В Европе начали преследовать покупателей «не огнемета» Илона Маска +24


AliExpress RU&CIS

Американец Макс Крэддок оказался в итальянской тюрьме после того, как пытался сесть в автобус с коллекционным огнеметом производства The Boring Company Илона Маска. Крэддок был арестован в Сардинии в июне 2018 года.

Он выкрасил свой огнемет в черный цвет и написал на нем название музыкального фестиваля на Багамах, который он посетил за год до этого. Встревоженный водитель автобуса отказался ехать по маршруту, а затем позвонил в полицию.

Первую ночь Крэддок провел в местной тюрьме. Когда ему удалось найти адвоката, та пообещала, что судья ограничится предупреждением. Однако после суда американец вернулся в камеру. Выяснилось, что владение огнеметом в Италии грозит 10 годами тюремного заключения.

Несколько месяцев спустя писатель Джон Ричардсон работал в своем доме в Лондоне, когда раздался стук в дверь. За ним пришла полиция. Писателю сообщили, что у них есть ордер на обыск. Причиной был огнемет.

Выяснилось, что подобные огнеметы конфисковали у более чем тысячи покупателей за границей. Конфискацию проводили полицейские или сотрудники таможенной службы. При этом многим покупателям угрожали сроками.

И в США огнемет компании Маска фигурирует как минимум в одном местном и одном федеральном уголовном расследовании. Также зафиксировано три случая, когда устройства The Boring Company изымали у подозреваемых в торговле наркотиками.

The Boring Company не комментирует эти ситуации.

Маск объявил об ограниченном выпуске огнеметов в декабре 2017 года. Компания заработала $1 млн всего за несколько недель после начала продаж устройств. Всего было выпущено 20 тысяч огнеметов, их стоимость составляла $500.

Сам Маск в подкасте у Джо Рогана отмечал, что является большим поклонником фильма «Космические яйца», и приметил их коллекционные огнеметы для детей. Тогда же он затронул проблему преследования в других странах, заявив, что компания назвала устройства «не огнеметы». По мнению топ-менеджера, такое название должно было решить проблемы на таможне.

Маск продвигал новинку в Twitter, опубликовав пост: «Огнемет — лучший способ зажечь камин/барбекю. Больше не нужно использовать спички!». Глава The Boring Company даже устроил вечеринку по случаю запуска продаж в Лос-Анджелесе, где Крэддок был одним из первых 1000 клиентов, которые забрали свои огнеметы. Американец утверждает, что он снял баллон с бензином, положил огнемет в ручную кладь, и у него не было проблем с перелетом.

Устройство The Boring Company использует стандартный баллон с пропановым газом и по своим функциям аналогично пропановым горелкам для плавления льда или уничтожения сорняков. Но с прикладом в виде винтовки и пистолетной рукояткой огнемет выглядит как реальное оружие.

Лондонская полиция в сотрудничестве с таможенными служащими выследила все огнеметы Маска, направлявшиеся в столицу. Затем устройства начали конфисковывать. Причем, у одного лондонца заодно изъяли ноутбук и несколько мобильных телефонов. Влогер YouTube в Манчестере подвергся преследованию после того, как показал гаджет Boring Company в одном из своих видеороликов.

Еще у тысячи покупателей в Швейцарии конфисковали устройства и оштрафовали владельцев. Один из них подал в суд, заявив, что огнемет мало чем отличался от школьной горелки Бунзена, но проиграл процесс.

В Штатах в июне 2019 года депутат-демократ в сенате штата Нью-Йорк внес на рассмотрение законопроект, криминализирующий владение и использование огнемета Маска. Документ гласил, что владение и использование огнемета является уголовным преступлением, если только оно не используется в сельскохозяйственных, строительных или исторических целях, а сами устройства нельзя продавать гражданским лицам, ограничив их использование обученным персоналом.

Закон не приняли, но это не помешало полиции преследовать владельцев огнеметов. В июне 2020 года полицейские в Спрингфилде, штат Массачусетс, остановила машину из-за отсутствия наклейки ТО. Один из офицеров заметил то, что, по его мнению, было винтовкой, спрятанной под сиденьем. Ее владелец, пассажир Брэндон МакГи, был обвинен в ношении оружия.

В том же месяце агенты ФБР, которые проводили обыск у жителя Пенсильвании, Брэндона Альтхофа Лонга, наткнулись на его огнемет, прислоненный к стене. Лонгу предъявили обвинение в заговоре с целью беспорядков , а также в заговоре с целью использования огнемета для совершения тяжкого преступления во время протестов в Огайо против жестокости полиции.

Есть и реальные случаи, подтверждающие, что не все покупатели используют огнемет как игрушку. В Висконсине после двухлетнего расследования в июле 2020 года полиция арестовала двух мужчин, у которых был свой клад с наркотиками и оружием. Среди кокаина, пистолетов и штурмовых винтовок нашли также огнемет The Boring Company. Полиция Канады в ходе аналогичной операции тоже обнаружила у наркоторговцев огнемет.

Между тем Крэддока отпустили после недели заключения. Его адвокат спросила судью: «Вы действительно хотите быть тем парнем в международных новостях, который держит американца в тюрьме из-за игрушки?». Крэддок вернулся домой. Он говорит, что сожалеет о том, что вывозил огнемет за границу и носил его публично.

А здесь можно ознакомиться с тонкостями владения таким огнеметом в России.




Комментарии (55):

  1. ivanovdev
    /#22572588 / +2

    Странно, что не изымают аэрозолевые балончики — если их поджечь, что длина пламени будет больше чем у огнемета Маска.

    • SinsI
      /#22572868

      Тут критерием различия может быть наличие или отсутствие поджигателя/лёгкость и скорость воспламенения.
      Ни паяльные лампы, ни исправные балончики, насколько я знаю, не содержат таких элементов, в то время как у «не огнемёта» достаточно повернуть кран для приведения его в боевую готовность и нажать пару кнопок для выстрела — причём такое его состояние совершенно не очевидно для окружающих.

      • DaemonGloom
        /#22572888 / +1

        Классическая газовая горелка переносная — поворот кнопки регулирует напор, нажатие той же кнопки — поджигание. Сложно сказать, что это чем-то отличается от "не огнемёта" по сложности и затратам времени.

        • Kanut79
          /#22573006

          Если я не ошибаюсь, то эти самые обычные газовые горелки как минимум в отдельных странах ЕС нужно правильным образом сертифицировать. То есть вполне себе может быть что если у вас будет какая-то неправильно сертифицированная газовая горелка, то вы получите те же самые проблемы что и с этим «не огнемётом»

      • TimsTims
        /#22573400

        Тут критерием различия может быть наличие или отсутствие поджигателя/лёгкость и скорость воспламенения.
        Скорее дальность стрельбы струи пламени. Если это будет пламя на 1.5 см, как у зажигалок — проблемы нет. Если это газовая горелка, то у неё струя грубо 20 см. А здесь неогнемет, судя по видео, выстреливает на 1м, в этом и заключается вся разница.

        почему не изымают аэрозолевые балончики — если их поджечь, что длина пламени будет больше
        При этом вы должны держать этот балончик в одной руке, поджигать другой, а также не допустить, чтобы пламя попало к вам на руку, и не допустить перегрева самого баллона. Чаще всего, уже через несколько секунд держать такой баллон становится слишком горячо, и его роняют.

        • unsignedchar
          /#22573430

          Не особо сложно сколхозить огнемет с вышибным зарядом, который пульнет напалм (а не газ) на 10 метров. И оно совсем не будет похоже на оружие.

          • orthoxerox
            /#22577948

            Не особо сложно посадить такого колхозника в практически любой европейской стране.

            • unsignedchar
              /#22577972

              Не особо сложно посадить такого колхозника


              И будет за что, если докажете, что эта труба является оружием (да, ей можно по башке ударить). Перевозить можно и в разобранном состоянии. Или если прихватят во время использования.

              Но я не о том. Газовая горелка, даже с длинным факелом — это не огнемет.

              • K0styan
                /#22584132

                Юридически тонкая штука. Технически огнемёт — это то, что именно забрасывает порцию горящего вещества, т.е. подразумевается, что эта порция должна отделиться от метательного устройства. Горелки тут мимо, согласен.

                Но в «Законе об оружии» огнемёт отдельно вообще не указан. А судебная практика ссылается ещё и на документ под названием «Европейская конвенция о контроле за приобретением и хранением огнестрельного оружия частными лицами», согласно которой термин «огнестрельное оружие» означает любой предмет, изготовленный и приспособленный в качестве оружия, из которого заряд дроби, пуля или другой снаряд или вредоносное газовое, жидкое или иное вещество, могут быть выпущены с помощью взрывного, газового или воздушного давления или других способов. Документ РФ подписан.

                И вот под такое определение можно вписать как огнемёт в классическом понимании, так и горелки.

                • unsignedchar
                  /#22584220

                  огнестрельное оружие» означает любой предмет, изготовленный и приспособленный в качестве оружия, из которого заряд дроби, пуля или другой снаряд или вредоносное газовое, жидкое или иное вещество, могут быть выпущены с помощью взрывного, газового или воздушного давления или других способов


                  По этому определению рогатка, лук и пневматическая винтовка являются огнестрельным оружием.

                  • CampoT1P
                    /#22596070

                    Не знаю как с рогатками и луками, но пневматические винтовки выше определенного калибра и/или мощности (4,5мм и сколько то там джоулей для РФ) считаются оружием.

                    • unsignedchar
                      /#22596086

                      считаются оружием


                      Огнестрельным? ;)

        • APaMazur
          /#22594638

          При этом вы должны держать этот балончик в одной руке, поджигать другой, а также не допустить, чтобы пламя попало к вам на руку
          Нет
          Обычные туристические и кулинарные горелки
          Все вполне комфортно, одной рукой, факел бывает до полуметра
          Это я молчу про всякий авто-мото инструмент

  2. Antervis
    /#22572660 / +2

    Устройство The Boring Company использует стандартный баллон с пропановым газом и по своим функциям аналогично пропановым горелкам для плавления льда или уничтожения сорняков. Но с прикладом в виде винтовки и пистолетной рукояткой огнемет выглядит как реальное оружие.
    а зажигалка в форме пистолета это «огнемет»?
    Есть и реальные случаи, подтверждающие, что не все покупатели используют огнемет как игрушку. В Висконсине после двухлетнего расследования в июле 2020 года полиция арестовала двух мужчин, у которых был свой клад с наркотиками и оружием. Среди кокаина, пистолетов и штурмовых винтовок нашли также огнемет The Boring Company
    и из всего этого арсенала в качестве оружия использовался именно «не огнемет»?

    • fshp
      /#22572844

      А чуть выше речь идёт про баллон с бензином.

      • DaemonGloom
        /#22572874

        Проблема перевода, увы. В оригинале используется “I removed the gas canister" и "device uses a standard propane gas canister". И в данном случае gas — это именно газ.

    • kost
      /#22581210

      «Не огнемет» в данном контексте — ключевое слово для этой статьи.

  3. Kwisatz
    /#22572722 / +3

    А они огнемет то реальный видели вообще хоть раз?) Или на очереди все же зажигалки и школьные горелки?

    • unsignedchar
      /#22572866 / +1

      Театр безопасности же. Перочинный нож в самолет пронести нельзя, все уже привыкли. Теперь за обычную газовую горелку людей преследуют.

      • StjarnornasFred
        /#22573260

        Перочинный нож нельзя проносить на борт по очень простой причине: ножи имеют почти все туристы, но не все из них имеют 10 кг прочих вещей. Авиакомпаниям очень выгодно продавать тарифы с доплатой за багаж. А, ну и безопасность в принципе немного повышается, да, хотя к именно авиационной безопасности это отношения не имеет.

        • Watnest
          /#22573292 / +1

          Т.е. именно перочинный нож не дает уложиться в норму ручной клади? Смешно. А ведь еще запрещены маникюрные ножницы и пилки для ногтей. А то вдруг пассажир нападет на стюардессу и сделает ей маникюр.

          • w0lf
            /#22573316 / +1

            Нет, именно желание иметь нож за границей заставляет людей покупать багаж, куда сдавать нож. Хотя по весу-объёму этим туристам вполне бы хватило ручной клади.

            • Kanut79
              /#22573344

              Если честно я не особо понимаю с чего вы это взяли. Да и вообще я бы поставил под сомнение ваше утверждение что вот прямо все берут с собой заграницу перочинный нож. Я бы сказал что так поступает как раз таки меньшинство людей. Да и зачем он кому-то сейчас нужен?

              • tmin10
                /#22573356

                Мультитул — вполне полезная штука, которую можно таскать с собой всегда. А там и ножик мелкий есть.

                • Kanut79
                  /#22573378

                  Конечно его можно с собой таскать. Вопрос нужно ли и как много людей так действительно поступают. И я бы сказал что вот именно необходимости в нём нет и большинство его не таскает.

                  • ZoolooS
                    /#22573600

                    Люди которые постоянно ходят с теми же мультитулами локально, вполне себе берут их с собой и в поездки. У меня никогда не возникало мыли «оставлю ка я мультитул дома потому что придётся в багаж вещи сдавать», но регулярно возникало «как же задолбали авиакомпании что придётся опять сдавать небольшую сумку в багаж».

                    • APaMazur
                      /#22594712 / +1

                      Во-первых, просто оставлю это здесь (первая ссылка в гугле, да, это не всегда актуально для международных перелетов)
                      swissarmy.ru/pages/perevozka-nozha-v-samolete
                      Во-вторых, все равно это связано с паникой 9.11 и смежной, а не с заговором авиакомпаний, авиакомпании те еще барыги, но массово предъявить им за неадекватные меры безопасности никто не может, потому что много паникеров, а в основном меры введены на государственном уровне

                  • StjarnornasFred
                    /#22579538

                    Ну вот приехали вы в Турцию, поселились в пятизвёздочном отеле со всеми удобствами. Решили однажды пожрать не со шведского стола, а с ближайшего рынка, где продаются всякие экзотические фрукты разных размеров. Купили вы такой фрукт, а как есть-то? Надо нарезать. А чем?

                    • Kanut79
                      /#22579550

                      Пошёл на ресепшен и попросил нож. Попросил продавца порезать. Купил дешёвый нож на месте.

                      • green_tree
                        /#22595176

                        Это то всё понятно, а почему нельзя авиаперевозчикам было сделать по людски, специальный мини-багаж для карманных ножей и мультитулов? Это ведь проблема не единичных пассажиров.
                        Почему багаж идёт от 10-15кг, а если у меня вообще столько вещей нет?

                        • Kanut79
                          /#22595210

                          Это то всё понятно, а почему нельзя авиаперевозчикам было сделать по людски, специальный мини-багаж для карманных ножей и мультитулов? Это ведь проблема не единичных пассажиров.

                          Если это проблема для меньшинства пассажиров и её решение стоит денег, то никто не будет этим особо заморачиваться.

                          Почему багаж идёт от 10-15кг, а если у меня вообще столько вещей нет?

                          А почему билет для толстых и для худых стоит одинаково? Потому что так проще и дешевле с точки зрения организации и управления.

                          • unsignedchar
                            /#22595344

                            Если это проблема для меньшинства пассажиров и её решение стоит денег, то никто не будет этим особо заморачиваться.


                            Судя по ящикам в аэропортах, забитым ножиками-ножницами и прочими опасными предметами — вполне себе проблема. Решение — 1 чемодан с замком, zip-пакетики со штрих-кодами и цена услуги == цена 1-2 стакана кофе. Возможность провезти мелкую фигню за небольшие деньги без необходимости сдавать в багаж — чем это плохо?

                • wigneddoom
                  /#22573720

                  Хм, помню у коллеги отобрали в европейском аэропорту. Но там лезвие ножа оказалось на 2 мм. длиннее. Предлагали потом приехать и забрать)) Но таки можно с собой взять мультитул если укладывается в нормы.

              • w0lf
                /#22573518

                Не обязательно перочинный. Но какой то нож в любые путешествия с собой берут абсолютно все, кого я знаю. Можно сказать, конечно, что выборка не очень репрезентативна, но вот такая у меня есть. Лично для себя решил вопрос мультитулом, который на рентгене не выглядит ножом. В принципе я его вообще всегда с собой держу, грубо говоря, даже если мусор иду выкидывать.

                • Kanut79
                  /#22573666

                  Ну а если посмотреть на людей которых знаю я, то среди них мультитулы таскают с собой только гики. Да и то скорее из принципа, а не по необходимости :)

                • green_tree
                  /#22574352

                  Секюрити в аэропорту могут докопаться до чего угодно и попытаться это изъять, даже если они не знают что это такое. И это не обязательно должно выглядеть как нож)

                  • ZoolooS
                    /#22595118

                    Вы даже не представляете… Меня в Челнах однажды долго не пускали на рейс потому что в ручной клади у меня была рулетка (она у меня всегда с собой). Мотивировали тем что она металлическая и её можно использовать как оружие. При том что в ту сторону я летел из Москвы (где антитеррористические меры поплотнее будут) и прошёл без проблем.

                    • green_tree
                      /#22595156

                      У меня наверное из самых интересных случаев будет когда мне пытались доказать, что в моем фонарике есть скрытая видеокамера и поэтому фонарик надо изъять.
                      И когда в другом аэропорту удивились, что кодовый замок может быть не с жесткой дугой, а со спиральным тросом =)) Я понимаю что при просвечивании это может выглядить странно, но ведь они потом целое собрание созвали чтобы обсудить это явление и можно ли это на борт :D

                    • isden
                      /#22596538

                      Массивную металлическую рулетку в принципе можно использовать либо как метательное оружие, либо как нечто вроде кистеня.
                      Прикопаться можно и к пакету с яблоками при желании.

                      • ZoolooS
                        /#22597186

                        Я понимаю КАК можно использовать рулетку. Я к тому что как минимум у большинства мужчин есть например ремень с собой, которым вполне себе можно покалечить или те же ключи которые вообще почти у всех. Да мало ли подручных средств даже на самолёте найдётся? Тоже запрещать к провозу в салоне?

          • Yak52
            /#22577612

            Лайфхак — используйте стеклянную пилку для ногтей.

        • karon
          /#22574772

          Если турист идет в длительный поход, вещей явно больше 10кг.
          если по городу и ему прям нужен нож, можно его купить по прилету за пару евро/300 рублей. Пару дней можно прожить без любимого микротеча, с китайским складнем.

          • APaMazur
            /#22594688

            Первое утверждение сильное
            Ну и слово «длительный» довольно расплывчато
            В остальном — все так и есть, но к вещам слегка прикипаешь

            • karon
              /#22595066

              Хотя бы 1-2 ночёвки на природе. Палатка, спальник, пенки и т.д, и вот уже не помещаемся в ручную кладь, ни по габаритам, ни по весу. Ну либо у нас очень разное понимание слова турист)

              • APaMazur
                /#22595098

                Ну я ходил всю Ликийку, например
                Группа четыре человека, то есть бивуак довольно тяжелый на лицо
                Вес был примерно 8 на человека с провиантом
                В этом году идем Байкал 300 км на байсах, там, конечно, вес поболе и волокуши
                Так что зависит от
                Замечу, средний турист ходит меньше и проще, на мой невзыскательный взгляд, может быть не умеют собирать багаж

                • karon
                  /#22595494

                  Все зависит от того как идти)) я вот, уже без складного стула в лес не еду)) палатка личная, и т.д. но у нас не пешие маршруты, а приехать и встать лагерем на несколько дней.
                  Ну и. Не думаю, что у авиакомпаний туристов много.

                  • APaMazur
                    /#22595512

                    Значит да, у нас очень разный туризм
                    Мой больше про «быстрее, выше, сильнее»
                    У всех свой

                  • Am0ralist
                    /#22596354

                    Палатка на 4-х с шатром, вес 12 что-ли килограмм. Отличная вещь на двоих, правда ехать надо на авто почти до места разбивания)

  4. NEDVonline
    /#22573368

    Много обычных вещей при желании достаточно быстро переделываются в опасное для окружающих «не-оружие»: так придется много чего изымать

  5. Linsh
    /#22575404

    Вся эта возня похожа на преследование купивших огнеметы, теми кто их купить не успел…

  6. v1000
    /#22578264

    с прикладом в виде винтовки и пистолетной рукояткой огнемет выглядит как реальное оружие
    а «игрушки» для страйкбола тогда что?

    • K0styan
      /#22584142

      А их, кстати, тоже ограничивают будь здоров.

  7. WannaCode
    /#22579132

    Мы вам огнеметы завезли, но вам их не отдадим, потому что они нелегальны!