На гонке F1 прямо перед стартом отказал сервер, разрешающий гонщикам ехать быстрее. Его восстанавливали полчаса +19





Нестандартная ситуация впервые произошла 1 декабря 2019 года во время проведения последней в этом году гонки Формулы-1 — гран-при в Абу-Даби. Перед самим стартом гонки технические специалисты FIA (Международной автомобильной федерации) столкнулись с неожиданной ситуацией — один из рабочих серверов, обрабатывающий информацию о положении машин и отвечающий за общую активацию системы DRS (система снижения лобового сопротивления) всех болидов стал недоступен. Так как по правилам саму гонку уже нельзя было отменить или задержать ее старт, то IT-специалистам FIA пришлось в оперативном порядке восстанавливать отказавший сервер. Времени на проведение технических работ было минимум, так как пилотам система DRS была очень нужна для совершения скоростных обгонов.

DRS (Drag Reduction System или регулируемое заднее антикрыло) — система, позволяющая путем физического изменения угла атаки плоскости заднего антикрыла уменьшить действующую на болид силу лобового сопротивления и тем самым увеличивать его скорость на прямых.

Вот пример использования системы DRS.
На верхней картинке заднее антикрыло активировано (открыто), на нижней картинке антикрыло находится в штатном режиме (закрыто):



Для централизованной работы и мониторинга всех компонентов системы DRS в гонке используется один сервер, который анализирует тайминг и текущее положение болидов на трассе в реальном времени, а также разрешает пилотам активировать DRS только на заранее определенном участке, причем если ранее пилот догнал своего противника и перед зоной DRS в контрольной точке отставал от него менее чем на одну секунду. Этот сервер получает и обрабатывает данные от многочисленных датчиков, находящихся на трассе и на каждом из двадцати болидов, а также из смежных систем других серверов IT-инфраструктуры дирекции гонки.

Система DRS активируется дирекцией гонки через два круга после старта (если не было аварий), чтобы пелетон мог немного растянуться, а часть быстрых пилотов смогли оторваться от соперников на секунду и более, получив и закрепив свое преимущество.

На гоночной трассе Яс Марина Гран При Абу-Даби две зоны DRS (см. КДПВ), данные по которым обрабатываются сервером, анализирующим в реальном времени текущее положение болидов и разрешающий их пилотам активировать DRS. Этот сервер вышел из строя как раз перед самим стартом гонки. Согласно информации от директора гонки Майкла Маси, перед самим стартом, когда дирекция гонки отдала указание по отключению системы DRS (это стандартная процедура), сервер этой системы перестал отвечать на внешние команды. Дублирование этого сервера не было предусмотрено, а раньше с ним таких проблем не возникало.

Тогда в оперативном режиме IT-специалисты FIA начали свою работу, в ходе которой:

  • был полностью отключен из системы отказавший сервер, хотя через него шли и другие данные, например, тайминг, но это было не критично, так как система тайминга дублировалась на другом сервере, причем во время начала восстановительной работы с сервером гонка уже началась, а первые круги пилоты проходили за одну минуту сорок две секунды;
  • была проведена авральная процедура восстановления сервера из его резервной копии, подготовленной заранее;
  • перед включением сервера в общую систему еще раз проверили его функционал для минимизации рисков при его повторном отказе для других работающих в гонке технических систем;
  • после всех восстановительных работ и необходимых технических проверок дирекция гонки через двадцать девять минут тридцать секунд после старта активировала систему DRS. В штатном режиме обычно через три минуты включали эту систему (в зависимости от трассы).

Таким образом, инженерам для восстановления работы сервера из резервной копии в оперативном режиме понадобилось почти тридцать минут (это треть гонки). За это время болиды на трассе проехали семнадцать кругов, а на восемнадцатом их пилотам было разрешено атаковать на максимальных скоростях. Технически, дирекция гонки могла бы отказаться от использования резервного сервера в этой ситуации, если бы он также работал неправильно или влиял на другие системы. Но IT-специалисты FIA все же приняли решение выполнить во время гонки необходимые действия для восстановления функционала DRS.



Вот так отказ в работе одного сервера без дублирования его систем чуть не свел на нет часть красивых высокоскоростных моментов в финальной гонке Формулы-1 2019 года, заставив стратегов команд даже менять свои ранее подготовленные решения. Хотя, с другой стороны, пилотам пришлось показать все свое мастерство без этой дополнительной системы некоторое время после старта, что добавило в гонку драматизма и зрелищности. Причину отказа сервера в FIA не уточнили.

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (102):

  1. Nova_Logic
    /#20954130 / +3

    Вот так отсутствие грамотного резервирования порождает необходимость с горящей пятой точкой восстанавливать из бэкапов серверы

    • Pochemuk
      /#20954296

      Прежде всего — система DRS не является критичной. Ни для безопасности, ни для соблюдения регламента. Просто пилотам не давалось «добро» на ее активацию. Что влияло только на зрелищность.

      Тем не менее, борьба и обгоны были и при выключенной DRS (что даже удивительно, т.к. трасса в Абу-Даби считается трудной для обгонов). Хотя и в меньшем количестве.

      Кроме того, возможность использования DRS отключена после старта/рестарта, наличии аварийной обстановки на трассе или при неблагоприятных погодных условиях. Так что, ее отсутствие не является не только критичным, но и чем-то необычным.

      Так что, возможно, использование резервного сервера для управления системой, без которой можно (а в ряде случаев и необходимо) обойтись, посчитали излишним.

      • striver
        /#20954466 / +1

        Просто пилотам не давалось «добро» на ее активацию. Что влияло только на зрелищность.
        Это не зрелищность, а доп. возможности для обгонов.
        Так что, ее отсутствие не является не только критичным, но и чем-то необычным.
        Вообще-то является. Это всё равно что перед началом гонки сообщить, что такая-то резина не будет доступна. Стратегия и тактика может строится на то, что пилоты могут проходить других за счет ДРС.
        Так что, возможно, использование резервного сервера для управления системой, без которой можно (а в ряде случаев и необходимо) обойтись, посчитали излишним.
        Как здесь написано, тайминг дублируется. Это очень полезно, но на глаз можно определять что-то там примерно. А вот система которая зависит от мгновенных данных — это более критично.

        • Pochemuk
          /#20954538

          Это не зрелищность, а доп. возможности для обгонов.

          F1 уже давно из соревнования превратилась в шоу. Спортивная составляющая еще есть и еще превалирует, но зрителям хочется видеть результативную борьбу. До обгонов или до столкновений и выносов.
          Т.е. понятие обгонов, как необходимого условия для победы уступили понятию обгонов, как элементу зрелища.
          Стратегия и тактика может строится на то, что пилоты могут проходить других за счет ДРС.

          Конечно может. Но влияние этой системы крайне не стабильно. На одних трассах она хорошо помогает (Спа, Интерлагос, Мехико и еще пол-сезона). На других не помогает чуть меньше, чем совсем. На третьих даже предсказать сложно ее эффективность. Кроме того, соперник может внести незначительные изменения в аэродинамике (разрешенные регламентом) такие, что турбулентность за их машиной значительно вырастет. И DRS перестанет справляться.
          Ведь DRS прежде всего — это средство компенсировать негативное влияние от турбулентного потока за идущей впереди машиной. Но это влияние настолько непредсказуемое, что делать ставку именно на DRS — это слишком смело. Гораздо надежнее использовать грамотную шинную стратегию — порядок смены типов и моменты выпуска.
          Как здесь написано, тайминг дублируется. Это очень полезно, но на глаз можно определять что-то там примерно. А вот система которая зависит от мгновенных данных — это более критично.

          Тайминг нужен командам, чтобы определить относительный темп болида и прикинуть, когда зазывать на пит-стоп, чтобы не выпустить в трафик. Это сложно и для каждой машины индивидуально. А DRS в данном случае не работала у всех.

          • striver
            /#20954594

            F1 уже давно из соревнования превратилась в шоу.
            Ну, Ф1 — это Большой Цирк, еще с прошлого века. Да, это шоу и для высших слоев общества.
            Т.е. понятие обгонов, как необходимого условия для победы уступили понятию обгонов, как элементу зрелища.
            Да, согласен. Возможность обгонов — это доп. зрелище. Без обгонов — скукотища, зрители не хотят смотреть на стратегию пит-стопов. Ну, такие есть, но их меньше.
            Ведь DRS прежде всего — это средство компенсировать негативное влияние от турбулентного потока за идущей впереди машиной.
            Хм, нет. Закрывается элемент заднего антикрыла, поэтому прижимная сила меньше, поэтому скорость на прямой больше. «Грязный» воздух впереди идущего никак не компенсируется.
            Гораздо надежнее использовать грамотную шинную стратегию — порядок смены типов и моменты выпуска.
            Это да, но команды используют все возможности. А ДРС — хорошая возможность.
            А вот система которая зависит от мгновенных данных — это более критично.
            Предположу, что в Австралии этот сервак тоже будут дублировать.

            • Pochemuk
              /#20954792 / +1

              «Грязный» воздух впереди идущего никак не компенсируется.

              Компенсируется, но не напрямую.

              Ведь «грязный» воздух сказывается именно в поворотах. За счет сниженной прижимной силы в турбулентном и за счет дополнительного утягивания слипстримом стало невозможным обгонять на позднем торможении. А DRS позволяет завершить обгон на прямой до начала зоны торможения. Вот так и компенсирует.

            • moviq
              /#20956928

              поэтому прижимная сила меньше, поэтому скорость на прямой больше.

              Не в этом скорее всего причинно-следственная связь. Поднятая планка уменьшает лобовое сопротивление, скорость увеличивается. Да, прижим становится меньше, но на прямой он как таковой не нужен.

              • striver
                /#20957142

                Нет, падает прижимная сила, ибо антикрыло создает силу которая давит вниз, чтобы лучше держать болид, и чем меньше сила давит, тем меньше нужно энергии на разгон. Да и лобовое сопротивление меньше. 2 в 1.

                • moviq
                  /#20957486

                  Если б машина весила тяжелее, то нужна была бы мощность. А от прижима ну трение в подшипниках увеличится, не от этого разгоняется быстрее. Здесь главнее лобовое сопротивление и это первее

                  • striver
                    /#20957626

                    f1.fandom.com/wiki/Drag_Reduction_System

                    Drag Reduction System (DRS) is an innovation introduced in 2011 in an effort to improve the spectacle of Formula One by increasing overtaking. The Drag Reduction System allows drivers to open a gap in the rear wing at certain points during the race weekend, thereby removing much of the drag produced by the rear wing. This allows the car to go faster, with reduced levels of downforce.
                    Заднее антикрыло создает очень много прижимной силы. И если поднять планку, то уменьшиться сопротивление для того, чтобы уменьшить прижимную силу.

                    • qyix7z
                      /#20959050

                      Причины и следствия перепутаны.
                      Эффект:

                      removing much of the drag produced by the rear wing
                      Следствие:
                      the car to go faster [на прямой]
                      Побочный эффект
                      reduced levels of downforce

                      Логика: чтобы быстро проходить повороты, нужна прижимная сила. Увеличить прижимную силу можно за счет увеличения лобового сопротивления. Мы теряем в скорости на прямой за счет увеличения скорости в поворотах.
                      DRS: на прямой, на высокой скорости прижимной силы и так навалом даже с открытым крылом, зато лобовое сопротивление снижается.

                      • striver
                        /#20959202

                        Увеличить прижимную силу можно за счет увеличения лобового сопротивления.
                        Хм. Интересная теория.
                        DRS: на прямой, на высокой скорости прижимной силы и так навалом даже с открытым крылом, зато лобовое сопротивление снижается.
                        Ясно-понятно. А скажите, за счет чего прижимная сила вот такая большая?

                        • moviq
                          /#20961320

                          Диффузор, например. Не только крылья её создают

                          • striver
                            /#20961344

                            Диффузор (в совокупности с корпусом) создает пример 50%, заднее крыло — 20-30, а остальное за счет переднего. Это так, по памяти.

          • ToSHiC
            /#20954674 / +1

            Ведь DRS прежде всего — это средство компенсировать негативное влияние от турбулентного потока за идущей впереди машиной.

            Как уже правильно отметили, это утверждение в корне не верно.

            Современные болиды F1 представляют из себя комплексную сложную аэродинамическую систему, и большая часть работы с набегающим воздухом производится передним антикрылом, поэтому вокруг него столько плясок. Аэродинамика всей остальной части машины строится уже вокруг того, что получилось после переднего антикрыла. Более того, подвеска тоже работает на аэродинамику: крайне важно обеспечить корректный дорожный просвет (не слишком маленький, и не слишком большой, весь эффективный диапазон значений составляет единицы сантиметров).

            Даже небольшие повреждения переднего антикрыла ведут к неправильному образованию вихрей, которые должны взаимодействовать с последующими аэродинамическими элементами, и эффективность машины падает. Турбулетные потоки воздуха от впереди идущей машины так же искажают эти вихри, за счёт чего тоже падает эффективность. Точные данные конечно же никто не пишет, но в разных источниках попадается информация, что при плотном преследовании (<0.5c) теряется до 30% прижимной силы на передней оси. Баланс машины смещается в сторону недостаточной поворачиваемости, передняя резина начинает больше скользить и перегреваться. При этом drag (условно, лобовое сопротивление) падает не так значительно. И тут уже начинает помогать DRS: при открытии заднего антикрыла падает прижимная сила (но на прямой и на высокой скорости это не так страшно), и значительно падает лобовое сопротивление (и величина падения уже не так сильно зависит от того, есть ли кто-то перед тобой), машина намного хуже поворачивает и тормозит, зато может быстрее ехать.

            • moviq
              /#20956966

              машина намного хуже поворачивает и тормозит, зато может быстрее ехать.

              Справедливости ради с ДРС не поворачивают :) а Торможение уже начнется даже когда ногу с педали газа отпускают, не говоря уже когда на тормоз нажимают. И всё это происходит, когда машина движется по прямой

              • BeardedBeaver
                /#20957572

                Что бывает, когда с DRS поворачивают, мы видели в Сильверстоуне. И немного в Монце.

                • moviq
                  /#20961328

                  Да, в Сильверстоуне потом отказались :)

              • ToSHiC
                /#20957594

                ПОЭТОМУ с DRS не поворачивают, поэтому не делают DRS в Монако.

                BTW торможение на машинах с развитой аэродинамикой довольно специфическое: т.к. сила трения пропорциональна весу, а вес пропорционален квадрату скорости, то сначала надо очень сильно давить на тормоз, а с уменьшением скорости педаль надо плавно отпускать. На загрузку подвески нужно некоторое время (полагаю, что несколько десятых секунды в случае ф1), поэтому тормозить сразу после закрытия DRS будет менее эффективно.

                • striver
                  /#20957640

                  ПОЭТОМУ с DRS не поворачивают, поэтому не делают DRS в Монако.

                  Monaco is one of the two circuits which have only one DRS zone, the other being Suzuka. During the race, it is active along the pit straight from Antony Noghes to Sainte-Devote, for a total of 510 metres.

                  • ToSHiC
                    /#20957694

                    В тоннеле же все обгоны, но там поворот — и не делают.

                    • striver
                      /#20957704

                      Как это отменяет тот факт, что зона ДРС есть?

                      • ToSHiC
                        /#20958002

                        Ок, вношу поправку: читайте «поэтому не делают DRS в Монако» как «поэтому не делают DRS в Монако в тоннеле».

                        • striver
                          /#20958042

                          Ну, в туннеле не сделали, потому что посчитали слишком опасным местом. Там вообще мало места — кривая старт-финиш и как раз туннель. Но последний вариант не подходит.

                          • ToSHiC
                            /#20958076

                            Отлично, мы подбираемся к сути :) Почему посчитали слишком опасным местом? Ведь там довольно часто едут бок о бок, особенно после выезда из тоннеля, и бОльшая часть обгонов происходит именно на том торможении.

                            • striver
                              /#20958078

                              Не помню точно, но в туннеле ехать бок о бок — крайне опасно, слишком узко. Тем более дуга. Не припомню случаев, чтобы кто-то там поравнялся с соперником, только после выхода там что-то пытаются.

                              • Pochemuk
                                /#20958142 / +1

                                Были несколько случаев. Оин раз Шуми с Бариком столкнулись. Второй- Алонсо с кем-то в 2004-м.

                                • striver
                                  /#20958736

                                  Ну, в том то и дело, что там почти нереально ехать параллельно. Крайне опасно, при всём желании. Еще помню, что под СК Шумми въехал же в Монтойю.

                                  • Pochemuk
                                    /#20959002 / +1

                                    Точно! Это я напутал. Думал, что Баррикелло в Шумахера, а на самом деле Шумахер в Монтойю.

                                    Гонка была шикарная! Таких по накалу страстей гонок вообще немного, не говоря уже про Монако.
                                    Прорыв Сато со старта на 6 (!) позиций. Полет с переворотом Физикеллы в дыму сгоревшего мотора того же Сато. Столкновение в туннеле Алонсо с Шумахером мл. и Шумахера ст. с Монтойей. И победа Трулли! А его в конце сезона уволили :(

                                    А DRS в туннеле нет по двум причинам. Во-первых, он не прямой. Т.е. с активированной DRS болид будет соскальзывать к наружной стене. Во-вторых, «грязный» воздух за болидом еще грязнее, т.к. турбулентные вихри возникают не только за машиной, но и вдоль стен.

                                    Ну и куча причин помельче. Например, сильный перепад освещения на выходе. Даже если обгон завершится, гонщик из-за светового удара по глазам может не успеть адекватно затормозить и вписаться в шикану. Чем выше скорость, тем больше шансов на это.

        • nvshap
          /#20954558

          Это всё равно что перед началом гонки сообщить, что такая-то резина не будет доступна

          Если внезапно начинается дождь, то именно так и происходит. Команды должны быть готовы к внезапному изменению условий.
          Стратегия и тактика может строится на то, что пилоты могут проходить других за счет ДРС.

          Стратегия и тактика должна учитывать возможное отсутствие ДРС. Как минимум, опять же из-за мокрого асфальта или желтых\красных флагов.
          Конечно, ничего хорошего в сбое этой системы нет, но и преувеличивать необходимость ДРС для проведения гонки не стоит.

          • striver
            /#20954618

            Если внезапно начинается дождь, то именно так и происходит. Команды должны быть готовы к внезапному изменению условий.
            Это да, но дождь — это мегазрелищность. Даже без ДРС.
            Стратегия и тактика должна учитывать возможное отсутствие ДРС.
            Ну, это 1-й раз такое. Можно много чего учитывать и выбегающие с плакатами и Сефети Кар и низко летающие самолеты. Но полный отказ ДРС — не уверен, что на это ставят.
            Конечно, ничего хорошего в сбое этой системы нет, но и преувеличивать необходимость ДРС для проведения гонки не стоит.
            Хм, а когда выбирают более мягкие шины, то это цель быстро пройти многих, в том числе за счет ДРС, ибо такая возможность есть.

            • nvshap
              /#20954732

              когда выбирают более мягкие шины, то это цель быстро пройти многих, в том числе за счет ДРС, ибо такая возможность есть.

              А перед стартом гонки внезапно выходит солнышко, асфальт перегревается и мягкие шины «уходят» за пару кругов.
              Я, собственно, к чему веду: да, скорее всего, отсутствие ДРС повлияло на гонку и на тактику команд. Но наличие ДРС — всего лишь один из десятков параметров, влияющих на проведение гонки и не является строго необходимым. А если кто-то поставил all-in на то, что ДРС непременно будет работать — то он ССЗБ, в следующий раз будет составлять более гибкую стратегию. В любом случае, спортивный принцип — равенство условий — был соблюден.

              • striver
                /#20954968

                А перед стартом гонки внезапно выходит солнышко, асфальт перегревается и мягкие шины «уходят» за пару кругов.
                Погода более предсказуема, ибо над этим вопросом работает много людей. А внезапный отказ системы — не прогнозируется.
                и не является строго необходимым.
                Я и не говорил, что это строго необходимо. Как и многое другое, но это часть многих частей. И ДРС — очень предсказуем. Куда более предсказуем, чем режимы работы двигателей.
                В любом случае, спортивный принцип — равенство условий — был соблюден.
                Ну, как сказать. Равенство оно такое… это как за 5 кругов до финиша на тебя накатывают со скоростью -2 секунды на круге, а тут выкатилась СК и все финишировали так как и было. Равный принцип — все финишировали одновременно.

                • nvshap
                  /#20955332 / +1

                  Равенство оно такое… это как за 5 кругов до финиша на тебя накатывают со скоростью -2 секунды на круге, а тут выкатилась СК и все финишировали так как и было
                  И такое бывает.
                  В том то и дело, что много всяких условий, от которых зависит течение гонки. И элемент случайности неустраним. Так что команды соревнуются в том числе и в том, чтобы быть готовыми ко всяким неожиданностям.
                  Конечно, хотелось бы поменьше «техногенных» и «организационных» сюрпризов, но называть отсутствие ДРС «критичным» для гонки, IMHO, — перебор.

            • moviq
              /#20956990

              Было такое толи в этом году, толи в прошлом, в Баку кажется. Там тоже командам разрешали «вручную» передавать самим команду, если было условие на открытие заднего крыла. Что-то не работало

      • siziyman
        /#20954484 / +1

        Именно что эта система важна для соблюдения некоторого «спортивного принципа».
        По умолчанию пилот считает, что он во время гонки может использовать определённый набор возможностей машины при определённых условиях. Когда что-то из этого оказывается «ой, нельзя» — это очень странно.

        Футболисту же не запрещают на 20 минут игры, условно, бегать на полной скорости, идти в подкаты или подавать мяч исключительно левой ногой из-за технических неполадок.
        То, что такое происходит — плохо и ненормально.

        • nvshap
          /#20954648

          И в футболе и в других видах спорта есть всякие дополнительные системы\условия, которые могут влиять на тактику команд, но не влияют на саму возможность проведения соревнований. Тот же VAR тоже может сломаться в любой момент, но его наличие\отсутствие не является критическим для проведения матча.
          Или тот же «cooling break» в футболе. Его наличие\отсутствие может напрямую влиять на ту же тактику замен. И тем не менее, судья его может назначить\отменить непосредственно перед матчем.
          Так что, повторюсь — ничего хорошего в сбое DRS нет, но и преувеличивать её необходимость для проведения гонки не стоит.

          • siziyman
            /#20954760 / +1

            С VAR сравнение максимально неуместное — он никак не коррелирует с действиями самих футболистов, он нужен только для того, чтобы валидировать судейские решения. Его наличие/отсутствие никак не ограничивает футболистов в действиях. Отсутствие DRS пилотов ограничивает.

            Аналогично cooling break (особенно с учётом того, что у вас три замены на матч, так что на замены он будет влиять постольку-поскольку, куда важнее оперативная обстановка на поле, счёт, оценка состояния игроков и противника) — его наличие/отсутствие не говорит «а вот в этом игровом моменте ты вообще не сможешь так сыграть».

            А вот DRS — это именно что «вы не можете исполнить что-то, потому что у нас ОЙ». Погодные условия, кстати, за несколько часов до гонки команды уже, очевидно, прекрасно знают, потому говорить «всё равно могло бы не получиться из-за погоды или аварий» — странно.

            • swelf
              /#20954886

              Погодные условия, кстати, за несколько часов до гонки команды уже, очевидно, прекрасно знают

              знают, только машина настроена еще с субботы и перенастраивать нельзя.

              А еще может выехать машина безопасности, о которой до момента выезда никто ничего не знает(ну кроме алонсо в сингапуре=))

            • nvshap
              /#20955172 / +1

              он никак не коррелирует с действиями самих футболистов
              Не согласен. VAR сильно влияет как на манеру судейства, так и на поведение футболистов.

              Аналогично cooling break <...> его наличие/отсутствие не говорит «а вот в этом игровом моменте ты вообще не сможешь так сыграть».
              Его наличие\отсутствие напрямую влияет на то, сколько сил остается у футболистов к концу игры. И, следовательно, на то, сможет ли футболист «добежать» в нужный момент, что вполне аналогично отсутствию DRS — просто чуть меньше скорость «на рывке» в нужный момент.

              Погодные условия, кстати, за несколько часов до гонки команды уже, очевидно, прекрасно знают
              Простите, но складывается впечатление, что вы не очень хорошо знакомы с F1. Ситуация, когда прямо во время гонки «вероятность дождя 15%» превращается в нормальный такой «заряд» — отнюдь не редкость. Особенно в какой-нибудь Бразилии.

              • Pochemuk
                /#20955202 / +1

                Особенно в какой-нибудь Бразилии.


                Если из паддока в Спа не видно деревьев, значит идет дождь.
                Если из паддока в Спа видны деревья, значит дождь вот-вот пойдет.

              • stardust1
                /#20955440

                Не согласен. VAR сильно влияет как на манеру судейства, так и на поведение футболистов.

                Всё таки VAR корректнее сравнивать с системой фиксация фальстарта в Ф1 или максимальной скорости при проезде по пит-лейн.
                DRS лучше сравнить с допингом, так как даёт прирост к скорости.

                • Pochemuk
                  /#20955452

                  Правильно… Если уж запрещать допинг, то для всех! А раз никто его не принимает, то все в равных условиях. Все по честному, все по справедливости!

      • DrGluck07
        /#20958744 / +1

        Думаю Боттас бы поспорил что система не является критичной. Если бы DRS работала в начале гонки, возможно он бы и до Леклера дотянулся.

        • Pochemuk
          /#20959038

          Так это только для него критично было. Ну, может быть, еще для пары гонщиков в теории.

          Но для самого проведения гонки — совсем не критично.

  2. striver
    /#20954180

    Мде. И это одна из самых дорогих гоночных серий, если не самая. Ну, трасса обгонная, так что не так уж пострадали обгоны, Боттас прошил пелетон и без ДРС. Да было бы, возможно, быстрее — но не на сильно. Если бы это была Венгрия, то это было бы очень критично. Но, то что сервер накрылся — это что-то новое. Бывало, что не всегда правильно датчики работали.

    • Pochemuk
      /#20954348

      Трасса как раз не очень обгонная. В одном ряду с Сингапуром и Венгрией. Но в этом году и в Венгрии боролись и красиво обгоняли. А вот там как раз DRS мало помогает, т.к. трасса извилистая без длинных прямых (кроме старт-финишной). Но обгоны все равно возможны за счет пилотажа и грамотной шинной стратегии.

      • striver
        /#20954486

        В одном ряду с Сингапуром и Венгрией.
        Ага, тот случай. Первая — городская с узким полотном и отбойниками вместо зон безопасности, а Венгрия — одна из самых скучнейших и необгонных трасс календаря. А в Абу Даби — широка трасса. Да, возможно не самая обгонная, но средней паршивости. Ферстапен объехал Леклера без особых проблем.
        Но обгоны все равно возможны за счет пилотажа и грамотной шинной стратегии.
        Тем не менее, даже на 2-х зонах открытия крыла позволяет делать обгоны проще. Боттас на первом же участке, при появлении возможности активации ДРС — объехал соперника, без особых проблем. А так пришлось бы немного помучатся.

        • Pochemuk
          /#20954588

          А так пришлось бы немного помучатся.

          Ничего… вот ввели разрешение на использование граунд-эффекта. Это, надеюсь, пойдет на пользу:

          1. DRS система искусственная непонятная и противоречивая — сколько зон, зависимые или независимые, где начинаются, почему преследователь должен подобраться на 1 секунду, а не на 0,9 или на 1,1? Граунд-эффект естественно вытекает из конструкции болида.
          2. DRS работает только в разрешенных зонах на прямых. Граунд-эффект — всегда, в т.ч. в поворотах и в туннеле в Монте-Карло.
          3. Для управления DRS нужны технические средства и приказ распорядителя гонки на разрешение. Граунд-эффект ни от чего такого не зависит.

          Т.е. всем станет проще.

          • striver
            /#20954658

            Ничего… вот ввели разрешение на использование граунд-эффекта.
            Это когда такое ввели?
            1. DRS система искусственная непонятная и противоречивая — сколько зон, зависимые или независимые, где начинаются, почему преследователь должен подобраться на 1 секунду, а не на 0,9 или на 1,1?
            Для кого непонятная? Для команд или гонщиков? Они постоянно изменяют настойки болида, а ДРС — часть этой работы. Для зрителя? Возможно, но это визуально видно, когда крыло «открыто». Куда больше зрители вообще не видят и не догадываются.
            Граунд-эффект естественно вытекает из конструкции болида.
            Как и многие другие конструкции. Но есть регламент где прописано что можно, а что нет. ГЭ — не разрешено вот уже лет 30, что ли?
            3. Для управления DRS нужны технические средства и приказ распорядителя гонки на разрешение. Граунд-эффект ни от чего такого не зависит.
            Хм, а мгновенный расход топлива и другие элементы, которые просто так не понять, пока не считать данные с датчиков. Ф1 — это уже давно не про железо. Софта столько, что его доработки позволяли повышать эффективность двигателей. От куда желание введения граунд эффекта? Это очень опасно, от него только плашка под днищем, что дает его только часть.
            Т.е. всем станет проще.
            Проще — уже не будет. Просто в картинге. ГЭ — это не очень безопасно, а гонки идут в сторону безопасности.

            • amartology
              /#20954866

              Это когда такое ввели?
              C 2021 года вступит в силу недавно утвержденный новый техрегламент, который это разрешает и одновременно упрощает конструкцию переднего крыла, чтобы снизить его роль и, соответственно, уменьшить падение эффективности аэродинамики при преследовании.

              • striver
                /#20954978

                Ну, то что введут, это еще не ввели. Просто сказано так, как это уже во время гонки.

                • qyix7z
                  /#20955294 / +1

                  Ну, то что введут, это еще не ввели
                  Нет, это уже ввели. Машину для 2021 команды начинают строить (проектировать) уже сейчас. Поэтому регламент уже нельзя менять.

                  • striver
                    /#20955318

                    Вопрос не в том, что нельзя менять, а в том, что это будет в 2021-м, а не было в предыдущих сезонах.

                    • Pochemuk
                      /#20955358 / +1

                      Так я и не говорил, что его использовали. Я писал только, что ввели разрешение.

                      • striver
                        /#20955516

                        ввели разрешение.
                        Отлично. Ввели — это уже в прошлом. Я не правильно понял.

            • Pochemuk
              /#20954876

              Это когда такое ввели?

              В техническом регламенте на 2021 год.

              • striver
                /#20955310

                В техническом регламенте на 2021 год.
                Хех. Еще вникал. Уже приняли?

                • Pochemuk
                  /#20955362

                  Утро доброе!!!

                  31-го октября.

            • Pochemuk
              /#20954936

              Для кого непонятная? Для команд или гонщиков?

              Да для всех непонятная, на самом деле. Начиная от устроителей гонки и заканчивая зрителями…

              В самом деле, почему на одной и той же трассе в разных сезонах то 2, то три зоны DRS? Почему они то зависимые, то независимы? Почему передвигают линию начала зоны и точку замера дистанции преследования?
              Если бы всё было так просто, то зачем все это?
              И для пилота сложно. Если есть 2 близкие независимые зоны. Либо в первой обгонять и во второй обороняться, либо в первой преследовать, а во второй обгонять. Только для команд просто. Ибо почти на стратегию не влияет.

              • striver
                /#20955164

                Да для всех непонятная, на самом деле. Начиная от устроителей гонки и заканчивая зрителями…
                Всё очень просто и наглядно на телетрансляциях. На трибуне же — там вообще почти не понятно. Если вы хотите чтобы было всё понятно. То мы убираем возможности настройки двигателя прямо в гонке, убираем настройки баланса тормозов, убираем обязательную тактику с разным составом резины, убираем разные мгновенные расходы топлива, объемы баков и прочие ограничения по разработкам и доработкам. Разрешаем двойные диффузоры, граунд эффекты и прочие ветиляторы-нагнетатели.

                • Pochemuk
                  /#20955336

                  Ну вот и Вы тоже не понимаете :)

                  Я говорю о том, что никому не понятно, включая устроителей гонки и FIA вместе взятых, какими оптимальными хоть какими-то параметрами должны обладать зоны DRS. А как их тактически грамотно использовать — вообще пилоту приходится учиться по ходу гонки. Куда уж там команде делать ставку на их использование?

                  Правильно тут сказали: DRS — это костыль. Но еще этот костыль ужасно грубо вытесан из корявого бревна при помощи тупого топора и какой-то матери.
                  Мышки плачут, колются, но за неимением лучшего используют его.

                  Другой костыль — пенализация с потерей мест на стартовой решетке. Тоже увеличивает число обгонов (и зрелищность). Но где-то там… далеко. Чтобы пробиться с последнего места на подиум все равно нужна самовозка.

                  • striver
                    /#20955504

                    Ну вот и Вы тоже не понимаете :)
                    В смысле не понимаю? Есть зона детекции, если менее секунды, то у заднего есть возможность включать ДРС на нужном участке. Не вижу ничего сложного, с наличием телеметрии, даже той, что есть на трансляции. И, кстати, не факт, что мне очень интересны детали. Когда открыто крыло — значит в зоне ДРС, если нет — то нет. Как бы, ничего сложного, как для зрителя.
                    Я говорю о том, что никому не понятно, включая устроителей гонки FIA вместе взятых, какими оптимальными хоть какими-то параметрами должны обладать зоны DRS.
                    Кто вам такое сказал, что никто ничего не знает и не понимает? Понимают и знают. Решают где и когда их ставить, чтобы было преимущество, но не очень сильное. Также могут ограничить выезды за пределы трассы, 3 выезда — и штраф.
                    А как их тактически грамотно использовать — вообще пилоту приходится учиться по ходу гонки.
                    Это вы описываете гонщика, который ни разу не пользовался гоночным болидом. ДРС — часть условий на трассе, ветер, давление в шинах и их состояние. А как вам вариант, что на прямой нужно смещать баланс ради вхождения в поворот, а уже потом еще раз возвращать настройки. ДРС же, давишь на впереди идущего, и когда гонщик появляется в зоне активации ДРС (на трассе есть таблички), то если он ближе 1 секунды, то у него загорается индикатор, что ДРС активна и ему остается нажать кнопку активации.
                    Правильно тут сказали: DRS — это костыль.
                    Как и многое другое. Уродские носы — чем не костыль. ФИА думала об одном, а команды о х***, по другому я не могу назвать 14-й год.
                    Мышки плачут, колются, но за неимением лучшего используют его.
                    Ну, по этому поводу есть другие мнения.
                    Другой костыль — пенализация с потерей мест на стартовой решетке.
                    Если есть нарушение правил, то какие ваши предложения, что делать в таком случае?

                    • Pochemuk
                      /#20955684

                      Есть зона детекции, если менее секунды ...

                      А почему именно меньше секунды, а не меньше 2-х или не меньше 0,5?
                      Почему зона детекции есть здесь, а в прошлом году была уже за поворотом?
                      Почему начало самой зоны DRS сдвинули почти на 200 метров?
                      Почему две независимые в прошлом зоны DRS объединили в этом сезоне в зависимые?

                      Вот видите, сколько непонятного в этой технологии?

                      Если бы устроители и FIA были бы такими умными и понимающими, то что мешало им сделать правильно с самого начала, а не тыкаться, как слепые ёжики?

                      Также могут ограничить выезды за пределы трассы, 3 выезда — и штраф.

                      Еще один костыль безопасности.
                      Раньше были гравийные ловушки или газоны. Пока по кочкам попрыгаешь, то или подвеску в усмерть ушатаешь, либо пару соперников пропустишь. Сейчас же ЗБ асфальтируют из соображений безопасности. Вот и возникает желание не тормозить перед ними с возможностью вылететь и вернуться без потери скорости.
                      А решили эту проблему опять примитивным «запрещам»…
                      А сделайте на этом асфальте невысокий бублик на расстоянии ширины машины за поребриком. Не достаточно высокий, чтобы разбить подвеску с первого раза, но такой, что уже после первого подпрыгивания заставит гонщика вести себя осмотрительнее. Вот и решена проблема сама без всякого административного вмешательства.

                      Это вы описываете гонщика, который ни разу не пользовался гоночным болидом.

                      Это я описываю любого гонщика, который может провести сотни часов на симуляторе, проходить круг в квале (без мобильных шикан) на отлично, а в гонке обнаруживает, что для использования DRS надо выходить из поворота не по оптимальной траектории все из-за того же грязного воздуха. Или что нельзя обгонять в первой зоне DRS, т.к. до точки детекции второй зоны не успеваешь оторваться.
                      В Малайзии же постоянно так было — в одной зоне обогнал, во второй — отдал обратно. 2-3 раза не получилось — на четвертый раз не стал обгонять в первой — обогнал во второй. Но это постигается уже на практике в самой гонке, а не в тренировках.

                      Если есть нарушение правил, то какие ваши предложения, что делать в таком случае?

                      Насколько я знаю, в FIA работают над отменой пенализации потерей мест. Но подробности забыл. Кажется, предлагают добавлять секунды на пит-стопах. Мне кажется это более логичным. Но есть и противники этого подхода.
                      Тоже костыль, но более изящный.
                      А все эти костыли, опять-таки, из-за финансовых ограничений и из-за странных правил наказаний за то, что раньше и нарушением не считалось. Но безопасность же…

                      • striver
                        /#20955814

                        Вот видите, сколько непонятного в этой технологии?
                        Я понял. Вам не это нравится. Значит она плохая. Как я говорил выше — по этому поводу есть другое мнение. Почему так, а не по другому — это к вопросы к руководству ФИА. Как я уже выше писал, ищут баланс.
                        Если бы устроители и FIA были бы такими умными и понимающими, то что мешало им сделать правильно с самого начала, а не тыкаться, как слепые ёжики?
                        Хм. Набор шин и прочие изменения регламента ежегодно вносят свои изменения. Вам же, я так понимаю, нужна Ф1 30-ти летней давности, когда ничего не меняется десятилетиями. К сожалению — сейчас не так. Более того, пик Ф1 прошел и аудитория всё меньше. Ибо молодому поколению не интересно смотреть полтора часа гонку по кругу.
                        Еще один костыль безопасности.
                        Опять же. Вы называете это костылем, а другие — безопасность и жизни пилотов. Вам нужен хардкор.
                        Вот и решена проблема сама без всякого административного вмешательства.
                        Поймите, трассы не могут новые строить каждый год. То что было норм 20 лет назад — не получается уже сейчас. Посмотрите на сравнительный пилотаж начала этого веки в современной формулы. То, что было почти не возможно тогда — сейчас проще простого, и выезды за пределы поребриков, даже там, где они всегда были с асфальтовыми зонами безопасности, ранее — это потеря времени, а сейчас — выигрыш. Что делать? Ухудшать безопасность? Кто на себя возьмет риск, организаторы? Сомневаюсь. ФИА топит за безопасность. Поэтому рисуют условные правила. И вообще, они не условные, ибо гонка должна проходить в рамках трассы, а не за её пределами. В прошлой гонке, можно было по прямой ехать, а не по трассе, там выигрыш был бы секунд 5. Чего все едут в рамках условных линий?
                        Кажется, предлагают добавлять секунды на пит-стопах. Мне кажется это более логичным.
                        Хм, а ранее были 10 секундый стоп-энд-гоу. Вот других вариантов не было. То есть, судьи сидят и думают, нарушил ли гонщик на 30 секунд или нет. А так, есть вариативность, 5, 10 секунд, проезд по пит-лейн, тот же стоп-энд-гоу.
                        А все эти костыли, опять-таки, из-за финансовых ограничений и из-за странных правил наказаний за то, что раньше и нарушением не считалось.
                        Я прошу прощения — но Ф1 — это автоспорт. А обычный спорт тоже с правилами и там тоже есть наказания, штрафные, пенальти, желтые и красные карты, фолы и удаления с площадок. Спорт — очень условен. Это не война, где все методы хороши. Даже в боях без правил есть правила. Что вы хотите предложить — я просто не понимаю.

                        • Pochemuk
                          /#20956194 / +1

                          Я понял. Вам не это нравится. Значит она плохая. Как я говорил выше — по этому поводу есть другое мнение. Почему так, а не по другому — это к вопросы к руководству ФИА. Как я уже выше писал, ищут баланс.

                          Верный вывод из не верного посыла. Эта технология плохая, на самом деле. Потому что натянута за уши. Но она мне нравится. Потому что если бы не она, то некоторые ГП можно было бы после квалы уже не смотреть.
                          Так что, нравится она мне, нравится. Но из этого не следует:
                          а) что она хорошая;
                          б) что ее отсутствие является критическим;
                          в) что я буду жалеть, когда ее заменят чем-то лучшим и более естественным.

                          Ибо молодому поколению не интересно смотреть полтора часа гонку по кругу.

                          Молодому поколению не интересно играть в неспешный преферанс круг за кругом сдача за сдачей. Им подавай динамичный покер. Но сотни тысяч людей всё еще продолжают играть в преф. На кухнях по копеечке, в клубах на ставку или в турнирах с призовыми фондами.

                          Вам нужен хардкор.
                          Поймите, трассы не могут новые строить каждый год.

                          Мне нужна разумность в подходе. А не так, чтобы под стягом безопасности внедряли ручное управление гонками.
                          Трассы не строят каждый год. И даже не перелицензируют.
                          Но бублики прокладывают. В том числе зачем-то очень высокие и на самой границе трассы. Вот это как раз хардкор.
                          Проложить же невысокий бублик на расстоянии ширины машины от края трассы — гораздо более безопасное решение. И при этом не придется задействовать административный ресурс.
                          Следить за выполнением правил должен сам гонщик. А для этого надо сделать так, чтобы выезд за пределы трассы стал ему не выгоден. Не опасен, а именно не выгоден из-за потери времени.

                          Хм, а ранее были 10 секундый стоп-энд-гоу. Вот других вариантов не было. То есть, судьи сидят и думают, нарушил ли гонщик на 30 секунд или нет. А так, есть вариативность, 5, 10 секунд, проезд по пит-лейн, тот же стоп-энд-гоу.

                          А тут и думать не придется. Заменил мотор сверх норматива — минута в плюс. Или 40 секунд. Заменил коробку — еще 20 секунд в плюс.
                          Во-первых, можно будет суммировать штрафы. Не то что сейчас — дальше старта с пит-лейна не задвинешь.
                          Во-вторых, не будет путаницы, на сколько мест отодвигать гонщика, занявшего в квале предпоследнее место, если последнего надо отодвинуть тоже на 5 позиций :) А тут гораздо проще — прибавлять секунды на пит-стопе можно всегда и много раз.

                          Что вы хотите предложить — я просто не понимаю.

                          Хочу чтобы вернулась нормальная борьба. А то сейчас: «Он мне не оставил места для обгона!». А раньше не оставляли, но и не жаловались. И траектории меняли по несколько раз. И ничего…
                          Это стало проблемой как раз тогда, когда обгоны в поворотах на позднем торможении стали проблематичны.
                          Нет, конечно, если не оставил возле стены или отбойника, то можно и наказать. Но если возле зоны безопасности, то за что? Она и существует для того, чтобы было куда выйти с трассы при необходимости.

  3. DenimTornado
    /#20954242

    О блин, а я краем уха во время трансляции слышал, у одно крыло завелось, у второго нет. Ещё понять не могу, в чём прикол. А оно вон как) Снаружи тачками управляют)

    • Pochemuk
      /#20954302

      Не управляют. Снаружи дают пилоту разрешение на ее активацию при выполнении ряда условий. А будет ли он ее активировать — это другой вопрос.

  4. BeardedBeaver
    /#20954274

    Вот так отказ в работе одного сервера без дублирования его систем чуть не свел на нет красивые моменты в финальной гонке Формулы 1 2019 года.


    Надо отметить, что DRS это костыль, и обгон с ним ни разу не является красивым, это просто проезд мимо по прямой с разницей в скорости до 30 км/ч.
    При этом в первой части гонки пока DRS не работала, обгоны были, причем не только Боттаса, который стартовал на убер-мерседесе из конца пелетона, но и в средней группе. Так что на счет «свел на нет» это очень громкая фраза.

    • Pochemuk
      /#20954322

      Согласен — это костыль. За неимением лучшего. Т.к. «паровозик» из 4-5 болидов на протяжении 20 кругов — еще более некрасивое зрелище.

      Уж лучше обгонять с костылем, чем на более быстрой машине и более опытному гонщику плестись в хвосте аутсайдера, как Алонсо за Петровым в 2010 году на той же трассе.

    • amartology
      /#20954332 / +1

      Надо ещё отметить, что этот безумный костыль появился в Ф1 не от хорошей жизни, и что обычно отсутствие DRS никак не прибавляет гонкам зрелищности, потому что без DRS на большинстве трасс обгонять можно как раз только если вы неожиданно на Мерседесе стартует с последнего места. Произойди такой отказ в Сочи, гонку можно было бы просто отменить и раздать очки по результатам квалификации.

      • junari
        /#20954534

        Все эти DRS и KERS, на мой взгляд, только снизили зрелищность серии. Раньше пилотам приходилось рисковать, чтобы совершить обгон. Большую роль играли личные качества пилота и стратегия. Сейчас же — едем за противником, на прямой врубаем KERS и «крыло», на прямой же и обходим. В некоторых случаях на другом круге тебя в том же месте обгонит соперник, которого ты обогнал кругом ранее.
        До сих пор вспоминаю 2008 год, когда Масса проиграл Хэму в последнем повороте, как механик феррари от досады влупил по красному холодильнику, как Масса плакал на подиуме. А потом через месяцы спустя стало известно о преднамеренной аварии второго пилота Рено, что позволило Алонсо занять первое место, а Масса из-за такого маневра едва набрал очки, хотя мог бы точно претендовать на подиум с его-то формой.
        Эх, времена.

        • amartology
          /#20954624

          Раньше пилотам приходилось рисковать, чтобы совершить обгон.
          А сейчас, после крайне неудачных аэродианмических правил 2017 года, рискуй-не рискуй, но если двух секунд на круге разницы в скорости нет, то ты никого не обгонишь, и каждый может почувствовать себя Физикеллой. Поэтому без DRS формулу-1 в принципе было бы невозможно смотреть. 2017 год — антирекорд по числу обгонов за всю историю DRS, c 2011 года. А до того как раз DRS ввели после катастрофического 2009 года с всего двумя сотнями обгонов за сезон.
          Впрочем, это не важно на самом деле, и так давно уже Индикар и даже формула-Е радикально интереснее очередной прогулки Льюиса Хэмилтона за титулом.

          Also Массе в 2008 обломилось достаточно халявы для того, чтобы скомпенсировать Сингапур-гейт.

          • striver
            /#20954942

            А сейчас, после крайне неудачных аэродианмических правил 2017 года, рискуй-не рискуй, но если двух секунд на круге разницы в скорости нет, то ты никого не обгонишь, и каждый может почувствовать себя Физикеллой.
            Дежа вю. Ибо это была такая же ситуация до ввода ДРС.
            и даже формула-Е радикально интереснее очередной прогулки Льюис
            Радикальность заключается в том, что болиди почти одинаковые.

            • amartology
              /#20955280

              Радикальность заключается в том, что болиди почти одинаковые.
              А) Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
              Б) Электрическая и электронная начинка там очень разные.

              • striver
                /#20955342

                А) Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
                Я смотрю ФЕ с первого сезона, мне она нравится. Последние несколько сезонов куда интересней Ф1. Это не плохо и не хорошо, а такие условия. В основном, с целью экономии. Но, за счет этого есть интрига, потому то пилот имеет значительное влияние на результат. В этом плане — очень хорошо.
                Б) Электрическая и электронная начинка там очень разные.
                Моторы и коробку можно дорабатывать. На счет электроники — не в курсе.

                • amartology
                  /#20957016 / +1

                  Управляющая электромоторами силовая электроника тоже кастомная. Вот, например, прогресс Venturi между вторым и четвертым сезонами:
                  image

                  • striver
                    /#20957152

                    Да, если бы им еще позволили работать над батареями, то было бы круто. Важные товарищи попали в чемпионат. Возможно начнут тратить больше бабла. В любом случае — отказ от смены болида — это значительный рост серии. Есть хорошие шансы быть очень высоко.

                    • amartology
                      /#20957288

                      Важные товарищи попали в чемпионат. Возможно начнут тратить больше бабла.
                      Главный плюс ФЕ для важных товарищей как раз в том, что она требует радикально меньше бабла, чем Ф1. В первой же гонке попасть на подиум — куда большая мотивация для Порше, чем многолетние мытарства Рено и Хонды в Ф1.

                      • striver
                        /#20957480

                        Не, ну, Ф1 есть Ф1. Как бы ФЕ не была крута, но серия не того еще калибра. А Рено были чемпионами как заводская команда, так и как клиент в Красными Быками. А вот Хонда… да, давно они были в топе, о них уже забыли. Но, пока Ф1 — номер 1 в автоспорте, то даже такие потуги лучше, чем лидерство в младших сериях. А ФЕ — это очень младшая серия. Я очень рад, что она вообще стартанула. Это было круто. Я не верил, что что-то может получится. Но они смогли, и сейчас не плохо себя чувствуют. Если Ф1 и далее будет также развиваться… они еще не решили что делать с движками, то водород, то электрика, хорошо хоть на пропан не переходят. Если электрика… то есть ФЕ. А СО2 фри — будет на них давить. Может таки выберут водород.

                        • amartology
                          /#20957766

                          Как бы ФЕ не была крута, но серия не того еще калибра.
                          ключевое слово — ещё. Ф1 уже обсуждает переход на полностью электрическую трансмиссию, автопроизводителям она намного интереснее водорода)
                          Ну и да, что касается того, кем были когда-то Рено и Хонда, то ты так хорош, как хороша твоя последняя гонка, это вам любой маркетолог расскажет. Про традиции и былые победы мы от Макларен-Хонды-Алонсо наслушались на много лет вперёд.

                          • striver
                            /#20957776

                            автопроизводителям она намного интереснее водорода)
                            Не-а, они очень хотят водород, ну или в крайнем случае — гибрид.
                            Ну и да, что касается того, кем были когда-то Рено и Хонда, то ты так хорош, как хороша твоя последняя гонка, это вам любой маркетолог расскажет.
                            Ну это да. Хонда была в топе, когда не было детей, у которых сейчас есть уже свои дети. Не знаю, что круче. Быть на подиуме в ФЕ или же быть возле подиума в Ф1. Ягуар вообще мимо кассы, что в Ф1, что в ФЕ.

        • DarkWolf13
          /#20954672 / -1

          все к тому и шло… только это одна система для всех… а в начале такое могли позволить только очень оснащенные команды… вопрос только в одном почему не было горячего резерва сервера, если так долго восстанавливали…

        • striver
          /#20954694

          Все эти DRS и KERS, на мой взгляд, только снизили зрелищность серии. Раньше пилотам приходилось рисковать, чтобы совершить обгон.
          Еще нужно учесть, что поменялась система начисления баллов. Нужно просто постоянно доезжать. Вы это не учитываете. Сейчас мало выиграть 10 гонок, а остальные не приехать. К тому же выросли требования по безопасности. Сейчас же любой чих или касание — штраф и не совсем понятно чего одним дают, а другим — нет.
          Большую роль играли личные качества пилота и стратегия.
          Автогонки — это сначала «авто», как это не печально, то какой бы не был классный гонщик, если у него ведро, то это мало что поможет. Сейчас, влияние гонщика на результат гонки, в среднем — 10-20%.
          Эх, времена.
          Может взять начало этого века, когда Феррари точно также доминировали как и Мерсы, когда интрига была, кто займет места ниже 3-го места. Когда была интрига, за сколько этапов Шуммахер станет чемпионом. А еще раньше была интрига, кто же Прост или Сенна или же кто 3-й сможет выиграть ГП в том или ином сезоне. Был 2010-й, когда чуть ли не в последней гонке было 4 претендента на чемпионство. Был 2012-й, когда Феттеля развернуло в 3-м повороте и ему очень сильно повезло, что его не выбили. Ему на столько повезло, на сколько ему не везет в Феррари. Хм, а далее, после 13-го… были Месры и эпичная тактика Феррари. Я бы это уже записал в мемы — тактика Феррари. Последние 2 сезона они могли реально на что-то претендовать, если бы не много если. История циклична.

          • Pochemuk
            /#20954970

            Сейчас же любой чих или касание — штраф и не совсем понятно чего одним дают, а другим — нет.

            Это совсем неприятный момент. Помню Михаэль Шумахер своего братца жестко выдавливал на травку. И — ничего страшного. Считалось, что это гонки. А сейчас, попробуй так сделать?

            Не… я понимаю, когда отправляет в стену бетонную. Это опасно, прежде всего. Но если в асфальтовую зону безопасности? Не в гравий и даже не на траву. Тут за что наказывать? Ведь соперник мог не выдавиться и пойти на контакт. И был бы ты сам виноват.

        • Pochemuk
          /#20954726

          В те времена (и более ранние) обгоны происходили, не столько за счет разницы скоростей на прямых, сколько из-за поведения машин и пилотов на позднем торможении в поворотах. А это в свою очередь зависило совсем от других факторов, чем сейчас.

          Раньше можно было загнать шины до лохмотьев, но сопротивляться, как Алонсо в Монако (год забыл). Можно было преследовать вплотную и затормозить в шпильке до дыма из-под колес без риска их испортить или вылететь с трассы. Можно было заезжать 3-4 раза на питстопы и потом гнать на свежаке.

          Сейчас же на питстопах скорость ограничили для безопасности. Количество шин тоже ограничили. За счет аэродинамики обгоны в поворотах затруднены. Вот и получается, что надо иметь быструю на прямых машину. А DRS — помогает этому.

          • striver
            /#20955184 / +1

            Это всё по причине ужесточения требований безопасности и снижение расходов. 20 лет без летальных исходов, мне кажется, они того стоят.

            • Pochemuk
              /#20955408

              Таки да…

              Но согласитесь, и сокращение расходов, и ограничение скорости на пит-лейнах, и ограничение комплектов шин, и запрет дозаправок — все это привело к тому, что все реже на трассе быстрые машины оказываются позади медленных, которых могут обогнать. А если уж оказываются, то обогнать все равно сложно из-за аэродинамических особенностей.

              Раньше 3-4 пит-стопа могло быть. Вспомните Шумахера на ГП Франции в 2004 году! А сейчас даже 2 далеко не всегда. А 3 — чаще всего результат технических проблем, например, прокола.

              • striver
                /#20955536

                Это отмена дозаправок привело к тому, что нет смысла останавливаться чаще. Почти никакого преимущества, кроме как 2-3 кругов быстрых свежих шин. Когда были дозаправки, то пилот мог ехать в квалификационном режиме и таки влиять на ход гонки за счет своей скорости. На трассах же, где обгоны крайне сложны, то чем меньше остановок — тем лучше, даже времен дозаправок. Кто там Култхарда держал более половины гонки на его быстром Маке в Монако?

                • Pochemuk
                  /#20961776

                  Да, отмена дозаправок имеет наибольшее влияние, но есть и другие факторы.

                  Ограничение расходов привело к ограничению числа комплектов шин. Ни у кого (кроме тех, кто совсем или почти не участвовал в квале) не найдется на гонку пяти комплектов свежих быстрых шин. Команды стали требовать у шинников, чтобы шины были более долговечными и не теряли свойства так резко. Вот и получается, что на некоторых трасах можно ехать на одном комплекте и провести обязательны пит-стоп в наилучший момент.

                  Под стягом безопасности ограничили скорость на пит-лейнах. На некоторых — до 60 км/ч. Дело благое. Но вот в результате этого заезжать лишний раз стало почти совсем не выгодно. Даже если вернут дозаправки, выгодным это не везде станет.

                  В Маньи Кур обгоны тоже не назовешь легкими и частыми. Только в шпильке на позднем торможении можно было обгонять. С невнятным успехом. Но в 2004-м Шумахер воспользовался тем, что пит-лейн там короткий и останавливался на дозаправку и смену шин 4 раза. Выпускался удачно вне трафика и финишировал с солидным преимуществом. При этом, кажется, он никого не обгонял, кроме круговых. Так что утверждение о невыгодности пит-стопов на необгонных трассах не верно. Там есть и другие факторы. Вернее — были. После ограничения скорости на пит-лейнах, ограничения числа комплектов шин и запрета дозаправок эти все факторы исчезли. А из-за пагубного влияния аэродинамики на обгоны вообще многие гонки стали паровозными. И обогнать нельзя и стратегически переиграть уже не получится. Вот и финишируют почти в том порядке, как стартовали.

                  Насчет Култхарда не помню. Но помню, как там Алонсо на изношенных в хлам шинах там оборонялся тоже кругов 20 от Уэббера в 2005-м (но все равно уступил) и Феттель в 2011-м от Алонсо. И Фитиль тоже бы слил, если бы не красные флаги, во время которых он переобулся.

                  • striver
                    /#20961834

                    Так что утверждение о невыгодности пит-стопов на необгонных трассах не верно
                    1 случай на сотню — это исключение из правила ). К тому же, не было обгонов. А если бы нужно было? Вот и сказочке конец.

                    • Pochemuk
                      /#20961882

                      Это не исключение из правил. Просто на этой трассе нужно было играть по другим правилам.
                      А сейчас разнообразие возможностей свелось только к выбору типов шин и изредка к выбору между одним и двума пит-стопами.
                      Намерения, как всегда, были благими — приблизить аутсайдеров к лидерам. Чтобы могли навязать борьбу. Приблизили… Если раньше отставание на 4 круга были нормой, то теперь отстают только на круг. Но вот борьбы от этого причесона под одну гребенку стало только меньше.

                      А сказочка закончилась победой Шумахера, стартовавшего не с поула на необгонной трассе. Вот это и главное в ней.

            • MiB_K
              /#20955588

              Вики подсказывает, что Вы ошибаетесь и последний летальный исход был гораздо ближе к нам, чем 20 лет

              • striver
                /#20955646

                Я говорил о периоде Сенна — Бьянки

                Following the deaths of Roland Ratzenberger and Ayrton Senna at Imola on consecutive days in 1994, there were no driver fatalities caused during world championship events for more than 20 years until Jules Bianchi's death in 2015, from injuries sustained during the 2014 Japanese Grand Prix,

                • MiB_K
                  /#20955654

                  Неправильно понял, прошу пардону

            • nick1217
              /#20956458 / -1

              20 лет без летальных исходов

              Четыре…

              • Pochemuk
                /#20956560 / +1

                Между последними двумя трагическими случаями прошло 20 лет. Именно благодаря взятому FIA курсу на повышение безопасности.

                А после последнего — да, четыре. Но за это время были приняты еще дополнительные меры: Система HALO, VSC, двойные желтые флаги…

    • striver
      /#20954526

      Надо отметить, что DRS это костыль, и обгон с ним ни разу не является красивым, это просто проезд мимо по прямой с разницей в скорости до 30 км/ч.
      Тем не менее такие ГП, как Венгрия — уже не такие скучные в сухую погоду.

  5. w0den
    /#20954328

    восстановления рабочего сервера FIA из резервной копии, когда гонка Формулы 1 началась
    Перед самим стартом гонки [...] один из рабочих серверов [...] стал недоступен.
    Этот сервер вышел из строя как раз перед самим стартом гонки
    перед самим стартом [...] сервер перестал отвечать на внешние команды
    Кажется, я так и не понял, когда сервер стал недоступен. Неужели это случилось перед самим стартом гонки?

    • amartology
      /#20954344 / +2

      Перед самий старт проблема слуцилася, насяльника! Вайвай, быстра-быстра исправлять, еле успель!

  6. nerudo
    /#20955142

    Прочитал про DRS — facepalm. Вот уж воистину раньше трава была зеленее…