В Белоруссии заблокировали почтовый сервис ProtonMail. С его адресов «минировали» объекты в Минске +6



image

Пользователи в Белоруссии сообщили о том, что некоторые защищенные почтовые сервисы, в том числе ProtonMail, оказались недоступны. Кроме того, недоступен VPN-провайдер ProtonVPN.
ProtonMail известен тем, что его использовали при сообщениях о минировании ряда объектов в Минске.


В августе в течение одного дня было «заминировано» пять минских гостиниц, аэропорт и вокзалы областных центров. В итоге ни одно из сообщений не подтвердилось. Затем поступили новые сообщения — уже о «минировании» крупнейших торговых центров столицы и офис Onliner. С журналистами связалась хакерская группировка: «На связи группировка Orwell! Сообщаем, что заминировано (тринитротолуол) здание медиакомпании «Онлайнер» (Дзержинского 5—613). Взрывное устройство снабжено таймером. Детонация может произойти в любое время с момента открытия данного письма. Счастливого полета!».


Журналисты издания после сообщения о блокировках предположили, что ProtonMail могли заблокировать во избежание новых случаев «минирования». Спустя несколько часов пользователи начали сообщать о том, что сервис снова доступен на территории Белоруссии в сетях некоторых провайдеров.

В ProtonMail подтвердили, что белорусское правительство блокирует IP-адреса почтового сервиса и ProtonVPN, предположительно, из-за подозрений в преступной деятельности со стороны пользователей.

«Мы принимаем решительные меры против незаконной деятельности на нашем сайте, и мы рады помочь правоохранительным органам через соответствующие юридические каналы», — отметили в сервисе и призвали разблокировать его. Там также отметили, что такого рода блокировки неэффективны, если злоумышленники находятся за пределами Белоруссии, либо знают, как обойти блок.

«Мы полностью соблюдаем швейцарское законодательство и будем сотрудничать с уголовными расследованиями в той степени, в которой это требуется по закону. Существуют хорошо отработанные международно-правовые процедуры для запроса об отключении учетной записи нарушителя и начала официального полицейского расследования в Швейцарии. Однако в этом случае ни с ProtonMail, ни со швейцарскими властями не связались по этому вопросу, что весьма необычно», — заявила компания.

Пока же ProtonMail порекомендовала пользователям в Белоруссии использовать Tor (тоже заблокированный в Белоруссии), чтобы получить доступ к protonirockerxow.onion, либо пожаловаться на интернет-провайдера. Как отметили в компании, подобного рода практика уже помогла разблокировать почтовый сервис в Турции и России.

В марте этого года крупные российские операторы связи, такие как МТС и «Ростелеком», начали внереестрово блокировать трафик на SMTP-сервера Protonmail по требованию ФСБ. Мотивами для блокировки стали также «телефонный терроризм» и проведение Универсиады. Однако пользователи сообщили, что путем блокировки удалось заблокировать только входящий поток писем на ProtonMail, а не исходящий.В итоге сервис сменил IP-адреса и ушел из-под блокировки.

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (71):

  1. rionnagel
    /#20892984 / -10

    в Белоруссии

    Я конечно всё понимаю, но хватит уже, журналисты из Россиссии.

    • porn
      /#20893000 / +1

      Текст на русском языке. Для русского «Белоруссия» приемлемо.

      • siargy
        /#20893024 / +1

        или на росийском?

        • porn
          /#20895008

          Язык русский. Британцы говорят на английском или британском?

          • Meklon
            /#20895152

            На британском варианте английского языка.

            • porn
              /#20895270

              Я бы сказал, просто на английском. Это американцы и австралийцы говорят на американском и австралийском английском соответственно.

              • tundrawolf_kiba
                /#20898134

                Для того варианта который изучается в школах Англии я встречал названия Oxford English и Royal English.

      • rionnagel
        /#20893038 / +3

        Ну это скорее только из-за инерции российских сми. По факту этой страны уже как лет 30 нету. Если все прекрасно в курсе отношения к этому названию и есть официальной название (в том числе которое приняла россия), то почему сми продолжают именно так писать? Специально позлить того, кто сагрится?

        • porn
          /#20893190 / +4

          Американцы, наверное, тоже агрятся, когда их страну называют Америкой, Соединёнными Штатами Америки, а не United States of America.

          Очевидные Песняры

          • muhaa
            /#20893236

            Русский Добронравов же стихи писал с Пахмутовой. Песни «Белоруссия» и «Беловежская пуща» это фактически песни русского о Белоруссии, исполненные белорусами чем они и интересны. Хотя, если бы у нас в Беларуси были авторы такого масштаба (не уехавшие в Москву или на запад), думаю они написали бы о своей стране примерно то же самое.

          • DeadFine
            /#20893244 / +1

            А уж как Суоми бесятся, когда их финнами называют.

          • rionnagel
            /#20893336 / -3

            По поводу видео вы на год посмотрите — тогда и не было РБ. Мне безразлично по поводу Американцев, сейчас речь совершенно не об этом.

            • alex_fort
              /#20893368 / +1

              Ну, а мне безразличны ваши истерики. Устанавливаете правила у себя, если сможете.

              • blik13
                /#20893488

                Если уж говорить о правилах, то смотрите Общероссийский классификатор стран мира.

                • blik13
                  /#20894004

                  не можешь ничего возразить — поставь минус))) Отличная демонстрация местных нравов.

                  • alex_fort
                    /#20894194

                    Я, вообще-то, не могу минус поставить в принципе. Надеюсь, вы ещё там не удавились от обиды.

                    • blik13
                      /#20894956

                      вы считаете что все ответы в ветке лично вам?
                      ваш минус в карме я видел до написания коммента, так что не переживайте.

                • Kanlas
                  /#20898176

                  По вашей же ссылке:

                  ОК обязателен при обмене данных между отраслями и при использовании в унифицированных формах документов (УФД) на территории Российской Федерации. ОК обеспечивает сопоставимость данных в различных отраслях и секторах хозяйственной деятельности, а также имеет связи с другими действующими ОК и гармонирует с международными классификаторами.

                  Как это все относится к журналистике? Сколько раз уже говорилось, что все эти правила относятся только к официальным документам. Одна страна не может принуждать другие страны изменять правила и топонимы их родного языка.

                  • blik13
                    /#20899308

                    А кто кого ПРИНУЖДАЕТ?
                    Все эти правила относятся к русскому языку. Это Россия приняла такое написание государств на русском языке. Или мне показалось?
                    Про использование: если вы смотрите развлекательный детский канал, то действительно не имеет никакого значения кто и как говорит, детский ведь. Но если это более менее адекватный ресурс с серьёзными новостями, то давайте называть Бульбалэнд, чего уж там. Мне лично фиолетово. Просто классификатор стран российский, а россияне почему-то не хотят следовать своим же правилам, не нравится им.

          • alex6999
            /#20893634 / -1

            Американцы не устанавливали правила как называть свою страну и думаю даже на пендосию не обидятся.


            А вот такие страны как Беларусь и Кот д'Ивуар установили эти правила, что интересно, Россия негров из Африки уважает, а Беларусь нет. Хотя Берег Слоновой Кости — это очень красивое название, в английском было ivory coast.


            Хотя вообщем даже Медведев высказался что официально и правильно будет Беларусь, а на кухне можете хоть задницей называть

          • vics001
            /#20904122

            Была Белоруссия во времена Песняров, стала Беларусь, как раз, чтобы была разница с БССР.

      • tewak
        /#20893464 / +1

        Некорректное название страны не приемлемо вне зависимости от языка текста, если это публичный текст.

        • porn
          /#20894814 / +1

          Только вот оно корректно в русском языке.

        • vanxant
          /#20894822

          Всегда было интересно узнать, что не так в геноме у подобных людей. Прийти в чужую страну, говорящую на своём языке, и начать их учить, что вы должны исковеркать свой язык и говорить не так, потому что… что?

          • XAHOK
            /#20895048

            Всегда было интересно узнать, что существуют люди, не знающие что в Беларуси говорят на русском. Как и то, что страну переименовали в 91. Так и Эсватини можно продолжать называть Свазиленд, ну и что, что они всего лишь год назад переименовались. И это не считая того, что название страны Беларусь, как раз на русском и есть. А вот «Белоруссия» как самоназвание, ныне является анахронизмом.
            Grammar-nazi вполне обоснованно негодует, особенно на хамство в ответ.
            Вот если бы требовал звать себя лицвинами и страну Великим Княжеством Литовским… тогда диагноз был бы ясен и понятен.

            • vanxant
              /#20896966

              Поймите простую вещь, язык никому ничего не должен, кроме как быть удобным для своих носителей. Ни академикам от филологии, ни тем более чужим туземным князькам. Поэтому Париж, Греция, Белоруссия, Китай и на Украине.
              Есть взять например английский, то там ровно то же самое, Москва, Китай и Кипр передают пламенный привет.

              • XAHOK
                /#20898916

                язык никому ничего не должен, кроме как быть удобным для своих носителей

                Вы говорите о носителях, но белорусы тоже являются носителями русского языка, причем большей частью населения. Причем русский язык является государственным, внезапно. Но мало того, есть еще такая вещь, утвержденная росстандартом, как ОКСМ, оно же Общероссийский Классификатор Стран Мира, утвержденный в 2014 году. И согласно нему получается, что страна как раз Беларусь. Или президент РФ тоже является туземным князьком, по вашим словам? А может он тоже не является носителем русского языка, как и жители РФ?
                Белоруссия была, ныне это уже анахронизм, все равно, что россию называть советским союзом. Ну и что, что такой страны уже почти 30-лет нет.

                Есть взять например английский, то там ровно то же самое, Москва, Китай и Кипр передают пламенный привет.

                В данном случае вам надо сравнивать диалекты английского: британский, американский и австралийский. Так там названия стран идентичные и стандартизированы в ISO. Сравнивать языки разной группы и обобщать это на диалекты русского некорректно.

    • Andrey_Dolg
      /#20893304 / +2

      Вы явно что-то не понимаете, иначе бы не бомбили почем зря.

      • rionnagel
        /#20893348

        Я и не бомблю, это не более, чем замечание. Расскажите мне, что я не понимаю, будет интересно послушать.

        • Andrey_Dolg
          /#20893548

          Вы не понимаете степень инертности мышления и скорость выхода из языка привычных обозначений. Касательно российского обывателя там не так уж много людей знают, что Республика Беларусь, а не Белоруссия. Причины поддержки сми старого названия мне неизвестны, но думаю на то есть бумажка. Людям в целом лень переучивать названия вещей если суть не поменялась(примеры можете найти сами).
          Касательно «не бомблю». Какой тогда смысл в этом «журналисты из Россиссии», кроме как предания эмоциональной окраски обиды?

          • rionnagel
            /#20893794

            Касательно «не бомблю». Какой тогда смысл в этом «журналисты из Россиссии», кроме как предания эмоциональной окраски обиды?

            Ну это же типичное правило юриспруденции ака «кто обзывается — тот сам так называется»). По большому счёту я хотел бы, чтобы по этому поводу определились и решили однозначно как называть, как именно не моё дело… там лукашандия, бульбастан или как-либо ещё. По какой причине сми упорно называют по одному, а по бумажкам по другому вводит лишь в недоумение. По факту это разные страны, которые живут в разных эпохах.

            • Andrey_Dolg
              /#20894220

              Значит я вас не так понял, прошу простить. Касательно определённости в российских сми предлагаю вам оставить сию надежду. =)

            • XAHOK
              /#20895050

              Батьковщина конечно))

          • vitaliy2
            /#20894040

            если суть не поменялась
            Вспомнилась ситуация, когда пожилая женщина назвала Россию ?? (Советский Союз). Ей объяснили, что Советского Союза уже более 25 лет нет, и теперь есть Россия (???).

            • Andrey_Dolg
              /#20894078

              Я думаю такого даже в Европе можно найти. Я встречал идею, что всё, что дальше Польши это Россия и лютый север. =)
              А на счет «суть не поменялась» моя ошибка, надо было дописать в скобках субъективная.

  2. blik13
    /#20893120 / +3

    Ничего нового в этом мире. Один начудил, страдают все, кроме этого одного. Ведь даже при небольшом желании Протон вполне себе доступен.
    Пример из наших же краёв: г.Гомель, ул.Советская. Альтернативно одарённый молодой человек на БМВ вечером летит как ужаленный, в итоге труп сам и один пешеход, ещё двух пешеходов переломало знатно. Один из основных факторов ДТП — существенное превышение разрешенной(60 км/ч) скорости. Что сделали наши умники? Правильно, повесили знак ограничения скорости 50 км/ч. Как это помешает очередному гонщику? Ну ни каким, совсем. Один начудил, страдают ВСЕ остальные, кроме виновника торжества и таких же гонщиков, которые ложили(или клали) болт на эти знаки.)

    • siargy
      /#20893204 / -1

      судить как за покушение на убийство

    • vitaliy2
      /#20894044

      страдают все, кроме виновника торжества
      Ну да, труп уже не страдает)

  3. 0xf0a00
    /#20893216

    Спасибо родное государство. У меня основная почта там, иии, сюрприз сюрприз, она не доступна. Шик просто…

  4. DimanDimanyich
    /#20893258 / -6

    www.soyuz.by/about/docs/dogovor5

    Глава 1. Цели и принципы Союзного государства
    Статья 1
    Российская Федерация и Республика Беларусь Российская Федерация и Республика Беларусь (далее — государства-участники) создают Союзное государство, которое знаменует собой новый этап в процессе единения народов двух стран в демократическое правовое государство.

    В документах всегда пишут Беларусь, а в СМИ Белоруссия.
    Мы уже привыкли провокаторов засланцев на бел. форумах вычислять по этому признаку.

    • Meklon
      /#20893328 / +1

      Это вечная проблема между российским русским, украинским русским и белорусским русским. Это варианты языка.

      • dartraiden
        /#20893366 / +1

        Люди никак не могут смириться с тем, что в русском языке допустимы оба варианта. Ситуация, вдобавок, усугубляется тем, что Хабр — не какой-то казённый документ, а статьи вполне могут писаться разговорным стилем (никто не будет в статье писать «головные телефоны», пусть оно хоть трижды в ГОСТах прописано, а напишут «наушники»).

        • blik13
          /#20893440

          ГОСТ 28278-89
          Наушники стереофонические. Методы измерений.

          • dartraiden
            /#20893494

            В некоторых ГОСТах таки есть и «головные телефоны». Я даже встречал одного обзорщика, который упорно из статьи в статью тащит эти самые «телефоны». И, в общем, понятно, что «головные телефоны» это дословный перевод «headphones», но… не говорят в народе так и всё тут.

            • blik13
              /#20894056

              меня вот что смущает: IEC 60268-7 Sound system equipment — Part 7: Headphones and earphones (Оборудование звуковых систем. Часть 7: Головные телефоны и наушники).
              Получается это разные вещи?

              • porn
                /#20894850

                Не уверен, предполагаю, что earphones — это, те, что вкладываются в уши (затычки и капли).

      • bodqhrohro
        /#20893486

        Такие варианты, что мой патч в mutt с поддержкой украинского русского не захотели принимать по причине отсутствия такого языка, ага. Вот если Потураев таки продвинет законодательную инициативу по созданию украинского варианта русского языка (а продвинуть не составит особого труда, учитывая монобольшинство единогласного Зе-хайвмайнда) — тогда да. А пока монополия на русский язык у московского института им. Виноградова.

      • XAHOK
        /#20895060

        Все проще, тут банальная проблема медленного устаревания слов в языке. В сочетании с тем, что название страны довольно редко слышно, а в течении длительного срока она называлось Белоруссией (и всякими вариациями), то этот вариант еще не скоро вымрет. Белорусы слышат это по нескольку раз на дню, в России и на Украине уже раз в N дней в лучшем случае. Одни привыкли, другие еще нет. Да что говорить, если даже кофе до сих пор мужского рода и попытка перевести его в средний закончилась полным фиаско.

  5. qyix7z
    /#20894852

    Сил уже нет от «страусиной» политики. Если мы не получили письмо с угрозой, то угрозы нет?

    Если виноват сервис, то почему не блокируют обычную почту, газеты (из которых можно буквы для сообщения вырезать), бумагу и всё в таком духе?
    Белые нитки торчат отовсюду. Цепочка успеха простая:
    1. Сервис Х не подконтролен?
    2. Отправляем самому себе* через сервис Х сообщения с угрозами. (Для варианта с Телеграм просто заявляем, что террористы им пользуются).
    3. Сообщаем всем, что сервисом Х пользуются террористы (сервис же не выдает данные).
    4.…
    5. PROFIT

    Повторить для сервисов Y, Z…
    _______
    * чтобы точно дошли, не попали в спам и не были проигнорированы.

    • XAHOK
      /#20895086

      Побуду адвокатом дьявола: Регулярно пользуюсь такой «страусиной» политикой для блокировок оборзевших спамеров. Помогает весьма эффективно, в отличии от полиции, судов и роскомнадзора. Тут принцип аналогичный: заблокировать придурков, ибо все «серьезные заявители» будут использовать те каналы, через которые угрозы действительно дойдут до адресата.

      Белые нитки торчат отовсюду. Цепочка успеха простая:

      Да тут как минимум 2/3 страны убеждены в своей уникальности и важности. Почему вы думаете, что в погонах сидел кто-то другой? Там мыслили так же: «Ну не будет же Паша от российского сегмента отказываться? Нас же много и мы важны! Да он сам русский! Покочевряжется и пойдет на сотрудничество, даже корпорации готовы сотрудничать.». А в итоге получилось в итоге так же, как и с линкдином: кому надо — те пользуются, кому не надо — те не пользуются.

      Человеческая глупость и сложное планирование, как правило, не совместимо, да и не нужно.

      • qyix7z
        /#20895414

        Регулярно пользуюсь такой «страусиной» политикой для блокировок оборзевших спамеров.
        Это как? Пришел спам с гмайла — Вы весь гмайл в блок?

        • XAHOK
          /#20895854

          Пришел спам на телефон: блок номера. Звонок: вынос мозга, блок номера, для самых упоротых заява. Пришел на мыло: блок домена. Впрочем гмыло радует тем, что большую часть спама он сам отсекает. Еще бы ведроид научили тому же автоматом, главное что бы не так как у мылору.

          И вы его (гмайл) всей семье заодно отключаете?

          Так сложно научить семью пользоваться блокировками?
          Ну раздражают спамеры, можно просто себе в спамлист занести, зачем доступ к сервису блокировать всей стране?
          Еще подозреваю, что блокируется доступ с белорусских ip к протонмейлу, а письма с протонмейла все равно ходят.

          В спам лист такое занести не имеют права, ибо сообщение может быть и реальным. А так есть статистика, что хулиганят, вешается временный блок с логированием кто-когда стучался на протон, всех пользовавшихся в разработку как подозреваемых. Через некоторое время блокировка снимается. Что перманентно забанили в РБ, я очень сомневаюсь.
          Раньше идиоты звонили с автоматов, теперь пишут почтой, годы идут, а идиоты практически не меняются. Еще в конце 90-х, начале нулевых, эти минеры всех достали.

          • qyix7z
            /#20898396

            Пришел на мыло: блок домена
            Я правильно понимаю, что Вы для всей семьи пишете, например, такую строчку в hosts:
            127.0.0.1 mail.google.com
            или на роутере в блеклист ставите? Потому что в новости именно так и делают.

            • XAHOK
              /#20898984

              А вы не пользуетесь адблоком? Или тем же Ghostery? Они делают абсолютно то же самое, да еще и подавляюще большая часть этих самых блоклистов составлена не вами. А еще и хром обожает выкидывать предупреждения по зараженным сайтам, этим вы тоже не пользуетесь? И эта блокировка уже не в пределах одной страны, а вообще по всему миру.
              PS А еще, лет 10 назад, мы обменивалист файлами .host с набором правил для блокирования рекламы в приложениях. Так что да, блокировками через .hosts я пользовался и весьма активно. А еще и кастомными настройками файервола, причем не только на исходящий трафик, но и на входящий. И никто, почему-то, не был против, чаще наоборот благодарили.

              Блокировками уже очень давно пользуются все, и начиналось это как раз с конечных пользователей. А ныне в этой же игре активно учавствуют и корпорации с государствами.

              • qyix7z
                /#20899314

                Я видимо не могу донести свою мысль.
                Да, я пользуюсь блокировщиками, hosts, файерволами и т.п.
                Но разница в том, что я: хочу пользуюсь, хочу нет. В любой момент включил/выключил. А если я обязываю всю страну использовать мои правила блокировок из-за веления моей левой пятки, то это несколько другое, не находите?
                Если мне пришел спам с гмайла, я не запрещаю сыну пользоваться гмайлом. Я не вижу связи для таких выводов.

                • XAHOK
                  /#20899830

                  Я видимо не могу донести свою мысль.

                  Как и я. Я ожидал введения блокировок задолго до того, как их впервые начали применять. И я хорошо понимаю, чем они руководствуются, когда применяют их в очередной раз. И обратите внимание, что они имеют право это делать, законодательно закрепленное право, так что это всегда было делом времени. А если добавить сюда сложные внешнеполитические действия при общениях с хостерами, то локальные блокировки на уровне провайдеров много-много раз проще.
                  Если мне пришел спам с гмайла, я не запрещаю сыну пользоваться гмайлом. Я не вижу связи для таких выводов.

                  Не с той стороны рассматриваете. В данном случае: что вы будете делать, если ваш сын рассылает письма счастья через гмыло?

                  • qyix7z
                    /#20900996

                    Да, точно, мы про разное :)

                    В данном случае: что вы будете делать, если ваш сын рассылает письма счастья через гмыло?
                    Я ему объясню, что это наказуемое деяние и если он не хочет огрести и хочет продолжать, то надо соблюдать принципы анонимности, которые пока еще можно воплощать технически.
                    Но сама постановка вопроса от Вас в таком ключе идет в разрез с сабжем. В сабже наоборот неизвестен «сын» и блокируют кого попало в надежде, что «сын» не знает как анонимизироваться и попадет под блокировку. Хотя использование протонмыла уже намекает, что «сын» не так прост.

                    • XAHOK
                      /#20904260

                      Я ему объясню, что это наказуемое деяние и если он не хочет огрести и хочет продолжать, то надо соблюдать принципы анонимности, которые пока еще можно воплощать технически.

                      Меня в детстве просто пороли. Весьма эффективно работало;)
                      В сабже наоборот неизвестен «сын» и блокируют кого попало в надежде, что «сын» не знает как анонимизироваться и попадет под блокировку. Хотя использование протонмыла уже намекает, что «сын» не так прост.

                      Семья большая, каждого не допросишь, а делать надо что-то уже сейчас. Но в РБ единственный провайдер наверху, тем более он напрямую сидит под СС (которые СпецСлужбы и Secret Service), а значит все становится намного проще. Все таки format c: в условиях страны не сделаешь, а значит только фильтры, логи, файерволы, сканпорты, снифферы и прочие методы расследования,

                      • qyix7z
                        /#20905530

                        А своих детей Вы тоже порете (собираетесь пороть)?
                        Меня не пороли, и я также противник насилия в воспитании. Считаю ребенка личностью, которой можно вербально донести «что такое хорошо и что такое плохо» ©

                        а значит все становится намного проще
                        И почему вместо
                        фильтры, логи, файерволы, сканпорты, снифферы и прочие методы расследования
                        используют блэклист? Если заблокировать, то уже никогда не найти отправителя. Последний либо сменит сервис, либо обойдет блокировку — значит поиск надо начинать сначала.
                        При этом, если брать мою версию, что цель «блокировка неугодного сервиса», а предлог «рассылка сообщений», то действия властей объясняются гораздо проще, что соответствует бритве Оккама.

                        • XAHOK
                          /#20906426

                          Меня не пороли, и я также противник насилия в воспитании. Считаю ребенка личностью, которой можно вербально донести «что такое хорошо и что такое плохо» ©

                          Если ребенок вышел или намеревается выйти в зону действия УК, то ездить по мозгам словами уже поздно. Тут нужно быстрое закрепление условного рефлекса, и оно работает эффективно. В противном же случае, ничем хорошим оно не закончится. Словами — это нарушения в пределах административного кодекса, когда ребенку ничего страшнее чем пара часов в обезьяннике не грозит. Насилие — это не самоцель, это просто один из методов воздействия.

                          При этом, если брать мою версию, что цель «блокировка неугодного сервиса», а предлог «рассылка сообщений», то действия властей объясняются гораздо проще, что соответствует бритве Оккама.

                          Вы забываете о том, что на каждый случай минерства заводится уголовное дело. И беларусы умеют их расследовать, да еще и президент умеет лично спрашивать. И если посмотреть в прошлое, то временные блокировки уже не раз там применялись. Тот же контакт там периодически блокируют. И целью там не являлась «блокировка неугодного сервиса», а, всего лишь, перекрывали главный источник дезы и… координации действий. Да, это тоталитаризм, и да, это работает. Но это намного лучше массово применяемой в россии политики страуса: мы все заблокируем и нет проблем. Тут уже давно блокировки чисто ради блокировок, за-то какая красивая отчетность…

                          • qyix7z
                            /#20907016

                            Если ребенок вышел или намеревается выйти в зону действия УК
                            Тогда вопрос. С какого возраста ребенок должен знать УК? Особенно учитывая его (УК) постоянные изменения. Вот эти вот все статьи, что здесь жарко обсуждаются…
                            Нет, я не разделяю виды законодательства. Для любого нарушения на мой взгляд лучше убеждение, чем насилие. Пусть государство занимается насилием в рамках своей монополии на него (насилие).
                            Насилие — это не самоцель, это просто один из методов воздействия.
                            Да, но это не мой метод.
                            И беларусы умеют их расследовать, да еще и президент умеет лично спрашивать
                            Нашли кого с протонмэйла? И если так хорошо умеют, то зачем блокировка? Перефразирую: если можно снайперским выстрелом поразить цель, то зачем при этом ковровые бомбардировки?

                            • XAHOK
                              /#20907140

                              С какого возраста ребенок должен знать УК?

                              Не позднее 14 лет, а желательно намного раньше.
                              Особенно учитывая его (УК) постоянные изменения.

                              Основные преступления, совершаемые несовершеннолетними не меняются.
                              Для любого нарушения на мой взгляд лучше убеждение, чем насилие.

                              Далеко не всегда работает, особенно в детском коллективе. В ряде случаев кастет намного эффективнее уговоров. И я не про самооборону, а именно про превентивное воздействие.
                              Да, но это не мой метод.

                              У нас с вами был разный жизненный опыт. Порой это вообще единственное средство убеждения, и далеко не только детей. Насилие — это очень эффективное воспитательное средство, но оно должно быть четко мотивированным, безэмоциональным и строго дозированным, т.е. соразмерным. В противном случае оно вызывает обиду и жажду мести, а значит дает обратный эффект.
                              Перефразирую: если можно снайперским выстрелом поразить цель, то зачем при этом ковровые бомбардировки?

                              Под прицел снайпера порой цель приходится выгонять))
                              Охота — это не только лежать на одном месте, пока цель сама не придет в прицел. Во все века дичь предпочитали загонять, либо использовать ловушки.

      • MR27
        /#20899856

        Там мыслили так же: «Ну не будет же Паша от российского сегмента отказываться? Нас же много и мы важны! Да он сам русский! Покочевряжется и пойдет на сотрудничество, даже корпорации готовы сотрудничать.». А в итоге получилось в итоге так же, как и с линкдином: кому надо — те пользуются, кому не надо — те не пользуются.


        Те, кто принимали решение так не думали.
        Им наплевать уйдет Паша (вы же про Телеграм, полагаю) или не уйдет.

        • XAHOK
          /#20899870

          Когда наплевать, тогда блокируют решением суда Нижнего Урюпинска. А в данном случае решили как раз показательно поломать, да просчитались.

          • MR27
            /#20899948

            Когда наплевать, тогда блокируют решением суда Нижнего Урюпинска. А в данном случае решили как раз показательно поломать, да просчитались.


            Дык найдите дело — иск от имени Федеральной службы. Естественно — суд и был московский.

            Только немосковским судам и можно блокировать, что ли? Вы ищите тайные смыслы там, где их нет.

            Им наплевать, вне зависимости от того, какой конкретно суд принял решение.

            • XAHOK
              /#20904086

              В данном случае, про суд я говорил образно. Когда надо просто заблокировать, то принимается решение в любом суде, тихо навешивается блокировка, максимум выходит полторы статьи о новой блокировке.

              В данном же случае попытались наказать показательно, с кучей заявлений, интервью, освещением в СМИ со всех сторон и т.п. Цель там была одна и ни разу не скрытая: показательно наказать, прессануть, показательно получить повинную и не спеша снять блокировку. Обычная простая мелкая многоходовка с несколькими точками успеха, даже при не полном завершении плана. На втором шаге демонстрируют возможности системы блокировок. На втором шаге демонстрируется умение оказывать давление на иностранные компании. На третьем показывается пряник для остальных. В тех же TBS класса Civilization строят и гораздо более сложные планы, тут все полностью аналогично, всегда.

              Но в данном случае получили полный провал, т.к. уже на втором шаге возникли проблемы с недостаточно отработанной системой и принципиальными уязвимостями. Да еще и ценность российского рынка для компании гораздо ниже ожидаемой, что и стало в итоге фатальным для всего плана.