Прочитав пост про ещё одно расширение, группирующее стопиццот вкладок и не найдя не то что решения моего пользовательского сценария, но и внятного описания авторского, я в очередной раз задумался: почему до сих пор не существует идеального группировщика/закрывателя вкладок? Почему использование закладок не решает проблему? Хочу изложить свой взгляд на проблему и послушать мнения хабражителей.
Дисклеймер: я не дизайнер и не юзабилист, но что-то мне подсказывает, что именно человек подобной специальности должен заниматься решением проблемы кучи вкладок.
Откуда берутся стопиццот вкладок
Попробую описать пользовательские сценарии, которые возникают у меня. Пожалуйста, расскажите в комментариях про свои, если они как-то радикально отличаются.
Учиться и ещё раз учиться
Иногда внезапно хочется узнать на ночь глядя, как происходит кроссинговер, а я внезапно не биолог, и в предложении "процесс обмена участками гомологичныххромосом во время конъюгации в профазе первого деления мейоза" мне нужно кликнуть по каждой ссылке, чтобы понять хоть что-то (и повторять процесс рекурсивно, пока не окажемся в какой-нибудь статье про Бастера Китона). Кроме того, статьи по биологии в русской Википедии написаны особо научным языком, очень просто начать ходить кругами по открытым страницам, поэтому мне надо держать их открытыми все и сразу.
Работать и ещё раз работать
Часто по работе приходится смотреть на однотипные представления различных элементов выборки. Например, когда открыто много различных графиков или таблиц. Бывает, что некоторые из них представляют особый интерес, и их надо отложить для более подробного обследования. Так может накапливаться по паре-тройке десятков вкладок. Конечно, немного дисциплины и ручное складирование урлов в специальный документ может решить проблему, но... специальный документ - это тоже вкладка, по которой надо попасть мышкой, кликнуть в поле ввода, вставить урл, повторить процесс заново. Размещение этой вкладки первой и использование Ctrl+1 может слегка ускорить процесс, но не настолько, чтобы сделать его полностью безболезненным.
Потом почитаю
Да-да, пожалуй, самый любимый многими сценарий. Открываем Хабр/reddit/youtube/новости/нужное подчеркнуть - и начинаем щелкать колесиком во все понравившиеся заголовки. Всё прочитать не успеваем - и оставляем до лучших времён, которые часто вообще не наступают.
Всё вместе
Совмещаем все сценарии вместе (а лучше перемешиваем) - вуаля! Коктейль "взрыв в картотеке" готов! Полоска со вкладками превращается в частокол из иконок шириной по 5 пикселей каждая, и вот вы уже перемещаетесь по вкладкам, используя Ctrl+Tab, потому что в иконку теперь хрен попадёшь.
Почему мы вообще решили, что стопиццот вкладок - это плохо?
Ну очевидно же! Отнюдь. Давайте я проговорю очевидные для меня недостатки вслух, и вы либо скажете "а об этом я и не подумал", либо "а главного ты так и не сказал". (Либо что-то ещё, о чем я не подумал). Пожалуйста, поделитесь в комментариях своими ответами на этот вопрос.
Трудно найти страницу по заголовку
При открывании кучи вкладок они скукоживаются в размерах, убивая всю пользу, заложенную в каждый тег <title>. Если у вас достаточно терпения - можно заняться пиксель-хантингом в ожидании всплывашки по наведению мышки на вкладку. Чуть лучше, если вы листаете аккордеон со вкладками в мобильном Safari. В смысле, чуть лучше с прочтением заголовков страниц, потому что пиксель-хантинг заменяется остервенелым тереблением мехов виртуального баяна.
Правило 7 ± 2
Психологи говорят, что именно столько объектов мы можем держать в кратковременной памяти. На практике это означает, что мы даже можем забыть, какую именно вкладку хотели найти! С глаз долой - из кратковременной памяти вон. Возможно, по этой причине организация файлов в папки нам помогает лучше помнить, где что лежит - в каждый конкретный момент времени в поле зрения находится только один уровень папки.
Почему существующие решения не работают?
Как всегда, попрошу вас поделиться мнением в комментариях. Мои догадки таковы:
Переключение контекста
Иногда я порываюсь систематизировать отложенные вкладки путём добавления их в закладки. Казалось бы, Ctrl+D, Ctrl+W - и вкладка в закладках, и закрыта, и потом почитаю. На практике мы просто превращаем горизонтальный бардак (в иконках) в вертикальный (в менеджере вкладок). Конечно, можно создавать вкладки в разных папках, но это требует промеж двух быстрых рефлекторных хоткеев отвлечься на выбор папки из выпадушки, а если нет нужной - ещё и на её создание. Естественно, такое переключение контекста на каждую открытую вкладку не понравится ни одному обленившемуся мозгу, включая мой. Эта проблема будет преследовать вас при использовании любого инструмента - будь то добавление одиночной страницы в закладки штатными средствами, перетаскивание вкладки между цветными группками Chrome, использование стороннего расширения.
Чтобы не потерять, нужно систематизировать.
Чтобы систематизировать, нужно переключить контекст.
Переключение контекста обходится дорого.
Линейность полосы вкладок
Когда я был настолько молод, что печатал двумя пальцами и совсем не вслепую, мне хотелось, чтобы изобрели голосовой ввод - ведь это я умею делать быстро и учиться этому не надо. С тех пор голосовой ввод изобрели, но им не пользуются, если в комнате больше одного человека - чтобы не шуметь и чтобы не палиться. Однако если бы я им пользовался для поиска открытых вкладок, это было бы что-то вроде "Хабр -> Паяем ардуины" или "Работа -> График продаж за сентябрь 2015". Возможно, у вас получилось бы по-другому, но моя старая доинтернетная привычка раскладывать файлы по папочкам на локальном компьютере привела к тому, что я мыслю о файлоподобных сущностях как о (минимум) двухуровневой структуре. Закладки браузера могут иметь произвольную вложенность, и вы даже можете ею пользоваться в таком стиле, если в браузере отображается панель закладок, но это сущность совершенно отделена от панели вкладок, которая всегда линейна.
Ограниченная функциональность
Всё, что мне доводилось видеть в деле организации вкладок, в лучшем случае напоминает хромой explorer.exe. (Я - жертва виндового импринтинга, поэтому буду использовать данное название как синоним привычного файлового навигатора, даже если Nautilus выглядит так же.) Помните, как выглядит менеджер закладок?
Слева - древовидная структура папок, справа - список фавиконок и названий страниц (ну или урлов, если тег <title> на странице отсутствовал), сверху - текстовый поиск (удобная вещь, по правде говоря, если помнишь вкладки по имени). Можно на миг представить, что закладки - это файлы на локальном компьютере. Многие привычные базовые операции доступны - навигация по дереву, открыть/выделить/копировать/вставить/переименовать/удалить. Однако до полноценной файловой оболочки здесь очень далеко:
единственное доступное представление - дерево папок + список вкладок. Плитка, таблица, крупные значки, превьюшки - этого всего в браузер не завезли, хотя возможность различных представлений таких структур завезли еще в 1982 году, если не раньше. Да, превьюшки страниц доступны на стартовой странице браузера, но это совершенно отдельная сущность, которую никто не желает отображать на структуру закладок;
отсутствие панели задач. Да, её роль в браузере выполняет собственно панель вкладок, но в ней нет ни возможности открыть папку как одиночную сущность, ни возможности автоматически группировать вкладки с одного сайта в стопку, как это было придумано для разных окон одной и той же программы в Windows 7;
возможность добавлять ссылку на одну и ту же страницу в одну и ту же папку множество раз. Если в этой папке уже много ссылок, это вносит свою лепту в захламление;
невозможность добавить новую закладку, не покидая страницы менеджера закладок;
exlporer.exe позволяет открыть одну, две, три папки и использовать drag'n'drop. Это могло бы решить проблему из предыдущего пункта, а также помочь в сортировке закладок на холодную голову, если до этого когда-нибудь дойдут руки.
Какими свойствами должно обладать решение моей мечты?
Наличие логической иерархии, хотя бы двухуровневой;
логическая иерархия - двухуровневая, группа -> вкладка;
долгосрочное хранение - флажок "восстанавливать вкладки после закрытия";
файлоподобное управление - насколько оно возможно в однострочной панели; вкладки можно выделять, совершенно привычным образом, зажав Shift или Ctrl для выбора диапазона или отдельных вкладок соответственно;
визуальная иерархия - группа выделяется цветом, её вкладки подчеркиваются этим же цветом;
в конце концов, это доступная из коробки ванильная функциональность.
В данный момент за неимением лучшего решения я пользуюсь этим. Конечно же, у этой штуки есть и недостатки, и немалые:
нет аналога кнопки "добавить все вкладки в закладки" - придется выделить весь желаемый диапазон вкладок и затем добавить их в группу;
нет горячих клавиш. Новая вкладка по Ctrl+T всегда будет открываться вне группы. Можно щелкнуть правой кнопкой по группе и выбрать "новая вкладка в группе", но это дополнительное время на прицеливание;
представление вкладок так и осталось визуально одномерным;
двухуровневной иерархии может быть недостаточно;
даже в свёрнутом виде группа занимает место на панели вкладок.
Let the holywar begin!
Давайте вместе пофантазируем на тему: как эффективно управлять вкладками? Приглашаю в комментарии!
По заголовку ждал обзора существующих решений.
По сути вопроса: почему вы не рассматриваете возможность отрывать несколько окон браузера, со своим набором вкладок в каждом? В одном окне работа, в другом хабр, в третьем котики.
Потому что у меня не три таких окна, а семь. Потому что они подписаны не «котики» и «Хабр», а по названию последней активной вкладки, что требует дополнительных усилий на распознавание. На создание вкладок решение работает хорошо, на последующий поиск — не очень.
Я хочу обратить внимание, что это таки сценарий, который надо добавить в статью. Даже 2 сценария.
1) Несколько мониторов\рабочих столов (не прошло и 30 лет, как винда их тоже поддерживает)
2) Разные браузеры.
Еще не хватает цели — шопинг. Когда хочешь что-то купить, сразу появляется несколько десяток вкладок. И ты их не закрываешь — потому что сравниваешь одно с другим.
Есть еще один сценарий и цель. Разные акканты. У меня есть 2 рабочих аккаунта — своей работы и своего клиета. Были случаи, когда был и 3й аккаунт — клиент, клиента. Теперь добавился 3й постоянный аккаунт — университета. И это тоже вносит нехилую неразбериху в вкладки.
И последнее что хочется добавить. Есть новый класс инстуметов — рабочие браузеры. Что-то на електроне, где может работать только рабочие ссылки (джира, слак и подобное). Например Shift, Wavebox, Stack, десятки их. Они еще даже не придумали название этому классу программ.
Ну, если уж мечтать, причём в рамках предложенной автором концепции, то что-то вроде «Вы закрываете окно с вкладками. Под каким именем сохранить сессию?»
Не использую окна потому, что при закрытии браузера (случайно, например, или при выкл. компьютера восстанавливается только одно окно. Все остальные канули в лету.
Ну и второй аргумент — сколько бы окон я не открыл, все-равно скоро в каждом будет по 100500 вкладок.
Я для решения такой задачи раньше пользовался группировкой вкладок в vivaldi, сейчас использую workona. Рекомендую посмотреть оба варианта, возможно что-то зайдёт лучше, чем то что есть сейчас
Какими свойствами должно обладать решение моей мечты?
Я бы добавил — snapshot страницы для прочнения позже.
Иногда сайт устроен так, что контент замещается. Иногда несколько гугл логинов и нужно зафиксировать контент, полученный под другим логином.
Вобщем: memorize/snapshot! :)
Нет смысла все в браузер тащить. При обсуждении заметочников достаточно часто Zotero часто вспоминают. Я так понимаю оно, вместе с плагином в браузер, так умеет.
А потом смотрим на то, как устроены закладки и вкладки в Mozilla Firefox (там, например, теги можно на закладку повесить. Или отсортировать по последнему посещению) и приходим к конспирологическому выводу, что в хроме работу с закладками сознательно делали малопригодной к использованию.
я не дизайнер и не юзабилист, но что-то мне подсказывает, что именно человек подобной специальности должен заниматься решением проблемы кучи вкладок
Не слушайте это «что-то». Пусть каждой проблемой занимаются специалисты. А то получается — что статью «что нового в Фреймворке Х» пишет человек ни дня в Х не работавший, а иконографику лепит человек не шарящий в граф дизайне.
Судя по статье, вы сами в собственных вкладках разобраться не можете, и на основании этого решили давать рекомендации другим. Забавно.
Судя по статье, вы сами в собственных вкладках разобраться не можете, и на основании этого решили давать рекомендации другим. Забавно.
Это очень странная предъява.
Очевидно, что если бы автор был идеально организованным человеком, то у него проблема не возникла бы вовсе. Но автор неидеален (как и большинство из нас). И он пытается придумать механизм, который помогал бы неидеальным людям в их реальной неупорядоченной жизни.
В этом гипотетическом механизме тоже можно будет наоткрывать тучу страниц?
нужное подчеркнуть — и начинаем щелкать колесиком во все понравившиеся заголовки. Всё прочитать не успеваем — и оставляем до лучших времён
Если человек открывает ссылки планируя прочесть, а прочитав закрывает, и при этом у него скапливается по сто и более открытых страниц, то ясно, что он что-то делает не так. Может открывать только те страницы, которые нужны? Зачем их вообще открывать на будущее? В будущем если захочется, их и так можно найти. А что-то важное и редкое — можно и в фавориты или Obsidian сохранить. Правда и там можно развести бардак.
Может открывать только те страницы, которые нужны? Зачем их вообще открывать на будущее? В будущем если захочется, их и так можно найти.
Тут есть нюанс. Некоторые страницы существуют только здесь и сейчас, а потом могут либо измениться (например, лента новостей, потом ищи там нужное, если оно вообще сохранилось), либо вообще исчезнуть (например, удалили, как бывает со статьями на хабре, которые могут исчезнуть вместе с комментариями, которые, в свою очередь, могут оказаться гораздо важнее, чем статья).
Другой вопрос, что у меня даже в таких условиях редко когда удается открыть несколько десятков вкладок, но это моя практика, и у кого-то вполне может выйти и сотни открытых вкладок.
И что нужные для "прочитать потом" страницы можно сразу сохранить, "напечатать" в PDF и т.п, но это дополнительная потеря времени на действия для "открыть и прочитать потом".
Мое временное решение — отдельный браузер под набор определенных задач.
Отдельные браузеры для: тестирования во время разработки, для такс трекера и прочих рабочих вкладок, для хабра отдельный, для ютуба, для оперативного гугления текущей задачти, для персонального использования.
Плюс в том, что в разных бразуерах можно держать разных юзеров, иконки бразуера в таксбаре разные. Минус — начинают заканчиваться нормальные браузеры для выделения нового отдельного набора задач.
Не надо закрывать вкладки, если ты не готов это делать.
Вкладки не жрут (почти) память. На личном маке 8 гигов оперативки и штук 12 окон на 400-500 вкладок. Рестарт браузера со всеми вкладками занимает секунд 20. Без GS рестарт подобного браузера вешает ноут на полчаса-час из-за дебильного алгоритма swap в макоси (пробовал многократно).
Встроенный Session Manager отлично дополняет хромовский. Типичный пример использования — синий экран смерти и невозможность хрома восстановить вкладки. GS Session Manager сам регулярно создает бэкап сессии и за пару секунд восстановит всё.
Пользователю остается просто все раскидать по разным окнам/десктопам.
Настроек мало, но он и в дефолте делает чудеса по разгрузке компа от прожорливости Хрома. Это все не освобождает от периодической расчистки этих авгиевых конюшен, но комп хотя бы не дышит на ладан, и расчищать можно реже.
Теперь надо найти подобный плагин для Firefox. Раньше находил плагины, но они не совместимы с последними оптимизациями Firefox.
Когда файрфокс убил свой GUI и попутно ещё кучу плагинов, я перешёл на PaleMoon, где старый GUI и старые плагины, у вас есть выбор, это же OpenSource и форки :-)
Одним предложением: мой идеал — explorer.exe в браузере.
Решение в лоб — подмонтировать дерево вкладок в файловую систему и работать с ними, как с обычными файлами. Хотя бы даже через explorer. github.com/osnr/TabFS
очень частый кейс, когда из одной статьи по ходу чтения закидываешь в фоновую закладку несколько ссылок или просто перетаскиваешь текст для авто-гугления. В этом случае считаю логично группировать такие вкладки (открытые с одной страницы). Так можно будет понять к чему вообще относится данная страница (контекст интереса к ней).
А если организовать это иерархически, то все само как бы по вложенным каталогам разбивается, и видна история развития ситуации. Даже отображать такое дерево на всплывающей боковой панели (линейный список вкладок вообще тогда бессмыслен)
Также автоматически группировать старые вкладки по дате открытия/сессии, виртуальные каталоги, при наведении курсора отображается вертикальный список полных заголовков страниц, где первыми отображаются страницы с которых и началось все ветвление.
В свою очередь, такие каталоги можно тегировать (работа, интересное, почитать позже, тикет 100500)
Вы в любом случае не найдёте нужную визуально среди всех, что при вашем подходе что у меня, ищите через список влкадок. У меня помещается в пределах видимости 31 вкладка, можно сделать больше, но мне этого хватает, можно перелистнуть назад, это уже 62 в быстром доступе.
Поделюсь своим АРМ, на базе дополнений для FireFox.
1. Session Manager что бы ни при каких ситуациях не потерять свои вкладки, а у меня их сейчас около 1100 открыто.
2. Lull the Tabs, что бы они не занимали в памяти место (сейчас мои вкладки занимают 900Мб)
Дальше опишу просто словами: убрал крестик закрытия вкладок, что бы при переключении не нужно было целиться и внезапно не закрыть вкладку, а так же, что бы было больше места для названия. Вкладки, прекрасно закрываются средней кнопкой мыши (Есть дополнение, которое создаёт кнопку закрытия текущей вкладки, как это было в Опере, оно работает, но у него не отображается иконка, не знаю почему Close Button 0.4.0.1-signed.1-signed, поэтому пользоваться невозможно). Ещё немного места в полосе освободил убрав кнопку создания новой вкладки, прекрасно обхожусь Ctrl+t и дополнением, которое создаёт новую вкладку по двойному щелчку мыши. Далее, поставил дополнение, в котором можно задать максимальный и минимальные размеры вкладок. Вывел счётчик владок, что бы знать сколько их. Сделал перемещение вкладки в начало-конец по хоткею и активацию следующей-предыдущей, сортировку всех вкладок, и кнопочку — перейти на случайную вкладку. Ну и так же: язык по умолчанию для новой вкладки и адресной строки, подсветка предыдущей использованной вкладки, переключение на уже существующую вкладку, вместо открытия новой. Файрфоксовый список вкладок, меня, вполне устраивает, разве что кнопочки закрытия там бы убрать, ну и есть ещё дополнения для экспорта или просмотра списка адресов вкладок.
Пользуясь случаем, выражаю недоумение, по поводу низкой популярности FireFox, это же браузер мечты для любителей вкладок (у меня PaleMoon).
На самом деле, большинство влкладок я пытаюсь сохранить в пдф и читать когда мне надо, мне не нужно столько открытых. Но ПДФ сохраняется долго и часто глючит, там появляются блоки рекламы перекрывающие текст или сохраняется не всё, так что лень побеждает и я забросил это дело.
Сохранять как урл, мне не подходит, частенько бывает, что потом 404.
В Firefox решаю эту проблему так.
Что бы не терять контекст (как я пришел к какой-то вкладке) Tree Style Tab (к нему еще Bookmark Tree for Tree Style Tab и Multiple Tab Handler)
Для ограничения себя по кол-ву вкладок Max Tabs (Web Extension)
Что бы не активные кладки выгружались из памяти Tab Suspender (memory saver)
И что бы нужное что-то складировать на потом и закрыть вкладки OneTab
Всему виной плохая привычка откладывать вкладки на потом и таким образом копить открытые вкладки.
В Tree Style Tab есть возможность делать в дереве папки и в эти папки закидывать дерево вкладок
Новую такую папку создаю открывая вот такую сылку: moz-extension://b1c8c2b0-e668-4151-9ea8-2bb75133b020/resources/group-tab.html?title=Folder&openerTabId=tab-agile-salamander-1581419133065-669
Tree Style Tab!!!
Именно то, что я предложил в комментарии выше, но даже не допускал мысли погуглить нечто подобное, а оно существует) жаль только Firefox не люблю, но есть аналоги по хромиум, буду тестить, спасибо!
А хромовский Tabs Outliner не подходит? Он только в отдельном окне разве что, но тоже умеет группировать, организовывать, суспендировать табы или окна, перетаскивать между окнами, сохраняет историю.
Вот гифка, как выглядит окно и как можно взаимодействовать habrastorage.org/webt/9v/w8/zi/9vw8zi5_67sgwpwehp7hqhlziyo.gif
В платной версии что-то еще умеет, но я не пользовался.
Крайне странно, что Вы не увидели внятного описания решения в моем посте, несмотря на отдельный раздел с демо-видео, посвященных этому.
То, что Вы описываете, это о том, как вкладки выглядят — представление. О расширениях, которые решают эту задачу, читатели писали в комментариях и к моему и к этому посту.
Мое расширение о том, как вкладки себя ведут. О их самоорганизации в группы вкладок.
Мне кажется, что комментирующие так и не поняли проблемы, из которой и получается 100500 вкладок. В итоге я в комментариях вижу ровно те же проблемы, которые и изначально уже есть в обычном браузере.
Итак, у нас есть:
1. работа — она длительная, ее много, она каждый день и в процессе открывается непредсказуемое, но большое количество вкладок с сайтами, документами или письмами и т.п. вещами, многие из которых не могут быть закрыты в течении рабочего дня.
Например, у вас есть проблема, вы обратились с этой проблемой в тех.поддержку, но быстро она не решилась. Отдельные такие проблемы (с постоянной перепиской!) могут тянуться неделями и более, при этом зачастую оповещений об ответах куда-то кроме как на сайт техподдержки — нет.
Или вы программируете что-то хитрое, оно требует чтения документации, stackoverflow'а и все это на пару десятков вкладок которые нужны или постоянно открытыми, или заменяются на новые в процессе решения задачи. И если вы опять-таки не уложились в рабочий день — вкладки «зависают». И хорошо, если задача решилась на следующий день. А если нет? А если на нее ушел месяц? А вкладки все эти весь этот месяц так и будут висеть — просто потому, что искать их заново может быть слишком долго (особенно если найдено было нетривиальным путем), а добавлять в закладки — бессмысленно, т.к. после решения задачи это всё вам больше никогда не понадобится.
2. кино/сериалы и всякое такое: прямо сейчас у меня на очереди в просмотр висит порядка 50 сериалов, все они — на ютубе, часть я уже смотрю, часть — ждут, пока довыйдут все серии. В общем, теоретически, я могу это все записать куда-нибудь в блокнотик/закладки — так они там и останутся, навечно. Я уж не говорю о том, что если закрыть, то придется опять тратить время и искать ту самую страницу, где посмотреть — а еще вспомнить, что это вообще было и зачем я это сохранял.
И закладки не очень помогают, потому что вот я посмотрел +1 серию сегодня или +5 завтра, а в закладке этого изменения нет. Значит надо удалить, добавить заново, да еще так, чтобы потом не забыть какой сериал я вообще смотрел. В общем, много лишних телодвижений.
3. книги. И их намного (намного!!!!) больше всего выше перечисленного, т.к. книги читаются не за один день, книг пишут много, те, которые привлекли внимание, в итоге накапливаются. Не все из них можно скачать локально. Хранить в закладках — та же проблема, что и с сериалами. Опять-таки, убранное «с глаз долой» — это прямо гарантия, что к этому ты снова уже не вернешься, т.к. всегда будет что-то прям более свежее, до «старого» руки уже не дойдут.
4. у вас возникла неожиданная активность: вы ищете информацию про лекарство, или хотите купить новую железку, или к вам обратился родственник со своей проблемой — и всё это так же порождает с десяток живых одноразовых вкладок, которые нет смысла добавлять в закладки и не факт, что этот вопрос не растянется на несколько дней.
Ну и там еще много разного могу вспомнить, оно в сумме тоже порождает немало вкладок. Причем все это частично живое, частично — просто ждет очереди, т.к. если закрыть — вы это уже никогда не найдете, т.к. банально не вспомните.
Прямо сейчас у меня хром жрет 6+ гб оперативки при 90 вкладках, бОльшая часть из которых под The Great Suspender. И только благодаря ему хром жрет всего лишь 6 гб, а не 16. И да — это я их тут еще недавно подчистил, было раза в 2 больше.
Честно, я не представляю, как люди могут жить с 3 вкладками — для чего им браузер вообще, ВК скролить?
Все те-же пункты 1-4 есть и в моем процессе. Но если за пару дней у меня накопится вкладок 20-30, то я просто закрываю все. Потому, что вспомнить что там в этих тридцати вкладках, и зачем я их открывал уже трудновато. Т.е. если вкладка простояла открытой два дня и более, я к ней не вернулся, то значит она мне не нужна. Иду от потребностей — открываю только то, что надо в текущей работе или в текущий момент. Это экономит когнитивную нагрузку.
Вот например жду ответ от тех поддержки (допустим у них нет оповещения). Все равно надо помнить, что надо проверить ответ — так проще не искать их страницу среди тысячи вкладок, а сразу зайти на их сайт.
А я прекрасно помню где что — так что «не вспомнил» для меня не показатель.
Более того, некоторые вещи просто могут месяцами ждать не потому, что на них времени нет, а потому что нет настроения подходящего эту книгу почитать или кино посмотреть. Но если закрыть вкладку — то про него гарантированно не вспомнишь уже, новый контент забьет тебе память.
А у вас не закрадывается мысли, глядя на тысячи открытых вкладок, что вы что-то делаете не правильно?
Часть ваших потребностей решают Фавориты, часть Напоминалка, часть какая-нибудь система для хранения мыслей и планов типа Obsidian.
Конечно я не надеюсь вас переубедить. Вам так удобно, вы такой и т.д. Но со стороны кажется — вы явно используете вкладки не по назначению. Очевидно, что такой кейс не планировали и разработчики браузеров.
Проблема в том, что вкладку открыл — и она самими фактом своего существования напоминает о себе. А вот если пользоваться, например, закладками — то они не напоминают. Плюс еще и лишние телодвижения делать надо. А еще — контент во вкладке может остаться старым, какой был в момент открытия (особенно актуально для всяких аякс-сайтов с бесконечной лентой), а в случае закладок — он может (и будет!) меняться, причем непредсказуемо. Учитывая, что браузер я не перезагружаю месяцами, оставленная вкладка в которой важен контент — не изменится. А вот то, что легло в закладки — не факт.
Ну и много других примеров привести можно. Просто мы работаем с браузером по-разному.
Мне вот, если честно, сильно не хватает возможности иметь один браузер, но с разным набором вкладок. Т.е., условно, с разбивкой работа/развлечения. Есть, конечно, возможность несколько окон создать, но это все-таки не совсем то, что нужно.
Мне вот, если честно, сильно не хватает возможности иметь один браузер, но с разным набором вкладок.
У всех основных браузеров существует такое понятие, как профиль. Окошко браузера для каждого профиля будет, конечно, отдельно (и их можно по разным виртуальным рабочим столам растощить). Но в остальном все совершенно независимо.
Профиль — перезагружает вкладки. Соответственно, при переключении обратно часть вкладок обновит контент на более новый.
Как пример: открываем старый канал на ютубе, листаем его смотря там ролики, так отлистываем на год-два назад и тут отвлекаемся. Дальше хочешь вернуться — но если вкладка перезагрузилась, то надо будет заново листать с самого начала. А если взять какой-нибудь ВК/Фейсбук — там еще хуже, т.к. содержимое в списке еще и меняется с течением времени, т.е. листая сверху вниз в разные дни мы получим разный набор постов.
И в этих условиях переключение профилей — равносильно перезапуску браузера.
С введением в Опере набора «пространств» разделить «работу», «Хабр» и «котиков» стало легко и просто. Хотя это, конечно, паллиатив, но в не запущенных случаях как раз хватает и этого.
По-хорошему, проблема организации, управления и работы с вкладками (и такая же проблема с закладками) внешняя по отношению к функциям браузера. То есть она встаёт применимо к многим программам: просмотрщики pdf, изображений, текстовые редакторы, IDE и т.п.
Хотелось бы иметь единый инструмент, решающий эту общую задачу, причём универсально по UI/UX.
Причём потребность в этом давно чувствуется:
— браузеры уже и pdf научились в отдельной вкладке открывать (хотя казалось бы, просмотр pdf имеет такое же отношение к браузерам, как просмотр любого другого не-веб формата, например, dot, mp4, psd)
— панель вкладок сравнивается с панелью задач, хотя по сути они решают одну и ту же задачу (о чём свидетельствуют успешные попытки использовать несколько окон браузера), но на разных уровнях
Допустим, мы решим проблему вкладок в браузере. Как быть с той же проблемой в IDE? Каждой. Как быть с той же проблемой файловом менеджере?
56
3900
По заголовку ждал обзора существующих решений.
По сути вопроса: почему вы не рассматриваете возможность отрывать несколько окон браузера, со своим набором вкладок в каждом? В одном окне работа, в другом хабр, в третьем котики.
Потому что у меня не три таких окна, а семь. Потому что они подписаны не «котики» и «Хабр», а по названию последней активной вкладки, что требует дополнительных усилий на распознавание. На создание вкладок решение работает хорошо, на последующий поиск — не очень.
Я хочу обратить внимание, что это таки сценарий, который надо добавить в статью. Даже 2 сценария.
1) Несколько мониторов\рабочих столов (не прошло и 30 лет, как винда их тоже поддерживает)
2) Разные браузеры.
Еще не хватает цели — шопинг. Когда хочешь что-то купить, сразу появляется несколько десяток вкладок. И ты их не закрываешь — потому что сравниваешь одно с другим.
Есть еще один сценарий и цель. Разные акканты. У меня есть 2 рабочих аккаунта — своей работы и своего клиета. Были случаи, когда был и 3й аккаунт — клиент, клиента. Теперь добавился 3й постоянный аккаунт — университета. И это тоже вносит нехилую неразбериху в вкладки.
И последнее что хочется добавить. Есть новый класс инстуметов — рабочие браузеры. Что-то на електроне, где может работать только рабочие ссылки (джира, слак и подобное). Например Shift, Wavebox, Stack, десятки их. Они еще даже не придумали название этому классу программ.
При закрытии окон и последующим открытием как будут сохранены последние вкладки?
Останутся открытые вкладки последнего закрытого окна?
Ну, если уж мечтать, причём в рамках предложенной автором концепции, то что-то вроде «Вы закрываете окно с вкладками. Под каким именем сохранить сессию?»
Не использую окна потому, что при закрытии браузера (случайно, например, или при выкл. компьютера восстанавливается только одно окно. Все остальные канули в лету.
Ну и второй аргумент — сколько бы окон я не открыл, все-равно скоро в каждом будет по 100500 вкладок.
Я для решения такой задачи раньше пользовался группировкой вкладок в vivaldi, сейчас использую workona. Рекомендую посмотреть оба варианта, возможно что-то зайдёт лучше, чем то что есть сейчас
Иногда сайт устроен так, что контент замещается. Иногда несколько гугл логинов и нужно зафиксировать контент, полученный под другим логином.
Вобщем: memorize/snapshot! :)
Нет смысла все в браузер тащить. При обсуждении заметочников достаточно часто Zotero часто вспоминают. Я так понимаю оно, вместе с плагином в браузер, так умеет.
Такое впечатление, что вы программируете во вкладках своих, что даже отвечься на создание папки для закладки не можете.
А потом смотрим на то, как устроены закладки и вкладки в Mozilla Firefox (там, например, теги можно на закладку повесить. Или отсортировать по последнему посещению) и приходим к конспирологическому выводу, что в хроме работу с закладками сознательно делали малопригодной к использованию.
Закрывать все вкладки, кроме 3-7 нужных прямо сейчас, не пробовали?
Я один так делаю, что ли?
Нет. Я так же делаю.
Те что «почитать на потом» отправляю на телефон или домашний комп.
Не слушайте это «что-то». Пусть каждой проблемой занимаются специалисты. А то получается — что статью «что нового в Фреймворке Х» пишет человек ни дня в Х не работавший, а иконографику лепит человек не шарящий в граф дизайне.
Судя по статье, вы сами в собственных вкладках разобраться не можете, и на основании этого решили давать рекомендации другим. Забавно.
Очевидно, что если бы автор был идеально организованным человеком, то у него проблема не возникла бы вовсе. Но автор неидеален (как и большинство из нас). И он пытается придумать механизм, который помогал бы неидеальным людям в их реальной неупорядоченной жизни.
В этом гипотетическом механизме тоже можно будет наоткрывать тучу страниц?
Если человек открывает ссылки планируя прочесть, а прочитав закрывает, и при этом у него скапливается по сто и более открытых страниц, то ясно, что он что-то делает не так. Может открывать только те страницы, которые нужны? Зачем их вообще открывать на будущее? В будущем если захочется, их и так можно найти. А что-то важное и редкое — можно и в фавориты или Obsidian сохранить. Правда и там можно развести бардак.
Тут есть нюанс. Некоторые страницы существуют только здесь и сейчас, а потом могут либо измениться (например, лента новостей, потом ищи там нужное, если оно вообще сохранилось), либо вообще исчезнуть (например, удалили, как бывает со статьями на хабре, которые могут исчезнуть вместе с комментариями, которые, в свою очередь, могут оказаться гораздо важнее, чем статья).
Другой вопрос, что у меня даже в таких условиях редко когда удается открыть несколько десятков вкладок, но это моя практика, и у кого-то вполне может выйти и сотни открытых вкладок.
И что нужные для "прочитать потом" страницы можно сразу сохранить, "напечатать" в PDF и т.п, но это дополнительная потеря времени на действия для "открыть и прочитать потом".
Сразу — нельзя, комментариев ещё нет :-)
Мое временное решение — отдельный браузер под набор определенных задач.
Отдельные браузеры для: тестирования во время разработки, для такс трекера и прочих рабочих вкладок, для хабра отдельный, для ютуба, для оперативного гугления текущей задачти, для персонального использования.
Плюс в том, что в разных бразуерах можно держать разных юзеров, иконки бразуера в таксбаре разные. Минус — начинают заканчиваться нормальные браузеры для выделения нового отдельного набора задач.
Нет особой необходимости использовать разные браузеры. Можно создавать разные профили внутри него.
Лучшее решение, которое нашел я — The Great Suspender:
Настроек мало, но он и в дефолте делает чудеса по разгрузке компа от прожорливости Хрома. Это все не освобождает от периодической расчистки этих авгиевых конюшен, но комп хотя бы не дышит на ладан, и расчищать можно реже.
Теперь надо найти подобный плагин для Firefox. Раньше находил плагины, но они не совместимы с последними оптимизациями Firefox.
Не слышали новость? — В The Great Suspender обнаружена малварь.
Из аналогов The Great Suspender для Firefox есть Auto Tab Discard
И Session Sync для сессий
В Vivaldi этот функционал идет из коробки.
Когда файрфокс убил свой GUI и попутно ещё кучу плагинов, я перешёл на PaleMoon, где старый GUI и старые плагины, у вас есть выбор, это же OpenSource и форки :-)
Решение в лоб — подмонтировать дерево вкладок в файловую систему и работать с ними, как с обычными файлами. Хотя бы даже через explorer.
github.com/osnr/TabFS
Отлично расписали! теперь бы разрулить все это)
очень частый кейс, когда из одной статьи по ходу чтения закидываешь в фоновую закладку несколько ссылок или просто перетаскиваешь текст для авто-гугления. В этом случае считаю логично группировать такие вкладки (открытые с одной страницы). Так можно будет понять к чему вообще относится данная страница (контекст интереса к ней).А если организовать это иерархически, то все само как бы по вложенным каталогам разбивается, и видна история развития ситуации. Даже отображать такое дерево на всплывающей боковой панели (линейный список вкладок вообще тогда бессмыслен)
Также автоматически группировать старые вкладки по дате открытия/сессии, виртуальные каталоги, при наведении курсора отображается вертикальный список полных заголовков страниц, где первыми отображаются страницы с которых и началось все ветвление.
В свою очередь, такие каталоги можно тегировать (работа, интересное, почитать позже, тикет 100500)
Вот, наверное, эта статья решит, наконец, мою проблему! Открыл, чтобы почитать позже.
1100 вкладок, вы что-то не то настроили.
И чтобы найти нужную нужно скролить стрелочками вправо-влево? И не видно что за браузер.
Вы в любом случае не найдёте нужную визуально среди всех, что при вашем подходе что у меня, ищите через список влкадок. У меня помещается в пределах видимости 31 вкладка, можно сделать больше, но мне этого хватает, можно перелистнуть назад, это уже 62 в быстром доступе.
Вы ленивы, читайте соседний вниз, комментарий.
Поделюсь своим АРМ, на базе дополнений для FireFox.
1. Session Manager что бы ни при каких ситуациях не потерять свои вкладки, а у меня их сейчас около 1100 открыто.
2. Lull the Tabs, что бы они не занимали в памяти место (сейчас мои вкладки занимают 900Мб)
Дальше опишу просто словами: убрал крестик закрытия вкладок, что бы при переключении не нужно было целиться и внезапно не закрыть вкладку, а так же, что бы было больше места для названия. Вкладки, прекрасно закрываются средней кнопкой мыши (Есть дополнение, которое создаёт кнопку закрытия текущей вкладки, как это было в Опере, оно работает, но у него не отображается иконка, не знаю почему Close Button 0.4.0.1-signed.1-signed, поэтому пользоваться невозможно). Ещё немного места в полосе освободил убрав кнопку создания новой вкладки, прекрасно обхожусь Ctrl+t и дополнением, которое создаёт новую вкладку по двойному щелчку мыши. Далее, поставил дополнение, в котором можно задать максимальный и минимальные размеры вкладок. Вывел счётчик владок, что бы знать сколько их. Сделал перемещение вкладки в начало-конец по хоткею и активацию следующей-предыдущей, сортировку всех вкладок, и кнопочку — перейти на случайную вкладку. Ну и так же: язык по умолчанию для новой вкладки и адресной строки, подсветка предыдущей использованной вкладки, переключение на уже существующую вкладку, вместо открытия новой. Файрфоксовый список вкладок, меня, вполне устраивает, разве что кнопочки закрытия там бы убрать, ну и есть ещё дополнения для экспорта или просмотра списка адресов вкладок.
Пользуясь случаем, выражаю недоумение, по поводу низкой популярности FireFox, это же браузер мечты для любителей вкладок (у меня PaleMoon).
А я думал я один такой маньяк. От 1000 открытых вкладок ушел к 100 — 250.
На самом деле, большинство влкладок я пытаюсь сохранить в пдф и читать когда мне надо, мне не нужно столько открытых. Но ПДФ сохраняется долго и часто глючит, там появляются блоки рекламы перекрывающие текст или сохраняется не всё, так что лень побеждает и я забросил это дело.
Сохранять как урл, мне не подходит, частенько бывает, что потом 404.
Вместо сохранения в PDF закидываю в Evernote
Интересный кейс. У вас нет лишних пару минут снять видео как это работает? Со слов не очень понятно.
Я лучше дам ссылки на дополнения, которые вас интересуют, а вы сами попробуйте.
Или могу дать скайп и показать в онлайне.
В Firefox решаю эту проблему так.
Что бы не терять контекст (как я пришел к какой-то вкладке) Tree Style Tab (к нему еще Bookmark Tree for Tree Style Tab и Multiple Tab Handler)
Для ограничения себя по кол-ву вкладок Max Tabs (Web Extension)
Что бы не активные кладки выгружались из памяти Tab Suspender (memory saver)
И что бы нужное что-то складировать на потом и закрыть вкладки OneTab
Всему виной плохая привычка откладывать вкладки на потом и таким образом копить открытые вкладки.
В Tree Style Tab есть возможность делать в дереве папки и в эти папки закидывать дерево вкладок
Новую такую папку создаю открывая вот такую сылку:
moz-extension://b1c8c2b0-e668-4151-9ea8-2bb75133b020/resources/group-tab.html?title=Folder&openerTabId=tab-agile-salamander-1581419133065-669Tree Style Tab!!!
Именно то, что я предложил в комментарии выше, но даже не допускал мысли погуглить нечто подобное, а оно существует) жаль только Firefox не люблю, но есть аналоги по хромиум, буду тестить, спасибо!
жаль, идея хорошая, а имеющиеся реализации полный отстой(
так и не нашел нормального…
Есть еще Sidebery. Сейчас его смотрю. Выудил тут habr.com/ru/post/538294/#comment_22570628
А хромовский Tabs Outliner не подходит? Он только в отдельном окне разве что, но тоже умеет группировать, организовывать, суспендировать табы или окна, перетаскивать между окнами, сохраняет историю.
Вот гифка, как выглядит окно и как можно взаимодействовать habrastorage.org/webt/9v/w8/zi/9vw8zi5_67sgwpwehp7hqhlziyo.gif
В платной версии что-то еще умеет, но я не пользовался.
Крайне странно, что Вы не увидели внятного описания решения в моем посте, несмотря на отдельный раздел с демо-видео, посвященных этому.
То, что Вы описываете, это о том, как вкладки выглядят — представление. О расширениях, которые решают эту задачу, читатели писали в комментариях и к моему и к этому посту.
Мое расширение о том, как вкладки себя ведут. О их самоорганизации в группы вкладок.
Мне кажется, что комментирующие так и не поняли проблемы, из которой и получается 100500 вкладок. В итоге я в комментариях вижу ровно те же проблемы, которые и изначально уже есть в обычном браузере.
Итак, у нас есть:
1. работа — она длительная, ее много, она каждый день и в процессе открывается непредсказуемое, но большое количество вкладок с сайтами, документами или письмами и т.п. вещами, многие из которых не могут быть закрыты в течении рабочего дня.
Например, у вас есть проблема, вы обратились с этой проблемой в тех.поддержку, но быстро она не решилась. Отдельные такие проблемы (с постоянной перепиской!) могут тянуться неделями и более, при этом зачастую оповещений об ответах куда-то кроме как на сайт техподдержки — нет.
Или вы программируете что-то хитрое, оно требует чтения документации, stackoverflow'а и все это на пару десятков вкладок которые нужны или постоянно открытыми, или заменяются на новые в процессе решения задачи. И если вы опять-таки не уложились в рабочий день — вкладки «зависают». И хорошо, если задача решилась на следующий день. А если нет? А если на нее ушел месяц? А вкладки все эти весь этот месяц так и будут висеть — просто потому, что искать их заново может быть слишком долго (особенно если найдено было нетривиальным путем), а добавлять в закладки — бессмысленно, т.к. после решения задачи это всё вам больше никогда не понадобится.
2. кино/сериалы и всякое такое: прямо сейчас у меня на очереди в просмотр висит порядка 50 сериалов, все они — на ютубе, часть я уже смотрю, часть — ждут, пока довыйдут все серии. В общем, теоретически, я могу это все записать куда-нибудь в блокнотик/закладки — так они там и останутся, навечно. Я уж не говорю о том, что если закрыть, то придется опять тратить время и искать ту самую страницу, где посмотреть — а еще вспомнить, что это вообще было и зачем я это сохранял.
И закладки не очень помогают, потому что вот я посмотрел +1 серию сегодня или +5 завтра, а в закладке этого изменения нет. Значит надо удалить, добавить заново, да еще так, чтобы потом не забыть какой сериал я вообще смотрел. В общем, много лишних телодвижений.
3. книги. И их намного (намного!!!!) больше всего выше перечисленного, т.к. книги читаются не за один день, книг пишут много, те, которые привлекли внимание, в итоге накапливаются. Не все из них можно скачать локально. Хранить в закладках — та же проблема, что и с сериалами. Опять-таки, убранное «с глаз долой» — это прямо гарантия, что к этому ты снова уже не вернешься, т.к. всегда будет что-то прям более свежее, до «старого» руки уже не дойдут.
4. у вас возникла неожиданная активность: вы ищете информацию про лекарство, или хотите купить новую железку, или к вам обратился родственник со своей проблемой — и всё это так же порождает с десяток живых одноразовых вкладок, которые нет смысла добавлять в закладки и не факт, что этот вопрос не растянется на несколько дней.
Ну и там еще много разного могу вспомнить, оно в сумме тоже порождает немало вкладок. Причем все это частично живое, частично — просто ждет очереди, т.к. если закрыть — вы это уже никогда не найдете, т.к. банально не вспомните.
Прямо сейчас у меня хром жрет 6+ гб оперативки при 90 вкладках, бОльшая часть из которых под The Great Suspender. И только благодаря ему хром жрет всего лишь 6 гб, а не 16. И да — это я их тут еще недавно подчистил, было раза в 2 больше.
Честно, я не представляю, как люди могут жить с 3 вкладками — для чего им браузер вообще, ВК скролить?
Все те-же пункты 1-4 есть и в моем процессе. Но если за пару дней у меня накопится вкладок 20-30, то я просто закрываю все. Потому, что вспомнить что там в этих тридцати вкладках, и зачем я их открывал уже трудновато. Т.е. если вкладка простояла открытой два дня и более, я к ней не вернулся, то значит она мне не нужна. Иду от потребностей — открываю только то, что надо в текущей работе или в текущий момент. Это экономит когнитивную нагрузку.
Вот например жду ответ от тех поддержки (допустим у них нет оповещения). Все равно надо помнить, что надо проверить ответ — так проще не искать их страницу среди тысячи вкладок, а сразу зайти на их сайт.
А я прекрасно помню где что — так что «не вспомнил» для меня не показатель.
Более того, некоторые вещи просто могут месяцами ждать не потому, что на них времени нет, а потому что нет настроения подходящего эту книгу почитать или кино посмотреть. Но если закрыть вкладку — то про него гарантированно не вспомнишь уже, новый контент забьет тебе память.
А у вас не закрадывается мысли, глядя на тысячи открытых вкладок, что вы что-то делаете не правильно?
Часть ваших потребностей решают Фавориты, часть Напоминалка, часть какая-нибудь система для хранения мыслей и планов типа Obsidian.
Конечно я не надеюсь вас переубедить. Вам так удобно, вы такой и т.д. Но со стороны кажется — вы явно используете вкладки не по назначению. Очевидно, что такой кейс не планировали и разработчики браузеров.
Проблема в том, что вкладку открыл — и она самими фактом своего существования напоминает о себе. А вот если пользоваться, например, закладками — то они не напоминают. Плюс еще и лишние телодвижения делать надо. А еще — контент во вкладке может остаться старым, какой был в момент открытия (особенно актуально для всяких аякс-сайтов с бесконечной лентой), а в случае закладок — он может (и будет!) меняться, причем непредсказуемо. Учитывая, что браузер я не перезагружаю месяцами, оставленная вкладка в которой важен контент — не изменится. А вот то, что легло в закладки — не факт.
Ну и много других примеров привести можно. Просто мы работаем с браузером по-разному.
Мне вот, если честно, сильно не хватает возможности иметь один браузер, но с разным набором вкладок. Т.е., условно, с разбивкой работа/развлечения. Есть, конечно, возможность несколько окон создать, но это все-таки не совсем то, что нужно.
У всех основных браузеров существует такое понятие, как профиль. Окошко браузера для каждого профиля будет, конечно, отдельно (и их можно по разным виртуальным рабочим столам растощить). Но в остальном все совершенно независимо.
Профиль — перезагружает вкладки. Соответственно, при переключении обратно часть вкладок обновит контент на более новый.
Как пример: открываем старый канал на ютубе, листаем его смотря там ролики, так отлистываем на год-два назад и тут отвлекаемся. Дальше хочешь вернуться — но если вкладка перезагрузилась, то надо будет заново листать с самого начала. А если взять какой-нибудь ВК/Фейсбук — там еще хуже, т.к. содержимое в списке еще и меняется с течением времени, т.е. листая сверху вниз в разные дни мы получим разный набор постов.
И в этих условиях переключение профилей — равносильно перезапуску браузера.
Не нужно их переключать — можно запустить два экземпляра браузера, каждый под своим профилем.
У firefox, впрочем, еще контейнеры есть — тут закладки будут общие, а вот вкладки и окошки — по отдельности.
Ну откройте несколько окон одного браузера, а в каждом свой набор открытых вкладок.
Я так и делаю, да.
Но это, все-таки, не совсем то, что нужно.
С введением в Опере набора «пространств» разделить «работу», «Хабр» и «котиков» стало легко и просто. Хотя это, конечно, паллиатив, но в не запущенных случаях как раз хватает и этого.
По-хорошему, проблема организации, управления и работы с вкладками (и такая же проблема с закладками) внешняя по отношению к функциям браузера. То есть она встаёт применимо к многим программам: просмотрщики pdf, изображений, текстовые редакторы, IDE и т.п.
Хотелось бы иметь единый инструмент, решающий эту общую задачу, причём универсально по UI/UX.
Причём потребность в этом давно чувствуется:
— браузеры уже и pdf научились в отдельной вкладке открывать (хотя казалось бы, просмотр pdf имеет такое же отношение к браузерам, как просмотр любого другого не-веб формата, например, dot, mp4, psd)
— панель вкладок сравнивается с панелью задач, хотя по сути они решают одну и ту же задачу (о чём свидетельствуют успешные попытки использовать несколько окон браузера), но на разных уровнях
Допустим, мы решим проблему вкладок в браузере. Как быть с той же проблемой в IDE? Каждой. Как быть с той же проблемой файловом менеджере?