимание 40 градусов» или " Писец как горячо"! Или речевой оповещатель поставить.

                • drWhy
                  /#20774706

                  Можно короче: «ssd всё».
                  К речевому оповещателю — звонкий девичий голос:
                  «С задней полусферы заходит противник».

    • Gengenid
      /#20773318

      Не знаю как у Eglobal, а у подобного производителя с Али Hystou — есть чудненькая фишка. Если у вас что-то сломается, и вы отправите им это по гарантии, вы скорее всего больше это не увидите. Многие месяцы они будут говорить, что вот вот отремонтируют, а потом перестанут отвечать. есть в интернете такие истории и я сам 4 месяца выбивал у них обратно свою материнскую плату, если бы не четыре обращения в тех. поддержку Алиэкспресс, хрен бы они мне что вернули. Не смотря на высокий рейтинг продавца и все такое. Жулики еще те.
      И у всех этих компьютеров с Али порочная система охлаждения. Во-первых, процессор прижимается к теплоотводу посредством жесткости текстолита платы, т.к. нет с обратной стороны пластины и процессор постепенно отрывается от платы. А во-вторых, поскольку корпус весь алюминиевый, он весь внутри прогревается очень сильно, что тоже достаточно быстро убивает перегревом SSD и память.
      Никогда я больше подобной хрени с Али не возьму. Уж лучше на Авито неттоп от Lenovo б/у взять. Пусть там вентилятор есть, но он тихий, зато надежность много выше. А что б/у так и у этих компьютеров с Али все компоненты б/у

      • RR_Zz
        /#20773876

        Я к вещам с алика отношусь как, что пришло, то пришло, протестировал неделю, нареканий нет, закрываю заказ, а если есть то можно попробовать выбить копеечку обратно, а что-то отправлять обратно не вижу смысла, все распоковки детально записываю на видео, а после закрытия заказа их можно удалить.
        Вот про прижим проца это правда, хотя на материнке вокруг него есть 4 отверстия которые под прижим кулера, а так он прижимается 5-6 винтами по периметру это на расстоянии 7-10 см от проца. Если это беспокоит то можно и это исправить нарезав резьбу в корпусе под отверстиями для кулера и прижать болтами.
        Вот за ссд я тоже беспокоюсь, но тут только ставить кулер в дно чтобы воздух продувал внутри…
        А по поводу ноута, извините, не соглашусь. У меня в момент покупки был бюджет 30к, была острая необходимость в машине т.к. предыдущий ноут сломался и немного специфичные требования для обычных людей. Б/У не рассматривал, принципиально. Так вот прошёлся я по днс, в тот момент были представлены ноуты LENOVO IdeaPad приятные на вид, но я посмотрел на выведенную переферию и мне стало грустно 2 юсб это никуда не годится, бюджетные модели были ещё и хлипкими в добавок с боле-мене процами так вообще выходили за пределы бюджета. Учитывая что мне и сейчас не всегда хватает юсб портов, то думаю что я не прогадал и разгуляться есть где и по модингу, сейчас в идеях к внутреннему ком порту которых там 3 шт подключить инфракрасный приёмо-передатчик, правда не знаю зачем.
        Текущее решение мне вышло в 24276р. 128 SSD, 8 ОЗУ, I7-5557U, 8 USB, 2 PCI, 2 mSATA и много другого. Клавиатура, мышь, монитор уже были — то есть оценивая ноуты для меня это было не принципиально.

        • Gengenid
          /#20773962

          Не, я не про ноубуки, я про неттопы типа таких:
          www.dns-shop.ru/catalog/recipe/2d4de6cd1bd3768c/nettopy-lenovo
          Самое печальное, что систему охлаждения этих китайских неттопов элементарно можно было сделать много лучше, так чтобы она не грела все компоненты и процессор не отваливался бы от платы, но увы, китайцы такие китайцы.

          • RR_Zz
            /#20774020

            Не натыкался на такое и не впечатлило, все-таки я хотел отойти от ограничений во внутреннем пространстве. Если так сильно беспокоит нагрев, то поставить в одном углу куллер 30х30, а в другом отверстие на выдув, за ссд и память можно будет не беспокоиться, и я не замечал чтобы материнка в этом компьютере нагревалась(перегревалась) именно от проца. В закрытом состоянии там наверняка «баня» сейчас.

            • drWhy
              /#20774218

              У низкопроизводительного вентилятора не хватит давления для направления воздушного потока в отверстие в дальнем углу корпуса. Попробуйте подуть на бумажную полоску, поднеся её ко рту, а потом на вытянутой руке.
              Существуют модели вентиляторов с повышенным статическим давлением воздушного потока.

        • Gengenid
          /#20773970

          Я, кстати, после получения платы из ремонта не стал затягивать эти винты крепления платы до конца, можно сказать едва наживил, уменьшив прогиб платы мм на два. На эффективность охлаждения процессора это не повлияло.

  15. Mogwaika
    /#20769490

    Мне кажется блок питания внутри не нужен. Греется и место занимает.

    • webself
      /#20769508

      А мне наоборот кажется. Круто, когда бп отдельно не болтается где-то. Сколько людей, столько мнений.

    • Capacitor10n
      /#20769600

      Болтающаяся «хрень» по середине провода места не занимает и не мешается нигде?
      Вот на работе у меня моник с этой «блямбой», пришлось под крышкой стола выдумывать крепление. Будь он со встроенным блоком проблем не было бы и габариты монитора не выросли бы, точнее ничего не поменялось бы в плане удобности его использования.
      По моему внешние блоки питания уместны лишь для портативной техники в остальном это какая то непонятная припарка, то ли погоня за весом, то ли унификация…

      • Mogwaika
        /#20769700

        Вот только хотел написать, что мне нравятся моники с внешним блоком, они тоньше и греются тож меньше.
        БП не должен висеть, он должен лежать или быть закреплен. У меня под столешницей в икеевском столе сетка, куда можно несколько БП удобно спрятать и ничего не мешается.

        • webself
          /#20769728

          Это все реально вкусовщина. Кому-то так нравится, а кому-то — сяк. Мне толщина моника не особо важна. А вот встроенный в него БП я ценю. Жалко, что таких все меньше становится.

          • GREK74
            /#20771806

            «Это все реально вкусовщина. Кому-то так нравится, а кому-то — сяк.»
            Да, конечно так. Но именно подобные фичи и возможность кастомизации привлекут большую аудиторию. Может быть имеет смысл предоставить выбор пользователю? Любишь компактность — оставил внутри, приоритетнее прохлада — снял с крепежа и вытащил наружу. (предполагаю конструктивно это не сложно и не дорого)

            • webself
              /#20771828

              Вытащить из этого корпуса бп наружу — не проблема, да.

        • Capacitor10n
          /#20769818

          А толку от того что он тонкий и чуть меньше греется (точнее часть тепла унесена в другое место)? Единственный реальный плюс это легкость замены в случаи поломки, но я не припомню таких случаев.

          Я вот смотрю сейчас на монитор без БП и моноблок со встроенным блоком питания (на 1 столе и монитор к нему подключен) и я не вижу разницы в несколько килограмм веса
          и нескольких десятков ВТ тепла, но для моноблока не пришлось со столом ничего делать, просто самодостаточное устройство.
          Кстати в условиях офиса он не слышен, вообще профит компактности и тишины :)

  16. drWhy
    /#20769548 / +1

    Кроме отсутствия шума везвентиляторный корпус практически перестаёт собирать пыль, что также немаловажно — такой компьютер может продолжительно работать без периодической чистки.
    Неуловимый Джо действительно существует — готовых решений мало и они недёшевы, часто требуют рукоприкладства ручных операций, к чему не все пользователи готовы. И не всем понятно, зачем это, если можно купить готовый компьютер. А так как компьютер устаревает в момент покупки, сразу после выпуска одной модели необходимо переходить к проектированию следующей. Поддерживать же широкую линейку моделей в состоянии только крупный производитель, которому заморочки с бесшумными компьютерами неинтересны, пока хорошо продаются обычные пылесосы. Мелкие же производители, предлагающие свои решения, не могут повлиять на крупных, да и не заинтересованы в потере своей ниши. Поэтому рынок бесшумных систем остаётся несформированным, а Джо непойманным.

    Внешнее видео ставит под вопрос бесшумность, встроенного достаточно для многих сценариев — медиаплееры, для которых шум недопустим; игры при снижении настроек. Решением могло бы стать выносное видео, но там всё еще сложнее.

    В качестве блока питания вместо ноутбучного в пластиковом корпусе предложил бы использовать модульный промышленный, например, MeanWell LRS-75-12, у него КПД 89% и низкие пульсации.

    К сожалению Intel не производит недорогие процессоры с топовой встроенной графикой Iris, она присутствует только в околотоповых процессорах, которые чаще используются в конфигурациях с внешним видео, делая встроенное бесполезным.
    Некоторые модели подходящих процессоров Intel устанавливает только в свои портативные ПК NUC Skull Canyon, что, впрочем, вполне объяснимо.

    Также практически не встречается дизайн материнских плат, в которых процессор устанавливался бы на нижней стороне, что дало бы возможность упростить конструкцию корпуса и сборку системы, т.к. процессор был бы единственным выступающим элементом. Сюда же неплохо вписался бы внешний GPU.

    Из своих попыток создания безвентиляторного ПК сделал следующие выводы:
    1. Производительность системы охлаждения в отсутствии вентиляторов падает более чем на порядок. Т.е. для отвода 30W тепла в пассивном режиме нужен радиатор, отводящий в активном >300W.
    2. Обойтись без производительных тепловых трубок/термосифона невозможно, т.к. без них крупный радиатор неэффективно используется, просто не прогреваясь по всей своей площади.
    3. Необходимо ограничивать тепловыделение процессора. Желательно использовать процессор со сниженным тепловым пакетом и пытаться ещё умерить его аппетит снижением напряжений и частот, что должно поддерживаться материнской платой.
    4. Процессор — не единственный горячий компонент в системе. В полностью безвентиляторной системе, даже при условии эффективного охлаждения процессора, возможен перегрев других горячих компонентов. Необходим постоянный мониторинг их температуры, лучше на уровне BIOS, чтобы иметь возможность сообщить пользователю о перегреве независимо от ОС и приложения, а в случае его бездействия предпринять эффективные меры, не позволяя температуре достичь критической. Т.е. нужен либо свой модуль в BIOS, либо отдельный аппаратный модуль мониторинга со своими датчиками и индикатором.
    5. Возможен промежуточный вариант — использование маломощного вентилятора внутри герметичного корпуса для создания конвективных потоков и охлаждения (точнее равномерного прогрева) всех компонентов.

    • webself
      /#20769642

      Спасибо за столь подробное изложение.

    • DGN
      /#20772716 / +1

      Еще материнскую плату надо ставить через термопластины + терморезинки. Как минимум в области чипсета и VRM.

      • drWhy
        /#20774102

        Если прожорливый процессор, то да. Если потребление процессора снизить, то VRM остаётся еле тёплым. Например, Intel G4500 (TDP 51 Вт), потреблял около 30 Вт при полной загрузке CPU и GPU при стандартном напряжении и частоте 3,5 ГГц. При снижении напряжения на 0,1 В и ограничении частоты до 2,6 ГГц максимальное потребление в стресс-тесте — 15-17 Вт. В офисных приложениях плюс воспроизведение FullHD видео на второй монитор — 5-7 Вт. При таком потреблении VRM, рассчитанный на 91 Вт, отдыхает.

        Мост довольно горячий (материнская плата ASUS H110S1). На многих материнках на H110 производители демонстративно не поставили радиатор, а зря. И, к сожалению, напряжение питания моста можно регулировать только вверх. А ещё прямо над мостом установлен SSD M.2.

  17. LevOrdabesov
    /#20770096

    Нормально собранный ПК шумит только при тяжёлых играх или энергоёмкой работе, там не до шума обычно.

    Но в целом есть вариант налепить шильдик «элитный», нарисовать золотистые разводы и продавать в 6-10 раз дороже. Я не шучу.

  18. dontsov
    /#20770232

    1. Читаешь про мошенников сбера, а тебе втюхивают обогреватель.
    2. Постойте… это даже не обогреватель, а корпус для какого то компьютера!
    3. Читать habr.com/ru/post/451650 =)
    Успехов!

    • c_kotik
      /#20770390

      Когда нет сильных холодов и маленькое помещение — то компьютер вполне себе обогреватель даже на небольшой нагрузке (зациклить видео) на ночь)

      • Squoworode
        /#20771596

        Зачем циклить видео, когда можно майнить койны?

  19. conKORD
    /#20770384

    Желаю успехов!
    В моём случае будет более интересен корпус для более мощной начинки.

    Несколько заметок:
    1) На тёплые поверхности пыль практически не оседает. Ваш корпус не будет иметь проблем с пылью.
    2) Если к пассивной системы охлаждения добавить вентилятор, который будет крутиться со скоростью, допустим, 100 оборотов в минуту, рассеиваемая тепловая мощность увеличится примерно в 2 раза. Причем такой вентилятор нельзя будет услышать даже ночью.
    3) Корпус, работающий безшумно, но включающий дополнительные вентиляторы только под нагрузкой, — допустимый вариант.

    • webself
      /#20770808 / +1

      Спасибо!

      Да, про пыль мы точно такого же мнения. Пока мечтаем делать корпуса совсем без вентиляторов. Это же как классно поиграть ночью в игрушку и не разбудить полквартиры гулом. Но к низкооборотистым вентиляторам может быть и придем. Здорово с ним эффективность повышается. И не слышно.

      • Heinhain
        /#20774074

        Честно говоря, не совсем понятно, что мешает просто взять и воплотить эту мечту в жизнь — всякие Noctua D15 и так бесшумно работают, бп тихие тоже есть и отказаться от самого громкого элемента — жестких дисков. Готова бесшумная машина в любом корпусе за пару тысяч и нет геморроя с подбором железа «что бы влезло».

        • drWhy
          /#20774314

          Пыль мешает. По мере её накопления в радиаторах эффективность охлаждения падает, скорость вентиляторов растёт, пыль накапливается интенсивнее, получаем положительную обратную связь.
          Если вовремя не чистить пыль — перегреем термопасту и она превратится в тыкву, что не замедлит сказаться на перегреве.
          В (полу)пассивном блоке питания (с КПД<80% обычно, т.е. 20% уходит в тепло) перегреваются электролитические конденсаторы, теряют ёмкость, появляются ощутимые пульсации, которые уже вынужден гасить блок VRM на материнке, что увеличивает его нагрев.
          Терможвачка под радиаторами на материнке тоже мешает.

          • Heinhain
            /#20776460

            Это все хорошо, но личный опыт обладания обычным таким ящиком (Carbide 100R) с Noctua D14 дают бесшумный пк при том, что стоит на полу и в доме 2 перманентно линяющие кошки. Раз в год продуть от пыли — не то что бы проблема в сравнении с плясками вокруг пассивного корпуса и подбора под него подходящих комплектующих.

  20. strangest
    /#20770746

    Если честно, то я не вижу особого смысла в большинстве случаев.
    Любители всяких slim корпусов обычно берут или яблоки или что-то другое готовое.
    Для офисов где тяжелых задач нет, обычно берут моноблоки.
    Если особых заморочек с пространством нет, то обычная башня вполне справится с бесшумным охлаждением чего-то с TDP 65 Вт. Даже довольно бюджетные BeQuiet-овские вентиляторы на необходимых оборотах не будет слышно.
    К тому же, не везде удобно располагать греющийся корпус.
    В итоге выходит как-то очень нишево.

    • drWhy
      /#20774336

      Корпус обязан либо выводить тепло с воздушным потоком, либо греться весь, иначе никак.

    • webself
      /#20770794

      Мы и не говорим, что нет. Но по вашей ссылке не то. «энергопотребление процессоров не превышает 10 Вт»

  21. balamutang
    /#20770830

    Корпус опасный: чуть плеснули пива/воды при поливе цветов/чая — и нет компа

    • webself
      /#20770852

      Хм… Многие корпуса нынче не менее опасны.

  22. ramzes2
    /#20770916 / +1

    А вся эта красота заземлена или нет?

    • c_kotik
      /#20771184

      Судя по фото — нет. Там же ноутбучный БП стоит и земля максимум в нем и останется.

  23. GeMir
    /#20771150

    И в итоге получается не «конфетка», а «штука».
    До сих пор, кстати.

  24. Sartorio
    /#20771224

    Резьбовая часть винтов выступающая внутрь корпуса, должна иметь скругление или закрываться заглушкой во избежание случайного повреждения кабеля питания. ВЧ разъемы (это антенны WiFi ?) если так, то это крайне не удобная компоновка, так как корпус будет экранировать сигнал, и придется использовать переходники, длинной в целое число длин волн для вывода за пределы корпуса. Крайне не хватает разъемов USB и аудио на лицевой панели! А если, как вариант, «отопитель» располагать под столом, то тотальный вывод проводов через низ, — будет просто издевательством! В общем есть куда расти, но тот факт, что вы реализовали, давно витавшую в воздухе идею, не может не радовать! Дерзайте!

  25. msfs11
    /#20771232 / +1

    Раньше интересно было бы…
    Сейчас у меня 3 типа компов:
    — медиа-комп к телеку для просмотра фильмов — и так с пассивным охлаждением;
    — игровой — используются кулеры с большим диаметром в большом корпусе, не шумит даже под нагрузкой, ночью не мешает;
    — рабочий ноут — тоже почти всегда в пассивном режиме охлаждается, нагрузки все на сервере в ДЦ.
    Так что не могу придумать как использовать вашу разработку.

  26. Nikolai46
    /#20771364 / +1

    При нажатии на ссылку «Купить корпус „Модель один“!» был готов увидеть инструкцию:

    1. Снять деньги со своего счёта
    2. Положить в ячейку временного хранения в банке Тиньков
    3. Отправить адрес через вотсап
    4. Ждать



  27. teleghost
    /#20771676 / +1

    Автор, уважаю за смелую попытку на общеэкономическом фоне…
    Но у этого изделия в жанре ультра-минимализма неудобный доступ к портам, ограниченный теплоотвод/формфактор и непопулярный цвет; уборщицы-домохозяйки обязательно наложат какой-нибудь хлам сверху; да и вертикальная устойчивость вызывает вопросы — грохоту, интересно, много? Конечно, материнка нужна с bluetooth для клавиатуры-мыши, но эти дороже проводных, да и флэшки пока в ходу, а вывод портов на корпус — это ещё плюс сколько-то к цене изделия… которое (при всём уважении) пока выглядит где-то на $30 (ок, полированный на $50), но никак не на $100. Покраска — ну, где-то плюс $10. Пробуйте выйти на международные электронные маркетплейсы, там понятнее, да и курс пока в вашу пользу. Только придётся делать красивые видеоролики на английском, и как-то продвигать товар:)

  28. edogs
    /#20771782

    Небольшой пассивный корпус интересен, но в нынешнем решении оно так себе выглядит.
    Сверху дырки — пыль будет падать + пролить можно туда что-нибудь.
    Снизу дырки — будет пыль залетать + при перевозке придется как-то это прикрывать, что бы что-нибудь в корпус не попало.
    Вертикальный и узкий формат — легче уронить, устойчивость так себе. Намучались уже с роутером одним.
    Вес — большой, 5кг, ну понятно что люминий, но тяжелый. Интересно — медное решение при прочих равных как было бы?

    Что бы нас заинтересовало?
    Кубическая форма. Минимального веса при прочих равных (не в ущерб пассивности, но без фанатизма). Закрытый со всех сторон, порты прикрыты отдельной планкой на случай перевоза (что бы не забивались).
    Верхняя часть — модуль. Крышка с вент. выходами либо сверху (но по типу дымоходов, не просто дырки вверх), либо вбок (на выбор!). Вариант установки доп модуля (между блоком и крышкой)- огромного размера вентилятор, поэтому в частности формат куб (что бы удобно встал) и вентилятор будет достаточно тихим из-за размера.
    Нижняя часть — модуль. Основная идея — там можно было бы поставить бесперебойник, которого хватило бы хотя бы минут на 15 работы, что бы завершить все плавно. Как вариант нижнего модуля — коробочка с креплениями для фиксации какой-то переферии, допустим внешнего ссд/хдд подключенного тут же по юсб, главное что бы внутри, аккуратно и зафиксировано. Разумеется модули должны иметь возможность подключаться вместе.
    Все вент. отверстия обязательно с легко заменяемыми hepa фильтрами, без вариантов вообще, долой пыль.
    По самому конфигу — хотелось бы все в сборе, но не как обычно это делается, что память, диски и прочее по цене х*2 или х*3. А хотя бы х*1.2, максимум.

    • webself
      /#20771840

      Вы какую-то сказку рассказываете. Особенно с ограничениями последнего предложения посыла.

      • edogs
        /#20772074

        Ничего особо нереального не видим.

        Корпуса кубические есть, матери очевидно под них тоже — получается форм-фактор обкатанный, комплектуха есть, разводка продумывалась.
        Сделать возможность крепления снизу блока с аккумулятором/ящиком под хдд или сверху крепление блока с вентилятором — вряд ли сверхсложная задача, так же как и планочку для закрытия портов сбоку. Хепашные фильтры вообще плевое дело, их навалом вместе с креплениями. Аккумулятор? Ну тут нюанс, да, но наверняка зарядку через юсб-ц можно сделать, а тогда вопрос будет сводиться к подключению любого повербанка.

        Последний пункт это наценка 20% к комплектующим типа дисков и памяти? Так если основной доход с корпуса, то почему бы за вставку памяти в этот корпус 20% сверху не взять, обязательно 100%?

        p.s.: То что мы описали — мы узнавали сколько будет в мск сделать. Без учета размещения/подключения аккумулятора — чисто за корпус (с блоком для вентилятора сверху и блоком для переферии снизу)- в районе 15 тысяч стоило, включая сборку из наших комплектующих.

    • Daddy_Cool
      /#20772686

      медное решение при прочих равных как было бы

      Я как-то считал такое. Медь в пять раз дороже.

      • edogs
        /#20772758

        Почему в 5? Алюминий дешевле меди примерно на 200р за килограмм (медь 400, алюминий 200) в розницу, если листы покупать. При весе корпуса в 5кг — разница 1000р.

        • DaneSoul
          /#20773164

          Плотность меди в три раза выше чем у алюминия, то есть лист одинаковой площади и толщины, но из меди будет в 3 раза тяжелей. Соответственно и вес медного корпуса будет больше и разница в цене.

          • edogs
            /#20774544

            А есть необходимость делать его той же толщины? Прочность меди выше => можно сделать тоньше.

        • Daddy_Cool
          /#20778202

          Да, с ценами я ошибся. Медь по 400 это очень хорошо, навскидку выдается 450-650 руб. А алюминий где-то 250 руб. Но у алюминия теплопроводность где-то 200, а у меди 400.
          Может и тож на тож выйдет.

      • drWhy
        /#20774358

        Ещё медь сложнее обрабатывать, она вязкая. И ещё со временем окисляется, особенно при нагреве, что ухудшает теплоотдачу.

  29. DmitrySpb79
    /#20772290 / +2

    Эх, ностальгия :) Давно мечтал о бесшумном ПК, в итоге купил себе готовый, когда стали появляться процы с малой потребляемой мощностью, это перестало быть экзотикой. Правда потом стало неактуально, обычные компы тоже стали тихие.

    По теме вашего ПК:
    — Дизайн извините, никакой. Комп ведь должен вписываться в дизайн комнаты. Сами же пишете «обогреватель». Сделайте нормальный черный корпус, с нормально расположенными USB и сетевыми разъемами.
    — Не выведен ни один разъем — для меня это сразу стоп к покупке. А куда провод или флешку воткнуть?

    Сейчас ниша бесшумных ПК имхо занята планшетами, и в общем, оно уже имхо «не взлетит», поезд ушел.

    Хотя может fanless-компьютер с Linux и GPU я бы купил для разных математических расчетов в режиме удаленного доступа через SSH, чтобы его можно было хоть на неделю оставить те же нейросети считать. Но думаю, ниша таких задач еще более редкая, и бизнес на таких ПК не сделать.

    • DmitrySpb79
      /#20772304

      Еще добавлю. Раньше было популярно держать дома мини-сервер, так что бесшумный ПК для таких нужд может был бы востребован в определенных кругах.

      Хотя сейчас тоже наверно неактуально, для простых задач и Raspberry Pi хватает, а с ним по цене конкурировать сложно.

      В общем, лет 15 назад была бы бомба, а сейчас даже не знаю где оно может пригодиться.

      • balamutang
        /#20774434 / +1

        15 назад я на 120мм кулерах с пониженным питанием делал «бесшумный», слышен был только хард и работа DVD привода, при полной нагрузке.
        Не fanless, но если результат тот же самый, то какая разница?

        • drWhy
          /#20774454

          Пыль. Разница в пыли. Вентилятор 120 мм при 600 оборотах бесшумен и при этом создаёт воздушный поток, достаточный для охлаждения системы. И её запыления.

          Ну и немножко размер. Тонких 10-15 мм производительных низкооборотистых вентиляторов немного.

          • balamutang
            /#20775138

            Пыль не проблема для компа. Снаружи ее не видно, а если из-за нее начнется перегрев — можно разобрать и почистить комп, раз в год например.
            Много зависит от чистоты в квартире и от места установки компа конечно, при регулярной уборке дома пыли будет мало, а если он будет на столе стоять, а не под столом то ее будет еще меньше.

            • drWhy
              /#20775206

              Основной источник домашней пыли — человек. Сколько не убирайте, пыль в компьютере с вентиляторами будет всегда. А ещё есть домашние питомцы.
              А ещё компьютеров может быть много, а разбирать их непросто (самый любимый случай — 23 винтика в sff корпусе только чтобы добраться до винчестера).

              • balamutang
                /#20775648

                Дык я не говорю что ее не будет, она будет. Но нарушить работу компа она может только когда ее будет в компе очень много.
                По моему опыту очистки раз в год хватает. Конечно если кто-то живет впятером в одной комнате — тем будет сложнее. Но случай это не типичный (редко такое бывает, да и жителям такой комнаты обычно есть куда деньги потратить кроме модного корпуса, им бы вообще ноутбук чтоб места не занимал), не думаю что есть смысл его рассматривать.

  30. NordicEnergy
    /#20772294 / +2

    Какое-то оно все костыльное и сырое. Да, идея с трубками очень интересна, но реализация всего остального так себе. По сути вы предлагает за 8000 руб просто кусок алюминия кое как отфрезерованный, ибо сам корпус вообще не продуман, особенно если сравнить даже с бюджетным NZXT каким-нибудь. Даже 5000 за просто коробку прямоугольную в нынешнем виде имхо жалко. Ее для начала хотя бы за анодировать в приятный цвет что ли.

  31. yuklimov
    /#20772494

    Интересно. Но 30х40см — не так уж и компактно, при размере мат.платы 17х17см. Хоть сам и ответил, что интересней собрать самому, но т.к. MiniITX платы не блещут разнообразием, если заточитесь под какую-нибудь одну достаточно универсальную мат.плату, но сделаете существенно компактней корпус (скажем, 20х20см), то куплю.
    P.S. Блок питания предпочитаю внешний ;).
    P.P.S. У меня уже почти 8 лет круглосуточно работает Intel i3-2120 с большим пассивным радиатором Thermalright Macho в ATX-овском корпусе (блок питания безвентиляторный снизу, в корпусе никаких вентиляторов нет). Но теперь хочется чего-то более компактного.

  32. krka92
    /#20772506

    Не буду говорить за всех, но я не могу работать в полной тишине. Все-таки легкий шумок, исходящий от машины, играет свою роль.
    А если не учитывать эту странность, то продукт весьма бьет двух зайцев)

    • drWhy
      /#20774360

      Какой звук самый страшный в серверной?
      Тишина…

      • krka92
        /#20780422

        Работаю дома. Даже на ночь не выключаю. Как-то не спится

  33. Juzujka
    /#20772612

    В отверстия сверху будет попадать не только пыль и собираться внутри, но и всё остальное по размерам меньше, чем отверстия в решётке. И вода. Например, если попрыскать на стоящий рядом цветок.
    Если это будет что-то токопроводящее, то это может фатально сказаться на главной функции устройства.

    Как вариант, сверху поставить горизонтальную планку и оставить щель между ней и корпусом.

  34. Daddy_Cool
    /#20772672

    Вставлю пять копеек, ибо сам мечтал об бесшумном компе.
    1. У меня вокруг за последние годы НИКТО не покупал нормальные компьютеры домой. Все покупают ноутбуки. У самого стоял под столом комп, потом положил ноут, подключил к нему большой монитор, клавиатуру, мышь, и радуюсь. Сэкономил место. Что это означает — для домашне-офисных задач мощные процессоры не нужны, значит можно обойтись средним ноутом, который вполне тихий. Т.е. с этой моделью вы опоздали лет так на много.
    2. Мощные компы берет народ для игр и важных дел — вот тут бесшумность хорошо бы, так что следующая модель возможно найдет своего покупателя. Но да — нужно бесшумное всё. У нас шестиядерный комп например считает круглосуточно, и на нем еще может какая-нибудь Titan Black работать. Сделать бы это всё потише — было бы неплохо. Вечером если всё выключить — прям ах… сразу хорошо становится. Как вы выкрутитесь и договоритесь с теплофизикой — не знаю.
    3. Для научных задач нынче модно собирать компы с кучей видеокарт, эти карты надо устанавливать на шлейфах, делать им охлаждение, и т.п… Т.е. при хорошем проектировании вполне можно составить конкуренцию Supermicro, Tyan, и т.п…, потому что цены на их шасси совершенно негуманные. У меня друзья сделали сами на коленке что-то такое — получился колхоз, без слез не взглянешь.
    4. По текущей модели — отсутствие доступа к портам пережить можно — один раз всё воткнуть и всё. Внешний вид — сорри, ну… прям почти совхоз имени Ленина. Крышка на магнитах — вначале подумал, что прикольно, потом подумал — а зачем? На магнитах удобно если вовнутрь надо лазить часто, а тут вроде этого не предполагается.
    5. Конструкторам/авторам всяческих успехов!

    • Viceroyalty
      /#20772836

      Для научных задач ноды какого-нибудь амазона не выгоднее?
      Или тут дело в удобстве/конфиденциальности?

      • Daddy_Cool
        /#20778196

        Честно — не задумывались про Амазон. Но тут оно всё под рукой, стоит четыре видеокарты — иногда их распихиваем по другим компам. Еще ж нюанс, что в госорганизациях деньги то есть, то нет. И когда они есть — надо успеть купить что надо. Запасы делать трудно. Мы собрали числодробилку — и вот она… стоит и работает. А голодные научные сотрудники стоят вокруг и греются. Но конечно стоит посчитать экономическую эффективность.

      • DaylightIsBurning
        /#20780206

        Я несколько лет назад прикидывал, и, если правильно помню, то уже после пары месяцев использования серверов, Амазон становится дороже. Т.е. если купить сервер, поставить его в ДЦ и заплатить за два месяца, то затраты будут примерно равны 2м месяцам времени у Амазона. Дальше сервер выходит почти «бесплатным» в сравнении с Амазоном.

        • balamutang
          /#20784052

          Больше всего меня (и начальство) в свое время смущало то что за амазон надо было платить за год вперед сразу (не помню деталей почему так, толи тарифный план был такой или еще какие-то причины). И в какой-то момент (после кризиса 2015года) тот скромный региональный сайт не нашел единовременно 2к$ на следующий год и отчалил в более доступные облака.

  35. Viceroyalty
    /#20772830

    Хотелось-бы бесшумное охлаждение для большого города

    • drWhy
      /#20774370

      А-ля бесшумные мусоровозки по ночам?

      • Viceroyalty
        /#20777026

        Троллинг засчитан

        • drWhy
          /#20777048

          Отнюдь. У меня вчера под окнами в три ночи пылесос ездил, звучащий как самолёт на взлёте.

          • Viceroyalty
            /#20778046

            У меня соседи сверху в 6 утра гантели катают по полу

            • drWhy
              /#20778866

              Сочувствую. Структурные шумы не гасятся закрыванием окон.
              Мои не такие спортивные, но иногда, тоже в 6 утра, свеженькие отбивнушки делают.

  36. AgeofCreations
    /#20773364

    Бесшумность это клёво. Но дизайн…
    Не знаю. У меня bequiet! dark rock pro 900 rev.2 примерно за те же деньги, что и предполагаемая модель 2. И он не шумит. И он гораздо лучше выглядит. За той лишь оговоркой, что это Full-Tower.

  37. mSnus
    /#20773450

    Дьявол в деталях. Сделайте ножки деревянными — сразу будет вид совсем другой.


    Сверху есть какая-то защитная сетка/решётка, чтобы туда не провалились карандаш, монета или заколка-невидимка, контакты-коротилка, да и шальная муха чтоб не заползла?

    • webself
      /#20773464

      Про ножки кстати думали разные. Тут очень большой полет есть для фантазии. Про сетку подумаем.

  38. Celsius
    /#20773452

    Дорого все-таки. Надо бы проектировать с заделом на большую автоматизацию.
    Под процессор испаритель площадью по-более бы. В идеале, здоровое ведро с переходниками под процессор и видеокарту, тогда и корпус не нужен.

    Для видеокарты сделать отдельный модуль, чтобы он пристыковывался к основному корпусу в единое целое. И продавать по-отдельности.
    Крышку с отверстиями под разъемы можно фрезеровать на заказ, схемы под все материнки есть.

    • webself
      /#20773454

      Какие схемы под все материнки есть?

    • drWhy
      /#20774380

      Площадь кристалла процессора невелика (по крайней мере для процессоров, претендующих на пассивное охлаждение). Большая площадь теплосьёмника бесполезна.

  39. MiDoS
    /#20773456

    Выходит, корпус может стоять только в определенном месте стола — там, где есть отверстие для провода? А если в столе нет подходящей дыры, сверло Форстнера в комплект входит? Что мешало повернуть плату на 90 градусов и сделать в торце отверстие для проводов? Или сделать крепление VESA и повесить на монитор? Термосифон способен осуществлять горизонтальный перенос тепла? Почему он отдельно прикручивается, а не выполнен из алюминия как неотъемлемая часть корпуса? Про охлаждение силовой части материнской платы не подумали? Восемь тысяч за три гнутых листа алюминия и медную банку, серьезно?

    • webself
      /#20773460

      Нет, корпус может стоять и на столе без отверстия. Провода загнутся под углом и выйдут на столешницу. Про крепление для монитора думали. Но если оно будет, то не «пк к монитору», а скорее «монитор к пк».

  40. 3aiats
    /#20773630

    Как он реагирует на статику? вероятно я не правильно выбираю одежду, но постоянно ее накапливаю. что будет если о него разрядиться?

  41. truthfinder
    /#20773790

    Тишину и размер в данном кузове сделали в ущерб практичности и функциональности. С этим рискнут связаться лишь энтузиасты. Видно по результатам опроса.
    Идея хороша, внешний вид тоже неплох. Но слишком уж это далеко от основного потребителя.


    Куда интересней было бы увидеть подобное под формфактор atx/mini-atx для машин на базе i9-9900 с видеокартой. Конечно не настолько компактное может, но обязательно с выносной панелью (mic/audio/usb3 x4/pwr/reset).

  42. Dioxin
    /#20773880

    Полированным можно девок завлекать — выглядит убойно.
    8000 рублей считаю не дорого, но далеко не все могут себе это позволить.
    5000 цена более чем адекватная.
    И давайте графики температур на райзене в играх.

  43. Newbie2
    /#20773990

    ИМХО, не взлетит. Рынок десктопов уже который год сворачивается. Людям просто не нужны новые десктопы — их либо устраивают старые, либо они покупают ноутбуки. А вот в конце 90-х и начале нулевых — зашло бы.

  44. Ti_Fix
    /#20774154 / +1

    Насколько сильно греется корпус? Какая температура процессора и корпуса после часа под максимальной нагрузкой? Какая температура у других элементов, закрепленных внутри корпуса (SSD, блок питания)?

  45. RomanArzumanyan
    /#20774316

    Беда безвентиляторных систем охлаждения в том, что радиатор + 120й вентилятор на подшипниках скольжения при 800 об./мин. уделывает их как лежачих при уровне шума в районе 25 Дб.

    Во второй половине 2000х, собирал системый блок (ATX, переворачивал вверх ногами, чтобы БП был внизу, а GPU вверху). В системнике было два 120х вентилятора Titan Green на 800 об./мин. (один на выпуск рядом с радиатором CPU, второй на впуск рядом с радиатором GPU). Они не издавали хоть сколько-нибудь уловимого шума при работе. Это при том, что видеокарта была GTX260.

    • drWhy
      /#20774402

      В чистой комнате да. В квартире/офисе пыль.

      • Tarakanator
        /#20781148

        фильтр спасает. Даже самодельный из колготок. Да его приходится чистить, но то, что вы вычистили из фильтра не придётся вычищать из комнаты.

        • drWhy
          /#20781928

          Фильтр полезен, но не является панацеей. Он балансирует между избыточной плотностью (тогда нужен вентилятор мощнее) и недостаточной (тогда нужно чаще чистить компьютер), но, в любом случае, самая мелкая фракция пыли проходит любой фильтр. Дальше если конструкция радиатора неудачна, забивает его.
          Без фильтра же радиаторы и вовсе забиваются валенком из волос/шерсти животных.
          Наибольшая проблема — не видно текущее состояние системы без разборки.

          Довольно нечасто встречаются корпуса с продуманной системой охлаждения, в т.ч. удобно установленными фильтрами, которые легко обслуживать. Точнее, это делают только некоторые производители.

  46. Tarakanator
    /#20774526

    А вы не думали выйти на рынок гибридных СО для видеокарт?
    Идея:
    1)Покупаешь 1 раз водоблок на GPU.
    2)При смене видеокарты покупаешь только воздушную СО на всю обвязку новой видеокарты. И ставишь старый водоблок. Получаешь тихое мощное охлаждение за недорого.
    Вот только на рынке не найти охлаждения на видеокарту без охлаждения самого ГП.
    При этом в принципе такие системы существуют, но продаются только в сборе, а тогда смысла в них нет.

  47. ChachaB
    /#20774534

    Выглядит слишком большим, на стол такой не поставишь, да и портов нет. Мне вот решения cirrus7 нравятся, идея похожая, толь более компактная. Цена кстати тоже приличная получается. Я себе брал один, внутри «мать» от нового интеловского NUC`а. Если сравнивать в цене, то за корпус и работу они берут где-то +300$ сверху.

    • c_kotik
      /#20774636

      Вот было бы интересно посмотреть на корпус этого cirrus7 в тепловизоре под нагрузкой.

  48. PavelBelyaev
    /#20774954

    Мне нравится полная тишина и хотелось бы добавить к этому всему и компактность, а то у меня вон что, корпус высотой с тумбочку и шире тумбочки, видяха пассивная, на процессоре чаще не крутится ничего, даже в синтетике на 8 ядер по 3.6ггц и то обороты настолько малы, что ничего не слышно, БП не включает внтилятор до 300 ватт, жесткие диски отсутствуют.

    фото
    image

    • drWhy
      /#20775134

      Скорее pico-psu.
      Доступны материнские платы со встроенными преобразователями, питание 12-19 В только. Некоторые mini-itx, почти все thin mini-itx и все mini-stx.

  49. vrnvorona
    /#20775180

    3к за полировку?

  50. balamutang
    /#20775770

    Кмк надо в другую сторону копать, герметичный корпус с ребрами, в верхней части/крышке все разъемы (через удлинители), внутри корпуса тоже ребра и сухая вода до краев, проц опустить максимально вниз чтоб была конвекция.

    • c_kotik
      /#20775982

      … учесть, что все равно будет испаряться и нужно будет доливать
      … учесть, что имея т. кипения около 40-50 градусов, в жаркое лето этот ваш корпус будет скороваркой для железа со всеми вытекающими и разлетающимися частями, если не сделать ничего с избыточным давлением
      … все эти фреоны деградируют со временем (можно в п1)
      … цену этой водички видели?

      • balamutang
        /#20776016

        ну тогда пусть будет трансформаторное масло :)

        • c_kotik
          /#20776210

          Говорят, сильно страдают со временем электролитические конденсаторы от масел. Ну и другие минусы найдутся.

  51. zyakin
    /#20777852

    В этом году собирал себе компактный, максимально тихий комп. Идей перебрал кучу, вплоть до фрезерования своего под mini ITX thin… в итоге всё оказалось до банального прагматично и прозаично. Остановился на трех вариантах: dell optiplex, lenovo thinkcenter и intel nuk. Все имеют VESA, в этом ваше решение проигрывает абсолютно, потому как занимает рабочее пространство стола. Intel отличный по габаритам, но процессоры серии ***U явно не для инженерных задач, да и шумные они (турбинка 50мм), нуки которые помощнее и побольше стоят невменяемо. Dell 3060 — неплох, очень неплох, но! шумный! Радиатор у него обычный алюминиевый профиль ребристый, продуваемый 70мм турбинкой, последней приходится крутить быстро, чтобы охладить достаточно и это послужило причиной расстаться с коробчёнкой любимой компании =) Остановился на ThinkCenter m710q, почти полный аналог 3060 (процессоры у них тоже немного порезанной серии ***Т), но тихий! Сейчас, как и всё основное время, турбинка крутится со скоростью 1100rpm, слышно только поток воздуха и всё! Внешний HDD гораздо громче, когда подключен. Из дополнительных приятных плюшек последнего: кронштейн VESA уже в комплекте и выведен разъем COM порта.
    На счет USB на переднюю или верхнюю панель — купите монитор с USB хабом и будет вам счастье.
    P.S. До этого был MiniATX с парой 120мм задушенных до 800rpm кулеров — он был громче =)

  52. tongohiti
    /#20781268 / +1

    Отличная задумка, но реализация лично мне показалась очень неоднозначной.


    Во-первых, как уже писали выше, нет портов снаружи. Это жирный минус (для меня). Вариант с внешним USB-хабом отметаю категорически, лично мне это было бы неудобно, да и лишние провода опять же. Системник и так стоит на столе, тянуться к нему не нужно. Что хотел бы на передней панели лично я: несколько USB3 (старые USB2 можно не выводить вообще, либо вывести парочку — этого более чем достаточно), наушники/микрофон — обязательно. Слот под SD-картридер — очень полезно. Вообще не видел норм корпусов с такой опцией. Сейчас приходится выходить из положения путём установки картридера "дофига-в-одном" в слот 3.5". Минус в том, что кроме SD из всего этого великолепия не нужно вообще ничего и никогда. Всякие там memory stick и прочая экзотика к счастью давно сдохла в корчах. Просто занимает место и портит вид. И ещё очень хочется на передней панели eSATA и разъём питания +5/+12 в каком-то виде, т.к. подключать внешние диски приходится довольно часто.


    Во-вторых, блок питания. Очень странно выглядит выбор ноутбучного внешнего блока, но засунутого внутрь корпсуа. Если уж использовать такой — пусть болтается снаружи, как и задумано. А если ставить БП внутрь — то уж лучше взять "нормальный" миниатюрный внутнренний БП. Да, они дороже чем обычный ATX, но там и эффективность будет явно выше, чем у этого наглухо закрытого ноутбучного БП.


    В-третьих, это вот плавающее крепление за процессор, из-за чего задница платы с разъёмами оказывается утопленной глубоко в корпус. Ужас какой-то. Да, перетыкать разъёмы на заднице приходится не так уж часто, но когда это всё-таки приходится делать, то открывать для этого корпус и лезть внутрь — увольте. Вообще не вариант. Это крепление за процессор — оно вообще зачем? Чисто дизайнерский ход, чтобы в центре можно было этот эффектный ромбик сделать? Ну, такое… Тепловые трубки от проца на корпус наверно всё-таки практичнее, пусть и дороже.


    В-четвёртых, не совсем понятно что там по посадочным местам для жестких дисков и SSD. Вроде судя по фотографии место рядом с SSD ещё есть, почему бы не насобачить ещё посадочных мест? Лично мне наличие одного-двух жестких дисков 2.5" (толстых, на 4Гб) внутри очень желательно.


    По итогу, мне очень нравится идея, и я готов был бы приобрести подобное изделие, но пока текущая реализация не подходит под мои нужды.

    • drWhy
      /#20781968 / +1

      Это крепление за процессор — оно вообще зачем? Чисто дизайнерский ход, чтобы в центре можно было этот эффектный ромбик сделать? Ну, такое… Тепловые трубки от проца на корпус наверно всё-таки практичнее, пусть и дороже.
      Вероятно, используемый термосифон производительнее стандартных ТТ, т.е. их понадобилось бы несколько штук, чтобы достичь той же эффективности. Плюс теплосъёмники.
      Кроме того, у mini-ITX плат положение процессора варьируется в довольно большом диапазоне.