Apple в 2019 году — это Linux в 2000 году +362



Примечание: этот пост — ироничное наблюдение на тему цикличности истории. Это самое наблюдение не несет какой-либо практической пользы, но в сути своей — весьма меткое, так что я решил, что им стоит поделиться с аудиторией. Ну и конечно же, встретимся в комментариях.



На прошлой неделе ноут, который я использую для разработки под MacOS, сообщил, что доступно обновление XCode. Я попытался его установить, но система сообщила, что ей недостаточно свободного места на диске для запуска программы установки. Окей, я удалил кучу файлов и попробовал снова. Все та же ошибка. Я пошел дальше и удалил еще кучу файлов и в довесок несколько неиспользуемых образов виртуальных машин. Эти манипуляции освободили на диске несколько десятков гигабайт, так что все должно было заработать. Я даже вычистил корзину, чтобы там ничего не «зависло», как это обычно бывает.

Но даже это не помогло: я получил все ту же ошибку.

Я понял, что пришло время запускать терминал. И действительно, по информации от df, на диске было всего 8 гигов пространства, хотя я только что удалил файлов более чем на 40 гигабайт (замечу, что делал я это не через графический интерфейс, а через rm, так что «выжить» шансов не было ни у кого). После долгих поисков я обнаружил, что все удаленные файлы переместились на «reserved space» файловой системы. И добраться до них и удалить не было никакой возможности. Почитав документацию я узнал, что ОС будет сама удалять эти файлы «по требованию, когда понадобится больше места». Это не сильно радовало, потому что система определенно не собиралась делать то, что должна, хотя вы обычно думаете, что софт от Apple такие вещи выполняет без ошибок.

После нескольких попыток разобраться в чем дело, я наткнулся на скрытый в глубинах Reddit тред, в котором некто перечислял магические пассажи, с помощью которых можно вычистить зарезервированное пространство. Собственно, эти пассажи содержали в себе такие вещи, как запуск tmutil. Причем запуск проводится с кучей аргументов, которые, на первый взгляд, вообще не имеют никакого смысла или отношения к тому, что вы хотите сделать. Но, как ни удивительно, этот шаманизм сработал и я в итоге сумел обновить XCode.

Когда уровень моего артериального давления вернулся к нормальным значениям, я ощутил, как меня захлестывает чувство дежавю. Вся эта ситуация до боли напоминала мне мой опыт работы с Linux в начале нулевых. Что-то абсолютно рандомно, без каких-либо адекватных и понятных вам причин ломается, а единственный способ «вернуть все взад» — это откопать какие-то упоротые команды для консоли на каком-нибудь тематическом форуме и надеяться на лучшее. И в момент осознания этого факта я прозрел.

Ведь история с пространством файловой системы — это не единичный случай. Параллели есть везде. Вот, например:

Внешние мониторы


Linux 2000: подключение второго монитора, скорее всего, закончится фейлом. Фанаты говорят, что это все производители виноваты, что не предоставили полную информацию о модели.

Apple 2019: подключение проектора, скорее всего, закончится фейлом. Фанаты говорят, что это все производители виноваты, так как они не гарантируют, что их HW работает с каждой моделью техники Apple.

Установка ПО


Linux 2000: существует единственный расово-верный способ установки ПО: юзай пакетный менеджер. Если ты делаешь что-то иное, то ты мудила и должен страдать.

Apple 2019: существует единственный расово-верный способ установки ПО: юзай магазин Apple. Если ты делаешь что-то иное, то ты мудила и должен страдать.

Аппаратная совместимость


Linux 2000: из коробки работает весьма ограниченный перечень оборудования, даже если речь идет о таких популярных устройствах, как 3D-видеокарты. Оборудование или не работает вообще, или имеет урезанную функциональность, или вроде как работает, но время от времени крашится без каких-либо явных к этому причин.

Apple 2019: из коробки работает весьма ограниченный перечень оборудования, даже если речь идет о таких популярных устройствах, как телефоны на Android. Оборудование или не работает вообще, или имеет урезанную функциональность, или вроде как работает, но время от времени крашится без каких-либо явных к этому причин.

Техподдержка


Linux 2000: если ответ на вашу проблему не вылазит на первой странице поисковой выдачи, то все, это конечная. Обращение к друзьям за помощью приведет лишь к тому, что они введут вашу проблему в поисковик и зачитают информацию из первой ссылки выдачи.

Apple 2019: если ответ на вашу проблему не вылазит на первой странице поисковой выдачи, то все, это конечная. Звонок в службу техподдержки за помощью приведет лишь к тому, что они введут вашу проблему в поисковик и зачитают информацию из первой ссылки выдачи.

Особенности ноутбуков


Linux 2000: очень трудно найти ноутбук с более чем двумя USB-портами.

Apple 2019: очень трудно найти ноутбук с более чем двумя USB-портами.

Любовь до гроба


Linux 2000: фанаты пингвина недвусмысленно говорят вам, что их система — лучшая, и рано или поздно она будет стоять на всех ПК. Упомянутые фанаты — высокомерные компьютерные гики.

Apple 2019: фанаты Apple недвусмысленно говорят вам, что их система — лучшая, и рано или поздно она будет стоять на всех ПК. Упомянутые фанаты — высокомерные дизайнеры-хипстеры со стаканчиком латте в руках.

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (669):

  1. Aquahawk
    /#20756104 / +5

    О боже, я помню как я пытался в 2006-2007 годах к ноуту на слаке, федоре и убунте подрубить второй монитор. Когда два монитора равного разрешения это хоть как-то работало. Попытка прилепить второй монитор иного разрешения ни разу у меня не увенчалась успехом в те времена. Сколько бы я не перелопачивал конфиги. В гуи инструемнты в этих операционках вообще ничего кроме галочки о том что я хочу второй монитор не умели.

    • 4umak
      /#20756128 / +2

      В 2к19 всё то же самое, если экраны с разным скейлингом (HiDPI и обычный например), пока что разный скейлинг для разных экранов в линуксы нормальный не завезли, к сожалению:(

      • TonyLorencio
        /#20756138 / +2

        В Wayland завезли*


        *если приложение работает не из-под XWayland

        • 4umak
          /#20756156

          В кеды не завезли вейланд:(

          • saggid
            /#20759992 / +2

            Завезли довольно давно, но работает пока не настолько качественно как иксы, есть пара проблем, которые просто раздражают. Но они во-первых перестали отныне писать новый код под иксы, во вторых наметили целью сделать полноценно комфортным пребывание под кедами на вейланде. В общем, работают.

        • kekekeks
          /#20757120 / +1

          На самом деле в Qt оно прекрасно работает и на X11. Во всякие гетека нормальную поддержку per-monitor DPI не завозят исключительно из-за лобби этого самого вейланда.


          Собственно на текущий момент единственная проблема нормально реализовать per-monitor DPI в тулкитах связана с отсутствием общесистемного места, где мониторам можно было бы настроить из DPI.

          • TonyLorencio
            /#20757178

            Было бы здорово, если бы это было на уровне иксов. Но, ЕМНИП — архитектурно невозможно.


            И нет, масштабирование через xrandr — это не выход :)

            • kekekeks
              /#20757442

              В реализации per-monitor DPI на X11 вообще ничего сложного нет. Мы это сделали без каких либо проблем в Avalonia UI, по примеру Qt анализируя DPI монитора и выбирая нужный либо автоматически, либо из переменной окружения. Единственное чего не хватает — общесистемного места с настройками.


              Что мешает на уровне иксов оконному менеджеру рассылать окнам ClientMessage c новыми параметрами масштабирования — загадка. С получением текущих настроек — аналогично, шлём сообщение корневому окну, его перехватывает оконный менеджер и отвечает параметрами DPI. Особенно учитывая, что на винде примерно всё именно так и работает (WM_DPICHANGED), окна сами должны рисоваться с предложенным им системой DPI.


              Так что "архитектурно невозможно" — это ложь, пиздёж и вейландолобби.

              • ValdikSS
                /#20757696

                В GTK3-приложениях автоматический скейлинг тоже работает, но нужна отдельная программа, которая будет отправлять эвенты. Я забыл её название, сходу найти не могу.

              • TonyLorencio
                /#20757806

                на уровне иксов оконному менеджеру

                Так всё-таки на уровне иксов или на уровне оконного менеджера? Я говорил именно о том, что было здорово, если бы это происходило на уровне выше оконного менеджера. Но увы.


                На уровне оконного менеджера — по большому счёту то же самое, что у вейландолобби. Только там это возведено в абсолют, и за абсолютно все отвечает именно оконный менеджер.

          • slonopotamus
            /#20759878

            Как можно "настроить dots per inch"? Вы сжимаете-растягиваете жидкие кристаллы в мониторе? Или длину дюйма меняете?

            • kekekeks
              /#20760146 / +1

              Используем логические "точки на дюймы". Пушто если верить EDID моего ноутбучного монитора, то физический DPI у меня будет


              по-горизонтали 1920 / (34.4cm/2.54) = 141,767441860465
              по-вертикали 1080 / (19.4cm/2.54) = 141,40206185567


              Тем не менее система ведёт себя по-умолчанию так, как будто на экране 72 (или 96 если мерить виндовыми мерками) DPI.

            • Goodkat
              /#20769566

              Как можно «настроить dots per inch»? Вы сжимаете-растягиваете жидкие кристаллы в мониторе? Или длину дюйма меняете?

              В макбуке удобно сделано — стандартно комфортные 1440х900, но если вдруг попрограммировать надо без внешнего монитора, то в пару* кликов мышкой у меня 1920х1200, так что влезает вся IDE с кучей панелек и окошек.

              *На самом деле 4 клика, конечно.

        • silvestr22
          /#20759610

          Любой монитор с подключением через usb будет криво отображать шрифты или курсор мыши

          Пришлось пересесть обратно на windows из за невозможности использовать портативный монитор

          2019 воз и ныне там
          пляски с бубном консолью и форумами не помогли

      • ragequit
        /#20756142 / +7

        А говорят, что в современном мире нет стабильности и уверенности в завтрашнем дне.

        • Groosha
          /#20756906 / +14

          Ну неправда. Завтрашнее дно вполне себе стабильно

          • Aquahawk
            /#20757458

            И это неправда. Завтрашнее дно стабильно лишь в ожиданиях. По абсолютному уровню оно несётся сквозь неизмеримое пространство.

          • Bimawa
            /#20758056 / +2

            Пробитое сегодняшнее дно упирается в завтрашнее.

            • Barbaresk
              /#20759106

              Которое при пробитии завтра упрется в послезавтрашнее. Таким образом, можно сказать, что динамика пробития стабильна и может быть использована в качестве некой константы.

              • Bronx
                /#20760972

                Постоянная Траббла.

              • ehots
                /#20761382

                А где гарантии что следующее дно не станет последним или что мы не ушли в рекурсию и пробиваем одно и то же дно.

        • khim
          /#20757786

          Ну это скорее про сибирских лесорубов и японскую бензопилу.

          У меня Dell 3007WFP и 2001FP. Как несложно догадаться по возрасту моделей — они у меня давно. И всегда были подключены к Linux-десктопу и никогда проблем не было (правда сейчас у меня GP107GL, там только DisplayPort'ы, пришлось кабель DP->DVI купить пассивный).

          А вот если вы начинаете за последним визгом моды гнаться — тут, конечно, у вас проблемы вылазить начнут. И то — если два HiDPI монитора проблем тоже нет.

          У Apple хуже — там и если что-то очень новое и что-то очень старое подключаешь — везде беда.

          Нужно чётко «колебаться вместе с линий партии».

      • Sly_tom_cat
        /#20756636

        Почему-то у меня никаких проблем не возникло с подключением двух разных мониторов в Xubuntu 18.04

        • 4umak
          /#20756802

          А какие разрешения у экранов? И какой скейлинг использовался?

          (В xfce вообще уже завезли скейлинг разве? Давно его не видел, если честно.)

          • Sly_tom_cat
            /#20757428

            Разрешения разные, как и размеры экранов.
            Настраивал стандартными средствами в режиме расширения десктопа. При этом с большего экрана по низу на меньший — не перейти — «там нет его», переходить нужно выше там где он есть.

            • 4umak
              /#20757680

              Мы точно правильно друг друга поняли? Скейлинг HiDPI у вас в схеме участвует?

              Просто разные разрешения экранов работают без проблем уже давно, он тут и не обсуждается, собственно:)

              • JerleShannara
                /#20757840

                Всмысле скейлинг? На одно мониторе 92DPI а на другом 120DPI чтобы без лупы читать?

                • ValdikSS
                  /#20760256

                  Скорее, на одном 96, а на другом — 220.

              • Sly_tom_cat
                /#20757932

                DPI по мониторам (LCD) какие у них там были — я их не накручивал потому не скажу какие они были.

                Просто сейчас у меня два одинаковых монитора, разные были давно и деталей я восстановить сейчас не могу.

                • 4umak
                  /#20759110

                  Значит вы просто не сталкивались с указанной проблемой, т.к. её в то время ещё не существовало:)

        • Voiddancer
          /#20758578

          речь про линукс начала нулевых.

      • Dima_Sharihin
        /#20756732 / +1

        Qt Quick умеет в разный DPI даже из под иксов. Инфа 100%

      • vconst
        /#20756786 / +2

        Когда, в далеком 12 году, я решил поставить на Миник свежую Убунту для просмотра киношек с торрентов — я даже не знал о том, что подключение двух мониторов может вызвать проблемы. Просто вставил в разьемы телевизор и старую 19-ку и все заработало.

        Пакетными менеджерами и сейчас рекомендуется пользоваться.

        • Voiddancer
          /#20758584

          Сейчас есть докеры и снап

          • vconst
            /#20758606

            А это считается хорошей практикой, развёртывать по контейнеру для каждого сервиса? На локальной машине?

            • Voiddancer
              /#20758720

              Зависит от ситуации, но развертывать контейнер гораздо чище чем тащить 100500 зависимостей, часть из которых потом ещё и удалиться забудет.

              • vconst
                /#20758936

                Ну вот моя торрентосмотрелка: трансмишн, влцплеер, опера, либрофис и тп по мелочи. Мне надо было 4-5 контейнеров развернуть? Да их еще найти надо, чтобы настроено было как мне надо. Контейнеры тоже не девственные, там понапихано того, кто сборку делал.

                Ну хз, давно я не ковырял локально Линукс, может и удобнее, в некоторых случаях.

                • Voiddancer
                  /#20759114

                  так я не говорю что контейнеры заменяют пакетный менеджер. есть ситуации, когда они удобнее, например в разработке и развертывании тестовой среды :)

                  • vconst
                    /#20759134

                    Тестовая среда — это довольно частный сценарий использования.
                    Например, мне удобнее скачать контейнер с MTProto и развернуть его, чем возиться самому с настройками прокси. Последнее полезнее для мозгов, но… :)

                    А докер на локальном декстопе? Ну, если точно также — не хочется возиться а сразу получить сервис из коробки двумя командами

                    • Voiddancer
                      /#20759446

                      А докер на локальном десктопе нужен в тех же сценариях. Для разработки. Для тестов.

                      • vconst
                        /#20759458

                        Или от лени)))

                        Все таки тех кто разрабатывает софт, на много порядков меньше, чем тех — кто его пользует.

      • Warrangie
        /#20756842 / -1

        Объясните мне, несмышлёному, зачем вы говорите «2к19»? Если там откуда это пошло, это еще можно понять, то зачем вы используете это в русском языке?

        • TimsTims
          /#20756910 / -4

          А вы не чувствуете, что и предложения он строит какрто не по-русски? Скорее всего, у него основной язык уже давно не русский, и от того такая деформация. Но у нас ведь здесь не клуб грамотности русского языка?

          • timoteo_cirkla
            /#20760096 / +1

            Ну скорее деформация у вас, в сторону шовинизма.

        • anko__2000
          /#20756972

          Экономится один нолик

          • katzen
            /#20757694

            Я ещё видел такое: пишут «5-ть».

            • kaSKAdik
              /#20763664

              Видел сокращение «2-ру». Из контекста было понятно, что это «пару», но сокращение эпическое!

              • vconst
                /#20763778

                Видел сокращение «Д-я»
                Для

          • kontnoor
            /#20757742

            ну да
            0 – 4 байта, если Integer (зависит от архитектуры)
            к – 1 байт (зависит от кодировки)
            profit

            • Warrangie
              /#20757838

              А поскольку в подавляющем большинстве случаев у нас utf8, то к будет весить два байта, а вот уже k будет весить один байт.

          • alex_shpak
            /#20758330 / +1

            я правильно понимаю, что 2к19=2,19к=2190?

            • JerleShannara
              /#20758534

              Хмм, а из какого ряда вы такое сопротивление взяли?

              • rexen
                /#20762144

                Его не из ряда взяли, а из тумбочки. Уже с таким сопротивлением.

            • konraddd
              /#20762156

              нет) имеется в виду 2e3 + 19 — это имело смысл для кейса «2k1»: три символа вместо четырёх, а вот сейчас это исключительно позерство типо «смотрите какой я гик» ИМХО

            • Tomahawk_nsk
              /#20762158

              напомнило схемотехнику, там буква ставится на месте запятой, допустим если на резисторе написано 4К7, то это 4700 ом. Ну а 2К19 по такой логике это 2190, как вы и написали)

          • perfect_genius
            /#20764188

            А зря, нолик в памяти не тратит электричество, в сумме большое число зазря потраченного тока получается, наверно :D

          • MisterN
            /#20764574

            Ну, может он имел ввиду фразу «в два кило-девятнадцатом». Это чтобы типа оригинальнее звучало используется вместо «две тысячи девятнадцатом».
            Вот лично меня раздражает и раздражала фраза «это так не работает» вместо «так не получится», «будем честными» вместо «по правде говоря» и т.д.

        • perfect_genius
          /#20757096 / +2

          Видимо, чтобы не путали с буквой «О».

          • AndrisMsk
            /#20762160

            Вообще-то для этого в правильных шрифтах ноль перечёркнут по диагонали из левого нижнего в правый верхний угол.

            • katzen
              /#20768964

              Даже в «неправильных» шрифтах ноль иногда делают уже, а цифры вообще принято делать моноширинными.

        • 4umak
          /#20757726

          Просто жертва твиттера, никакого глубинного смысла в этом нет:)

        • PiaFraus
          /#20760098 / +1

          Не мешайте людям рекламировать нашу игру!

        • 0lom5zhdovdv
          /#20761180

          «тукейнайнтин» vs «тусаузанднайнтиин»

        • atomlib
          /#20764464

          Объясните мне, несмышлёному, зачем вы говорите «2к19»?
          Это пошло из спортивных игр американского разработчика игр 2K. Поначалу в этом был какой-то даже практический смысл: названия «NHL 2K6» и «NBA 2K6» означали, что это спортивные симуляторы, актуальные для 2006 года. Понятное дело, что никто место на коробке не экономил: основная цель была в узнаваемости брэнда.

          После «NHL 2K10» длина числобуквенной комбинации сравнялась с просто «2010».

          Само по себе 2K19 полностью безграмотно. «2K» означает «2000», две тысячи. 200019, двеститысячедевятнадцатый год? Отдельная раздражающая деталь — то, что в русском языке слово «год» у дат отбрасывают гораздо реже, чем в английском.

          Меня раздражает не само явление, а то, что многие зачем-то повторяют его за другими. И абсолютно не задумываются, что они этим пытаются достичь. Когда я приду к власти, такая бессмысленная ерунда будет запрещена.

          • dimm_ddr
            /#20768106

            Меня раздражает не само явление, а то, что многие зачем-то повторяют его за другими.
            Ну, это же элементарно — такие вещи это мемы, сленг. А знание и применение мемов и сленга — это принадлежность к субкультуре, определенной группе. Люди всегда пытались как-то кооперироваться и находить своих и это просто очередной виток. Такой же каким был падонкафский язык и многое другое. Впрочем я не специалист и это просто наблюдение, я могу быть и неправ конечно.

          • vviz
            /#20772656

            Несколько иначе, насколько помню. Сокращение 2k пошло после наступления 2000 года. И применялось, в основном, в записи версии OS Windows. Windows 2003 обозначалась как 2k3. Т.ч. дело в контексте, а не в буквальном прочтении символов.

      • norguhtar
        /#20757460

        Все завезли. Вопрос что софт не осиливает. Смотреть в xrandr. Там есть дробный скейлинг для разных мониторов.

        • kekekeks
          /#20757548

          В randr лежит информация из EDID, которую не переопределить нормально из гуя. Только QT_SCALE_FACTORS выставлять в переменных окружения, что мягко говоря не удобно и требует перелогина.

          • norguhtar
            /#20757666

            В свое время таким же образом два монитора настраивалось. Ничо как-то жили :)

      • NoRegrets
        /#20758054

        Странно. С 2006 года на с 2-3 мониторами на убунте, дома и на разных работах (везде по-разному). Мониторы — 1366x768w, 1280х1024 и FHD, в последние годы подключились и UHD. Подключались вперемешку, переодически менялись местами. Не сказать, что проблем не было, но все работало. Да, при мажорных обновлениях часто возникали проблемы. Раньше приходилось создавать свой xorg.conf, прописывать там хинераму, а сейчас и этого не нужно — все работает из коробки и позиция мониторов настраивается только через гуи.

        • 4umak
          /#20759138

          Ключевое слово — HiDPI. Это то, что мракетологи называют «ретина». Когда пикселей много и вместо реального разрешения начинают использовать виртуальное, где на один виртуальный пиксель приходится пучок реальных.

          Просто разрешениями жонглировать конечно можно давным-давно.

      • 0xd34df00d
        /#20758304

        Когда я последний раз пытался подключать два разных монитора с разными диагоналями и разными DPI, всё работало, и было это в 2011-м или 2012-м году, если ещё не на пару лет раньше. Там была нвидия и кеды.

      • timoteo_cirkla
        /#20760038

        Эм… У меня три разных экрана: старинный монитор на 15 дюймов LG L1550S 2006 года, текущий основной монитор Benq G2020HD на 20 дюймов и телевизор Samsung на 28 дюймов. Всё прекрасно подключается в паре. На линуксе. Что я делают не так?

      • timoteo_cirkla
        /#20760080 / +1

        А вот с виндой были проблемы. На бывшей работе в колледже приходилось подрубать к телевизору где-то на ~40 дюймов кажется ноуты с виндовс 8 (8.1). Картинка, передаваемая с ноута, была не во весь экран и это никак не лечилось. Вообще. От слова совсем. На виндовс 7 такого естественно никогда не наблюдалось. Так что если в начале двухтысячных это было проблемой линукса, то теперь это проблема проприетарных платформ.

      • VioletGiraffe
        /#20763330

        По моему личному опыту, из трёх основных десктопных систем это нормально работает только на винде. Хотя я не искал какие-то изощрённые терминальные способы настройки или сторонний софт, просто через UI пытался настроить. Может, такие способы и есть, но из коробки грустновато.

    • BubaVV
      /#20756364

      Хз, вроде норм работало. Но там был десктоп с двумя видяшками

    • Falkon66
      /#20757698

      Мои попытки настроить 2 монитора на Кубунте закончились переходом на Винду! :))

      • JerleShannara
        /#20757856

        Мои попытки настроить 4 монитора на генте закончились тем, что я крыл матом нвидию и делл за то, что при отключении вывода изображения видеокарта снимала все сигналы с выхода, а монитор красиво рисовал «No DisplayPort Cable, shutdown in 5 minutes», чем бесил. Правда в винде он делал также. А мониторы заработали, даже в конфиги лезть не пришлось руками.

        • Falkon66
          /#20757916

          KDE само по себе умерло, так что без правки руками, наверное, ничего бы не вышло, а танцевать с Дебианом не хотелось. :) И с пакетные менеджеры как то стороной прошли. :)

          • timoteo_cirkla
            /#20760128 / +1

            Больше похоже на параллельную реальность майкрософт-евангелистов.

      • timoteo_cirkla
        /#20760118 / +1

        Но скорее никаких попыток не было. Ибо настраивается всё просто. И работает с крайне разными экранами.

        • POPSuL
          /#20767554

          Более того, работает даже с тремя разными мониторами! :)
          А вот в убунтовом юнити не удалось завести их почему-то.

      • unwrecker
        /#20762514

        А можно было обойтись убиранием буквы "К"

        • Falkon66
          /#20762732

          Это как? Вообще то KDE и GNOME разные. Убиранием «К» из Кубунты Убунта не получится. И в период, когда они развивались паралельно они были достаточно сырыми. Для меня лично, при наличии BSD и Debian для специальных задач, не было никакого смысла на домашнем десктопе играться.

  2. ZloyKishechnik
    /#20756166 / +1

    Абсолютно такая же проблема была, как у автора в начале поста.
    Александр, а не могли бы скинуть ссылку на тред, где описано, как очищать это злопамятное «зарезервированное системой» место?

    • YMA
      /#20756196 / +2

      Распаковать какую-нибудь zip-бомбу в такой ситуации не поможет?

      • vlreshet
        /#20757208

        А как потом вычистить мусор после зип-бомбы?

      • atomAltera
        /#20758174

        Писали что mkfile 20g ~/my-big-file и его последующее удаление освобождают нужное кол-во места, но я не проверял.

    • Nomad1
      /#20756384

      На самом деле, sync, а потом reboot в консоли почти всегда его освобождают.

      • Gutt
        /#20756584

        Вы не поняли. Похоже, macOS сохранила старые файлы в снепшоте файловой системы, и пока парочку старых снепшотов не удалишь, место не появится. Sync тут ничем не поможет.

        • Nomad1
          /#20756654

          В первую очередь надо убедиться, что операция выполнилась и применилась. sync как раз поможет, потому что некоторые буферы иногда доходят до диска с задержкой в кеше, а пользователь запускает df и требует результат вот прямо сейчас. По мануалу еще можно выполнить purge, но я не видел, чтобы он изменял место на диске (хотя и обещано, что он очищает дисковый кеш), только количество Unused memory.
          Если это все не помогло — нужен ребут, чтобы APFS очистила перенесенные данные. Отдельно во время ребута удаляются swap файлы в /private/var/vm/swapfile*, а создаются они уже по мере надобности.
          В итоге, как и во времена Windows система действительно начинает лучше работать после ребута.

        • rahem
          /#20757100

          Надо просто создать резервную копию в Time Machine и место освободится. А вот если TM выключена, то даже не знаю как.

          • ZaEzzz
            /#20762024

            Если TM выключена, то таких проблем и не возникает.
            Так же напарывался на такое. Поиски решения привели к каким-то калуарам рэддита, где нашел суть проблемы. С тех пор TM всегда отключена.

    • Dimonkov
      /#20757396

      На всякий случай рекомендую сходить в ~/Library и конкретно в ~/Library/Caches
      У меня там всякого мусора на 20+ Гигабайт было.

      Только в ~/Library/Caches/VisualStudioInstaller было на 8 гигов временных файлов, которые установщик .net core не позаботился удалить.

      Кешей спотифая было на гигабайт, хотя и не включено скачивание песен.

    • dporollo
      /#20757612

      Это место занимают имиджи timemachine. Дибильно конечно. Нужно сначала отключить, потом из консоли их удалить, погуглите как, я за давностью уже не помню.

    • isden
      /#20757850

      Это легко гуглится по словам «tmutil delete local snapshots», например вот:

      www.macworld.com/article/3260635/how-to-delete-time-machine-snapshots-on-your-mac.html

      И эта фича весьма полезная кмк. Я бы стал удалять только в случае реальной необходимости.

      • dporollo
        /#20758086

        Тайммашинить нужно на внешний диск, а не забивать внутренний до упора, что уже работать нельзя. Я вообще тогда подумал, что ssd полетел…

        • isden
          /#20758098

          Это локальные снепшоты, которые скидываются при бэкапе на «настоящий» ТМ.

        • advan20092
          /#20758926

          Вроде как это Оффлайн образы, которые и закидываются на ТМ при следующем бэкапе.

        • ZaEzzz
          /#20762034

          Как раз при внешней ТМ и возникают эти проблемы чаще :)
          Снапы не будут удалены до тех пор, пока не произойдет синк с TM. А вот как раз с локальной ТМ они и грохаются как только требуется место.

    • Serge3leo
      /#20759592

      Как бы, автор намекает на `man tmutil':

      thinlocalsnapshots mount_point [purge_amount] [urgency]

      Thin local Time Machine snapshots for the specified volume.

      When purge_amount and urgency are specified, tmutil will attempt
      (with urgency level 1-4) to reclaim purge_amount in bytes by
      thinning snapshots.

      If urgency is not specified, the default urgency will be used.

      Яндекс часто советует что-то в духе: `tmutil thinlocalsnapshots / 100000000000 1'. Если вокзал уже отходит, то 4.

    • KoCMoHaBT61
      /#20759602

      Не надо ничего очищать.
      Можно просто удалить старый XCode и поставить новый. Работает 100%

    • rostislav-zp
      /#20763404

      Есть альтернативный вариант.при поиске теневых копий time mashine помогало во всяком случае.daisydisk программа.только нужна или старая версия бесплатная или покупать новую.помогает при поиске всех системных и скрытых папок с сортировокой по размеру

  3. dimcha
    /#20756198 / +11

    origin: If you do anything else you are bad and you should feel bad.
    перевод: Если ты делаешь что-то иное, то ты мудила и должен страдать.

    Это даже не перевод, а локализация))) Спасибо

    • ragequit
      /#20756204 / +4

      Ну, конструкция «ты плохой и должен чувствовать себя плохо» не передает всей палитры эмоций в описанной ситуации)

      • dimcha
        /#20756218 / +13

        В середине статьи я даже засомневался, что это перевод. Слишком уж живо тяготы описаны. После кривущих переводов местных надмозгов, ваш — медовая лепёшечка на сердце.

        • ragequit
          /#20756230 / +8

          У меня просто был травматичный опыт в юности. Пока мои сверстники щупали одноклассниц и экспериментировали с травкой, я щупал Ubuntu и Suse и экспериментировал с консолью.

          • Norsat
            /#20756598

            Может они были правы. Экспериментировать с консолью можно и сейчас, а вот щупать одноклассниц теперь, конечно можно, на как-то уже не то…

            • superyateam
              /#20757568 / -4

              35летних одноклассниц вообще не хочется чета щупать...

              • ragequit
                /#20757582 / +1

                Всегда можно щупать любимую жену, камон. И при правильном стечении обстоятельств это всегда бесплатно, безопасно и доступно 24/7 (при условии наличия жены в радиусе досягаемости рук).

                • 0xd34df00d
                  /#20758324

                  Не всегда, а только если она есть.

                • nonname
                  /#20758444 / +2

                  Не бесплатно, а включено в стоимость владения. Это немного разные вещи.

              • rstepanov
                /#20757762

                Не все одноклассницы в 35 выглядят как продавщицы в мясном отделе.

                • tvr
                  /#20758600

                  Да. Некоторые продавщицы в мясном отделе выглядят лучше.

              • ScreamPassion
                /#20758796

                Судя по профилю автору 28, и вряд ли у него могли быть одноклассницы которым сейчас 35, да и 35летних многих щупать иногда даже приятнее.

                • superyateam
                  /#20760044

                  Не понимаю вашу логику. Если бы мне было 28, я бы написал про 28 летних одноклассниц:) а на самом деле бы и не стал писать совсем, потому что в 28 они были ещё ничего)

                  • ScreamPassion
                    /#20760144

                    И я вашу логику не понимаю, вы вроде бы комментировали сообщение где автору говорят про его одноклассниц, а его одноклассницам сейчас не 35

                    • superyateam
                      /#20760472

                      Ахах, ну так я про своих написал

                      • ScreamPassion
                        /#20760592

                        Так написали бы сразу про одноклассниц архимеда, которых он мог щупать вместо того чтобы щупать Ubuntu и Suse))

              • trueMoRoZ
                /#20761376

                в 45 вы будете по-другому говорить)

                • 0xd34df00d
                  /#20764936

                  В 45 об упущенном времени вообще страшно думать будет.

          • 0xd34df00d
            /#20758336 / +1

            А я как генту пощупал лет в 13 или 14, так на ней и остался. Но куда более важным для моего будущего оказалось пощупывание Страуструпа, Саттера, Александреску и прочих замечательных людей.

            • BubaVV
              /#20758790

              До чего же круто будет звучать этот комментарий, если вырвать его из контекста

              • river-fall
                /#20758818

                Как говорится,

                <TheShade> Линукс на виртуальной машине - первый шаг к резиновой женщине (с) :)
                <Stas> а Линукс на реальной - второй шаг =)

                bash.im/quote/91254

    • defuz
      /#20757474

      Хороший перевод таким и должен быть – в первую очередь соответствовать духу, а не букве оригинала.

      • ragequit
        /#20757552 / +1

        По факту речь идет о литературно-художественной адаптации под нормы целевого языка. Самый яркий пример — это устранение англоязычных конструкций в плане вложений в предложении и порядка слов под нормы целевого языка. Если копать глубже — то это адаптация игры слов вида английской присказки «piece of cake», которая на русский в зависимости от контекста имеет множество вариантов, начиная от «как два пальца» или «легче легкого», «как отобрать конфетку у младенца», но уж точно не «как (съесть) кусок пирога». Это уже лит. адаптация следующего уровня глубины, но она находится слишком близко к самодурству и отсебятине. И вот иногда эта грань пересекается.

        И тут остается два варианта: отсебятина (как в моем случае с мудилой и страданием) — является удачным вариантом адаптации неловкой и угловатой конструкции оригинала, которая при прямом переводе выглядит абсолютно неуместно на целевом языке, и, соответственно, благосклонно принимается носителями целового языка перевода. Скорее всего зашло, потому что у нас есть в ходу конструкция «боль и страдание» и «ты опять выходишь на связь, мудила?» в массовом сознании.

        Плохой вариант отсебятины, от которого сводит зубы — это, например, перевод ГП от Спивак. И хоть тетка уже почила, фанаты ГП до сих пор ей припоминают и будут припоминать вечно.

        Ну и, конечно же, есть просто ошибки перевода, их не стоит путать с попытками адаптации.

        • ozonar
          /#20772496

          перевод ГП от Спивак

          На самом деле с переводом не все так просто. Есть ещё несколько материалов о несоответствии имён собственных в переводе Росмэна и об их достаточно творческой адаптации, в которой, как и переводе Спивак, есть и просто транслиетация некоторых имен, есть перевод других имен, а некоторые имена были адаптированы. Просто сделано это было по разному.

          Да, перевод Спивак плох, но плох он больше потому, что люди привыкли к переводу Росмэна.

    • vconst
      /#20759920

      Это не просто перевод — это личное и выстраданное )))

  4. MasMaX
    /#20756282

    А в чем трабл подключить внещний монитор? DisplayPort вообще работает в разы стабильнее, чем HDMI на обычном компе.

    • khim
      /#20757820

      В том, что не поверите, но в стоительных делах 10 лет — это вообще не срок. Потому многие проекторы во многих конференц-залах до сих пор имеют только VGA (чего для слайдов вполне хватает: если будете мельчить всё равно никто ничего не разберёт). А вот Apple считает что DisplayPort работает стабильнее и все должны дружно всю аппаратуру, имеющую ценник со многими нулями, выкинуть и заменить.

      А так — всё хорошо, да.

      • spiceginger
        /#20758696 / -1

        То есть вы хотите сказать что эпол должна выпускать ноутбуки с VGA только потому что у вас в строительном бизнесе проектор с VGA? А тем у кого с DVI как быть?

      • MasMaX
        /#20767906

        DisplayPort — VGA есть как фирменные, так и китайские. У меня лично переходник на DVI/HDMI/VGA. Работает без проблем.

    • nidalee
      /#20758108

      Что не так со «стабильностью» HDMI?

  5. deseven
    /#20756296 / -2

    Все сравнение высосано из пальца, а вот это

    Apple 2019: существует единственный расово-верный способ установки ПО: юзай магазин Apple. Если ты делаешь что-то иное, то ты мудила и должен страдать.
    вообще просто ложь.

    Но качество макоси действительно сильно упало за последние годы, это ужасно.

    • ark_m
      /#20756342 / +2

      Еще насчет поддержки не соглашусь. Сколько раз обращался — поражался тому, насколько тебе хотят помочь. Вплоть до ситуации, когда из американского офиса мне мне высылали образ Sierra, т.к. он был выпилен из App Store после выхода Hight.

      • screwer
        /#20757336

        Выслали! Из офиса! Расскажите им, что уже давно существует интернет.

        • ark_m
          /#20757514 / +2

          Я имею ввиду, что залили в облако и выслали ссылку. А теперь попробуйте, представить эту ситуацию с любой другой компанией: Вы уверены, что рядовой сотрудник региональной технической поддержки будет писать в офис другой страны «Тут человеку очень надо», а ему там ответят «Мы убрали этот продукт из маркета, но без проблем, сейчас все сделаем»?

          • rstepanov
            /#20757816 / +1

            Вообще их не убирают, просто ссылка поиском больше не ищется.

          • ScreamPassion
            /#20758812

            А теперь представьте ситуацию где в любой другой нормальной компании, не бывает такого что софт убрали из магазина и достать(установить) его тут же стало грандиозной проблемой.
            А с яблоком это вечные проблемы, потому что их маркетинговая политика строится на том — чтобы кроме них, никто вам помочь не смог!

            • khim
              /#20758890

              А теперь представьте ситуацию где в любой другой нормальной компании, не бывает такого что софт убрали из магазина и достать(установить) его тут же стало грандиозной проблемой.
              Бывает-бывает. Попробуйте обновления к MS Office 2000 у Microsoft получить, к примеру.

              Но да, это годы должны пройти пока всё исчезнет.

              • ScreamPassion
                /#20759522

                Не совсем понял, зачем может потребоваться получить обновления к office 2000, во первых продукт уже давно не поддерживается а во вторых скачать последнюю версию(последний релиз office 2000) наверняка можно с какого нибудь ресурса, а вот с яблоками куда сложнее все.

                • khim
                  /#20759674 / +1

                  Продукт не поддерживается, но лицензии продаются — вот такой странный финт ушами.

                  С яблоками всё, в некотором роде, проще: официальная поддержка вам всё сделает (не всегда бесплатно, правда), а вот у Microsoft ничего нету — только с форумов откуда-то тащить.

                  А без соотвествующего патча DOCX'ы не открываются…

                  • DaemonGloom
                    /#20761464

                    А в чём проблема получить старые обновления для 2000 офиса? www.microsoft.com/ru-ru/download/details.aspx?id=5674 например вполне доступен, как и прочие. Новых — не будет, ну так тут и с момента выхода 20 лет уж прошло.
                    Лицензии, кстати, не продаются майкрософтом — только если у кого-то на складе завалялись коробки.
                    *Добавлено*
                    Если вы говорили именно про конвертер для форматов файлов — то вот он сам и вот последний сервис-пак к нему. Всё с сайта майкрософта.

                    • khim
                      /#20762616

                      А в чём проблема получить старые обновления для 2000 офиса?
                      Хочется не просто «получить обновления», но их ещё и поставить. А то, что вам там предлагают на Windows 2000 — не работает.

                      Лицензии, кстати, не продаются майкрософтом — только если у кого-то на складе завалялись коробки.
                      Лицензии и на MS Office 2000 и на Windows 2000 — вполне себе покупаются сейчас. Новые. Enterprise с правом даунгрейда распространяются аж до Windows 95 и Office 97, если не ошибаюсь (про Office не уверен — возможно там как раз до 2000го).

                      Если вы говорили именно про конвертер для форматов файлов — то вот он сам и вот последний сервис-пак к нему . Всё с сайта майкрософта.
                      Если вам нужны шашечки — да, это вариант… а вот если ехать. Собственно по ссылке, которую я уже давал всё описано. И какие версии работают и какие не работают… Одна беда: версия конвертора 12.0.4518.1042 у Microsoft отсутствует, ссылка на Dropbox протухла и у техподдержки ничего нет…

                      • DaemonGloom
                        /#20762992

                        С лицензией на даунгрейд согласен, хотя там и крайне забавные ограничения бывают типа «дистрибутив у вас должен уже быть, причём лицензионный».

                        12.0.4518.1042 отсутствует, потому что он был принудительно заменён на версию во встроенным вторым сервис-паком (12.0.6500.5000).
                        Но если что — вот три разных версии (включая нужную вам) и последний сервис-пак для них.

                        • khim
                          /#20763132

                          Спасибо за помощь, но сейчас уже неактуально. Но когда, несколько лет назад, это было реально нужно (и разрулили, в конце-концов, скачав с какого-то форума) тот факт, что техподдержка оказалась бессильна — неприятно покоробил.

                          Вот именно комбинация: лицензию мы вам выдадим, не вопрос, деньги мы любим… а помочь — нет, помочь ничем не можем.

    • Alexey2005
      /#20756350 / +1

      А вообще, существует ли хоть один крупный программный продукт, качество которого за последние годы бы заметно выросло? Операционки деградируют, офисные программы становятся глючными тяжеловесными монстрами, от продуктов Autodesk'а все воют в голос, ну и так далее.
      Похоже, общая индусоориентированность индустрии начинает сказываться, и это глобальный тренд.

      • ragequit
        /#20756428 / +1

        Возможно меня распнут, но Win10 >> Win 7 (если закрыть глаза на людоедскую политику обновлений). Одна только возможность искать по всему ПК файлы и программы нажатием WIN+начать набирать нужное имя меня несказанно радует.

        Да, win8 я просто игнорирую, ее не существует, как и Vista.

        • Newbilius
          /#20756472 / +1

          Одна только возможность искать по всему ПК файлы и программы нажатием WIN+начать набирать нужное имя меня несказанно радует.

          Меня тоже 8/10 радуют, но ведь эта конкретная фича есть и в Win7.

          • ragequit
            /#20756486

            Да? Там вроде курсор надо руками переводить на «поиск» и он не такой шустрый был, как в Win10, если мне не изменяет память. Тут, ощущение, что вообще в реалтайме шуршит. Собственно, поэтому я вообще отказался от каких-либо ярлыков: зачем, если я просто открываю пуск и набираю первые 3-4 символа названия софтины/файла?

            • vesper-bot
              /#20757146

              Если в семерке поставить на индекс весь С:, тоже будет "в реалтайме шуршать", как проиндексирует.

              • snuk182
                /#20759358

                А можно ли сделать наоборот — отключить в десятке насильную индексацию? А то сама десятка на слабом компе с HDD ок, но диск жует, как корова бетель.
                Где-то был сервис индексации, и я его даже вроде как вырубал, но чего-то у меня не вышло.

                • Kanlas
                  /#20762286

                  У вас скорее всего проблема не с индексацией, а со службой superfetch, которая любит подгружать программы в ОЗУ заранее. На медленных дисках превращает ПК в тыкву

                  • alsoijw
                    /#20763180

                    То самое чувство, когда программа созданная для оптимизации ухудшает сразу два параметра: оперативку и жесткий диск.

        • beeruser
          /#20756646

          >> Одна только возможность искать по всему ПК файлы и программы нажатием WIN+начать набирать

          У вас оно работает? У меня есть exe который лежит в c:\blah\blah.exe
          Прикол в том, что поиск его не может найти, даже если написать c:\blah\blah
          Программы/папки из тех что перечислены в меню Пуск тоже не все может найти.

          • ragequit
            /#20756704

            Да, как часы. Причем ищет не только экзешники, но и файлы с любым другим расширением. Картинки, видео, торрент-файлы по всему компу мгновенно (у меня SSD m.2 на 256 GB и SATA HDD на 1 TB).

        • npocmu
          /#20756940 / +9

          Люди делятся на две категории:


          • одни знают как называются все их 100000 файлов, но понятия не имеют где они лежат
          • другие не помнят ни одного файла по имени, зато прекрасно знают где лежат нужные файлы.

          Я отношу себя ко второй категории, поэтому данной фичи просто не понимаю.

          • Barbaresk
            /#20759844

            Ещё бы придумали фичу для тех, кто «не помнят ни одного файла по имени и понятия не имеют где они лежат».

            • mSnus
              /#20760300 / +2

              Называется Everything

              • Nikolai46
                /#20772480

                Everything
                Сложно, они это забудут.

        • Antervis
          /#20757028 / -1

          Одна только возможность искать по всему ПК файлы и программы нажатием WIN+начать набирать нужное имя меня несказанно радует.

          подозреваю, вы бы полюбили spotlight в маке, который там аж с 2004-ого

          если закрыть глаза на людоедскую политику обновлений

          там шибко много на что закрывать глаза надо, не только на политику обновлений

          • ragequit
            /#20757052 / +1

            Геймер — это навсегда, так что с маками (к сожалению или к счастью) мне не по пути.

          • domix32
            /#20757202 / +1

            Как ни странно — не полюбил. На винде пуск с одной кнопки открывается и ready to go, на маке это еще одна адская комбинация которую нужно запоминать, что боль, потому что Apple когда-то посчитало, что значки вместо коротких надписей — отличная идея.

            • eugene08
              /#20757480

              cmd+whitespace — адская комбинация? а еще можете переназначить на что нибудь другое, в отличие от…

              • domix32
                /#20761066

                Разный лэйаут клавиатур, и параллельное существование Ctrl и Cmd команд в постоянно заставляет сбиваться. Взять бы хотя бы ту же навигацию по тексту — на одно слово Cmd или Ctrl +стрелка? Хотел спотлайт, а случайно триггеришь смену раскладки. Всякие Cmd+Shift+ Ctrl+Shift+ сочетания тоже каждый раз вызывают ступор, особенно когда пытаешься подсмотреть сочетание где-нибудь в меню. Зато на сенсорной панели есть неотключаемая кнопка Сири, которая будет либо просить ее включить, либо спрашивать чего мне надо. Прям рядом с кнопкой backspace. Ей богу проще вим запустить в Distraction Mode и забыть как выходить.

                • Antervis
                  /#20761164

                  Да, после винды непривычно. Однако процесс адаптации достаточно быстрый, и спустя пару недель на маке уже винда кажется не такой удобной.

                  Зато на сенсорной панели есть неотключаемая кнопка Сири, которая будет либо просить ее включить, либо спрашивать чего мне надо

                  Перенастраивается же. У меня там, например, переключатели звука и яркости. Можно вынести и переключение языков со spotlight'ом, если так сложно запомнить эти комбинации.

                  • domix32
                    /#20761238

                    Звук и яркость рядом. Кнопка сири не управляется никак. Если есть гайд как убрать/скрыть/перебиндить буду рад

                    • usrsse2
                      /#20762310

                      Системные настройки > Клавиатура > Клавиатура > Настроить полосу Control Strip… > (перетянуть нужные кнопки на Touch Bar)

            • Antervis
              /#20758028

              На винде пуск с одной кнопки открывается и ready to go

              в таком подходе тоже есть недостатки. Например, в отличие от модификатора cmd, нажатие win сворачивает всё чтобы открыть пуск. Меня это неистово бесит, ибо малейший миссклик (например я привык переключать язык через win/cmd+space, ибо на всех ос работает) и я ввожу текст не куда хотел, а в виндовый поиск

              на маке это еще одна адская комбинация которую нужно запоминать, что боль, потому что Apple когда-то посчитало, что значки вместо коротких надписей — отличная идея.

              а есть существенная разница запомнить ctrl или ^? Или это «мак плохой потому что не как win»? В конце концов в винде тоже хватает сочетаний клавиш, например ctrl+shift+esc.

              • mykmykpet
                /#20758448

                ажатие win сворачивает всё чтобы открыть пуск

                wat?

                • beeruser
                  /#20758916

                  Игрушку запустите полноэкранную. При случайном нажатии на LWin врубается десктоп.

                  • Kanlas
                    /#20762338

                    У меня никак не реагирует, ожидая однозначное alt+tab

                    • bodqhrohro
                      /#20766948

                      Зависит от того, как игра перехватывает клавиатуру. Может так перехватить, что кроме Ctrl+Alt+Del система ничего видеть не будет.

                      • Skerrigan
                        /#20773194

                        Есть и «резерв»: Ctrl+Shift+Esc -> ContextKey -> ArrowRight -> ArrowDown -> Enter
                        Актуально для ситуаций «игра и черный экран, не сворачивается никак, диспетчер всегда отображается под игрой».

          • Vlad_IT
            /#20760942

            На винде дома использую Wox, работает также шустро, как маковский spotlight и alfred (правда alfred по функционалу сильно богаче).
            С такой штукой уже забыл что там на рабочем столе и в меню пуск, Alt+Tab и вводишь что нужно. Еще можно расширения всякие ставить.
            Я на работе уже пол года использую MacOS, но так и не нашел причину, по которой я бы на него перешел.

          • siziyman
            /#20761026

            там шибко много на что закрывать глаза надо
            А можно конкретнее, с примерами?

        • Ryppka
          /#20757544

          В Win10 рамочки окон стали тонкими! Наконец-то! С 3.0 ждал!

          • hjornson
            /#20759324

            Хм.
            Вообще-то еще с '95 это можно было настроить самому.
            А в '10 возможность настройку убрали, жрите что дают.
            Я фигею с этих людей…

        • Ndochp
          /#20758256

          win+ начатть набирать до «source» показывает только «ODBC Data Sources (32-bit)» и только «sourcet» вызывает «Sourcetree»

          • Kryeker
            /#20758574

            Запустить и в след. раз поиск подстроится, будет первым вариантом.
            //В Windows 10 18995 точно есть.

        • Pegatron
          /#20758572

          Упс, про Spotlight уже написали выше ^ ^

        • NerVik
          /#20758618

          если закрыть глаза на то, что раньше вин10 обновлялась в любой момент, даже когда это совсем не нужно, то именно принудительную установку обновлений я считаю лучшей фишкой вин10. сейчас прям идеально, у меня винда обновляется. а я понятия не имею когда она это делает, кайф.


          Такими темпами я все же ожидаю, что ie11 у клиентов умрет в ближайшие годы, эх..

        • Dr_Faksov
          /#20761196

          A Win 8.1 как же? На всякий случай — это разные системы, а не обновление 8 до 8.1. 10 — мусор была и есть. Да и в последнее время каждое обновление 10 — проверка нервной системы.

        • Psychosynthesis
          /#20761274

          Десятка лучше семёрки?! Да вы что, божеупаси.

        • Wetpaws
          /#20762168

          >Одна только возможность искать по всему ПК файлы и программы нажатием WIN+начать набирать нужное имя меня несказанно радует

          Everything

        • xBrowser
          /#20766708

          Искать файлы это конечно круто, но попробуйте для разнообразия автоматически переподключить отватившийся VPN на 10ке, особенно с условием, что с 1 раза перезвонить не выйдет.

          • dimm_ddr
            /#20768114

            А разве openVPN из коробки так не умеет? Собственное приложение NordVPN точно умеет, но я думаю это не ваш случай уже.

            • xBrowser
              /#20772524

              OpenVPN может и умеет, а вот 10 нет. Имелась в виду встроенная звонилка.

              • dimm_ddr
                /#20774332

                Так а в чем проблема поставить бесплатный openVPN и не иметь пролем? Тем более что ставится он в два клика и обычно не имеет проблем с импортом конфигураций. В целом же совершенно нормальная ситуация когда есть встроенный простой инструмент который заменяется на что-то более специализированное по необходимости. Вы же не ждете от notepad что он сможет вам официальный документ сверстать или от paint возможностей Photoshop.

      • shinsheel
        /#20756522 / +1

        Винда при Сатье Наделе идет вполне правильным путем, например.
        Потребительский Линукс тоже день ото дня только краше, даже игры как правило идут.
        Обьективно для казуалов сейчас Елементари/Убунта вообще лучший выбор.
        Atom неплох.
        Гугл курвится активно, но Google Cloud Run просто огонь

        • Dr_Faksov
          /#20761200

          Ну да, вот толко винда теперь — не основная область интереcов MS. Что уже чувствуется…

        • deseven
          /#20768988

          Дааа, точно, последний раз смотрел на Elementary год назад, было сломано воспроизведение видео в браузерах (и всяком другом софте) на видеокартах от Intel и они не могли починить это полгода. Лучший выбор!

      • 0xd34df00d
        /#20758374

        Компиляторы лучше становятся. IDE там всякие, CLion, например. KDevelop, правда, стал сильно хуже, но так это плюсы усложнились, а они не осилили правильно с clang'ом интегрироваться (но это, впрочем, сложно).

    • dkdkdk
      /#20757774

      Тоже не понял посыла.
      Куча стороннего софта (я бы даже сказал бОльшая часть) установлена с сайтов производителей.
      Навскидку — mTorrent, VLC Player, HideMy VPN
      Так что утверждение как минимум сомнительно.

      • khim
        /#20757848

        Дык и в Linux тоже народ устанвливал «с сайта производителей».

        Вот только если какая проблема — то вы тут же узнавали как сильно и глубоко вы неправы. И у техподдержки и у любителей…

        • alsoijw
          /#20759682

          Дык и в Linux тоже народ устанвливал «с сайта производителей».
          Это скорее исключение, чем правило. Обычно ставится с из родного хранилища, а не чужого сайта автора.

      • 0xd34df00d
        /#20758380 / -1

        А вы его что, гуглите? Каждый раз проверяете, действительно ли это сайт производителя, а не какая-то левая ерунда с вирусами?

      • KoCMoHaBT61
        /#20759648

        mTorrent больше не живой, так как 32-битный. Вместо этого они предлагают webtorrent. Спасибо. Простроил себе Transmission.

        • vaslobas
          /#20759952 / +1

          Рекомендую www.qbittorrent.org

          Опенсорс, бесплатный, без рекламы и под все платформы.

          • V1RuS
            /#20760958

            в последних версиях даже фризы починили, стало можно пользоваться (камент для тех, кто когда-то его поставил, поймал фриз, взбесился и удалил).

          • motomac
            /#20761424

            Отличный клиент, только внешний вид из нулевых, особенно под ночную тему в Каталине. Странно, что до сих пор не поддерживает даже кастомных иконок.

            • Andrey2508
              /#20762172

              Медиагет вполне себе красивый, с каталогом фильмов и программ, встроенным плеером, поиском по трекерам и видео можно почти сразу смотреть после запуска.

            • unwrecker
              /#20762916

              Есть же Deluge под мак. Если она ничем от линуксовой версии не отличается, то это эталонный клиент.

              • vconst
                /#20763258

                Трансмишн злее, вцепляется во всю ширину канала, если надо

                • vaslobas
                  /#20763720

                  Умеет ли он качать последовательно файл (от начала до конца)?

            • ZaEzzz
              /#20763316

              Вот в торрентокачалке мне главное чтобы там был список закачек из нулевых, когда я вижу сразу все без пролистываний и с кастомизацией отображаемых столбцов.

          • xBrowser
            /#20766722

            Есть функция последовательной загрузки, чтобы можно было сразу фильм смотреть во время закачки?

    • KorDen32
      /#20758378

      Про магазин — а как же свежие новости о необходимости подписывания ПО у яблок, и диком пути для запуска ПО без подписи?

      • Pegatron
        /#20758602

        Запускается, причём без бубнов, вам бы дальше громких заголовков вникать =)

        • KorDen32
          /#20762474

          Я сужу по количеству появившихся вопросов «а как теперь запустить игру, тут ошибка, раньше всё работало» и последующих после этого объяснениях (и возникающих новых вопросов) от простых пользователей маков, которые не с аппстора запускают максимум всякие инди-игры.

          • khim
            /#20762648

            Со стором всё то же самое. Только когда у Apple «меняется концепция» старые игры тупо из стона пропадают, а не начинают глючить.

            Не знаю хорошо это или плохо: глюков нету, но поиграть-то всё равно нельзя.

            • KorDen32
              /#20763162

              Учитывая, что за нахождение в AppStore (лицензию Apple Developer) хотят $99 в год — любое приложение без всякой концепции может просто пропасть когда разработчик не продлит на очередной год лицензию.

    • iCpu
      /#20761694

      Ну, как, ложь… Вам никто не запрещает всё делать никсово. Но…
      Но вот вы сидите на 10.12.2, потому что поддержка устройства закончена. И вы такой «поставлю-ка я себе xCode». И не поставите, потому что из магазина она не втянется. И вы такой «А скачаю-ка я её с сайта». И скачаете все xCode вплоть до 8 версии, но ни одной не поставите, так как для одних нужна 10.12.4, а для других 10.11. И вы такой «Ну ладно, руками поправлю файл версий». И это не сработает. И вы такой «ну нафиг, пойду проституткой!» и поставите себе Qt Creator.

      • vladkorotnev
        /#20762682

        Теперь уже и от старой версии на более новой нельзя приложения запускать? о_0
        При переходе 10.7->10.9 более старые приложения не отваливались.

        • khim
          /#20762810

          У средств разработки «особые» отношения к операционная. Можете попробовать какой-нибудь Visual Studio 6.0 на Windows 10 поставить.

          А дальше — разницы в подходах как раз: Microsoft позволяет-таки поставить что угодно куда угодно… А что там будет работать, что нет — это ваши проблемы.

          А Apple, а погоне за funом и experienceом — просто запрещает вам ставить XCode на неподходящие системы.

  6. sirrosh
    /#20756454

    Почему-то все это вызвало ассоциации с тем, как неопытный повар ругает свой острый нож за то, что тот, по его мнению, недостаточно быстро режет лук и вообще он им порезался ;)

    • jetcar
      /#20756790

      ноут это не нож у него куда больше способов применения и если есть конкурентный продукт который может больше с меньшим количеством головной боли то тут проблема не в умениях. ну а если чтоб всё работало надо покупать все продукты только этого производителя причём это явно нигде и никак не указано, то это уже близко к мошенничеству, потому что есть уже ожидаемые стандарты в техниче, а раз их точно задаёт не Яблоко то надо как-то указать что они продают вешь которая стоит дороже, а умеет меньше чем общепринято

      • sirrosh
        /#20757148

        Сейчас огребу минусов, т.к. здесь налицо классическая дисциплина специальной олимпиады ;)

        Но, если и впрямь так все достало, кто мешает поставить Windows на Mac, тем более, что инструменты для этого есть прямо «из коробки» (BootCamp)?
        Или так: купил, не оправдало ожиданий, выбросил/продал и больше не вспоминать. Головосать вот так ногами/деньгами, а особенно разработчику ПО — это самый эффективный способ объяснить производителю, что он не прав (если это так на самом деле). Намного лучше гектолитров соплей, размазанных по тысячам уютных бложиков.

        P.S. по теме:

        • Да, макос является моей основной рабочей ОС.
        • Нет, я не апгрейжусь на новые версии макос первых полгода, а на Сиерру не переходил и дольше из-за сломанного шифрования(!) загрузочного раздела.
        • Нет, отказаться от поддержки 32-бит сейчас просто не имею возможности.
        • Нет, я не пользуюсь айфоном (неудобно).

        • dimm_ddr
          /#20757220

          Головосать вот так ногами/деньгами
          У меня мак — рабочий и поменять его не получится потому что инфраструктура внутри компании жестко завязана на макось. Ну то есть работать на линуксе можно конечно, но это будут мои проблемы и проблем будет много. Проблемы с самим маком несколько меньше и я просто выбрал меньшее зло. Не всегда есть возможность голосовать ногами к сожалению.

          • sirrosh
            /#20757280

            Ясно, что корпоративная политика — это особый случай. В моем поле зрения мало людей, довольных копроративным окружением, на чем бы оно ни строилось.

        • domix32
          /#20757338

          Так сложилось, что также является основной рабочей ОС и все обновления на новую версию были не от хорошей жизни — то утечка в графическом API, то разломанные privacy, то баги XCode. Была б воля работал на El Capitan. ИЧСХ, выбрал мак как рабочий девайс, посчитав, что оно доставит меньше проблем чем виндовая машина.

        • 0xd34df00d
          /#20758416

          Но, если и впрямь так все достало, кто мешает поставить Windows на Mac, тем более, что инструменты для этого есть прямо «из коробки» (BootCamp)?

          Я пытался поставить линукс на мак (железо там неплохое, в принципе, хотя в итоге купил тхинкпад и не жалею), не получилось. Видимо, Apple мешает.


          Головосать вот так ногами/деньгами, а особенно разработчику ПО — это самый эффективный способ объяснить производителю, что он не прав (если это так на самом деле).

          Размазывать сопли (ну или предупреждать других людей и делиться своим экспириенсом) ещё эффективнее.

    • dimm_ddr
      /#20757196 / +2

      Если у этого повара есть второй нож, который режет быстрее и порезаться им сложнее — то совершенно правильно ругает. Ну или если раньше этот нож был лучше.

  7. GeorgKDeft
    /#20756458

    Читал когда то теорию о цикличности процессов с разными сроками от 5 лет и более лет (обещания политиков забываются за это время, и дальше можно обещать то же самое).

    От себя отмечу что по крайней мере цикличность некоторых «изобретений» в области автомобильных конструкций то же имеет место быть ( правда какой то временной системности тут нет).

  8. river-fall
    /#20756470 / +1

    Apple 2019: существует единственный расово-верный способ установки ПО: юзай магазин Apple. Если ты делаешь что-то иное, то ты мудила и должен страдать.

    1) brew cask install [package]
    2) скачать dmg и установить
    Яблочным магазином не пользуюсь вообще

    Apple 2019: очень трудно найти ноутбук с более чем двумя USB-портами.

    На прошке их четыре штуки

    Apple 2019: фанаты Apple недвусмысленно говорят вам, что их система — лучшая, и рано или поздно она будет стоять на всех ПК.

    Чушь. Яблочники скорее про элитарность или профессиональность :)) Наоборот, если все купят эппл, то чем же тогда выделяться? (лично для меня это рабочий инструмент, не более. Будет удобнее работать под linux/windows — перейду туда. Телефон например на андроиде нравится гораздо больше)

    • 4umak
      /#20756558

      > На прошке их четыре штуки
      Полагаю, тут главная ирония в usb type-a:)

      • river-fall
        /#20757242 / +1

        В теории это тоже казалось ужасным, на практике у меня в мониторе полно разъемов (3 USB-A / thunderbolt / RJ-45 / firewire, плюс еще камера и колонки), всё это подключено единым USB-C

        в командировки да, беру переходничок, с USB-C сразу на USB-a, HDMI, RJ-45 и VGA

        image

        Телефон же например уже USB-C. И это удобно, можно например заряжать макбук телефонной зарядкой, если где-то припрёт (будет медленно, но сёрфинг компенсирует)

        • koldoon
          /#20758678

          Подскажите, пожалуйста, какой у вас монитор? Найти адекватный монитор с хорошим разрешением и вот этим вот всем меньше чем за стоимость крыла самолета у меня не получилось.

          • river-fall
            /#20758742

            Apple Thunderbolt display. Он не 4К, а 2560х1440, новый уже не производится и без thunderbolt не работает. В остальном отличное устройство, и на вторичном рынке можно найти довольно недорого

          • Carburn
            /#20758960

            LG 27UL500 неадекватный? Эти мониторы дорого стоят?
            Не проще купить отдельный адаптер вместо использования встроенного в монитор?

            • koldoon
              /#20759072

              Не проще, об этом и разговор. Недорогие мониторы 4K стали активно появляться, да, но много ли из них имеет usb-c hub с поддержкой power delivery на борту? И, да — это удобно.

              • Carburn
                /#20759792

                Какая разница куда будет кабель подключен?

                • koldoon
                  /#20760450

                  Простите, но это бесполезный спор :) Примерно как сравнивать проводную и беспроводную клавиатуру, мол, «мне провод и так не мешает». Чтобы понять «в чем фишка», нужно попробовать самому.

      • Ну смех смехом, но толщина макбука позволяет впиндюрить полноценный usb type-a, но не хотят это делать, как и толщина некоторых айпадов позволяет сохранить миниджек.
        Порой очень трудно понимать чужие представления о прекрасном.

        • semonix
          /#20762174

          на iPad mini 5 есть миниджек и меня это приятно удивило после покупки)

          • khim
            /#20762664

            А на Galaxy Tab S6 нет — и это меня неприятно удивило до покупки… вернее вместо.

            Думаю теперь на что свой Pixel C поменять.

            • Carburn
              /#20765206

              На iPad Air 3.

              • khim
                /#20765532 / +1

                Вот уж чего я делать точно не собираюсь — так это связываться с iPad'ами.

                Софт придётся заново покупать, а с них станется в 8м поколении миниджек взять и убрать.

                Не забываем, что именно они ввели эту идиотскую моду по впариванию беспроводных наушников.

                • Carburn
                  /#20766870 / -1

                  Тебе планшет нужен не чтобы ютуб смотреть только?

                  • 0xd34df00d
                    /#20771626

                    В браузере с айпада всё равно серфать сложно, производить контент на айпаде — ещё более смешно, скачать нужные вещи на большой машине через youtube-dl и закинуть на планшет трудновато, поэтому остаётся серфать ютуб, да.

  9. BogdanH
    /#20756496

    Работаю 2 месяца на маке, до этого 2 года убунту 16.04-18.04, дома на ноуте 19.10. Что я скажу, на маке полет хороший, удобство работы и отзывчивость интерфейса выше, с софтом никаких проблем нет, стабильность выше в разы, единственное что, для докера приходится rsync юзать, для синхронизации с файлами.

    1. Подключал два монитора, FHD и 2k, подключил без проблем, разрешение другое и отлично отрабатывает.

    2. С установкой ПО нет никаких проблем, или стор или качаешь образ с сайта и 1 кликом перемещаешь в папку Applications и все работает

    3. С аппаратной совместимостью проблем не заметил, наушники по БТ, мышка, телефон, все подключается.

    4. Техподдежка — высосано из пальца, так работает ТП любого массового продукта :)

    • caffeinum
      /#20756768

      > 2. С установкой ПО нет никаких проблем, или стор или качаешь образ с сайта и 1 кликом перемещаешь в папку Applications и все работает

      А вы обновились до Catalina?

      • BogdanH
        /#20756860 / -1

        Yep, уже как неделю на ней, все хорошо, кроме докера, там одну команду нашел на стек оверфлоу, запустил и все заработало, но это была из за того, что докер не обновил цифровую подпись, можем сейчас по другому. Но если сравнивать процесс обновления Мака и Убунту, а нет, нет смысла сравнивать, Мак просто лучше :)

        • caffeinum
          /#20768518

          Может вы просто мало приложений устанавливали за эту неделю. Установка приложения превратилась в пляску на пару минут, нужно два раза открывать настройки и вводить пароль, а потом еще несколько раз, если приложение хочет дополнительных разрешений.
          Я на Catalina бета сижу с июня, кажется. Намучался. Попробуйте установить VLC, например.

  10. atbuhw
    /#20756676

    Фанаты говорят, что это все производители виноваты
    Аппаратная совместимость
    Вот только linux в 2000 году с идеями СПО обладал немалым моральным авторитетом, и речи вроде «linux хороший, потому что борется за свободу, а производители плохие, потому что пишут проприетарщину вместо драйверов для прориетарщины вместо ОС» (я немного утрирую, но идея такая) действительно имели влияние и убеждали производителей писать свободные драйвера, открывать спецификации или на худой конец писать блобы для linux. В итоге ситуацимя на linux суещственно улучшилась. А о высоких моральных качествах apple по сравнению с microsoft я что-то не слышал.

    • caffeinum
      /#20756760 / +1

      > А о высоких моральных качествах apple по сравнению с microsoft я что-то не слышал.

      В последнем WWDC они сделали огромный упор на privacy (например). Они чуть ли не единственные в мире, кто может начать эту войну, потому что и Гугл, и Фэйсбук зарабатывают на ваших данных, а Apple – на устройствах.

      Как я понял эту статью и другие похожие, у Apple сейчас фокус ближайших 5-10 лет на то, чтоб ваши данные хранились исключительно у вас на устройстве (или в АйКлауд, хаха), а приложения делали с ними что угодно, но только с вашего разрешения.

      Гугл не может себе такое позволить. А вот по поводу Майкрософт мне нечего добавить, конечно. GitHub за последние полгода стал сильно лучше.

      • Misaka10032
        /#20756898 / +1

        GitHub за последние полгода стал сильно лучше.

        Тут полностью согласен. Чего только стоят бесплатные приватные репозитории, теперь не стыдно всякую наколеночную херню выкладывать, можно скрыть и открыть только если допилено до вменяемого состояния))

        • vladkorotnev
          /#20761160

          Но при этом сколлабиться больше чем троим всё равно нельзя (хотя и лучше чем битбакет, где лимит общий на аккаунт). Вики в приватном репо для документации вести нельзя. В итоге пришлось перекатиться на гитлаб.

          • Skerrigan
            /#20761262

            Я тут пол года как назад посидел-подумал и решил что 7$ в моем случае допустимые деньги — теперь и лимит не 3 человека, и wiki встроенная вдовесок.
            Сразу и на все проекты. Шок конечно для меня — первая подписка у MS, которой стал пользоваться, это github :)

            • vladkorotnev
              /#20761368

              У гитлаба ещё есть пайплайны, что подкупает. Не нужно больше для сборки на расте под винду держать отдельный комп или кучу файлов на основном, всегда самый свежий билд доступен. У гитхаба вроде даже за деньги ничего такого нет.

              • Skerrigan
                /#20761498

                гитхаба вроде даже за деньги ничего такого нет

                github.com/marketplace/azure-pipelines
                Как и писал чуть ниже — они капитально взялись за весь цикл. И если ранее не было совсем никак, то сейчас Азура все «плотнее и удобнее».

                UPD: без «параллельного» режима — бесплатно (судя по тексту)

          • Misaka10032
            /#20761848

            Но при этом сколлабиться больше чем троим всё равно нельзя (хотя и лучше чем битбакет, где лимит общий на аккаунт).

            Ну коллаб — это уже выходит за пределы понятия «наколеночная херня»))

            • vladkorotnev
              /#20762692

              Наколеночная херня впятером до какой-то стадии отличается от обычной максимум количеством коленок.

      • vassabi
        /#20757172 / +1

        к сожалению, это не тот же privacy, который ориентирован на пользователя, это тот privacy который ориентирован на apple (скажем сразу — apple-privacy). Так же как «ФБ не любит внешние переходы» можно теперь сказать «эпл не любит внешние логины». Но эппл теперь будет собирать и знать все ваши аккаунты. (что он будет потом с ними делать? я не знаю. Но теперь они у него будут — это точно)

      • atbuhw
        /#20757198 / +1

        В вашей ссылке, например, упоминаются попытки сделать вход по appleid во все аккаунты во всех местах. То есть apple пытается собрать информацию о том, где вы регистрируетесь. Не очень похоже на

        то, чтоб ваши данные хранились исключительно у вас на устройстве

      • DaniilPola
        /#20757214

        Не смешите, во-первых Apple постепенно может продавать все меньше устройств, из-за конкуренции и перенасыщения рынка, все кто мог купить макбук или айфон уже купили их и все меньше причин покупать очередной взамен старого, что значит Apple медленно, но верно начинает переходить на интернет-сервисы (ссылка1 ссылка2), во-вторых так или иначе все эти слова чистейшое лицемерие, хитрый маркетинговый ход, не более, просто посмотрите не на слова, а на действия (ссылка)

      • powerman
        /#20758012

        GitHub за последние полгода стал сильно лучше.

        Фич добавилось, да. А вот стабильность работы ухудшилась, и баги заметные временами появляются. Как по мне — это довольно далеко от "сильно лучше". Я бы сказал, что его пока ещё не угробили, что радует, но шансы что это случится всё ещё достаточно высокие.

        • KvanTTT
          /#20761014

          Какие баги например?

          • powerman
            /#20761118

            Разные. Периодически не даёт мержить PR разработчикам не имеющим админских прав в репо с ошибкой "не все коммиты подписаны", хотя подписаны все (я её репортил, но пока толку не видно). Периодически случаются периоды недоступности сайта на несколько минут, типа нажимаешь кнопку Merge, а в ответ получаешь ошибку 404 (или 500, не помню точно). Ещё что-то было, уже не помню подробностей. Фишка в том, что за все прошлые годы (а я на гитхабе примерно с 2009), лично у меня проблемы с гитхабом случались раз в несколько лет, и как правило это было вызвано сильными DDoS атаками на гитхаб.

            • Skerrigan
              /#20761272

              Есть мнение, что все это временно — там они вроде как над Азурой и её интеграцией работают. А гитхаб сервис такой, что на «стоп — сервис» остановить нельзя.
              Вроде даже на хабре был пост с разбором ситуации вида «у нас произошла все же остановка синка между двумя дата-центрами и мы поимели ж/д состав проблем».

              Так что чую, там что-то делать могут «на живую».

      • siziyman
        /#20761030 / -1

        Я бы не сказал, что компания, которая удаляет из аппстора приложение, единственное назначение которого — обеспечение безопасности протестующих в Гонконге от прокитайской полиции, заботится о приватности в том ключе, в котором мне бы хотелось это себе представлять.

        • khim
          /#20762800

          Если вам хочется писать программы, единственное предназначение которой — это нарушение законов — для этого есть другие места. Не столь удобные и известные, впрочем.

          А Microsoft перестанет такие программы удалять когда США либо объявят Китаю войну, либо, хотя бы, наложат санкции какие-нибудь или закон примут, хотя бы, который освободит Microsoft от ответственности.

          Пока ничего этого нет — поведение Microsoft банально и естественно.

    • DoctorMoriarty
      /#20756968

      Думается, что «моральный авторитет» и предположение о действенности проповедей об СПО тут не причём: Linux тогда набирала популярность и оказывалось выгодным (пусть даже и с прицелом на будущее) делать под неё драйвера в расчёте на приобретение клиентами устройств, которые могут использоваться помимо прочих под некую just another ОС. Apple же давно сама поставила себя как компания с огороженной экосистемой — они скорее с помпой представят какой-нибудь специфический и, конечно же, «лучший в мире» и «идеальный» iPrinter или iProjector, полностью покрывающий возможные юзкейсы (т.е. в переводе — если они не будут покрывать какие-то кейсы, то эти кейсы иллюзорны и ошибочны, а также вызваны просто нежеланием свитчера отказываться от предыдущих привычек ;-)) чем будут способствовать хотя бы косвенно выпуску Apple-совместимого оборудования. Такова выбранная ими модель бизнеса, увы.

      • atbuhw
        /#20757244

        «моральный авторитет»
        оказывалось выгодным
        Так одно другому не мешает. Потребители (как минимум в свободном обществе) тоже обращают внимание на соображения морали, и производителю становится выгодно соответствовать этим соображениям, чтобы товар больше покупали.

        • DoctorMoriarty
          /#20757692

          >Потребители (...) тоже обращают внимание на соображения морали

          Не думаю, что в контексте верно проводить аналогию между пользователями Linux (я не имею в виду здесь гиков и профессионалов-сисадминов) и какими-нибудь веганами. Обычного пользователя Linux, как правило, привлекает бесплатностью системы и софта — он не испытывает острой необходимости в свободе доступа к исходникам и потребности в создании форков. Да и к слову о профессионалах — руководства компаний, принимающие решения об использовании Linux, уж точно весьма и весьма не часто обосновывают такие решения принятием соображений морали Столлмана/GNU/FOSS/… :-)

          Ирония, подчёркнутая в статье, к которой мы оставляем комментарии, как раз в том, что проблемы неизбежные и терпимые для бесплатной системы, теперь вынуждены испытывать пользователи, которые за свою систему с прилагающимся к ней оборудованием, на котором только и можно её запустить, платят весьма кругленькие суммы.

          • SirEdvin
            /#20758872

            Да и к слову о профессионалах — руководства компаний, принимающие решения об использовании Linux, уж точно весьма и весьма не часто обосновывают такие решения принятием соображений морали Столлмана/GNU/FOSS

            1. Люди бывают разные, и в том числе, довольно часто принимают такие моральные или оценочные (мне не нравится Linux/Windows, а значит в компанию нужно срочно везде внедрить Windows/Linux) решения.
            2. Так же, помимо условной бесплатности, если еще возможность избежать условного vendor-lock

          • atbuhw
            /#20760434

            Обычного пользователя Linux, как правило, привлекает бесплатностью системы и софта
            Не думаю. Сама винда очень часто предустановлена на ноутбуки, бесплатного, хотя и несвободного, софта тоже хватает (а свободный линуксовый софт часто тоже выкладывает версии, скомпилированные под винду, в прошлом это случалось ещё чаще). И тем не менее, люди продолжают переходить на линукс. По моему опыту, их мотивация часто бывает даже не свобода сама по себе (не все переходящие в момент перехода радостно думают о том, что будут править исходники), а скорее информационная безопасность. Переходящие на linux знают, что исходники кем-то прочитаны, и программы с этими исходниками, грубо говоря, не стучат куда не надо (в крайнем случае — не сливают куда не надо номера банковских карт и пароли от платёжных систем). Они знают, что по результатам этих сливов (или, что было актуально, скорее, до массового распространения инета) из-за самого факта наличия этих программ на них никто не подаст в суд.

      • 0xd34df00d
        /#20758430

        Думается, что «моральный авторитет» и предположение о действенности проповедей об СПО тут не причём: Linux тогда набирала популярность и оказывалось выгодным (пусть даже и с прицелом на будущее) делать под неё драйвера в расчёте на приобретение клиентами устройств, которые могут использоваться помимо прочих под некую just another ОС.

        Почему сейчас так не делают с HaikuOS или, не знаю, PhantomOS, если она ещё живая (насколько этот термин вообще к ней применим)?

        • alsoijw
          /#20759724

          Линукс похоронил другие операционные систем, такие как gnu/hurd, поскольку он уже есть и работает, а они в глубокой бете.

          • lorc
            /#20760226

            Ну он скорее похоронил ядро hurd. Сам то GNU живет и здравствует.

    • ScreamPassion
      /#20758850

      Полностью согласен, но еще бы добавил:
      1. При этом линукс в основном строился на ультруизме а яблочко это бизнес, причем весьма прибыльный.
      2. Ну а на счет моральных ценностей, у майкрософта их может сейчас тоже не много, однако столько сколько пожертвовал в фундаментальльую науку и благотворительность дядя бил, в мире по моему еще не пожертвовал никто, и это хоть о чем то но должно говорить.

      • khim
        /#20758908

        Ну а на счет моральных ценностей, у майкрософта их может сейчас тоже не много
        Как раз сейчас с этим получше стало. Вот после замены Баллмера на Сатью… за последние пять лет никаких попыток кого-то «ущучить», «задушить» и прочего я не припомню. Конечно это произошло не оттого, что CEO сменили — наоборот, CEO сменили, когда решили «порвать с прошлым».

        P.S. Конечно за иключением слежки/телеметрии… но тут дело такое: не хочешь работать бета-тестером — плати за корпоративную версию кучу денег… варианты-то есть, просто не всех их хотят.

        • ScreamPassion
          /#20759532

          Ну я вот как раз про слежку/телеметрию и некоторые политики обновлений и имел ввиду, хотя лично меня эти вещи (пока) не беспокоят, но люди жалуются, отсюда и вывод. А в остальном согласен.

          Кстати на счет Баллмера, мне все таки приятнее думать что это была вынужденная мера, т.к. он был еще со времен, когда майкрософт должны были выживать, ну а позже, у него просто это уже отложилось в характер.

          • khim
            /#20759938

            Ну я вот как раз про слежку/телеметрию и некоторые политики обновлений и имел ввиду, хотя лично меня эти вещи (пока) не беспокоят, но люди жалуются, отсюда и вывод.
            Вывод неверный. Телеметрию сейчас все собирают просто потому, что иначе не получится: слишком много компонент, все протестировать в лаборатории, как в прошлом веке, невозможно. Так что все компании, которые не собирают телеметрию — уже давно кончились.

            А насчёт вынужденная мера или нет — не знаю. Знаю, что попытки заманить конкурентов и союзников в ловушку — а потом уничтожить… при Гейтсе и Баллмере были типичны, а сейчас — их, в общем, скорее нет.

            Что послужило причиной, а что следствием — гадать не буду.

            • alsoijw
              /#20759964

              Вывод неверный. Телеметрию сейчас все собирают просто потому, что иначе не получится: слишком много компонент, все протестировать в лаборатории, как в прошлом веке, невозможно.
              А как протестровать, если тестировщиков увольняют?

            • ScreamPassion
              /#20760148

              Вы меня неправильно поняли, вывод — что люди жалуются т.е. есть недовольные такой политикой (хотя наверное такие будут всегда), а по поводу сбора статистики, лично я не считаю это моветоном учитывая современные реалии.

  11. WapGraf
    /#20756882 / -1

    Могу сказать только одно — автор статьи в своей жизни ни разу не использовал macOS. Видимо первый раз открыл, кривыми руками пощупал и не понравилось.
    По многим пунктам статьи — имеется техническая документация, которую автор в глаза видимо не видел. Как видимо и не обращался в поддержку.

    • catharsis
      /#20757010 / +1

      Было бы очень интересно увидеть техническую документацию.
      У меня конечно редко возникают проблемы с OS X, но в таких случаях часто невозможно понять, что происходит. Гугление в основном даёт десятки статей и даже видео как зайти в настройки и нажать там немногочисленные кнопочки.

    • evil_random
      /#20757276 / +1

      И мне ссылку на техническую документацию дайте пожалуйста.
      Особенно про
      1. Purge Space
      2. Shrink Backups
      3. Decrypt external backup hard drive
      4. Hard disk naming rules
      5. Extract one file from large zip archive

      • vconst
        /#20759906 / +3

        По поводу пятого — просто бесит и вымораживает невозможность зайти в архив как в директорию!!!111расрасодин
        Может мелкомягкие вусмерть запатентовали эту фичу и никто другой не имеет права так делать? Работа с архивами на МакОС это боль на уровне 95й винды или даже ДОС.

        На дворе 21 век, Аппла отказывается от 32битных приложений, а встроенный архиватор до сих пор работает в один поток! Это жесть! Когда надо запихать в архив пару гигов — выходишь покурить, будто у тебя не ведро с многоядерным Ксеоном, а жалкий Целерон!

        • khim
          /#20759954

          Может мелкомягкие вусмерть запатентовали эту фичу и никто другой не имеет права так делать?
          Они сами, как известно, эту фичу лицензировали. Так что если запатентовали — то не они.

          • vconst
            /#20760136

            Получается Аппла или думает, что «и так сойдет», или просто жадная и сжкономила на этой мегаудобнейшей фиче?
            Печально… Очень (

            • psFitz
              /#20760986 / +1

              А мне наоборот не нравилось на Винде это, заходишь в "папку" а функционал урезан, хоткеи не пашут, выходишь и извлекает архив

              • vconst
                /#20761726

                Re: Под виндой у меня всегда запущен Тотал

            • khim
              /#20766702

              На самом деле всё ещё веселее: их идиотский менеджер делает битые архивы в некоторых случаях. Распаковать его можно, а посмотреть нельзя, так как каталог в конце Zip-файла порушен.

              Но нельзя же просто взять и исправить ошибку! Все же узнают, что все эти годы софт у Applе делал гадость. А так как есть — всё отлично.

              • vconst
                /#20767846

                Экономия на спичках «И так сойдет»?..

                • khim
                  /#20768162

                  Примерно. Из той же оперы — bash 3.2.57(1) в 2019м (это, вообще-то, версия пятилетней давности… причём это 57й patch тогда вышел, а базовая версия вообще в 2006м вышла и была заменена в 2009м на bash 4.0) и многое другое.

                  Это ж всё обсуждали давно. Вы думаете в компании, которая построена на хайпе снизу доверху, кто-то будет тратить время и силы на исправление мелких косяков?

                  Если про них нельзя навешать лапшу на уши про amazing fun and exerience… никто и ничего делать не будет. Бессмысленно.

                • alsoijw
                  /#20769296

                  Экономия на спичках
                  Экономия на спичках вполне себе оправдана — реже топать за спичками придётся. А здесь явно не экономия

        • sumanai
          /#20760306 / +1

          По поводу пятого — просто бесит и вымораживает невозможность зайти в архив как в директорию!!!111расрасодин

          Под виндой всегда ставлю 7-zip и открываю отдельную программу. Зачем туда проводником ходить?

          • vconst
            /#20760360

            Под виндой у меня всегда запущен Тотал, и вопросов к архивам не возникает, сторонними архиваторами не пользуюсь. Но увы, на Маке все двухпанельные файловые менеджеры, раздражают то теми, то другими недоделками и ни один не прижился — Финдер наше все…

            • poxvuibr
              /#20762078

              Но увы, на Маке все двухпанельные файловые менеджеры, раздражают то теми, то другими недоделками и ни один не прижился

              Double Commander пробовали?

              • vconst
                /#20762084

                Конечно. Несколько раз пытался, но так и не зашел он мне

            • ZaEzzz
              /#20762110

              Найти замену TC на других системах просто нереально, согласен. Так что MC наше все.

              • vconst
                /#20762216

                Это стёб такой? И как я из мс открою файл в Фотошопе?

                • khim
                  /#20762824

                  А в чём проблема? Photoshop перестал из командной строки запускаться?

                • ZaEzzz
                  /#20763010

                  Нет, не стеб.
                  Мне оно не надо, но я знаю, что MC можно настроить с открытием файлов в ассоциированной программе.

                  P.S. Меня просто файндер неистово бесит. Приходится работать на трех системах и везде Enter — это запуск/открытие файла, а в макоси переименовашка.

                  • vconst
                    /#20763264

                    Я не админ — мне нужен ГУИ

              • SandroSmith
                /#20774256

                Простите мою тёмность, но МС в данном случае это что? МайкроСофт? МиднайтКоммандер? Что-то ещё?

  12. valis
    /#20756922 / -2

    Все эти вбросы крайне спорны.
    Я выбрал макбук и не жалею, т.к он идеально подходит под мой Experience
    1. За 2 года использования я ни разу не подключил ни одного USB девайса. Честно, да — даже флешку не воткнул т.к их не использую.
    2. Внешние мониторы — с моим домашним все ок, да с первого раза. Проблем не было никогда (с виндовым ноутбуком помню были пляски с бубном, конкретно что не понравилось не вспомню)
    3. Да, юзаю клавиатуру и мышь Apple. С другими клавами будут проблемы (особенно интересно работать на маке с виндовой мышью). Еще есть китайская внешняя звуковуха с микшером для микрофона. Завелся noname девайс тоже без проблем
    4. Про техподдержку не понял. Я никогда не обращался, даже когда сидел на винде.

    В общем ребят, не нужны такие вбросы. Уверенно и без фанатизма выбираем инструмент подходящий Вам лично!
    Имхо. Почему-то тех, кто уверенно и без фанатизма выбрал мак принято называть неадекватными фанатами.

    • korobkov-k
      /#20757112

      Кажется у людей большие вопросы к ценнику. За ту стоимость, что запрашивает Apple получается очень пристальное внимание к любым косякам. Но стоит откинуть ценник, например когда компания дает вам рабочий макбук и сразу же все становится хорошо. Аналоги прошки — это какой-нибудь dell xps 13, тоже в металлическом корпусе, с мощным железом, стоит 150К против 200К Но будет ли UX на винде такой как у мака? Такие же виртуальные рабочие столы, управление жестами? Когда ко всему этому привыкаешь уже не хочется юзать винду.

      • dimm_ddr
        /#20757264 / +1

        Но стоит откинуть ценник, например когда компания дает вам рабочий макбук
        Моя ситуация. Нет, вообще не хорошо. Но из-за того что внутренние инструменты компании завязаны на макось специфичные решения варианта отказаться нет. Дни когда мне не нужна внутренняя инфраструктура и я могу поработать с домашнего ПК на вин10 — это просто праздник практически.

      • Flying
        /#20758176

        Да не только к ценнику вопросы.


        Я вот не могу себе представить себя, программирующего на клавиатуре в ноутбуках Apple. Знаю что куча народа их использует, но всё равно это выглядит очень странно. Одни только мелкие клавиши курсора вызывают смесь смеха с ужасом, а уж отрезанный ряд F клавиш и подавно. Мне каких-нибудь Shift+Ctrl+Alt+Ins или Shift+Ctrl+End будет явно не хватать.


        Ну и "богатство выбора моделей" аж из двух вариантов, отличающихся только размером (ок, + Air) — так себе. Мне в своё время не понравилось что Lenovo сделал с клавиатурой ThinkPad в T530 — просто пошёл и купил Dell, сейчас не нравится то что делает Dell — вернусь обратно на Lenovo или выберу из сотен альтернатив. А в случае Apple либо бери что дают и радуйся (возможно даже искренне) либо терпи, оставаясь на более старых моделях.


        Лично для меня это ключевой момент в принципе не рассматривать продукцию Apple. Закрытая экосистема может быть в какой-то перспективе лучше (и даже сильно лучше) окружающих, но в конечном итоге она существенно менее жизнеспособна, весь опыт эволюции видов тому подтверждение.

        • korobkov-k
          /#20758482

          Отличие Apple как раз в работе инженеров и дизайнеров над одной моделью. Понимаю, что к ним могут быть вопросы, но если сравнивать с безумным зоопарком устройств из хлипкого пластика с какими-то неадекватными решениями по той же клавиатуре и прочей эргономике, которые клепаются дизайнерами иногда будто на коленке за пару дней, то толку от этого разнообразия?
          > Shift+Ctrl+Alt+Ins
          На маках у вас будут другие сочетания клавиш, надо будет учиться заново, но после привыкания станет довольно таки удобно. f ряд тут выпелен просто потому что можно его заменить другими сочетаниями. Вы думаете люди на маке не используют шорткаты? Используют. Мелкие кнопки курсора туда же, пальцы привыкнут за пару дней. Когда пересаживаюсь на старую полноформатную клаву, то как будто вместо рук крюки.

          • FRAGIL3
            /#20758598

            Отличие Apple как раз в работе инженеров и дизайнеров над одной моделью

            Судя по проблемам с клавиатурой на протяжении уже нескольких поколений, там скорее работа дизайнеров и маркетологов

          • Flying
            /#20758640

            Ну зачем сравнивать устройства из хлипкого пластика? Это всё-таки consumer сегмент, да ещё и, скорее всего, его нижняя часть. Посмотрите на сегмент с ценами в 100к+, там всё в порядке и с материалами, и с надёжностью и с характеристиками. Но при этом разнообразие вариантов не сравнимо.


            Разумеется я понимаю что сочетания клавиш другие, это совершенно нормальное явление. Но это не отменяет их существенно меньшего количества. Думаю что вы не станете спорить о том что имея большее количество управляющих элементов из них можно составить большее количество комбинаций. В ряде программ (тех же IDE) это явный плюс и дополнительное их уменьшение (за счёт убирания F ряда) отнюдь этим программам не идёт на пользу. Тот же Shift+Ctrl+End (выделение текста до конца файла) чем заменяется? А F клавиши в отладчиках? Я вполне серьёзно спрашиваю, без иронии, просто больно смотреть как редактируют код коллеги сидящие на макбуках.

            • river-fall
              /#20758780

              заменяется cmd+shift+down
              F-клавиши есть на клавиатуре же. На внешней «железные», на макбучной виртуальные
              image

              • Flying
                /#20758948

                Если Cmd+Shift+Down заменяет Ctrl+Shift+End то как тогда выделить одну строку? Ведь можно (и нужно, много раз на дню) выделить и строку (Ctrl+Shift+Down) и страницу (Ctrl+Shift+PgDown) и весь текст до конца (Ctrl+Shift+End).


                Про виртуальные клавиши я в курсе, но, я надеюсь, вы не станете спорить что виртуальный интерфейс, хотя и обладает большей гибкостью в плане возможностей отображения, тем не менее обладает и существенными недостатками по сравнению с реальными клавишами. Тут и отсутствие возможности "нащупать" их, и отсутствие внятной и единообразной обратной связи от нажатия и т.п.

                • river-fall
                  /#20759158

                  клавиатуры под рукой нет, но одну строку это Shift+down, а страницу fn+Shift+down

            • Antervis
              /#20759116

              В ряде программ (тех же IDE) это явный плюс и дополнительное их уменьшение (за счёт убирания F ряда) отнюдь этим программам не идёт на пользу.

              Я настроил IDE (CLion) так, чтобы самый используемый мной функционал был на тачбаре, запоминать хоткеи даже не надо ибо есть иконки и всё наглядно. Так-то F-ки доступны через fn, для отдельных приложух можно включить их вместо тачбара (я сделал так для терминала). На большей части другого софта ни F-ки не использую, ни тачбар. В правом углу тачбара на постоянке настройки яркости и звука.

              Тот же Shift+Ctrl+End (выделение текста до конца файла) чем заменяется?

              shift+fn+v. На самом деле доступных сочетаний клавиш на маке даже больше, т.к. в отличие от win в винде, cmd не зарезервирована системой и приложение может использовать сочетания с ней.

              • pesh1983
                /#20762424

                Основная проблема тачбара — отсутствие тактильного фидбэка. Без того, чтобы посмотреть на клавиатуру, нажать нужную кнопку бывает проблематично. Это конечно прикольно, что можно менять назначение и сами клавиши на тачбаре, но для набора слепым методом мало подходит

          • sumanai
            /#20760356 / -1

            Вы думаете люди на маке не используют шорткаты? Используют.

            Видел, да. Правда он ещё и на гитаре играл. У меня такие кульбиты не выходят, гибкости пальцев недостаёт.

      • Groramar
        /#20760436

        Но будет ли UX на винде такой как у мака? Такие же виртуальные рабочие столы, управление жестами? Когда ко всему этому привыкаешь уже не хочется юзать винду.
        Уже да.

        • korobkov-k
          /#20760538

          И как это выглядит? Потому что когда на win 10 появились виртуальные рабочие столы я обрадовался, что будет теперь как на маке, а по факту получилась убогая неюзабельная пародия. Новый рабочий стол надо создать, перетащить туда окна, а потом переключатся чере ctrl+стрелка. Ну такое, вроде есть, но UX вообще не тот. На маке я просто разворачиваю некоторые окна типа IDE в фулл скрин и они автоматом создают отдельный рабочий стол, листается все жестом на тачпаде, привыкаешь с первого раза, даже шорткат запоминать не надо. Если сейчас на винде что-то подобное есть, то это круто и я рад, но раньше не было, когда на маке было уже несколько лет.

          • Fullmoon
            /#20760874

            Ровно так же листается жестом на тачпаде.
            Окна на отдельный десктоп — этого нет, что жаль. Правда, логика открытия новых окон, как по мне, несколько менее удобная, чем в винде.

          • Groramar
            /#20762442

            У меня жестами на тачпаде столы переключаются без проблем, постоянно юзаю, удобно. Dell XPS 15. Ему уже у меня 3+ года.

          • pesh1983
            /#20762592

            Рабочие столы в макоси сделаны так себе. Например, в полноэкранном режиме приложение почему-то переезжает на отдельный рабочий стол и на него через хоткей уже не попасть, только жестами, что неудобно. Также доставляет анимация переключения столов, которую полностью не отключить. После рабочих столов в том же i3 все это выглядит, как недоработки

            • Antervis
              /#20762758

              Например, в полноэкранном режиме приложение почему-то переезжает на отдельный рабочий стол и на него через хоткей уже не попасть

              кликаю cmd+tab и попадаю на последнее активное приложение, в полном оно экране или нет, чяднт?

              • khim
                /#20762842 / +1

                Очевидно же, что речь идёт не о «последнем активном приложении» (для этого и рабочим столы не нужны), а о конкретном приложении, в которое хочется попадать конкретным хоткеем.

                Не думая о том что и когда ты открыл/закрыл.

              • pesh1983
                /#20762886

                khim прав, речь про любое приложение. Почему я должен помнить, какое у меня там последнее активное приложение было?)

                • poxvuibr
                  /#20763022

                  А в i3 можно посадить каждое приложение на свой хоткей? И чтобы если он было не запущено, то оно бы запускалось, а если уже запущено, то я бы попадал в окно с ним?

                  • pesh1983
                    /#20766062

                    Это можно не в i3, а в принципе в Линуксе. А в i3 приложение привязывается к рабочему столу и при запуске происходит переключение на нужный стол и запуск его там. На Линуксе вообще можно много чего, что в макоси гвоздями прибито. Но макось подкупает простотой, значительно меньшим временем на ее настройку, поддержку, обновление и что там просто большинство вещей есть по умолчанию и она просто работает)

                    • poxvuibr
                      /#20766214

                      Это можно не в i3, а в принципе в Линуксе.

                      В известных мне дистрибутивах линукса из коробки так сделать нельзя. Нужно самостоятельно писать скрипты и самостоятельно прикручивать их к хоткеям.


                      А в i3 приложение привязывается к рабочему столу и при запуске происходит переключение на нужный стол и запуск его там.

                      И из коробки можно сделать так, чтобы по нажатию хоткея если приложение не запущено, оно бы запускалось, а если запущено, то его рабочий стол становился бы активным?

                • ZaEzzz
                  /#20767310

                  Я поступаю проще.
                  У меня к таскбару приаттачены самые часто используемые приложения в своем порядке (ФМ, браузер, саблайм, терминал, телеграм, пичарм итд). Переключаюсь на них сочетанием Win+[Num] (если приложение не запущено, то оно запускается, если запущено — просто переключаемся на него). Все остальные приложения у меня запускаются реже и мне не влом доальттабать до них, но на основные приложения я хочу переключаться моментально.

                  В винде это фишка с семерки.
                  В убунте тоже где-то с тех времен.
                  В остальных дистрибутивах: для гнома нужно ставить расширение Dash-To-Dock, в кедах поддержвается из коробки, но вроде как надо донастроить.
                  В макоське для этой фичи нужно поставить приложение Snap из аппстора.

                  Если честно, то я раньше думал, что эту фишки придумали эпплы и был сильно удивлен, что такой мегаудобности нет из коробки.

                  • poxvuibr
                    /#20767576

                    Переключаюсь на них сочетанием Win+[Num]

                    К сожалению, на Win + [letter] повесить запусе программы без танцев с бубном не получится. Что в убунте, что в винде. Это очень напрягает.

    • river-fall
      /#20757192

      На маке никаких проблем с USB-мышами, да и клавиатуры тоже можно использовать любые.

      У меня для работы тоже ябломышь, для игр обычная USB вставленная в монитор

      • valis
        /#20757246

        Я о другом. Когда вижу MacOS как-то автоматически напрашиваются жесты.
        В игры на маке даже не пробовал играть. Для игрушек есть консоль. Для меня джойстик как-то более привычный интерфейс к игрушкам.

        • ragequit
          /#20757268 / +1

          Для меня джойстик как-то более привычный интерфейс к игрушкам

          >zanuda mode ON

          Геймпад

          >zanuda mode OFF

          • homocomputeris
            /#20758008

            Может, это один из тех, кто в «Контру» на руле играет, а в «Ведьмака» — на джойстике?

            • JerleShannara
              /#20758558

              Ну тогда этот мусье любитель редкостных извращений.

        • river-fall
          /#20757334

          Игрушки разные бывают, я гоняю в основном в стратегии, RPG и в шутеры, там клава-мышь куда удобнее

          И на макбук штатно ставится MS Windows со всеми нужными драйверами.

        • 0xd34df00d
          /#20758450

          Для игрушек есть консоль. Для меня джойстик как-то более привычный интерфейс к игрушкам.

          Посмотрел на свою игровую машину с Thrustmaster Warthog, хедтрекером и педалями, а также с двумя stream deck, посмотрел на ваш комментарий с удивлением. Посмотрел на доступность интересных мне игр на консолях, посмотрел на ваш комментарий с двойным удивлением.

          • valis
            /#20758564 / -1

            А вы, вижу, любитель похвастаться.
            Не притворяйтесь, вы не удивлены и прекрасно понимаете что для тех, кому игры просто способ скрасить досуг на часок в день консоль вполне нормальный вариант и все популярные игрушки там есть.

            • 0xd34df00d
              /#20758614 / +1

              А вы, вижу, любитель похвастаться.

              Было б чем. Просадил кучу денег и даже не играю последнее время :(


              Не притворяйтесь, вы не удивлены и прекрасно понимаете что для тех, кому игры просто способ скрасить досуг на часок в день консоль вполне нормальный вариант

              Не знал, что имею честь говорить с уполномоченным представителем всех, кому игры просто способ скрасить досуг на часок в день.


              все популярные игрушки там есть.

              Зачастую кастрированные. Максимальное количество участников на карте в BF4 на консолях — 32, на пека — 64.

            • sumanai
              /#20760392

              и все популярные игрушки там есть

              Как будто нужны популярные. Вот мне нравится играть с модами, пока папка с модами не начинает весить в два раза больше игры, я играть не начинаю )) А на консолях это сильно ограничено.

              • Skerrigan
                /#20761510

                Верно подмечено, Скайлайн на тяжелом стаце и даже ноутбуке (не говоря про консоли) — это разные игры.

            • dimm_ddr
              /#20763016

              все популярные игрушки там есть
              Ну да, например одна из лучших 4Х — стелларис, на консолях конечно есть. Вот только без модов (можно было бы тут и остановиться) и версии двухлетней давности. При том что там крупные патчи выходят минимум раз в полгода и это просто уже давно другая игра по недоразумению носящее то же название.
              Консоли живы за счет нескольких эксклюзивов, не более. Все что можно делать на консоли точно так же настраивается и делается на ПК. Обратное — неверно. Более того, даже эксклюзивы понемногу начинают переползать и на ПК тоже — RDR2, Detroit из крупных и недавних.

            • ZaEzzz
              /#20763300

              Играл одно время в ведьмака на xbox — все хорошо. Как раз примерно по часу в день.
              Но потом я начал его перепроходить на компе и знаете, не хочу больше играть в ведьмака на консольке. Это ж долгие загрузки, нет 4к, ограниченный фреймрейт и что самое главное — нет мода на быстрое перемещение, а с ним как раз играть становится вот вообще в кайф и игра перестает быть симулятором «добежи до указателя» при исследовании мира (да, мне нравится именно исследовать мир, а не идти по главной линии).

  13. domix32
    /#20757116 / +1

    юзай магазин Apple. Если ты делаешь что-то иное, то ты мудила и должен страдать.

    в 2к19 даже если ты пользуешь магазин то мудила и должен страдать. В итоге действительно верным способом остаются только пакетные менеджеры.
    И это не считая критичных багов в СТАБИЛЬНЫХ релизах OSX.

  14. celebrate
    /#20757168 / +1

    Юзайте CleanMyMac, там есть Free Up Purgeable Space.

    • evil_random
      /#20757228

      Недавно тут писали, что CleanMyMac сомнительного качество поделка на уровне «улучшайзеров в Венде» и что вполне себе может запороть систему.

      • celebrate
        /#20757342

        Не знаю, два года активно юзаю и ни разу ничего не запорол. Очень удобная тулза, не жалко потраченных денег. Поклонники адовых бесплатных шелл-скриптов, наверное, не согласятся, но мне некогда мак настраивать, мне на нем работать надо.

        • evil_random
          /#20757598

          Я тоже юзал. Но файло приходится каждый раз пересматривать. Бывает что снимаю галки с того, что она предлагает удалить.

      • alsoijw
        /#20757572 / +1

        Так это ж хорошо: не работает штатный функционал macOS — используйте CleanMyMac, не работает CleanMyMac — использйте штатный функционал macOS. Нет же виноватых

      • dartraiden
        /#20758018

        Недавно тут писали, что CleanMyMac сомнительного качество поделка на уровне «улучшайзеров в Венде»
        Хорошо ещё, если пользователь точно знает, зачем он это использует (хотя, я бы предпочёл таки нагуглить и понять консольную команду, чем городить ради этого лишнюю стороннюю программу). Недавно столкнулся с чуваком, у которого вылезла классическая проблема «я почистил винду говноклинером и у меня сломалось то-то и то-то» (чтобы не было непоняток — говноклинеры это абсолютно все существующие клинеры, поскольку пользователи обожают наступать в это дерьмо и потом прибегать с проблемами). Спрашиваю его «а на кой ляд ты там что-то чистил, что тебя не устраивало?». В ответ невнятное мычание «ну, я читал, что постоянно надо чистить». ЪУЪ

      • motomac
        /#20761432

        Подтверждаю. Один раз удалил что-то важное и уронил всю систему. Но это было лет 7 назад. Но если не роняет систему, то освобождает место он лучше других :D

  15. evil_random
    /#20757218

    Это ещё что.

    Я как-то, ещё во времена Sierra, обновлял свою Mac OS.
    Она начала обновляться. Долго-долго что-то качала, потом долго-долго что-то делал, а потом позорно крашнулась в стиле Apple: произошла ошибка, а какая мы вам не скажем, сейчас мы перезапустим систему и будем повторять всё сначала чтобы вы получили ту же ошибку.

    Более того установка абсолютно чистой системы тоже начала заканчиваться ошибкой.
    Тут я начал подозревать не ладное.

    В общем я не помню как я нашёл, кажется где-то в недрах логов, но когда я переименовал свой диск из «System&Media» в «SystemAndMedia» всё начало работать как следует.

  16. evil_random
    /#20757238

    А ещё, я недавно начисто переставил свою Mac OS которую не надо переставлять и которую не надо перезагружать (с) фанаты Apple

    Мой ноутбук перестал перегреваться так, что им можно было обжечься.
    Мой ноутбук стал в разы быстрее работать и даже быстрее загружаться.
    Мой ноутбук перестал «мерцать» экраном время от времени.

    Это при том, что я поставил абсолютно идентичный набор софта, развернув из бекапа лишь данные.

    • isden
      /#20757886

      Сдается мне, вам всего-то надо было сделать как-то вот так.

      • evil_random
        /#20758038

        Конечно же я чистил SMC и PRAM. Не помогло. Тру.

        • isden
          /#20758070

          Тогда действительно странно. При тех же симптомах это помогало.

          • evil_random
            /#20758084

            Это я не говорю про фантомно тормозящий Wi-Fi уже.

            Забавный баг, который проявляется на некоторых точках, не помогает ничего из известного. Даже переустановка.
            Любые действия лишь снимают симптомы на время.

            • dimm_ddr
              /#20758288

              О, у нас в офисе есть человек 5 (из примерно 40-50) у которых тоже есть этот баг. Правда я не уточнял какие у них модели макбуков. А у меня вайфай просто отвалился как сервис во время предыдущего крупного обновления. Пришлось пересоздавать в Network после загрузки в safe mode (или как оно в эпл правильно называется).

  17. stalker1313
    /#20757560

    А вы говорите винда кака

    • evil_random
      /#20757586

      Что щас начнётся…


      А по теме: Винда сама обновилась с 7 на 10, затем ещё пару раз это делала, пережила виоусню и кривые дрова, и продолжает работать как ни в чём ни бывало. С той же скоростью, что и раньше.
      Хотя может и она быстрее может.

      • JerleShannara
        /#20758492

        А у меня сама обновилась, но при откате (нафига мне была нужна тогда десятка) сломала себе все обновления и теперь живёт в постоянном режиме «перезагрузите для завершения обновления». Ни один рецепт не помог, включая техподдержку мелкомягких, которые долго копались по удалёнке и высказали, что «reinstall windows» поможет.

  18. razielvamp
    /#20757616

    Как раз второй день обкатываю убунту, ибо мак не дают, а виндовс уже вызывает попоболь.
    Далеко еще линуксу до мира GUI систем. После полудня копания с приниером (на работе печать по IC картам) с! официальным драйвером! еле-еле настроил, чтобы до принтера задание доходило, но, увы, на выходе чистый лист.
    Slack и все snap приложения (не понял что это за приложения, что-то новое из мира убунту?) не поддерживают ввод иероглифами, пришлось довольствоваться браузерной версией.
    После получаса работы в netbrains из глаз полилась кровь — java vm не поддерживает сглаживания шрифтов, но при этом пытается их сгладить. Выглядит это как-будто кистью рисовали а потом пиксельарт в стиле Марио делали. Вроде как Openjdk лучше дружит со шрифтами, но это все равно выглядит как мсдос в fullhd с буквами цвета радуги из-за попытки сглаживания.
    Иконки в меню приложений добавляются в ручную через добавление текстовых конфиг файлов .desktop.
    И это только за первые два дня использования. Терпеть не могу виндовс, но тут она победила, придется вернуться.
    На работе не за отладку GUI деньги платят.


    При всех недостатках, коих немало, МакОС гораздо дружелюбнее любого современного линуха, что уж говорить про 2000е.

    • Хмм, лет 7 назад работал в двух конторах. в одной с год сидел на красной шапке, во второй с полгода на убунте. Многое забыл как работает, но печать работала это я точно помню. Может что сломали с того времени?

      • homocomputeris
        /#20758016

        Когда доходит до связки вроде CUPS+Samba+Kerberos всё не так весело.

        • Kerberos. И тут где-то просыпается адепт майкрософта)
          Правда у майков реализация тоже хромает, о чем иногда умалчивают в спорах).

          • homocomputeris
            /#20758264 / +1

            Он, наверное, и на слове «Самба» мог проснуться и кинуться в пляс.

            • Dr_Faksov
              /#20761290

              НЕ ВСПОМИНАЙТЕ про сетевую печать на Win 10! Это что-то… Обновление статуса сетевого принтера может занимать десятки минут!
              Не зависит от марки компьютера, принтера и роутера.
              Лично 35 минут наблюдал «открытую боковую дверцу» в статусе принтера. Это на 4-х портовом роутере, в котором были воткнуты 3 компа ( 2- 7, 1 -10) и принтер. Когда 7-ки весело печатали, 10-ка гордо просила закрыть дверь.

              И да, через 35 минут компьютер перегрузили — надоело ждать. Роутер и принтер перегружали\выключали до этого.

              Про 10-15 минут и вспоминать не буду — мелочь.

              Еще милая шалость 10-ки — когда в Devices and Printers принтер есть, и даже тестовую страницу печатает, а в списке принтеров программ (браузер, офис, спецпрограммы) его нет.

              • artemerschow
                /#20763140

                Сетевая печать + microsoft office особенно прекрасно. Если недоступен сетевой принтер, то офис, при открытии, не находит ничего лучше, чем зависнуть минут на 5-10.

      • khim
        /#20758030

        Вы бы хоть прочитали о чём речь идёт. Нужна же не просто печать, а печать на очень специфическом принтере, драйвера которого наверняка производялем писались на «отвали».

        Тут вообще мало что сделать нужно: ну нет у разработчиков подобных раритетов времени на то, чтобы отладить что-то, кроме Windows — да то, часто нужна строго американская версия и никаких там спецсимволов в именах дисков и пользователей!

        Главное в тексте, на который вы отвечали вот это: «терпеть не могу виндовс, но тут она победила, придется вернуться» и «при всех недостатках, коих немало, МакОС гораздо дружелюбнее любого современного линуха, что уж говорить про 2000е». Отличный переход, не находите?

        Я бы ешё понял, если бы этот чудесный принтер заводили под MacOS (было бы интересно), а когда рассказывают про то, что придётся-таки возвращаться под Windows, но MacOS — это прекрасно… то возникают вопросы: а всё ли в порядке у человека с логикой…

        • брр, ничего не понял.
          Подрубить специфичное оборудование на всех платформах задача нетривиальная.
          Даже майки не могут охватить всех производителей. Бывает и вшивый принтер у которого драйвера только под винду и тот на винду не ставится.

          • khim
            /#20758408

            Дык и я примерно про это! Но при этом топикстартер утверждает:
            1. Поскольку этот драйвер у него на Linux не работает — то Linux дерьмо и он верьнётся на винду.
            2. А вот MacOS — это классно (хотя там этот драйвер, скорее всего, тоже работает криво).
            Ну и где тут логика?

        • razielvamp
          /#20763748

          В конторе есть и маки, на печать никто не жалуется. Если б разрешили внезаконить, я б даже на хакинтош от безысходности согласился.

          • razielvamp
            /#20763878

            Еще из свеженького:
            По умолчанию F1 — F10 используются как функциональные, т.е. нормально они работают только при зажатой Fn. Убил пол дня на решение, грешил на ноутбук, прочесал два раза биос на предмет FnLock, посбрасывал все биндинги кнопок через настройки.
            В итоге оказалось, что убунту так реагирует на аппле клавиатуру, и решается это командой "echo 2 > /usr/какой-то кофиг файл, уже не помню. И потом еще modprobe.d подшаманить, чтоб при перезагрузке не слетало.
            По умолчанию содержание файла " 1".


            Я удивляюсь, как люди вообще находят такие решения? Результат ковыряния в сорцах ядра?


            Да и сам ввод иероглифов живет в своем мире. Свои конвертации символов, свои шорткаты.
            Да после мака к виндовому инпуту тоже надо привыкнуть, но в убунту это свой собственный велосипед, на который надо переучиваться.


            Конечно хорошо, что то что в маке и винде гвоздями прибито тут на скрепках и можно отстегнуть, но дружелюбным подходом я это назвать не могу

            • khim
              /#20766208

              Я удивляюсь, как люди вообще находят такие решения?
              В Гугле обычно ищут. Ну кто ж вам виноват, что клавиатура по умолчанию требует Fn нажимать? В MacOS она ведёт себя ровно также, собственно.

              Да после мака к виндовому инпуту тоже надо привыкнуть, но в убунту это свой собственный велосипед, на который надо переучиваться.
              То есть то, что в Windows и MacOS «велосипеды» разные — это нормально, а в Linux — это прям катастрофа? Где логика, чёрт побери?

              Почему у вас почти вся история состоит из пассажей вида «Linux — это ужасно, потому что X… ну в MacOS тоже X, конечно — но это нормально»?

              • razielvamp
                /#20767114

                В Гугле обычно ищут.

                Я тоже в гугле нашел. Риторический вопрос был про первопроходцев.


                В MacOS она ведёт себя ровно также, собственно.

                По дефолту может и ведет, но конкретная фича в макос отключается через галочку настроек за 1 минуту. И я даже ни разу не гуглил где эта настройка — все интуитивно понятно.
                При чем в виндовс аппле клава тоже не вызввает нареканий. Не зажал Fn — никаких медиа клавиш по дефолту.
                На убунте ушло пол дня для решения тривиальной для клиентонаправленной ос проблемы.


                И я не говорю что линух плох, ну просто не клиентская система это для хомячков. Он все так же для гиков, как был в 2000 так и сейчас.

                • khim
                  /#20768290

                  Риторический вопрос был про первопроходцев.
                  Первопроходцы — это, я извиняюсь, хто? Те, кто подключили клавиатуру Apple и выяснили что функциональные клавиши там не работают нифига? Так они ж и patch в ядро накатали — им Google особо и не нужен… А разработчики дистрибутивов, скорее всего, об этом подвохе вообще не в курсе.

                  По дефолту может и ведет, но конкретная фича в макос отключается через галочку настроек за 1 минуту.
                  Ну было бы странно, если бы Apple, устроив подлянку в железе, не сделала бы для неё программный костыль.

                  И я не говорю что линух плох, ну просто не клиентская система это для хомячков. Он все так же для гиков, как был в 2000 так и сейчас.
                  Миллиарды пользователей Android с вами вряд ли согласятся.

                  Основная проблема GNU/Linux — за ним не стоит крупной корпорации, которая могла бы обеспечить предустановки. Я это понял ещё в школе, когда нам новый компьютерный класс привезли. Туда планировался Linux и потому ни лицензия на Netware, ни лицензия на Windows Server не были куплены. Но чтобы продемонстрировать работоспособность на это PowerEdge они попытались туда поставить… ну хоть что-нибудь! Ни одна версия Windows туда не встала. Ни одна! Они туда даже Windows 95, от отчаяния, пытались водрузить. Встаёт только та версия, которую Dell специально под это железо заточил. А в Linux — да, не без бубнов, но встаёт и работает.

                  Будут вам ноуты с Linux — там и будет всё работать «из коробки». На Pixelbook тоже функциональные клавиши в меню включаются, не нужно никуда лазить.

            • river-fall
              /#20768258 / +1

              macOS тоже по умолчанию ставит F1-F12 через Fn, а в качестве опции ОС предлагает наоборот, яркость и громкость через Fn

              Я думаю, статейку написал тот парень, который сидел с яблочной клавиатурой на убунте и немного подправил драйвер под себя, опенсорс же :)

    • Dima_Sharihin
      /#20757746

      Ну скажем с принтерами это опять проблема вендоров. У меня был как-то Brother HL-2030, так он сразу заработал на Raspberry Pi, а с каким-нибудь Epson/Canon можно провозиться, да...

      • Dr_Faksov
        /#20761302

        Ну, немного не так. Большинство нормальных принтеров поддерживают стандартный язык програмирования принтеров (PCL), на котором (для принтеров с «мозгами») драйвер принтера компилирует программу печати для принтера. Для «безмозглых» принтеров формируется растр страници, пересылаемый в память (и хрен такой принтер без родного драйвера запустишь)

        Идеологами и разработчиками PCL является связка Canon \HP. У них в принтерах с рождения зашита апаратная поддержка этого языка. У Brothers — эмулятор. Безмозглых братьев я не знаю ( а знаю я их уже лет 20). Так что если «брат» запустился, то Canon \HP должны на ура пахать. В теории (подтверждаемой практикой) можно подобрать абсолютно левый драйвер который будет компилировать нужный код.

        • mxms
          /#20767006

          У Canon (который разрабатывает и производит устройства и для HP) хватает GDI — устройств т.е. без PCL и, тем более, Postscript. Собственно, все младшие модели у всех производителей это GDI устройства по понятным ограничениям аппаратного характера.
          А, вообще, для сети надо смотреть аппараты с поддержкой Postscript. Это гарантирует максимальную совместимость с клиентами.

          • Dr_Faksov
            /#20767200

            Собственно, все младшие модели у всех производителей это GDI


            Категорически не согласен. Не встречал чистых GDI у Brothers, Canon, Dell, Lexmark и Xerox. Есле приведёте примеры — поговорим.

            И да, HP свои принтеры делает сам. Разработка — обычно совместно с Canon.

            А по сети — вы правы. Хотя изначально сеть не упоминалась. Я про локальное подключение писал.

            • mxms
              /#20768538

              Не встречал чистых GDI у Brothers, Canon, Dell, Lexmark и Xerox.

              В таком случае, вы плохо знаете рынок.
              Навскидку Brother (без "s"!) HL-2030, HP LJ P1005 (аналог в линейке Canon не помню), Oki B2000… Десятки их. Остальные мне недосуг смотреть но там картина та же.
              От HP в разработке принтеров присутствует только дизайн. Конструкция и производство Canon. Можете сравнить партс-каталоги аналогичных моделей. Те же схемы, те же номера деталей.
              Кроме того, заимствование моделей среди у крупнейших разработчиков печатающих механизмов (а это Canon, Brother, Ricoh, Fuji, Samsung, Oki плюс Lexmark и Kyocera которые мало кому в этом плане интересны) для продажи под своей маркой в порядке вещей. Сам видел как едущий по конвееру принтер Brother превращается на выходе в Xerox.

              • Dr_Faksov
                /#20772982

                Прошу прощения, вы невнимательно прочитали мой коментарий. Я про HP и OKI не говорил, у них действительно такого добра вагон и маленькая тележка.

                HL-2030 настолько древний принтер что работал еще с Win 95, про DOS не скажу -не помню. Если верить официальному сайту он может работать с Windows Server с 2003 по 2008, Windows с 95 по 10, Мак с 9.x по 10.10 и Linux.

                Я себе катриджами и ремонтом всего лазерного печатно-копировального на кусок хлеба с маслом зарарабатываю с 98 года по сей день. Приходится быть в теме. И что у кого внутри тоже представление имею. Первый лазерный принтер который ремонтировал — HP II.
                Конечно всё помнить тяжело, но то что у Brother нет и не было принтера, который сам по себе не может распечатать конфиг — уверен.

                Кстати, не помню, чтобы Xerox с Brother дружил, хотя могу и ошибатся. Вот с Samsung — было дело. С Brother сейчас Dell дружит. А Xerox снова смог самостоятельно наладить выпуск настольных принтеров по вменяемым ценам. А Samsung производсво принтеров в 2017 продал HP и больше принтера не делает.

                • mxms
                  /#20774778

                  Возьмите любой современный несетевой принтер младшей линейки и он гарантированно будет GDI. О причинах легко можно догадаться самостоятельно.
                  По Brother я вам могу (но не стану) рассказать много интересного ещё с времён до появления их представительства в России и много после. Я неоднократно бывал в их штаб-квартире в Нагойе и на производствах в Китае и Вьетнаме.


                  А Samsung производсво принтеров в 2017 продал HP и больше принтера не делает.

                  Я вышел из этого бизнеса в 2015 году так что теперь не слежу. Коли так, то вангую что ничего хорошего в перспективе из этого не выйдет и HP вернётся к Canon.


                  Кстати, не помню, чтобы Xerox с Brother дружил, хотя могу и ошибатся

                  Никто ни с кем не "дружит". Обмен моделями для закрытия дыр в ассортименте это нормальная практика. Dell на моей памяти использовал движки Lexmark, но всё меняется.


                  А Xerox снова смог самостоятельно наладить выпуск настольных принтеров по вменяемым ценам

                  Для Xerox, в основном, всё разрабатывает и производит Fuji. Долгое время их младшую линейку делал Samsung. Встречались и модели других производителей, как уже упомянутый Brother.

    • alsoijw
      /#20759796

      Slack и все snap приложения (не понял что это за приложения, что-то новое из мира убунту?) не поддерживают ввод иероглифами, пришлось довольствоваться браузерной версией.
      У них есть deb пакет.
      Иконки в меню приложений добавляются в ручную через добавление текстовых конфиг файлов .desktop.
      А что в этом плохого? Если это собственнический софт, то требуйте это у изготовителя. У Jetbrains емнип это уже есть и при установке должно быть предложени добавить. У свободного софта всё на месте.

  19. kunix
    /#20757648

    15 октября 2019 года от Рождества Христова.
    Убунта при выходе из suspend в половине случаев не принимает мой пароль.
    Продолжаю наблюдение.

    • Vaitek
      /#20757810

      А вы попробуйте перейти в текстовую консоль и вернуться обратно. Мне помогает)
      Ctrl-Alf-F1 — Ctrl-Alt-F7

      • kunix
        /#20757852

        Естественно, я это пробовал, успешно логинился в консоли, возвращался обратно.
        Но не помогало.
        Поражает сам факт наличия такого эпик фейла в свежем дистрибе 2019 года.
        А также переключение языка по CTRL-SHIFT портит все ярлыки с участием CTRL-SHIFT, ибо не внедрили некий патч в X-server.

        • Vaitek
          /#20757908

          Вы знаете, у нас работе тотальный Линукс и Убунта, и я шутливо ругался на все это приводя такой пример: Переключаю язык горячими клавишами, начинаю набирать текст и замечаю что первые несколько букв например по русски, а потом уже переключатель срабатывает и дальше идёт набор по английски.

          И тут я дома на Windows 10 наткнулся на такое же…

          Некуда бежать :-)

          • kunix
            /#20757930

            <техподдержка_mode>
            А вы не пробовали помедленней печатать?
            </техподдержка_mode>

            А вообще, сплошной фейспалм.жпг
            Есть эфемерная надежда, что критический системный код пишут какие-то другие программисты, но она с каждым днем тает.

            • khim
              /#20758076

              Такие же точно. И они тоже на проблемы 0.01% пользоваетелей с лёгкостью забивают.

          • ExplosiveZ
            /#20758158

            Arch Linux + KDE. На винде и убунту было так, а вот на KDE нет такого. Не знаю, от чего зависит.


            kunix попробуй перейти в другой TTY и ввести loginctl unlock-session <номер_сессии>

            • kunix
              /#20758274

              Звучит как дельный совет. Спасибо.

          • padmitriy
            /#20758554

            Сражался на 16.04 с такой проблемой, помню что переключение на Caps Lock дало прирост в скорости переключения(и плюс оказалось намного удобнее в повседневной жизни)

          • Static_electro
            /#20758654

            о, моё любимое — в слаке (я о мессенджере) и майкрософт-тимс. Когда хочешь исправить своё последнее сообщение, и жмёшь стрелочку вверх, и тут же стремительно пытаешься что-то наисправлять… В слаке часто переключение в режим редактирования занимает столько времени, что твои манипуляции стрелками курсора успевают сфокусировать какие-то левые элементы интерфейса, а в тимс происходит просто какая-то дичь (:

        • khim
          /#20758062 / -1

          Поражает сам факт наличия такого эпик фейла в свежем дистрибе 2019 года.
          А почему, собственно? Вы ж относитесь к двойному меньшинству: пользователь Linux, да ещё и с несколькими раскладками. То есть какие-то 0.01% пользователей.

          И вы всерьёз думаете, что о вас будут сильно заботиться?

          А также переключение языка по CTRL-SHIFT портит все ярлыки с участием CTRL-SHIFT, ибо не внедрили некий патч в X-server.
          Потому что раскладки нужно переключать (если уж вы их всё-таки переключеете) по Ctrl-Space.

          И пофиг, если вы к чему-то другому привыкли.

          • kunix
            /#20758252 / +1

            Потому что раскладки нужно переключать (если уж вы их всё-таки переключеете) по Ctrl-Space.

            У меня IDE по CTRL-SPACE показывает подсказки. И тут я не такой, да?
            Вы тон попроще сделайте, уважаемый.

          • kunix
            /#20758436

            Мне интересно, как там в Ubuntu с китайским input-ом :)
            Ведь там явно посложнее проблемы, чем правильно обработать CTRL-SHIFT по отпусканию.
            И аргумент про 0.01% тоже не катит.

            • khim
              /#20758620

              Мне интересно, как там в Ubuntu с китайским input-ом :)
              Нормально всё. Именно потому, что китайцев много. И им, представьте себе, не нужно переключение раскладки. У них система ввода очень замороченная — но у них английский «вшит» в китайскую IME.

              Та же ситуация и у японцев и у арабов и даже у индусов! Кто остались? Русские да греки? Ну вот их, покупающих Linux, — примерно 0.01% и есть. Если по деньгам.

            • KoCMoHaBT61
              /#20759820

              В Убунте с Мэйтом всё очень забавно с китайским инпутом. В ходе жизненного цикла обновлений она заражается IBus переключалкой. Эта переключалка игнорирует встроенные установки и переключается по дефолту Alt-Shift. У неё есть очень интересная особенность — на какое-то сочетание клавиш (не очень редкого) она переключается в режим ввода чего-то глубинно-китайского и перестаёт реагировать на какие-либо клавиши вообще.

          • 0xd34df00d
            /#20758476

            Потому что раскладки нужно переключать (если уж вы их всё-таки переключеете) по Ctrl-Space.

            Переключаю по правому Ctrl, брат жив.

            • kunix
              /#20758570

              Переключаю по правому Ctrl, брат жив.

              Левша? А я вот подумываю USB педали купить для данной цели.

              • 0xd34df00d
                /#20758624

                Нет, просто прикинул, что в хоткеях с Ctrl этот самый Ctrl у меня чаще всего нажимается левым мизинцем.


                Ну, вернее, нажимался, я год назад себе ergodox купил, теперь совсем наркоманская раскладка.

        • jmdorian
          /#20758212

          Проблема, кстати, наблюдается и в винде: при вводе пароля на экране разблокировки юзера (win7) приходится тыкать мышкой для выбора языка. И в макоси та же беда, плюс тачпад не реагирует на тап, нужно нажимать. Вероятно потому что все эти настройки(раскладки, тачпад) специфичны для юзера, а пока вы не залогинены — откуда ж их взять?

          • kunix
            /#20758370

            Надо просто подождать, пока глобализация не уничтожит все национальные культуры :)

        • alsoijw
          /#20759814

          Поражает сам факт наличия такого эпик фейла в свежем дистрибе 2019 года.
          Что-то в убунте сломали.

          • khim
            /#20759976

            Там это регулярно ломают. Потом чинят. Потом опять ломают. И так по кругу. Каждый раз как с подсистемой ввода что-то делают.

            Просто фича редкая, мало кому из разработчиков нужная, вот и всё.

    • 0xd34df00d
      /#20758472

      15 октября 2019 года от Рождества Христова.


      Виндоус на игровой машине уже полтора года не может поставить обновления для флеш плеера и поэтому не ставит вообще никакие обновления, ну и два раза из трёх после перехода в гибернацию просыпается сам через 0-10 минут.

      • nidalee
        /#20758808

        флеш плеера
        На него еще бывают обновления? Зачем? Все никак не похоронят несчастного?

        • 0xd34df00d
          /#20758824

          Для меня это тоже сюрпризом было, и тем ироничнее невозможность поставить прочие обновления.

          • nidalee
            /#20758828

            Убейте старичка, тогда и обновления перестанут прилетать.

            • 0xd34df00d
              /#20759046

              А как его убить-то? Я его не ставил же.

              • dimm_ddr
                /#20763050

                Можно попробовать поставить и потом убить. Смешно, но может даже сработать. Если есть желание чинить конечно.

                • Andrusha
                  /#20763358

                  Вообще у Adobe есть специальная утилита для удаления всех версий, поставляемых Adobe: Windows, macOS. Но, как я понял, у 0xd34df00d сломалось обновление Flash для Microsoft Edge, который поставляется через Windows Update; собственно, последний и нужно чинить. Можно попробовать так: остановить службу обновлений, переименовать/переместить c:\windows\SoftwareDistribution, запустить службу и дождаться скачивания обновлений. Если всё получилось, перемещённую SoftwareDistribution можно удалить.

    • ValdikSS
      /#20760534

      У вас примонтированы какие-либо сетевые пути?

      У меня такое было с sshfs: после выхода из сна сеть не так быстро поднимается, а PAM уже, видимо, что-то там опрашивает. Если ввести пароль, получить сообщение, что он неправильный, и просто подождать, то секунд через 10-20 Wi-Fi-подключение устанавливается, sshfs оживает, а экран блокировки просто исчезает, будто всё успешно разблокировалось.

      • kunix
        /#20761852

        Не, у меня таких сложностей нет.
        Только два truecrypt образа примонтировано.

  20. atomAltera
    /#20758224

    У меня была похожая история только при обновлении на Каталину. В процессе установки вылезла ошибка что мол недостаточно свободного места на диске и продолжение невозможно. После чего комп уходил в бесконечный цикл: перезагрузка -> установка -> ошибка -> перезагрузка…

    Причем у меня было как минимум 70GB свободного места (по заверениям Фаиндера)

  21. nivorbud
    /#20758310 / +2

    Эх, я сейчас жалею, что в прошлом году iMAC приобрел, да еще и оперативку до 64Гб расширил. Но, увы, так и не смог к macos адаптироваться, через полгода вернулся к линуксу.
    Основное, что не понравилось:

    1) Нельзя просто взять и подключить нормальную механическую PC-клавиатуру. Проблемы с буквой ё, со значками ~` и пр. Чтоб всё заработало, как надо, пришлось в специальной програмке кастомную раскладку рисовать. Это, полагаю, искусственная проблема.

    2) Проблема с мышью. Нельзя просто взять и подключить нормальную мышь, будет проблема со скролом колесиком. Да, частично решил проблему специальной програмкой, однако добиться полностью приятной работы в макос и в виртуальных машинах (винда, линуксы) так и не удалось. Это, думаю, также искусственно созданная проблема.

    3) Вообще не смог привыкнуть к специфической работе с рабочими столами. Если в линуксе я могу создать пяток рабочих столов и раскидать по ним приложения, точно зная, что где находится, то в маке… рабочие столы создаются на лету, например: открыли на весь экран программу — для нее автоматом создается отдельный рабочий стол и вклинивается между другими, в результате создается хаос.

    4) Установка/удаление программ. С одной стороны всё просто: закинул дистрибутив в папку «программы» или выкинул в корзину. Но… например для удаления java sdk пришлось бегать по куче системных директорий и вычищать всё оттуда.

    5) В imac есть вентилятор, рано или поздно его придется чистить, но… просто взять открыть и продуть нельзя — придется нагревать феном, спец инструментом расслаивать склееный корпус…

    В общем через полгода не выдержал и отдал сыну. Правда и он меня сейчас уже просит сделать так, чтобы раскладку клавиатуры переключать по alt-shift, т.к. по ctrl-пробел у него в майнкрафте какое-то действие. Я не знаю простого способа это сделать… А устанавливать специальный софт на каждый подобный чих не хочу.

    Единственно что понравилось — хорошая работа с памятью, не заметил утечек.

    Так что система эта весьма специфическая, надо трижды подумать, стоит ли с ней связываться. Хотя ipad-ом я вполне доволен (особенно пропорциями экрана), но использую его только для потребления контента.

    • JerleShannara
      /#20758520

      А кто мешает туда накатить линукс или винду и оставить от мака только красивый корпус с железом?

      • nivorbud
        /#20758650

        А какой смысл? Железо у мака само по себе слабовато (в отрыве от макос). Я вернулся к своему старенькому железу (старенький шестиядерный интел) — он по факту оказался производительней i5 мака. Т.е. мак хорош как целостная аппаратно-программная система. Наверно хорош для дизайнеров-фотографов и подобного, но вот для веб-разработки он мне не понравился, хотя всё же получше винды будет (десятку имею ввиду — с ней совсем всё грустно. Эх, были же нормальные xp/win7… ну да ладно...).

    • 0xd34df00d
      /#20758596

      Так что система эта весьма специфическая, надо трижды подумать, стоит ли с ней связываться. Хотя ipad-ом я вполне доволен (особенно пропорциями экрана), но использую его только для потребления контента.

      А я пробовал потреблять контент на айпаде, и мне примерно на пятой или десятой минуте захотелось выбросить его в окно. Вот сходу из проблем:


      1. Не нашёл, как в браузере открыть только что закрытую вкладку. Это уже потом мне подсказали, что надо нажать и подержать на плюсик для открытия новой вкладке. И — think different интуитивно понятный интерфейс уровня Apple.
      2. Даже после этого не смог открыть недавно закрытую вкладку. Оказалось, что я каким-то образом очутился в инкогнито-режиме, хотя я даже не знал, как в него переходить. И — снова интуитивно понятный интерфейс.
      3. Какая-то лаговая реакция на долгий тап. Иногда показывает меню сразу, иногда надо ждать 2-3 секунды, и непонятно, то ли айпад решил обработать моё нажатие пальцем как скролл, то ли надо просто подождать. Чувствуешь себя дураком.
      4. Вообще браузер какой-то тормозной и лаговый. Нажатие на кнопку закрытия вкладки может обработать тоже с существенной задержкой, и снова непонятно, то ли ты промазал, то ли он снова тормозит. Иногда, если решаешь, что промазал, и жмёшь ещё раз, но он на самом деле тормозит, то второй тап, видимо, посылается следующей вкладке после закрытия первой, и закрываются обе. Г — внимание к качеству и деталям уровня Apple.
      5. Браузер с какой-то особой лёгкостью регистрирует свайп сверху вниз как свайп справа налево, переходя назад. Вернуться обратно он уже не может без доступа к интернету (с чем проблемы в метро или в тренажерке).
      6. Кнопка режима для чтения на одной и той же странице появляется далеко не всегда. Иногда для её появления нужно инициировать перезагрузку страницы и сразу же её остановить. Начинает всерьёз попахивать наколенными поделками начала нулевых.

      Из небраузерного — не смог найти адекватную читалку djvu уровня ebookdroid, зато нашёл пяток платных клонов в аппсторе, отличающихся только названием (хвалёная модерация и качество ПО в сторе), были проблемы с переносом pdf'ок из браузера или почты в читалку.


      Экран вот хороший, да. Я б за такой планшет не больше этак сотни баксов отдал.

      • nivorbud
        /#20758898

        Это да, у меня тоже постоянно были проблемы с такими вещами, рассчитанными на угадывание. Но у меня перевесили всю эту жесть два плюса: хороший экран с правильным соотношением сторон (а не танковая щель) и относительно хорошая работа с оперативной памятью. Для потребления контента мне в целом этого достаточно.

        На днях перешел на ipados13, стало лучше и интересней, однако ютюбовские ролики стали виснуть и батарея заметно быстрее садиться. Жду обновлений…

        • 0xd34df00d
          /#20759050

          Мне больше всего в этом плане нравился Nexus 10, но, увы, в современном вебе гигабайта оперативки уже маловато.

  22. gromazeka
    /#20758410

    Есть 2 категории iOs-ников, одни покупают айфоны, пады, часы и т.п., что бы понтануться, или они на столько тупы, что вот эти девайсы из коробки как раз для них, и вторая категория — те кто пишут програмки на макбуках для первой категории, такой замкнутый круг этих дурачков, но многие из них счастливы, не нарушайте их идилию.

    • khim
      /#20758518

      Ну почему вы считаете вторых дурачками-то? Пока App Store — вдвое более ёмкий рынок, чем Google Play имеет смысл возиться. Овчинка несомненно стоит выделки.

      А когда и если народ с iOS перестанет «деньги заносить»… ну тут можно и на что-то другое переключиться.

    • Catsys2
      /#20758894

      А почему вы меня оскорбляете, да еще и дважды? Это что то из серии «не знаю, но осуждаю»? Я отношусь к обеим категориям. Правда программки пишу как хобби. И мне нравится качество устройств и софта. Нравится что часы комп разблокируют, будильник выключают, телефон не звонит, если часы на руке — жужжат они. Нравится переключать музыку с часов, играющую на компе или apple tv. Нравятся смс на компе. Общий буфер обмена между устройствами и еще немыслемое кол-во мелочей, о которых узнаешь только пользуя ненавистную всеми экосистему яблодрочеров. Мне не нравятся андроиды, которые либо стоят как айфоны (про баги молчим, тут везде сегодня грусно), либо компромис. обычно сказывается на качестве сборки, камере, динамиках и пр. Попрыгав годик по андроидам, взял себе 7+ айфон за 30к и доволен. Ничего не залипает, не глючит, хорошая камера по сравнению с андроидами за эту цену. Андроида за такие деньги нормального, да еще и с последними обновлениями тупо нет. Есть и винда дома. Жутко бесит отсутствие софта (да, на винде) вернее софт то есть, но рабочего нет. в магазине мелкомягких непомерно программ, но ни одна нормально не завелась. я до сих пор не могу найти толковый sql менеджер. пользую workbench и phpmyadmin, а на маках их десятка два, и все удобные, еще столько же под все виды бд. Так же неудобства с гит, башем и пр прелестями разработки для меня, как для веб-разработчика очень неудобно, я привык к юниксовой среде и запускать каждый раз виртуалку для меня очень больно. В общем каждому свое видимо.

      • Flying
        /#20759056

        По поводу менеджера для баз данных (если ещё актуально) — посмотрите на продукцию EMS, я довольно долго пользовался их менеджерами, прекрасный софт. Сейчас хватает Adminer'а :)

      • 0xd34df00d
        /#20759064 / +1

        телефон не звонит, если часы на руке — жужжат они

        Работает у меня на андроиде.


        Нравится переключать музыку с часов, играющую на компе или apple tv.

        Работает у меня на андроиде, причём с самописным плеером (поддерживающим MPRIS). А с эпплом оно само заведётся?


        Нравятся смс на компе. Общий буфер обмена между устройствами и еще немыслемое кол-во мелочей, о которых узнаешь только пользуя ненавистную всеми экосистему яблодрочеров

        Аналогично. Достаточно было поставить kdeconnect.


        Короче. все те же фишки, разве что, часы комп не разблокируют. И при этом никакого вендорлока, и удобная мне ОС на компьютере.

        • Catsys2
          /#20759092

          да, все это есть. ценой пары часов, пары десятков костылей, стремного стороннего софта… и как правило в итоге выкидывается т.к. поддерживать эти костыли начинает надоедать.проходили.
          А я включил и только нахожу новые фичи каждый раз и все больше с каждым обновлением.
          Все фичи давно есть на андроидах, если не оф, то силами разработчиков. тут я не спорю. вопрос в том, что там нужно для них что то городить, и работает это как правило не долго. а для начала о фичах нужно узнать.

          Работает у меня на андроиде, причём с самописным плеером (поддерживающим MPRIS). А с эпплом оно само заведётся?

          Заведется. Под ios тоже приложения пишут

          • 0xd34df00d
            /#20759120 / +2

            да, все это есть. ценой пары часов, пары десятков костылей, стремного стороннего софта…

            Потратить пришлось 5 минут на установку kdeconnect на компьютере и на мобильных девайсах. И дальше всё работает само, без костылей, без поддержки.


            Все фичи давно есть на андроидах, если не оф, то силами разработчиков. тут я не спорю. вопрос в том, что там нужно для них что то городить, и работает это как правило не долго. а для начала о фичах нужно узнать.

            Да уж, эппл тут впереди планеты всей, конечно. Я тут рядом писал, как легко узнать, как в мобильном сафари открыть только что закрытую страницу.


            Заведется. Под ios тоже приложения пишут

            Вот у меня есть приложение, поддерживающее открытый стандарт MPRIS и собранное под OS X. Что мне дальше надо сделать, чтобы с эпплочасов им управлять?

            • Catsys2
              /#20759270

              Потратить пришлось 5 минут на установку kdeconnect на компьютере и на мобильных девайсах. И дальше всё работает само, без костылей, без поддержки.

              Поздравляю вас. мне бы в голову не пришло что то ставить, если бы случайно не наткнулся на функцию. Вы где то нашли инфу, установили, настроили, все это ради только одной, самой мелкой фичи.

              Да уж, эппл тут впереди планеты всей, конечно. Я тут рядом писал, как легко узнать, как в мобильном сафари открыть только что закрытую страницу.

              Не знаю, я хром пользую. он синьхается с десктопом. На ios тоже можно сторонние браузеры ставить…

              Вот у меня есть приложение, поддерживающее открытый стандарт MPRIS и собранное под OS X. Что мне дальше надо сделать, чтобы с эпплочасов им управлять?

              Понятия не имею, мне не было нужды протоколы медиа плееров изучать. у меня все из коробки работало. Но полагаю вам нужно для часов приложение найти или написать. А может и само подхватит, если там общий протокол какой то…

              Когда то мне тоже нравилось ковыряться, но потом как то надоело что ли. Особо отчетливо это понял со своим последним xiaomi mi 8. Когда выбирал между менее глючной прошивкой без gpay (ну или постоянно отваливающегося) и родной, багнутой до безобразия miui. Сейчас хочется чем то более интересным заниматься, чем эти все танцы с бубнами, ради чего то элементарного.

              • 0xd34df00d
                /#20759488 / +2

                Поздравляю вас. мне бы в голову не пришло что то ставить, если бы случайно не наткнулся на функцию. Вы где то нашли инфу, установили, настроили, все это ради только одной, самой мелкой фичи.

                Почему одной? Для всего, от передачи файлов до смс (и других уведомлений) и управления плеером. А искал я, как передать файлы с компьютера на андроидофон без того, чтобы подключать андроидофон шнурком к компьютеру. Как, кстати, это сделать с маком?


                Не знаю, я хром пользую. он синьхается с десктопом. На ios тоже можно сторонние браузеры ставить…

                То есть, надо ставить сторонний браузер, чтобы был понятный и удобный интерфейс? Это иронично выглядит рядом с прочими высказываниями о качестве эпплософта.


                Но полагаю вам нужно для часов приложение найти или написать.

                Ну вот пришли к тому, с чего начинали.


                А может и само подхватит, если там общий протокол какой то…

                Очень в этом сомневаюсь, учитывая закрытость эппловской экосистемы.


                Когда то мне тоже нравилось ковыряться, но потом как то надоело что ли.

                Да мне тоже надоело. В итоге хожу с OnePlus 5T, полёт нормальный.

                • Catsys2
                  /#20759606

                  А искал я, как передать файлы с компьютера на андроидофон без того, чтобы подключать андроидофон шнурком к компьютеру. Как, кстати, это сделать с маком?

                  пкм->поделиться->airdrop->ваш телефон или телефон контакта (или другой, зависит от настроек безопасности)
                  или через icloud. Кинул на раб. стол, забрал с телефона

                  Почему одной? Для всего, от передачи файлов до смс (и других уведомлений)

                  на андроиде pushbullet юзал для этих целей. Достаточно расширения хрома. но есть и отдельная апп С линухами не знаком.

                  То есть, надо ставить сторонний браузер, чтобы был понятный и удобный интерфейс? Это иронично выглядит рядом с прочими высказываниями о качестве эпплософта.

                  Я не говорил что прям все у них огонь. я не фанатик. музыка такая себе еще, почтовик юзаю сторонний… А хром — дебагер удобнее на десктопе. а на мобилке синх. с десктопным. вот и выходит привязка к хрому. так бы слез. Но предпросмотр ссылок на сафари и жесты — огонь.

                  OnePlus 5T

                  Не стал рисковать дальше деньги выкидывать после двух самсов и сяоми. все говорят что все хорошо, а берешь и понимаешь: нагло врут ироды. куча мелких бесячих багов, либо слабое железо, либо все вместе. Пока в этом зоопарке найдешь что то рабочее, выкинешь кучу денег и времени. По сему взял максимум, который готов потратить на телефон и купил эплофон, на который этой суммы хватило. При этом был полностью уверен что с первого раза получу стабильную прошивку с обновляшками и норм железо.

                  А линукс, имхо, клевая система для серверов. Можно юзать как рабочую машину для веб разработки, если компания жопится на мак (unix окружение важно). Но как домашняя система не тянет. Не заточена она для этого

                  • 0xd34df00d
                    /#20759652 / +1

                    пкм->поделиться->airdrop->ваш телефон или телефон контакта (или другой, зависит от настроек безопасности)

                    А давно андроид airdrop из коробки поддерживает?


                    Но предпросмотр ссылок на сафари и жесты — огонь.

                    Ага, особенно когда предпросмотр помечает непрочитанные комменты на хабре как прочитанные, а жесты интерпретируются неправильно.


                    Не стал рисковать дальше деньги выкидывать после двух самсов и сяоми. все говорят что все хорошо, а берешь и понимаешь: нагло врут ироды. куча мелких бесячих багов, либо слабое железо, либо все вместе.

                    Фиг знает, мне жаловаться не на что.


                    А вот как чувак после покупки нового айфона имел проблемы с вводом пароля для вайфая на начальном экране настройки (он пропадал и появлялся снова), я видел.


                    Можно юзать как рабочую машину для веб разработки

                    Почему только для веб?


                    Но как домашняя система не тянет. Не заточена она для этого

                    Смотря что вам дома от неё нужно. Я, дома, конечно, и разработкой для себя занимаюсь, но музыку послушать, кино посмотреть, в интернетиках полазать, книжку почитать — вполне себе.

                    • Catsys2
                      /#20759702

                      А давно андроид airdrop из коробки поддерживает?

                      сорян, не допонял. тогда pushbullet или облака

                      Почему только для веб?

                      понятия не имею. по себе сужу

                      А вот как чувак после покупки нового айфона имел проблемы с вводом пароля для вайфая на начальном экране настройки (он пропадал и появлялся снова), я видел.

                      хз, такого не было, да и пароли я не ввожу. приложил телефон к другому или планшету и авторизация прошла, пароли подтянулись, осталось бекап выбрать. Десять минут восстановления и у меня та же ос что была. Со всеми приложениями, настройками, историями смс, звонков и пр. как будто ничего не менял. Даже авторизация подтягивается в правильно сделаных приложениях

                  • balsoft
                    /#20759658

                    OnePlus 5T

                    куча мелких бесячих багов

                    Я телефоном пользуюсь как собственно телефоном + иногда ответить на пару сообщений в мессенжере когда не у компа + фоточки делать + совсем редко что-то глянуть в интернете + совсем-совсем редко как wifi-роутер. Багов обнаружено было ровно 0. Не знаю, если вам удобно с телефона работать или ещё что делать, то возможно там и было бы 100500 "мелких багов" (кстати, можно пример?), но с моим юзкейсом их не видно. Впрочем, наверное можно было бы и подешевле взять телефон и разницы бы не почувствовал.

                    • Catsys2
                      /#20759776 / -1

                      я пользуюсь телефоном очень активно. для множества целей. использовать телефон как звонилку в 2019 я хз… карты, мессенджеры, информация, справочники, навигаторы, почта, котики и книги, фильмы пока едешь в метро в конце концов…

                      Для примера возьму последний свой: mi 8. залипают уведомления на aod экране. то не появляются, то не пропадают. Залипает время, погода на экране блокировке и aod. Не приходят уведомления. тупо скипаются. постоянно нужно выставлять права приложениям в настройках. особенно для работы в фоне. реклама мать ее. сгруппированные уведомления не разворачиваются на экране блокировки. приложения вылетают. виджеты пару раз удалялись. что то там с интерфейсом было еще бесячее, не вспомню уже. Зато железо классное. тормозов не замечено и камера хороша. Самсунги были сносны по софту самого андроида, не считая что удалил мне всю галлерею, вернее залил все в облако и не смог выкачать оттуда, после чего был навсегда отключен от облака самсунга. благо я просто тестил ее, все было в гугл фото. Редкие обновляхи, софт под винду никакой от слова совсем. Он тупо не работает. Железо у самов было плохим, особенно камера, микрофоны. Но вот все остальное работало хорошо. сделал вывод что брать только топ самса можно. но за эту цену можно топ яблока взять.

                      про OnePlus слышал много хорошего. Но про xiaomi слышал больше. так что рисковать не хочу уже )

                      • DarkNews
                        /#20760812

                        Вы просто неправильно выбирали.
                        Или как то неправильно пользовались, я хз.
                        Xiaomi — это как говорится «топ за свои деньги», даже в случае флагманов.
                        Топовое железо, но огрехи в сборке, прошивке, во всем.
                        Что вы собственно хотите за флагманскую начинку и такой ценник?
                        Ну и блин, новый 7+ стоит как ми 9, о чем вы?
                        Там все несопоставимо, и камера, и производительность, и работа от батареи, ВСЕ.
                        А если говорить о нормальных устройствах — берите пиксель/One plus.
                        У одного чистая система, у другого она около того, и вообще считается наверное лучшей надстройкой над андроидом.
                        И не будет проблем с багами, и так далее.

                        • Catsys2
                          /#20763114

                          так я о том и говорю, что покупая телефон за 20-30к я должен выбирать между железом и софтом. Или купить яблоко на эти деньги и не париться на этот счет.

                          • khim
                            /#20763208

                            Или купить яблоко на эти деньги и не париться на этот счет.
                            Серьёзно? Вот захожу я в стор и вижу, что самый дешёвый iPhone стоит вдвое дороже обещанных 20k (которые, собственно, Mi 8, с которого начался разговор и стоит).

                            Ну глупо сравнивать телефоны разных весовых категорий.

                            Если же сравнить телефоны одинаковой цены… ну честное слово — какой-нибудь OnePlus 6T 8/256GB будет по всем характеристикам лучше iPhone 8 64GB: дешевле, быстрее, без залипаний… даже фотки сравнимого качества.

                            Ещё и дешевле, скорее всего.

                            • Catsys2
                              /#20763318

                              по цене, мировая гарантия дает возможность покупать у перекупщиков. где 6s 20к стоит. и в е еще норм работает на последней ос. а 7+ и 8 — 33к. Есть многократно проверенный магазин. могу в личку скинуть.

                              Если же сравнить телефоны одинаковой цены… ну честное слово — какой-нибудь OnePlus 6T 8/256GB будет по всем характеристикам лучше iPhone 8 64GB: дешевле, быстрее, без залипаний… даже фотки сравнимого качества.

                              зависит от критериев. вам важно железо помощнее. ок. для вас этот аппарат лучший вариант.

                              • Antervis
                                /#20763750

                                зависит от критериев. вам важно железо помощнее. ок. для вас этот аппарат лучший вариант.

                                так в айфонах самое мощное железо.

                                • khim
                                  /#20763808

                                  так в айфонах самое мощное железо.
                                  Если покупать позапозапозапрошлогоднюю модель, хранившуюся где-то в китае, как предлагается — то нет.

                                  И даже с «мировой гарантией» может облом-с наступить. Когда вы принесёте свой аппарат, а вам скажут «оп-па… это ж китайская модель, мы их не ремонтируем».

                                  Но мы же не ищем лёгких путей.

                                  • Catsys2
                                    /#20765246

                                    ре-стор ремонтирует все версии.
                                    т.е. с каким то нонеймом гарантия лучше?

                                    Но мы же не ищем лёгких путей.

                                    легкий путь это купить фигню и мучаться с ее багами?
                                    или легкий путь это купить аппарат за 100к, поймать плавающий баг и получить отказ в сервисе т.к. они не находят проблем? такой опыт у меня был дважды. после этого не более 30к на телефон. тогда я потерял 30к на перепродаже.
                                    или может легкий путь, это купить 6s за 30к, но зато рст?

                                  • Antervis
                                    /#20765948 / -1

                                    Если покупать позапозапозапрошлогоднюю модель, хранившуюся где-то в китае, как предлагается — то нет.

                                    Ну если верить geekbench 5, так трехлетние айфоны наравне с нынешними андроид флагманами. Что самое смешное — они могут еще и переплюнуть их по сроку поддержки.

                                    И даже с «мировой гарантией» может облом-с наступить. Когда вы принесёте свой аппарат, а вам скажут «оп-па… это ж китайская модель, мы их не ремонтируем».

                                    воспользоваться гарантией на большинство бюджетных андроид смартфонов тоже непросто, особенно китайских компаний.

                                    По мне так лучше купить телефон подороже лет на 4-5, закладываясь что 1-2 раза его починишь (даже если платно), чем брать дешевые до первой поломки. Но опять же, я аккуратно обращаюсь с техникой, кому-то другому такой вариант не прокатит.

                                    • sumanai
                                      /#20766232 / +1

                                      лет на 4-5

                                      Мало. Я со своим SGS2 8 лет ходил.

                                      • khim
                                        /#20766522

                                        К сожалению сейчас над этим поработали: несменная батарея делает попытку продержаться с один смартфоном больше 2-3 малореалистичной.

                                        Как и большая часть ужаса в духе Зубков и Муслина — изобретение продвинуто в массы Apple, после чего все производители воодушевились.

                                        Ну то есть что «так нужно» — они ещё полвека назад понимали… но Apple сделала это модным.

                                        • Antervis
                                          /#20766964

                                          К сожалению сейчас над этим поработали: несменная батарея делает попытку продержаться с один смартфоном больше 2-3 малореалистичной

                                          идешь в сц и меняешь батарейку. Предыдущий айфон служил мне 6 лет, менял батарею дважды. Не вижу проблемы

                                • Catsys2
                                  /#20765292

                                  не видел айфона с 8гб оперативы. у 11 про 4гб
                                  камера — субъективный вопрос. мне яблочная больше нравится, несмотря на все тесты и пр.

                            • Yuuri
                              /#20773170

                              Лопата, увы. Из приличных более-менее небольших моделек только вот 8-е айфоны, ну и редкие уникумы типа Xperia Compact, и остались.

                  • sumanai
                    /#20760496

                    либо слабое железо

                    По сему взял максимум, который готов потратить на телефон

                    Андроид за такую сумму работал бы не хуже.
                    А что касается хвалёной поддержки… На мой предыдущий SGS2 выходили кастомы с 9 андроидом. Больше 7 лет поддержки. И где там его ровесник 4s?

                    • Catsys2
                      /#20763158

                      мне на ipad mini 1 прилетела обновляшка, и что? на актуальные версии ОС мне по 1-2 в месяц прилетает. часто новые фичи приносит.

                      Андроид за такую сумму работал бы не хуже.

                      да, я на примере mi8 расписал. последний самс был A8 взятый без малого за 30к.

                      • khim
                        /#20763250

                        да, я на примере mi8 расписал
                        Вы всё прекрасно описали — только не объяснили причём тут вообще Mi8!

                        Он стоит вдвое дешевле любого iPhone!

                        А вам, как бы, русским языком писали:
                        Андроид за такую сумму работал бы не хуже.
                        Не «Android за три копейки» (и A8 и Mi8 — это бюджетные серии), а «Андроид за такую сумму». А это, я извиняюсь, ни разу не A8 и не Mi8 — это флагманы. Galaxy S8 или S9, OnePlus 6T, Honor P20 Pro и прочие. Чувствуете разницу?

                        • Catsys2
                          /#20763382

                          мой потолок 30-35к. дороже принципиально не покупаю. все что я сравниваю, куплено мной за эти деньги.
                          Я говорил, что на андроидах брать только флагманы, остальное — компромисс. А цены на флагманы такие же как на яблоки, а при таком раскладе выбор падает на яблоки. В случае бюджеток, лучше взять старый флагман яблока т.к. он стабильнее и обновление поддерживает долго.

                          • khim
                            /#20763730

                            В случае бюджеток, лучше взять старый флагман яблока т.к. он стабильнее и обновление поддерживает долго.
                            Серьёзно? Это у вас 6s будет «обновление поддерживать долго»?

                            Уж не говоря о том, что лаги на старых моделях с современными версиями iOS те ещё… так iOS 13 уже на iPhone 6 не поддерживается. Скорее всего в средующем году iOS 14 перестанет и 6S поддерживать — то есть фактически вы берёте телефон зная, что обнов на него не будет… так и Android умеет, как бы. Любой.

                            • Catsys2
                              /#20765194

                              6s за 35к? у вас неправильные представления о ценах. И да, 6s все еще обновляется на последнии ос. обновляются ли одногодки на андроидах? через год, 7 будет стоить 20-30 и вполне себе будет обновляться.

                              • khim
                                /#20765560

                                И да, 6s все еще обновляется на последнии ос. обновляются ли одногодки на андроидах?
                                А вам какая разница? Вы же предлагате покупать 6S в качестве альтернативы Андроид-телефонам выпускаемым в 2019м году. Так вот они, в большинстве своём, будут обновляться дольше, чем ваш 6S. А что что модель 6S — это модель четырёхлетней давности, в данном случае, значения не имеет.

                                • Catsys2
                                  /#20765592

                                  ok. раз уж вы так прицепились к 6s, то давайте плясать от него. что вы предложите за 20к, что будет сопостовимо по качеству железа и стабильности работы софта?

                                  • sumanai
                                    /#20765792

                                    что вы предложите за 20к

                                    Мой нынешний Redmi Note 7 по всем параметра лучше. Ну разве что лопата. Брал за 14к версию со 128ГБ, плюс воткнул старую карту памяти на 64. Сколько будет стоить ваш 6s c более чем 128ГБ хранилища? Правильно, бесценно, ибо нет таких.

                      • sumanai
                        /#20765772

                        последний самс был A8 взятый без малого за 30к.

                        Так актуальные айфоны дороже

                  • Carburn
                    /#20771692

                    Приложения GNU есть и под Windows.

                    • 0xd34df00d
                      /#20771724

                      Далеко не все.


                      Я важное мне не осилил собрать под Windows, хоть и являюсь его автором :(

              • dvrpd
                /#20759826 / +2

                На ios тоже можно сторонние браузеры ставить…
                Которые всё равно могут использовать лишь местный аналог WebView с движком Safari.

              • sumanai
                /#20760452

                На ios тоже можно сторонние браузеры ставить…

                Которые работают на движке сафари? Спасибо, не нужно.

      • balsoft
        /#20759628

        часы комп разблокируют

        blueproximity (забил, ибо на десктопе всё равно пароля нет, а на ноуте я всегда рядом и смысла нет)


        будильник выключают, телефон не звонит, если часы на руке — жужжат они

        WearOS+Android так умеют, проверено. Довольно удобно, пользуюсь летом часто, когда одежда без карманов и телефон в рюкзаке.


        Нравится переключать музыку с часов, играющую на компе или apple tv. Нравятся смс на компе. Общий буфер обмена между устройствами

        KDE Connect умеет всё это (у меня не KDE, но конкретно connect уж очень удобен). Пользуюсь вообще постоянно. После этого очень бесит, что Android нельзя использовать как SIP GSM Gateway, но с Apple так нельзя тем более. Радует хотя бы, что tel:// ссылки открываются сразу на телефоне, остается только кнопку вызова нажать. Ещё просто кайф — общая ФС между всеми устройствами (между Linuxами — sftp, с андроидами через kdeconnect'овый sftp), а также полная интеграция с облаком через Google Drive (rclone на линуксе).


        И к качеству сборки претензий пока не было, хотя все девайсы стоят на 30-40% дешевле аналогичных от Apple.


        А для разработки Linux удобнее практически гарантированно, ибо представляет собой одну огромную IDE.

        • Catsys2
          /#20759664

          После этого очень бесит, что Android нельзя использовать как SIP GSM Gateway, но с Apple так нельзя тем более.

          Когда то на первом ноуте я вполне звонил и принимал звонки с ноута. Планшет тоже умел. сейчас не знаю т.к. для меня не актуальна фича. но вроде еще можно

          • balsoft
            /#20763468

            Не подскажите, как? Гуглинг "android SIP GSM gateway" ничего не дал.

            • Catsys2
              /#20763498

              простите что запутал. я про iphone имел ввиду.

  23. BiW
    /#20758420

    Честно говоря, мой опыт общения с маками довольно ограничен. Когда -то давно, несколько лет назад мне понадобилось переустановить МакОс, для чего нужно было записать ее образ на диск. Естественно, из под Windows или Linux. Как выяснилось, никакие способы записи, любых доступных образов не приводят к получению загрузочных дисков, если только запись не осуществляется штатными средствами самой MacOs.Что бы это выяснить, я сжег кучу нервных клеток и потратил больше недели, поскольку интернет в те времена был уж очень медленным. Единственное, что я понял очень хорошо — это то, что просить помощи на форумах, посвященных МакОс можно, только если вы мазохист и вам нравится, когда с вами обращаются как с бомжом в электричке, который просит мелочи на пиво. Ах, ну и да, сразу запишите какой-то волшебный номер с шильдика на макбуке, без него с вами даже разговаривать не будут.

    • khim
      /#20758568

      Странно это всё. У меня знакомый недавно пытался завести PowerMac 6500 (не спрашивайте зачем оно ему понадобилось), я нашёл за пять минут ссылку, записал как обычный ISO файл… человек доволен.

      И с MacOS X тоже проблем не было: образы ищутся без проблем

      Может вы на русскоязычных форумах что-то искали?

      • spiceginger
        /#20758674 / +1

        "ты мудила и должен страдать" — видимо просто нравится подобный расклад

        • khim
          /#20758882

          Ну в чём-то тут есть правда: образы Apple не раздаёт, это ж вам не Microsoft какой-нибудь!

          Либо нужен Mac, либо кто-нибудь, кто сделает ISO. Но вот так, чтобы «посылать» новичка — это я на англоязычных форумах не наблюдал (на русскоязычных — просто не пробовал… просто сразу посчитал, что шансов там получить помощь меньше чисто в силу географии).

          • spiceginger
            /#20758930

            Не хочется в бессмысленный спор ввязываться так как этот пост судя по всему написан для хайпа. Не так давно нужно было восстановить старый eMac. Вот запрос в гуголь: https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=download+os+x+leopard+iso&ie=UTF-8&oe=UTF-8

            • khim
              /#20759454

              Дык я про то же. Неофициальных образов — как грязи. Но вот если скачать тот .app.zip файл, который Apple раздаёт, то никакого, вот совсем никакого способа его использовать вне MacOS нет.

              Даже целостность нельзя проверить ни одной программой ни под Linux, ни под Windows.

              • spiceginger
                /#20759518

                Тут я не совсем понимаю тогда. Когда Ось продавалась на дисках — она ессно продавалась как и у Микрософта искачать ее было нельзя. Потом когда от дисков в компах отказались она ушла в онлайн, тут я не помню уже как было, но помню что скачаивалось с официального сайта и делалась или флешка для старта или загрузочный раздел. Сейчас ставится с апстора и опять же имеется загрузочный раздел с восстановлением. Что доступно из остальных систем я не в курсе так как последний раз сталкивался с обеими непосредственно году так в 2007 и мне не приходилось задаваться вопросом как сделать загрузочный диск из винды для мака. Когда есть один мак — восстановить другой обычно проблем не возникает. В общем, я наверное не понимаю решаемую проблему.

                • khim
                  /#20760004 / -1

                  В общем, я наверное не понимаю решаемую проблему.
                  Проблема проста: есть Мак. Не работающий. Есть также Linux, Windows, Android, что угодно ещё. Вопрос: как мне сделать работающий Мак не подключаясь к сети?

                  На Windows или Ubuntu — проблема решается «на раз».

                  Mac — только через доброхотов на форумах.

                  • spiceginger
                    /#20760046

                    Не могу подсказать к сожалению. Никогда не был в такой ситуации что бы у меня был или Windows или Ubuntu без другого мака. Но где вы возьмете образ не подключаясь к сети я не знаю. В магазинах их больше не продают.

                    • khim
                      /#20760690

                      Очевидно, что образ мне скачает кто-нибудь. Вот только Mac'а у него не будет.

                      Вообще нормальная обсолютно ситуация для многих стран типа Индии.

                      Там у них зачастую проводного интернета нет, но есть дешёвый беспроводной… очевидно на смартфоне. Откуда можно любые файлики уже слить на PC… а вот дать выйти в интернет вашему любимому Маку — не получится.

                      Да, я знаю, любители эппл должны платить. И платить много. Я просто описываю вполне реальную ситуацию, котороая (для случая с Windows 10) была вполне реально разрулена…

              • dvrpd
                /#20759852

                Но вот если скачать тот .app.zip файл, который Apple раздаёт, то никакого, вот совсем никакого способа его использовать вне MacOS нет.
                Насколько я помню, внутри этого app-файла лежит dmg-образ, который уже можно конвертировать чем-нибудь вроде dmg2img.

    • Catsys2
      /#20758912

      у меня с ноутом шла флешка для восстановления. все легко и без мазохизма. но вообще там есть режим восстановления вроде как. просто запускаемся и переустанавливаем. может в этом дело, что вы микроскопом гвозди забивали?

  24. spiceginger
    /#20758442 / +1

    Я знаю что сейчас схлопочу минус. Но мне кажутся указанные проблемы высосанными из пальца. В оси есть реальные баги/проблемы. Но не те что перечислены.
    Внешние мониторы — не сталкивался ни по HDMI ни по USB 3. Проектов дома в наличии. И никогда ничего подобного не слышал. Причем работа связана с маками уже на протяжении 12 лет.
    Установка ПО — программы спокойно устанавливаются скачанные с сайта производителя. Проблемы возникают со старыми крякнутыми программами которые нарушают подпись пакета. Ну тут уж извините. Плюс всякие там Homebrew и т.д.
    Техподдержка — сириосли?
    Особенности ноутбуков — даже нечего тут комментировать. Тут в общем то есть данность. Это все продолжается с появления. Сперва "нет флоппи диска", потом "USB в ноутбуках вместо COM портов", потом "какой то вай-фай придумали вместо нормального сетевого кабеля", потом "отказ от ДВД" и т.д. Меня лично устраивает что эппле одним росчерком пера убивает старые форматы и делала это задолго до Линукс в 2000м.
    Любовь до гроба — "высокомерные дизайнеры-хипстеры со стаканчиком латте в руках" © просто нет слов. Вот эти комплексы сложно комментировать.

  25. Talkerbox
    /#20758550

    А при чем тут привязка количества USB портов к Linux 2000?

  26. tendium
    /#20758702

    Linux 2000: существует единственный расово-верный способ установки ПО: юзай пакетный менеджер.

    А был ли пакетный менеджер в Slackware в 2000-м году? Я помню, что чуть позже slackpkg включили в дистрибутив в папку extras. А до этого разве там был пакетный менеджер?

    • BubaVV
      /#20758830

      В Slackware есть пакетный менеджер, просто он находится вне компьютера (с)

    • JerleShannara
      /#20758856

      «Лёгким движением ./configure && make && make install любой дистрибутив превращается в слакварь»

  27. forceLain
    /#20758756

    Буквально вчера достал макбук, который просто пролежал в тумбочке 2 выходных дня: на моей учетке слетел пароль, к wi-fi не коннектится, сброс пароля в recovery mode тоже не помог.
    И вот сижу я в начале рабочего дня у разбитого корыта и думаю, ну камон, ты ж просто лежал 2 дня в тумбочке, как ты умудрился так сломаться, я ж с линукса на макос ушел именно для того, что бы не решать эти внезапные проблемы.

    • tvr
      /#20758920 / +1

      ты ж просто лежал 2 дня в тумбочке

      Ну вот он и обиделся — как вы могли двое суток без него прожить, не вспоминая.

  28. xfaetas
    /#20758942 / -1

    Wait, а разве в Linux с тех пор что-то подменялось? Программ как не было, так и нет, дрова — «от энтузиастов», расово-верная установка — через make с предварительной установкой компилятора и всех зависимостей, и прочие радости. Зато можно самому в репозиторий фикс закоммитить, даа.

    • JerleShannara
      /#20759160 / +2

      Эмм, то есть в nvidia-drivers пишут энтузиасты? Хмм, не знал, что в nvidia сотрудникам не платят за разработку дров для линукса. Спасибо, буду иметь ввиду, а то хотел туда устроиться работать.

      • 0xd34df00d
        /#20759174

        Аналогично, например, интел (включая интеловские ядрёные модули для их профайлера). Или AMD. Или HP-дрова. Или кое-какое редкое железо.

    • 0xd34df00d
      /#20759178 / +1

      Кажется, вас кто-то серьёзно обманывает.

    • balsoft
      /#20759714

      Программ как не было, так и нет

      repology.org


      дрова — «от энтузиастов»,

      amdgpu, nvidia, i915 — официальные драйвера от производителей. Как и драйвера для принтеров Brother, например (не знаю, как там с остальными вендорами). Как и драйвера для многих сетевух. Ну и так далее. После года так 2015 до данного момента проблемы вызвал только один usb wifi-модем, где пришлось собирать драйвер "от энтузиастов" ручками. К чести энтузиастов, он заработал.


      расово-верная установка — через make с предварительной установкой компилятора и всех зависимостей

      Так не было начная где-то с первого дистрибутива, в котором был пакетный менеджер.


      Сегодня за способ с make install принято закидывать какашками обзывать слакварщиком.

  29. yadowit
    /#20758996

    Ну что касается Линукса в целом, то и в 2019 году, по удобству и дружелюбности к конечному пользователю эти ос находятся на уровне Win95. Не выше. Мои неоднократные попытки освоить Линукс, как правило заканчиваются плевком в монитор и возвращением на windows. Не в последнюю очередь из-за фанатичной любви линукса к технологиям каменноугольного периода (командная строка).

    • khim
      /#20759472

      Вот только не надо рассказывать сказок про то, что в Windows всё без командной строки делается. Даже банально флешку переразметить без запуска diskpart и ввода соотвествующих команд не получится.

      Только не надо тут песень петь, про то, что нинужна: то, что флешки продаются в магазине отформатированными под Windows, а не Linux — это не следствие удобства Windows, это следствие её популярности.

      • yadowit
        /#20759846

        Да неужели? ПКМ — «Форматировать» попробуйте, узнаете много нового.

        Заголовок спойлера
        image

        • dvrpd
          /#20759892

          ПКМ — «Форматировать» попробуйте, узнаете много нового.
          И форматируете вы лишь один её раздел, не меняя ни таблицу разметки, ни количество и размеры разделов. Уместнее был бы менеджер дисков в «Управлении компьютером», но и тот довольно куцый.
          Нужно запоминать многие десятки команд с ключами и каждый раз их набирать
          У почти всех популярных шеллов есть автодополнение из истории при вводе команды и возможность прописать алиасы для частоиспользуемых команд, а у большинства консольных утилит — маны и/или ключ --help с возможными вариантами их выполнения. Графические утилиты вроде GParted (раз уж зашла речь о разметке диска), как ни странно, тоже существуют.

          • yadowit
            /#20759932 / -1

            Разбивать флешку на несколько частей? Месье знает толк… Если же речь идёт про SSD, то прекрасно разбиваются на разделы (у меня так сделано).

            У почти всех популярных шеллов

            И при этом любая инструкция, пост на форуме, и т.п. всегда начинаются с «откройте терминал и наберите...»
            Очень смешно.

            • dvrpd
              /#20759984

              И при этом любая инструкция, пост на форуме, и т.п. всегда начинаются с «откройте терминал и наберите...»
              Не вижу, чем этот факт противоречит с предыдущим. Это ведь просто примеры того, как можно использовать ту или иную утилиту, которые могут подойти к какой-либо задаче.

              • yadowit
                /#20760048

                Про это и говорю. Примеры мне и до этого приводили, а на практике — командная строка и никак иначе. Без неё фигу. Пока «по умолчанию», в терминал линукса не будет введено что-нибудь более удобоваримое для использования (каскадные/ниспадающие меню и т.п.), перспектив стать массовой у неё никаких. И такие как я, в очередной раз попробовав линукс, снова вернутся к мастдайке.

                • dvrpd
                  /#20762480

                  Пока «по умолчанию», в терминал линукса не будет введено что-нибудь более удобоваримое для использования (каскадные/ниспадающие меню и т.п.),
                  Ncurses уже давным-дано существует, как и утилиты на базе него (например, nmtui для редактирования соединений NetworkManager). Почему тогда большинство прогамм не перешло на него? Возможно, потому что это не нужно ни разработчикам, ни большинству пользователей.

                  • yadowit
                    /#20762726

                    не нужно… большинству пользователей.

                    А вы пользователей-то спросили? Или как всегда — «нам лучше знать, чего вы хотите»? Я вот тоже, если что, пользователь (не разработчик).
                    И, большинству, относительно чего? Если относительно windows, то у меня для вас плохие новости. А если относительно самого линукса, то следует принять во внимание, уровень знания it-технологий, среднего линукс-пользователя (по сути — гики). Все остальные, которые гиками или разработчиками не являются, почему-то не спешат мигрировать на линукс и пользуются осями более дружелюбными для использования, которые на командной строке не заклинило.

                    • khim
                      /#20762898

                      А вы пользователей-то спросили?
                      Регулярно спрашивают. Ещё в прошлом веке начали — Corel Linux был зачинателем. Почему-то выбор между «можно найти ответ на superuser.com» и «можно успешно мышеелозить до посинения — и никто не объяснит тебе, что происходит» пользователи неизменно выбирают первый вариант…

                      Все остальные, которые гиками или разработчиками не являются, почему-то не спешат мигрировать на линукс и пользуются осями более дружелюбными для использования, которые на командной строке не заклинило.
                      Давайте я вас разочарую: они пользуются теми OS, под которые есть программы. А есть там командная строка или нет — это дело десятое.

                      В той же обсуждаемой MacOS кучу вещей можно сделать только из командной строки (а ещё кучу — почти что только из GUI) — и ничего, пользуются люди. Главное-то: Photoshop есть и MS Office. Чего ещё нужно?

                      • yadowit
                        /#20762968

                        Регулярно спрашивают.

                        Угу-м… Где именно спрашивают? Опрос в интернете показал — 100% людей пользуются интернетом. Вот меня, например, никто не спросил. А когда я попробовал (прямо сейчас, на Хабре) кое-что предложить с точки зрения пользователя, меня и в троллинге и в неумении читать обвинили. Мило.
                        Ну а по поводу программ — верно лишь частично. Программы это «мясо», а ОС — «кости». Были бы кости, а мясо нарастёт. Пример тому Андроид (он вроде тоже на Линь), для которого и Офис и Фотошоп слепили (не будем пока углубляться в их функционал, важно, что они есть).

                        • khim
                          /#20763278

                          Пример тому Андроид (он вроде тоже на Линь)
                          Важно не что «он на Линь», важно то, что за ним стоят много крупных копрораций.

                          для которого и Офис и Фотошоп слепили (не будем пока углубляться в их функционал, важно, что они есть).
                          А вот для ChromeOS, в которой сплошной GUI — их нету. И чтобы хоть какие-то приложения там были — приходится туда Debian тащить.

                          Странно, правда? Вроде и корпорация та же, что Android делает и кнопочки красивые, как вы любите… а чтобы приложения появились — приходится с командной строкой возиться.

                          Регулярно спрашивают.
                          Угу-м… Где именно спрашивают?
                          В магазинах, в магазинах. Уж сколько было этих попыток сделать «дистрибутив с пупочками»… ни одна не взлетела.

                          А когда я попробовал (прямо сейчас, на Хабре) кое-что предложить с точки зрения пользователя, меня и в троллинге и в неумении читать обвинили.
                          Именно так. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

                          • yadowit
                            /#20763308

                            В чужой монастырь со своим уставом не ходят

                            И в результате, мы вернулись к тому моему комменту, с которого вся эта ветка и началась:
                            Ну что касается Линукса в целом, то и в 2019 году, по удобству и дружелюбности к конечному пользователю эти ос находятся на уровне Win95. Не выше… Не в последнюю очередь из-за фанатичной любви линукса к технологиям каменноугольного периода (командная строка).

                            Ну и высокомерие разработчиков/адептов линукса, исповедующих «Жри что дают», тоже влияет. Наше общение тому, яркий пример.

                        • alsoijw
                          /#20763304

                          А когда я попробовал (прямо сейчас, на Хабре) кое-что предложить с точки зрения пользователя, меня и в троллинге и в неумении читать обвинили.
                          Далеко не на всех стоит обращать внимание.

                    • alsoijw
                      /#20763288

                      А вы пользователей-то спросили? Или как всегда — «нам лучше знать, чего вы хотите»?
                      Ну так возьмите и начните сами делать, попутно сообщив об этом на крупном ресурсе. Желающие помочь подтянуться.

                      • khim
                        /#20763754

                        Не подтянутся. Проверено. Это действительно большая проблема, на самом деле: когда человек начинает разбираться в том, как бы ему сделать GUI — он быстро осваивает командную строку и GUI ему, после этого, нафиг не сдался.

                        Ну а тот, кто «бьёт себя пяткой в грудь» и только орёт на всех перекрёстках «я пользователь, дайте мне GUI», понятно — ничего сделать и не сможет.

                        Потому некоммерческие OS без командной строки — это утопия.

                        • alsoijw
                          /#20764898

                          Не подтянутся. Проверено. Это действительно большая проблема, на самом деле: когда человек начинает разбираться в том, как бы ему сделать GUI — он быстро осваивает командную строку и GUI ему, после этого, нафиг не сдался.
                          Как сказать. Минт, манжара, убунта — в каждой из них есть собственные наработки по созданию GUI для тех же операций с пакетами. У Suse есть графическая утилита по записи образов на флешки.

            • alsoijw
              /#20759988 / +1

              Разбивать флешку на несколько частей?
              После создания загрузочной флешки нужно переразметить таблицу разделов, иначе от флешки будет доступно около гигабайта.

            • khim
              /#20760060 / +1

              И при этом любая инструкция, пост на форуме, и т.п. всегда начинаются с «откройте терминал и наберите...»
              Разумеется. Потому что объяснить как что-то набрать гораздо проще чем попытка описать какую «кнопку похожую на утку» нужно нажать, чтобы «вылетела птичка».

              Разбивать флешку на несколько частей? Месье знает толк…
              Месье просто решает практическую задачу. Которая встала перед одним знакомым вот ровно-таки вчера. А если на всё, что через GUI не делается громко вопить «эта вам нинужна» — то и в Linux может без командной строки спокойно жить.

              • yadowit
                /#20760164 / -2

                Вот, вот! Вероятность, что через GUI можно сделать что-то серьёзное, хоть программу поставить, хоть разрешения выдать — стремится к нулю. Пора бы уже линукс немного, в этом плане «облагородить». Тот же cmd.exe (если нужда возникнет) я и из Проводника могу запустить, правой кнопкой. В линуксе же, даже файл из GUI не всегда отредактируешь. А учитывая, как Линукс приходится «допиливать под себя» и настраивать (нестандартные, редкие, старые или наоборот, очень новые устройства), удовольствия от взаимодействия со столь «дружелюбной» системой, не получаешь от слов «совсем» и «никак».

                • alsoijw
                  /#20760178

                  Вероятность, что через GUI можно сделать что-то серьёзное, хоть программу поставить, хоть разрешения выдать — стремится к нулю. Пора бы уже линукс немного, в этом плане «облагородить».
                  Как раз для вас и существую минты, убунты, манжары, в которых очень много графический кнопочек.

                  • yadowit
                    /#20760200 / -2

                    Как раз с убунтой дело и имел. Причём несколько попыток было. Версии — 9, 12, 14 и 16.
                    Нафиг такое счастье. Когда за рамки текстового режима выберетесь, тогда и поговорим. Дорастите, по удобству использования и настройки, хотя бы до Win2000 — этого для начала хватит.

                    • timoteo_cirkla
                      /#20760228

                      Ну что ж, ладно, придётся кидать вам скриншоты. Какой текстовый режим? Всё настраивается через графический интерфейс. Вот такой:image

                      • yadowit
                        /#20760270 / -1

                        Всё настраивается...

                        Если бы всё, то этого разговора вообще бы не было. Я не имел в виду простейшие настройки, вроде экрана, языка и т.п.
                        Чуть выше сказал:
                        нестандартные, редкие, старые или наоборот, очень новые устройства
                        Вот с ними у линукса, бо-о-ольшие проблемы. В винде с такими намного проще (Причём, хоть и не всегда без бубна, но зато всегда из GUI).

                        • timoteo_cirkla
                          /#20760366

                          Из винды как раз выпилили легаси, кажется с обновлением 1903 или 1803.

                          И насчёт старого. У меня с 2009 года из компьютера в компьютер кочевала видеокарта Radeon HD4350, которая очень даже нормально работала. Принтер так же из 2009 года, Brother HL 2035R. Прекрасно работает, причём после подключения к системе, с которой он не работал, через пару мгновений система уже нормально работает с ним и печатает.

                          Так что больше похоже, что вы намеренно искажаете. Либо являясь майкрософт-евангелистом, либо просто чтобы не показывать, что вы что-то не осилили.

                          И я не программист, не системный администратор. Я просто пользователь, который толком и не знает консоль, кроме разве что обновления системы, установки пакетов и некоторых других простых вещей.

                          Все программы давно из гуи ставятся, обновления делаются из гуи. Те же вайфай-адаптеры в линуксе вставил и они уже определяются системой. Я не говорю, что проблем нет. Или те же игры. Я играю редко, в относительно старые игры, которым от 7 лет. Запускал одну старую игру, Tom Clansys Rainbow Six Lockdown, 2006 года. На винде 10 были артефакты со звуком, с картинкой. Запустил в свежем Wine — нормально запускается, артефактов нет. И это учитывая, что вайн это не винда, а в винде вроде как должна быть обратная совместимость.

                          Проблемы есть и будут на любой платформе. Но лично вы явно намеренно искажаете.

                          • yadowit
                            /#20760422 / -1

                            толком и не знает консоль, кроме разве что обновления системы, установки пакетов и некоторых других простых вещей

                            А можно эти простые вещи, вообще без консоли? И желательно с мануалом, по примеру известной книги Э. Фигурнова?
                            Что касается 1903/1803 — понятия не имею. У меня вин7 и слазить с неё в планах нет, т.к. вин10 — кака редкостная (пробовал, не понравилось) и мои последние эксперименты с линукс, вызваны именно этой продукцией майкрософта.

                            • timoteo_cirkla
                              /#20760732

                              А можно вам так толсто не троллить? Я вам, и вероятно не только я, сказал. Консоль это лишь один из вариантов. Никто никого не заставляет пользоваться только консолью. Всё давно делается через GUI.

                              • yadowit
                                /#20760758

                                А можно тогда в мануалах и тематических форумах, инструкции, как раз в виде «вариантов», а не консоли? Так что кто кого троллит это ещё вопрос.
                                Сделайте, пожалуйста, какой-нибудь единый «вариант», помимо терминала. Пора бы уже — третье тысячелетие на дворе и экономить каждый байт в памяти не обязательно.

                            • alsoijw
                              /#20763336

                              В том же сообщении написано

                              Все программы давно из гуи ставятся, обновления делаются из гуи

                              Вы читать не умеете?

                          • yadowit
                            /#20760594

                            Запускал одну старую игру… нормально запускается, артефактов нет. И это учитывая, что вайн это не винда
                            Линукс не игровая ось, а вайн к сожалению не всемогущ. Запустить на линукс какой-нибудь из последних модов Сталкера (Новый Арсенал 6, Anomaly 1.5 или OGSR Mod) вряд-ли получится. Геймерам — Windows и это без вариантов.

                            • timoteo_cirkla
                              /#20760748

                              Вы видимо ещё и читать не умеете. Я как раз говорил про артефакты с пока не сильно старыми играм как раз на винде 10. И я не говорил, что вайн может всё.

                        • 0xd34df00d
                          /#20760372

                          Как мне в винде настроить такую политику обновлений, чтобы она скачивала всё, а устанавливала только то, что можно установить без перезагрузки?

                        • timoteo_cirkla
                          /#20760384

                          А ещё вы говорили про некий текстовый режим, к которому якобы в линуксе заставляют. Хотя это не так. Просто в линуксе есть выбор — обновлять из консоли или использовать апдейтер/пакетный менеджер.

                          • yadowit
                            /#20760474

                            Разные пакетные менеджеры, вы хотели сказать. В зависимости от типа дистрибутива, т.к. встроенный не желает ставить .deb

                            • timoteo_cirkla
                              /#20760720

                              Ну это уже явно в ваших руках дело. В деб-системе деб-пакеты нормально ставятся как пакетным менеджером, например, synaptic или muon, как интерфейсом gdebi, qapt, так и через консоль. Так что это вы уходите в сторону. То у вас оказывается, что пользователей в текстовом режиме заставляют работать, то у вас деб-пакеты не ставятся. Ну прямо чудеса майкрософт-евангелиста с сайта stoplinux.org.ru.

                              • yadowit
                                /#20760734

                                Чудеса как раз в линуксе творятся. Чёрт-те что надо делать, чтобы прогу поставить. В винде для этого достаточно дважды щёлкнуть по файлу seup.exe и никаких чудес — всё поставится.

                                • 0xd34df00d
                                  /#20760778

                                  А откуда этот файл возьмётся, как вы потом эту прогу будете обновлять, и кто и как гарантирует, что эта прога скачана из доверенного источника и не завирусована файлопомойкой или фишинговым сайтом?

                                  • yadowit
                                    /#20760816 / -1

                                    А пускай это всё, будет моей личной головной болью? Не люблю, когда «ради моего блага», обо мне начинают излишне «заботиться». Такая «забота», как у РКН о «детях»… Плавали, знаем. Поставлю каку — буду сам себе злобный буратин.

                                    • 0xd34df00d
                                      /#20760834 / +2

                                      Как в линуксе, так черт-те что. Как в винде, так личная головная боль, которую человек с радостью на себя берёт.


                                      Вот уж действительно черт-те что.

                                      • yadowit
                                        /#20760848

                                        В винде, человек берёт на себя, возможные последствия после запуска. А в линуксе, головняк просто с попыткой запустить.
                                        Разница!

                                • alsoijw
                                  /#20763372

                                  В винде для этого достаточно дважды щёлкнуть по файлу seup.exe и никаких чудес — всё поставится.
                                  Или не поставится, если зависимостей нехватает

                                  • khim
                                    /#20763764

                                    А может ещё поставиться и не работать, да.

                                    Но чаще всё-таки работает. Уж какой кровью (для разработчиков Microsoft) это достигается — другой вопрос.

                              • yadowit
                                /#20773858

                                Забежал на сайт, по предоставленной вами ссылке. А ведь в первой же статье от 30/09, немало дельного сказано.

                                1. Что в Windows мы привыкли устанавливать программы нажимая на setup(install).exe(msi) а в линуксе, не так. В Линуксе нет единого способа установки, есть целый зоопарк способов: репозитории, deb, rpm, компиляция из исходников различными способами, zeroinstaller, appimmage, flatpack, snap! А в репозитории если и есть, то не всегда свежая версия с необходимыми новыми возможностями. Репозитории это хорошо, да? А если нужно установить именно старую версию программы — в 90% получаем конфликт зависимости.

                                Про это, я в этой ветке уже говорил. То есть, это не только моё личное мнение.
                                2. Что даже до сих пор нет нормального текстового редактора (akelpad или notepad++)

                                В точку! Сам искал для линукса мощный но удобный текстовый редактор (пользуюсь акелпадом с плагинами) — увы, увы…
                                3. Сколько лет прошло, а до сих пор не созданы качественные программы для записи дисков,… не доделано DVD/VCD видео-меню для фильмов на дисках (это всё уже никому не нужно, но факт что не осилили).

                                Дождаться, пока технология устареет, это конечно тоже решение. Однако…
                                5. До сих на вопрос о аналоге Everest (диспетчер устройств) линуксоиды всегда предлагают Hardinfo, (который является смешным студенческим подделием с примитивнейшемы тестами и не показывающим даже половину компонентов ПК)

                                После Аиды, предлагаемые «альтернативы», и правда весьма примитивны.

                                Этот список, можно бы и продолжить, но этого не требуется. Суть разговора в том, что Линукс, в её текущем виде, это замкнутая на себя система с сомнительными перспективами. А сообщество линуксоидов, принимающее в штыки любую критику, и напрочь отвергающие любые предложения по улучшению юзабельности — её могильщики.
                                В своё время, Марк Шаттлворт сделал большое дело, когда за собственные средства, навёл на Линукс косметику и сделав её чуть более привлекательной раздаёт бесплатно (в отличии от той же Corel).
                                Вот только закостеневшее в своей догматичности линукс-сообщество, дальнейшего развития и облегчения взаимодействия Линукс с конечным пользователем не желает. Не желает, даже перенять опыт у других, гораздо более успешных продуктов.
                                И это печально.

                                • alsoijw
                                  /#20774034 / +2

                                  Репозитории это хорошо, да? А если нужно установить именно старую версию программы — в 90% получаем конфликт зависимости.
                                  Хочу заметить, что установить хоть старую, хоть новую версию всё же возможно, но да это сложнее чем в винде
                                  2. Что даже до сих пор нет нормального текстового редактора (akelpad или notepad++)
                                  В точку! Сам искал для линукса мощный но удобный текстовый редактор (пользуюсь акелпадом с плагинами) — увы, увы…
                                  Значит vim, emacs, vs code, atom, gedit, pluma, kate, kwrite, geany и так далее — это не текстовые редакторы?

                                  • yadowit
                                    /#20774112

                                    Значит vim, emacs, vs code, atom, gedit, pluma, kate, kwrite, geany и так далее — это не текстовые редакторы?

                                    Ключевые слова в данном случае — «мощный но удобный». Те, что предложили вы, либо неудобные, либо примитивные (gedit используется в убунту «по умолчанию», так что «оценил»).
                                    Это, к слову, болезнь почти всех линукс программ.

                                    • dimm_ddr
                                      /#20774372

                                      Ну зачем вы так. Сейчас вам расскажут что vim или emacs это вообще самые удобные и мощные редакторы из существующих. Просто нужно потратить год-два и научиться ими пользоваться. И это даже не будет неправдой.

                                    • BubaVV
                                      /#20774550

                                      kate весьма хорош и на мой взгляд близок к npp по функционалу

                                    • alsoijw
                                      /#20774910

                                      Ключевые слова в данном случае — «мощный но удобный».
                                      Та распишите, в чём заключается мощность и удобство, иначе это выглядит как капризы
                                      либо неудобные
                                      Да ну. А ничего, что это редакторы на принципиально разный вкус, начиная от супернастраиваемого emacs, продолжая vim и заканчивая вполне привычными с кучей расширений vs code или atom?
                                      либо примитивные (gedit используется в убунту «по умолчанию», так что «оценил»)
                                      У gedit есть плагины, которые нужно ставить отдельно. Опять же, определите ваши требования.

                                      • yadowit
                                        /#20775112

                                        Та распишите, в чём заключается мощность и удобство,… определите ваши требования.

                                        Ну и кто после этого читать не умеет?
                                        (akelpad или notepad++)
                                        пользуюсь акелпадом с плагинами

                                        Выше, человек посоветовал kate. Посмотрим.
                                        Но на текстовых редакторах свет клином не сошёлся, так что не стоит на них заострять внимание. К линуксу немало претензий имеется. И в целом, никакого продвижения к улучшению юзабельности, я у линукса не вижу.
                                        Например, в случае серьёзных проблем в системе, линукс не в состоянии предложить ничего, кроме командной строки, в то время как её конкурент (windows) обеспечивает стандартный SVGA (800х600), прекрасно работающий на всех видеочипах.
                                        Что юзабельнее и понятней для пользователя, которому вдруг понадобилось решить проблему?
                                        И так далее и тому подобное.
                                        Сразу хочу попросить, не зацикливайтесь на приведённом примере, это лишь «один из...». Причём список этот, весьма немаленький.

                                        • alsoijw
                                          /#20775230 / +1

                                          Ну и кто после этого читать не умеет?
                                          Вы привели ссылку на два собственнических блоба, один из которых я последний раз видел года два назад на чужом компьютере. Как я могу судить о их функционале? Может быть они бибикают и всё портят, откуда я знаю?
                                          Выше, человек посоветовал kate
                                          Я тоже предлагал.
                                          Сразу хочу попросить, не зацикливайтесь на приведённом примере, это лишь «один из...». Причём список этот, весьма немаленький.
                                          Там наверное половина пунктов будет связана с банальной безграмотностью и только вторая будет актуальна.

                                          • khim
                                            /#20775298

                                            Там наверное половина пунктов будет связана с банальной безграмотностью и только вторая будет актуальна.
                                            Да нет — дело не в безграмотности. Дело в подходе: если я к чему-то привык — то это и хорошо, а если Linux делает что-то иначе — то это точно плохо.

                                            Что интересно — подобный же подход к макам яростно отвергается и все макофилы объясняют, что «вы просто телефон не так держите», а вот Linux — да, он если другой — то точно «неправильный».

                                            По-большому счёту у Linux есть одна-единственная проблема: у него нет SDK. Вот как бы комплекта для разработчика, позволяющего ему выпустить софт — и продать его. Соотвественно — нет и софта. Ну а раз нет софта — то дальше уже мало кому всё это нужно.

                                            Сейчас какие-то телодвижения в этом направлении начали производиться… посмотрим чем закончится.

                                        • khim
                                          /#20775240

                                          Например, в случае серьёзных проблем в системе, линукс не в состоянии предложить ничего, кроме командной строки, в то время как её конкурент (windows) обеспечивает стандартный SVGA (800х600), прекрасно работающий на всех видеочипах.
                                          Что юзабельнее и понятней для пользователя, которому вдруг понадобилось решить проблему?
                                          От серьёзности проблемы зависит, вообще-то. Потому что «в случае серьёзных проблем в системе» под Windows я обычно наблюдаю нифига не командную строку и не «стандартный SVGA», а, я извиняюсь, чёрный экран с мигающим курсором. Восстановление из этого состояния, без дополнительной загрузочной флешки и прочего, в общем, скорее невозможно — так что вариант GNU/Linux мне нравится больше.

                                          Причём список этот, весьма немаленький.
                                          На самом деле, по большому счёту, там один пункт: GNU/Linux плох, потому что это не Windows. Всё.

                                          Просто вы ж не хотите разбираться — что, как и почему. И потому вместо реальных проблем Linux (а это, собственно, отсуствие коммерческих программ «в количестве» и, собственно, отсутствие простого способа такие программы создавать) вы находите какие-то странные проблемы, которые, на самом деле являются скорее вашими проблемами, чем проблемами Linux.

                                          • yadowit
                                            /#20775346

                                            На самом деле, по большому счёту, там один пункт: GNU/Linux плох, потому что это не Windows.

                                            Не совсем так. Линукс плох тем, что застрял своим юзабилити в первой половине 90х годов и категорически не желает оттуда вылазить. Винда, собственно, в те времена была такой же, но за следующие четверть века, она в этом плане сильно изменилась. А линукс — нет.
                                            Вот в этом-то и проблема. В том, что даже не видно планов, хоть как-то линукс в этом смысле расширить.

                    • timoteo_cirkla
                      /#20760264 / +1

                      Никакого шаманства, всё через графический интерфейс. image

                    • timoteo_cirkla
                      /#20760286 / +1

                      Вот вам ещё один скриншот, на котором в интерфейсе видны оба монитора. Монитор слева — это Benq G2020HD на 20 дюймов и 1600х900х75Hz. Монитор справа — древний LG L1550S на 15 дюймов и 1024х768х60Hz.

                      И я не программист, не системный администратор. Я просто пользователь, который толком и не знает консоль, кроме разве что обновления системы, установки пакетов и некоторых других простых вещей.image

            • KoCMoHaBT61
              /#20761402

              Зато на винде инструкции отличные:
              "Выкачайте программу XXX с нашего сайта без регистраций и смс".
              прям начало рецепта яичницы по-цыгански:
              "Первым делом украдите сковородку..."


              Дальше тоже хорошо:
              "Зайдите в Programs->Options->Option7->AnotherOption"… Ок гугл, как вся эта херь называется на русской винде? Аааа, забыли сказать, что Option7 это выпадающий список, а AnotherOption это мааленький радиобатон в середине сдоровенной панели радиобатонов? Ну это ничего, разберётесь как нибудь.
              Тьфу, блин.

          • alsoijw
            /#20759958

            И форматируете вы лишь один её раздел, не меняя ни таблицу разметки, ни количество и размеры разделов.
            Слышал, что винда видит только первый раздел.

            • khim
              /#20760066

              Вроде так только Windows 9X делает. В любом случае если у вас после восстановления ChromeOS осталась SD-карточка с десятком разделов, то хорошо бы их, эта, в один как-нибудь.

              «Менеджер дисков» считает, что это вам «нинужна» и флешки не показывает.

  30. padmitriy
    /#20759040

    Всего месяц назад на ровном месте потерял день из-за того, что не получалось установить рабочую программу на новый макбук. Были перепробованы все способы с первой страницы гугла, и даже была открыта вторая страница. Коллега-разработчик под макось не мог понять в чем дело. Потом случайно я разархивировал zip с программой не которая по умолчанию(Archive Utility), а второй(The Unarchiver) из стандартного набора. Заработало.
    Никогда на убунте не терял столько времени из-за пустяка.
    superuser.com/a/1474193/1079401 — другой бедолага в комментарии 3 дня бьется над ошибкой

  31. asdfgh
    /#20759048

    Конечно, с Эпл бывают проблемы.

    Что уж поделать, но они первопроходцы во многих вещах и за это иногда надо платить. Если бы не они — пользовали бы мы сейчас такие крутые телефоны с крутыми тач экранами и жестами, ноуты из куска алюминия с тачпадами, который не хочется выковырнуть и сжечь через 15 секунд, ретина дисплэи, тач и фэйс айди, автоматический бэкап устройства айклауд или в тайм капсуль… да и горы других полезных/удобных мелочей.

    • Flying
      /#20759136 / +2

      Вы меня конечно простите, но "ноуты из куска алюминия" (точнее из магниевого сплава) были у IBM ещё в 90-х. Авторизация по отпечатку пальца — там же и примерно тогда же, автоматические бэкапы — тоже очень и очень давнишняя тема.


      По остальному говорить не буду т.к. не сильно разбираюсь, но рискну предположить что многое — просто следствия общего развития технологий со временем, а отнюдь не недоступная остальным гениальность конкретной компании.


      Ту же "р