Поучительная история про китайских производителей микросхем +45


AliExpress RU&CIS


В 2019 году правительство США наложило санкции на две крупные китайские телекоммуникационные компании, отрезав их от жизненно важных поставок полупроводниковых микросхем. Компания Wuhan Hongxin Semiconductor Manufacturing Co. тогда пообещала выйти на путь самообеспечения перед лицом все более жестких ограничений, накладываемых со стороны США. Частная компания заявила на своем веб-сайте, что привлечет в общей сложности 20 миллиардов долларов, чтобы производить 60 000 передовых чипов год.

Спойлер: компания Hongxin обанкротилась.

Незавершенный завод Hongxin в портовом городе Ухань сейчас стоит заброшенным. Его основатели исчезли, несмотря на то, что они задолжали подрядчикам и инвесторам миллиарды юаней.

Компания — один из шести многомиллиардных проектов, потерпевших крах за последние два года. Их взлет и падение — поучительная история в отрасли, которая переполнена государственными деньгами, но все еще испытывает дефицит опыта, и является предварительным обзором дорогостоящего и извилистого пути, по которому Китаю придется идти к полупроводниковой самодостаточности, которая теперь является приоритетом национальной безопасности.



Вид через микроскоп на китайский микрочип, установленный на стенде контролируемого государством проекта Tsinghua Unigroup во время 21-й Китайской международной выставки высоких технологий в Пекине в 2018 году

Громкие обещания


Компания Hongxin Semiconductor была основана в ноябре 2017 года как совместное предприятие между администрацией района Дунсиху города Ухань и компанией Beijing Guang Liang Lantu Technology.

Китайское правительство пытается создать «национального чемпиона» в полупроводниковой промышленности. Имея четкую цель, местные органы власти стремятся поддержать частные предприятия, производящие микросхемы, даже те, которые имеют сомнительную квалификацию.

Желание развивать собственных производителей микросхем привело к серии безрассудных инвестиций в плохо спланированные проекты, многие из которых обанкротились за пару лет после выкупа многомиллионных инвестиций у государственных органов.

Эта ситуация привлекла внимание Китайской национальной комиссии по развитию и реформам (Chinese National Development and Reform Commission, NDRC). Во время брифинга для прессы, состоявшегося в октябре 2020 года, пресс-секретарь Мэн Вэй заявила, что некоторые компании «с недостаточными знаниями в области разработки интегральных схем вслепую участвовали в проектах».

Один из соучредителей Guang Liang, Цао Шань только закончил среднюю школу и использовал ложные учетные данные и другую личность. Другой соучредитель, Ли Сюэен, занимался продажей традиционной китайской медицины, алкоголя и табака до того, как основал Hongxin, согласно корпоративным отчетам, рассмотренным NDRC.

Цао обещал инвестировать в размере 1,8 миллиарда юаней (279,1 миллиона долларов) за 90% акций HSMC (Hongxin Semiconductor Manufacturing Co.), в то время как правительство Уханя выделило 200 миллионов юаней на оставшуюся часть.

Всякий раз, когда Цао встречался с потенциальными инвесторами, он представлялся вице-президентом компании Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. (TSMC) или вице-президентом нью-йоркского офиса Acer. Он также хвастался личными «связями» с высокопоставленными китайскими правительственными чиновниками.


Цао Шань даже не было настоящим именем основателя HSMC. Цао на самом деле звали Бао Энбао, который позаимствовал имя водителя своей семьи. У TSMC не было вице-президента по имени Цао Шань, а у Acer даже не было офиса в Нью-Йорке. На самом деле Бао только окончил школу и не имел технических навыков, необходимых для изготовления полупроводниковых пластин.
Эти недостатки не помешали HSMC стать признанным звездным проектом для Уханя и провинции Хубэй. HSMC позиционировала себя как проект, в который было вложено 20 миллиардов долларов. Как HSMC, возглавляемая альтер-эго Бао Энбао, удалось пустить пыль в глаза инвесторов, ветеранов отрасли и правительственных спонсоров, остается загадкой.

Имея много денег, поступающих в бюджет, HSMC объявила об амбициозных планах по производству микросхем от 90 до 7 нанометров. Цао заявил, что HSMC «станет третьим после TSMC и Samsung в области чиповых технологий».

Все, что было нужно, — это техническая команда для реализации видения. План Бао по найму инженеров и техников был прост: он выберет компанию с хорошими связями в отрасли и заплатит солидную плату за найм лучших талантов. HSMC прибегла к услугам кадровой компании Shanghai Jingtai, чтобы переманить до 100 старших технических специалистов. Чем выше их уровень, тем больше комиссионных HSMC готово было платить.


За короткое время HSMC удалось сформировать высококвалифицированную команду инженеров, которые присоединились за привлекательное вознаграждение. HSMC также смогла закупить желанную машину для литографии у голландского производителя оборудования ASML. В какой-то момент казалось, что Бао на самом деле строит функциональное предприятие по производству полупроводников.


Однако инженерам не потребовалось много времени, чтобы придраться к работе HSMC. Бао заключил контракт на строительство с Wuhan Torch Construction Group, компанией, у которой не было опыта строительства заводов по производству полупроводников. Чтобы ускорить процесс планирования, Бао приобрел старые заводские чертежи SMIC в проектном институте. Для Бао никогда не было первостепенной заботой то, будет ли завод работать. Все, что ему было нужно, это стены и крыша, чтобы HSMC могла привлечь больше инвестиций от центрального или местного правительства.

Китайские производители микросхем по-прежнему в значительной степени полагаются на европейские, американские и японские технологии, большая часть которых, в свою очередь, опирается на американскую интеллектуальную собственность, которую США не намерены допускать в руки Китая. Спрос на полупроводники в Китае продолжает расти за пределы того, что он может обеспечить сам; торговые данные показывают, что в 2019 году Пекин импортировал чипов на сумму 350 миллиардов долларов.

Учитывая эту зависимость, правительство Китая вкладывает большие деньги в этот сектор, чтобы ускорить разработку и производство микросхем внутри страны. В последнем документе о пятилетнем экономическом планировании страны, опубликованном в марте, интегральные схемы — полупроводники — определены как приоритетный сектор для финансирования исследований и разработок.

Тотальный подход привел к заметным достижениям. Успешные компании по разработке микросхем, такие как Cambricon и Huawei HiSilicon, позволили Huawei заменить некоторые из своих разработанных в США микросхем в своих мобильных телефонах.
Недалеко от Hongxin находится Yangtze Memory Technologies Co. (YMTC), частично государственная компания, которая планирует удвоить производство микросхем памяти, чтобы обогнать южнокорейские Samsung и SK Hynix, которые в настоящее время доминируют в производстве.

Череда ошибок


Между тем, два других крупных полупроводниковых компаний — Tacoma Semiconductor Technology Co. Ltd. и Dehuai Semiconductor Technology Co. Ltd. — также обанкротились.

Tacoma находится в 520 км от Уханя вдоль реки Янцзы, в портовом городе Нанкин. Там тайваньский предприниматель Джозеф Ли изначально нашел желанную гавань для своих амбиций, основав в городе свою компанию в 2015 году. Он пообещал собрать 3 миллиарда долларов на производство микрочипов при консультации с израильской компанией Tower Semiconductor (ранее TowerJazz).


Ли в 2016 году стал соучредителем второй компании Dehuai Semiconductor в городе Хуайань провинции Цзянсу. (Ли продал свою долю в том же году, сославшись на противоречие в видении с другими менеджерами фирмы.)
В 2017 году Ли пригласил китайские СМИ совершить поездку по объектам Tacoma, заявив, что компания заработала 200 миллионов юаней (30,7 миллиона долларов). Tacoma на данный момент так и не завершила строительство своих производственных мощностей.
В 2018 году сотрудники Tacoma обратились в мэрию Нанкина с жалобами на невыплаченную зарплату. Корпоративные документы Китая показывают, что против Такомы в провинциальный суд было подано 50 судебных исков, и все они были направлены на возмещение затрат на строительство или невыплаты заработной платы. Ли оспаривает задолженность сотрудников по выплате заработной платы в размере 20 миллионов юаней.

Hongxin, Tacoma и Dehuai смогли получить государственное финансирование на миллиарды юаней при условии, что они будут соответствовать этому с собственными инвестициями — обязательство, которое так и не реализовалось. В конечном итоге Tacoma собрала лишь небольшую часть — 250 миллионов из 2,5 миллиардов юаней — от того, что обещала.

«Мы никогда не думали, что, когда наш денежный поток иссякнет, мы не сможем найти новые источники финансирования, на которые мы рассчитывали», — сказал Ли японской телекомпании NHK в марте этого года.

Технологические аналитики говорят, что последние провалы в производстве полупроводников в Китае показывают, насколько астрономическими являются первоначальные затраты в этой отрасли.

Роспуск компаний Hongxin, Tacoma и Dehuai привел к каскадной цепи банкротств.

Судебные протоколы показывают, что правительство Уханя конфисковало около 120 гектаров земли и аппарат ASML компании Hongxin для выплаты долга на сумму около 128 миллиардов юаней (19,6 миллиарда долларов).

По словам жильцов по соседству, Hongxin незаметно выехал из своей штаб-квартиры в конце прошлого года. Примерно в 10 минутах езды от гостиницы находится заводской комплекс, представляющий собой не что иное, как бетонную оболочку.


«Руководителей нигде не найти», — говорит Ван Лийин, директор Huaiyu Construction Co. в Ухане, с которой был заключен субподряд на строительство завода Hongxin. Ван утверждает, что подрядчики Hongxin все еще должны ему более 40 миллионов юаней (6,14 миллиона долларов) за строительные материалы, и предъявляет им иск в суде Уханя.

Tacoma и Dehuai официально объявили о банкротстве, а местные органы власти взяли на себя оставшиеся активы компаний для реструктуризации. Суд обязал основателя Tacoma Джозефа Ли не покидать материковый Китай до тех пор, пока он не выплатит долги компании. В настоящее время он живет в портовом городе Нинбо и работает над своим новым предприятием по разработке микросхем Chengxing Semiconductor Company, которое он основал в 2019 году.

Ли говорит, что также работает с местным правительством Нанкина над реструктуризацией компании и привлечением новых инвесторов. «Возобновить работу Tacoma — это единственный способ не подвести сотрудников и подрядчиков компании», — написал он в WeChat.

Еще три крупных предприятия обанкротились в 2020 году. Даже солидные компании-производители микросхем сталкиваются с проблемами финансирования; Материнская компания YMTC Tsinghua Unigroup заявила в декабре прошлого года, что не выполнила своих обязательств по выплате основной суммы долга по облигациям на сумму почти 2,5 миллиарда долларов из-за «проблемы ликвидности».


Урок


Учитывая большое количество полупроводниковых компаний, получающих государственные инвестиции, некоторые из них обречены на провал. Это дорогостоящая, но необходимая ошибка в стремлении Китая к технологической независимости.

Полупроводниковая промышленность характеризуется высокими требованиями к инвестициям, высоким риском и, конечно же, возможностью получения высокой прибыли. В процессе разработки компаниям требуются постоянные финансовые вложения и поддержка.

Даже воспользовавшись рычагом промышленной политики и огромными государственными субсидиями, трудно конкурировать с ведущими компаниями, такими как южнокорейский Samsung и тайваньский производитель микросхем TSMC, которые ежегодно тратят баснословные деньги на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.

Высокий риск не остановил волну новых участников. По данным китайской корпоративной базы данных Qichacha, только в прошлом году появилось более 20 000 новых компаний, связанных с полупроводниками.

Но бизнесу по производству микросхем для выживания требуется «полная экосистема цепочек поставок», а не только горстка хорошо финансируемых стартапов.

Китайские политики пытаются замедлить бум полупроводниковых компаний, предостерегая от чрезмерных инвестиций и проектов «белых слонов».



На правах рекламы


Эпичные серверы — это виртуальные серверы которые прекрасно подойдут для размещения разнообразных сайтов. Сумасшедшая производительность благодаря мощным процессорам семейства AMD EPYC и очень быстрым NVMe дискам Intel. Обязательно закажите!




Комментарии (69):

  1. webzuweb
    /#22895334

    В РФ за все время не обанкротилась ни одна компания с планами по производству чипов 7нм!

    • pae174
      /#22897578 / +3

      Да, вся история очень похожа на принадлежавший Рейману завод Ангстрем-Т, который в 2008 получил миллиард долларов из бюджета на производство импортозамещающих микросхем и прое пробанкротил их медленной скоростью за 10 лет. Никто не расстрелян. Все довольны.

      • denisshabr
        /#22902452

        У Реймана на этот талант. Мегафон кстати он же создавал, будучи ещё министром связи.

  2. mixsture
    /#22895356

    Учитывая большое количество полупроводниковых компаний, получающих государственные инвестиции, некоторые из них обречены на провал.

    Думаю, все проще. Все эти «импортозаместим» означают халявные инвестиции от государства. Но если б это дело выглядело привлекательным, то и без государства давно бы уже были стартапы с частным финансированием. Халявные инвестиции привлекают большое число мошенников. Мошенники собирают денежки со всех заинтересованных и сбегают с ними. Отсюда
    Его основатели исчезли, несмотря на то, что они задолжали подрядчикам и инвесторам миллиарды юаней.

    Угадайте, в какой еще стране можно найти массу подобных примеров? :)

    • Win08
      /#22895494

      то и без государства давно бы уже были стартапы

      +100500. Государство дает какие-то преференции, но государство настолько не надежно, и если завтра оно перестанет оказывать поддержку, то бизнес не выживет. И кто будет рисковать?

      • katletmedown
        /#22896764

        все так, необходимо, чтобы кто-то взял обязательства по поддержке лет на 200-300 (нет)

    • event1
      /#22896886

      Но если б это дело выглядело привлекательным, то и без государства давно бы уже были стартапы с частным финансированием.
      У частных инвесторов нет ни столько денег ни желания вкладываться в проекты с 20-и летним сроком окупаемости. Кроме того, крупные частные капиталы, в основном, водятся в США и зависимых странах. Инвестиции американских компаний в китайские полупроводниковые стартапы — это на данном этапе из области фантастики

      • mixsture
        /#22897830

        Все так. Добавим, что Китай — диктатура и поэтому может как угодно менять правила игры и объединим с «20-и летним сроком окупаемости». Выйдет: в реальности это рискованные проекты, скорее всего убыточные. Поэтому такие проекты никому не нужны из инвесторов и у них «нет желания вкладываться».

  3. IgorPie
    /#22896144

    Денисов Поповых у нас и своих хватает, но их версии деньги освоили, продержались несколько лет, прежде, чем раствориться.
    Но есть вполне себе успешные примеры, видеокарты и мк китайцы вполне себе освоили

    • checkpoint
      /#22896184 / +1

      Не освоили. Подавляющее большинство китайских производителей микроэлектроники это fabless компании — чипы производятся за пределами Китая. В России тоже есть такие компании, и видеокарты и МК мы проектировать умеем, но производим их на мощностях TSMC в небольших обьемах за страшные деньги.

      • dernuss
        /#22896622

        Ну Гонконг уже присоединили

        • checkpoint
          /#22896662

          С непонятным результатом. Все западные компании сбегают, народ бастует и отказывается жить и работать «по-китайски».

      • IgorPie
        /#22898502

        Только китайцы переманивают спецов с TSMC, а мы — нет

        • checkpoint
          /#22898528

          А куда их мереманивать то? На Микрон? ;)

          • amartology
            /#22900498

            Вы смеетесь, но зря, на Микроне (и не только на Микроне) есть какое-то количество специалистов с опытом работы за границей.

            • checkpoint
              /#22901116

              Это наши соотечественники, с опытом работы заграницей, или импортные (американцы, европейцы)? Как бы это две существенные разницы. Сомнения меня берут в том, что на Микроне трудятся граждане США.

              • tyomitch
                /#22901134

                Как бы это две существенные разницы.

                Почему?

                Цель ведь «привлечь специалистов мирового уровня», а не «привлечь иностранных граждан».

                • checkpoint
                  /#22901158

                  Обсуждаем то мы то, что Китай переманивает иностранных граждан, что выражается в странных явлениях.

                  Я то обеими руками «ЗА» возврат наших специалистов на родину, только некуда им возвращаться — Микрон, пожалуй, единственно предприятие такого рода. Еще был Ангстрем-Т, котрый уже десять раз обанкротили, так и не запустив производство.

              • amartology
                /#22901188

                1) Китай переманивает в первую очередь этнических китайцев с Тайваня, так что полностью корректным сравнением было бы привлечение в Зеленоград спецов из условного Минска или, лучше, Киева.
                2) Мне лично знакомы работающие в российских микроэлектронных компаниях и граждане РФ, вернувшиеся с длительных ПМЖ за границей, ирусскоязычные люди без российского гражданства (в том числе граждане США, да), и даже совсем не говорящие по-русски специалисты. Не скажу, что это явление массовое или даже хоть сколько-нибудь масштабное, но оно имеет место быть.

                • nixtonixto
                  /#22908346

                  А каково соотношение между приехавшими иностранными специалистами и уехавшими отечественными? Пока оно меньше 50% — будущего у отечественной микроэлектроники не будет.

                  • amartology
                    /#22908688

                    Точно не знаю, но предполагаю, что речь идёт о долях процента.

  4. checkpoint
    /#22896154

    Все верно. Что касаемо России, то ни в казне, ни в частном секторе нет таких обьемов наличности, что бы инвестировать в производство полупроводников. Так, что нам остается только быть наблюдателями и надеятсяна то, что Китай «что нибудь да построит» и мы сможем производить свои чипы на их фабриках. То тех пор нужно дружить с западом и TSMC.

    • dakuan
      /#22896810

      Что касаемо России, то ни в казне, ни в частном секторе нет таких обьемов наличности, что бы инвестировать в производство полупроводников.

      Думаю, тут не в наличии средств дело (они-то как раз есть), а в экономической целесообразности таких инвестиций.

      • checkpoint
        /#22896858

        Экономическая целесообразность отсутствует это понятно, но прежде всего отсвутствуют финансы в требуемом обьеме, а нам из каждого паяльника вещают за «стратегическую важность» иметь такое производcтво. Поясню. Так, как шансов приобрести современное литографическое оборудование западного производства у нас не осталось, то требуется серьезно вложиться в фундаментальную науку, которая даст выхлоп лет через 10-15 не раньше, после чего можно задумываться о производстве микросхем (в случае если наука даст добро, а его она может и не дать по разным причинам). Это колосальные затраты. Вот тут есть интересная статья с разрисовкой во что может выйти своё производство полупроводников. Цены указанные в статье устаревшие, делайте поправку на инфляцию. :-)

        PS: Требуется еще разработать свое программное обеспечение, доступк к западным САПР для разработки микросхем нам уже перекрыт.

        • dakuan
          /#22897010

          Даже если учесть, что практически все придется делать с нуля, то все равно затраты не выглядят совсем уж невозможными. Особенно если принять во внимание, сколько было потрачено на проведение Олимпиады, ЧМ 2018 и т.п.

          • beerchaser
            /#22897320

            есть одно но: "песок плохая замена овсу" — деньги специалистов не заменят. А специалист — это прежде всего школа. А школа — это время… лет 50. Пример — Япония, Корея, Китай.

            • dakuan
              /#22897362

              Не спорю. Но ведь для запуска производства не нужны обязательно свои специалисты. Ключевых можно и пригласить, а потом уже со временем работать над обучением собственных кадров. Да и с наукой в России не сказать, чтобы совсем уж плохо — вполне возможно, что потребуется не 50 лет, а гораздо меньше.

              • checkpoint
                /#22897648 / -5

                Проводимая западными странами пропаганда как раз нацелена на то, что бы высокклассные специалисты в Россию не совались. Если заманивать зарплатами, получим все то же самое, что написано в статье — приедет кучка временщиков, заберет денежки и через пару лет свалит попутно облив нас го#$м. Так и будут ездить за деньгами, как «профессиональные» футболисты или хоккеисты. С точно таким же результатом. Нужно ростить своих, начиная со школы, инвестируя в науку и образование (о чем я писал выше).

                • CNstuff
                  /#22898414 / +1

                  ага, а ещё надо создать такой климат что бы эти доморощенные специалисты даже не помышляли думать о переезде " туда". Но закон «сидеть в дамках» до 36 года для кремлёвского старичка важнее.

                  • checkpoint
                    /#22898510

                    Проблема в том, что никто не знает как такой климат создать. Попыток ведется много, но все заканчивается потёмкинскими деревнями, сопровождаемыми баснословными растратами гос средств.

                • Matshishkapeu
                  /#22900334

                  Почему вы вспоминаете каких-то пинателей мячика, а не таких временщиков и ездоков за деньгами как Эйлер, Бернулли, Беринг, Монферран, Растрелли?

                  • checkpoint
                    /#22900512

                    Витус Беринг пол жизни отдал России, построил несколько заводов и умер при исполнении. Про остальных я ничего не знаю. А вот пинатели мячика это те саме проходимцы которых гнать в шею нужно, а не создавать среду для им подобных, в том числе от инженерии и науки.

            • avengerweb
              /#22897628

              работаю в одной из самых больших компаний по производству оборудования для печати печенек, что инженеров, что ребят которых пишут софт, занятых R&D, химики, физики и тп. Полно ребят из России.

              • beerchaser
                /#22897996 / +5

                Ключевое слово — из России. Школа — это больше чем набор специалистов, это — набор компетенций. В том числе и по управлению этими специалистами.
                2checkpoint: лучшая пропаганда — дело NGINX. Imho, Запад тут не причем — все отечественное.

                • checkpoint
                  /#22898490

                  Про Nginx — да, уж… дело вроде утрясли и замяли, но осадочек, как говорится, остался.

                  • woddy
                    /#22903642

                    Разве замяли? Расследование продолжается, претензии не сняты. Рамбер передал всё юридической конторе «защищающей права»

                    • checkpoint
                      /#22903658

                      В «желтой прессе» проскакивала информация, что все притензии сняты. Печально, если это далеко от правды.

        • sergeyns
          /#22900408

          В России даже нет своего производства фильтров для воды (не для кухонных нужд, а что-то уровня Millipor). У фармацевчиских компаний огромные проблемы с поиском персонала на работу на технологические линии, который будет чётко работать по регламентам, а не «пропускать» «ненужные» шаги… Так что поиск примерно 20 млрд баксов (столько стоит построить заводик) — это не самая сложная проблема. Ах да, нужно еще чтобы эти 20 млрд не разворовали по дороге…

          • woddy
            /#22903648

            У фармацевчиских компаний огромные проблемы с поиском персонала на работу на технологические линии, который будет чётко работать по регламентам, а не «пропускать» «ненужные» шаги

            С жадностью у них проблемы. Хороший технолог получает 200тр+. Они не готовы столько платить, и технологи идут в другие места.

        • Spiritschaser
          /#22902202

          Я сейчас вас немного на землю опущу.
          Литография предполагает высокоточную оптику, лазеры, вот это всё.
          Погуглите, чем занимаются нынче ГОИ и ИТМО. Точная оптика такого уровня развалена.
          Т.е. за последние несколько лет всё то, что нужно для производства микросхем, активно добивалось (чтот характерно, не в 90-е).

    • Matshishkapeu
      /#22897536 / +1

      Вы так пишите 'производство полупроводников' как будто в стране одно производство чугуния. При этом производство с нормами достаточными для промышленной автоматики -есть, производство ссд есть, например, у частной GS nanotech в Калининградской области и ещё много чего. Нет (и возможно не будет очень долго) пользовательских девайсов с полным циклом производства по современным нормам. А вот всякие не менее полупроводниковые вещи типа СВЧ диодов и силовых транзисторов на нитриде галлия — вполне себе есть и будут. А с учётом того что это дорогая промышленная техника стоят они сильно больше камней для бюджетных смартфонов. То есть не надо писать что нет производства полупроводников. Нет производства полного цикла своих процессоров по современным нормам, оно у трёх компаний в мире есть. Причем минимум одна из них чистый производитель который в дизайн не лезет. Тащемта этого скорее всего и не будет ибо без обладания половиной мирового рынка эти затраты не окупить.

      • checkpoint
        /#22897616 / +2

        Производство микросхем в России практически отсутствует (Микрон — 130нм и пожалуй все). GS nanotech в Калининградской области заказывает изготовление «вафлей» зарубежом (TSMC), а всё их производство это разделение пластин на кристаллы и корпусирование кристаллов. Можно ли это отнести к «производству полупроводников»? Я думаю, что нет. Литография по более-менее современным нормам (90нм и меньше) в стране отсутствует! Есть производство «чугуния», это тоже хорошо и полезно, но очень далеко о того, что мы тут обсуждаем.

        • Matshishkapeu
          /#22897980 / +1

          >> Производство микросхем в России практически отсутствует

          Уже ближе к правде. Вместо отсутствия «полупроводников» получаем «отсутствие полного цикла для микросхем с нормой меньше 90 нм». Потому что до этого из «полупроводников» щедрой рукой убрали:
          — оптические и тепловизионные приемники (GaAs, InAs, CdHgTe) — которые медицинские/ночные/военные потому стоят как ящик айфонов за штуку
          — Твердотельные СВЧ генераторы и приборы на GaN (купите в Европе/США мощнее 10 Вт без end user statement, если купите расскажите где) — тоже ящик айфонов за штуку, ибо связь, радары и вот это все
          — Силовые диоды и транзиторы (GaN/SiC нитридом галлия занимались в Ростехе и еще паре мест, карбидом кремния на Ангстреме) которые сейчас идут по миру везде от серверных источников питания до управления электродвигателями, как промышленное оборудование опять стоят как ящик айфонов.
          — Реальная промышленная автоматика и встраиваемые устройства (МК и ПЛИСки)
          При этом поползновения в сторону более современных технологий — есть, в fabless режиме тоже уже дотянулись заметно дальше. То что отставание от Южной Кореи и Тайваня огромное, так не с тем сравниваете. Надо сравнивать с тем кто был на том же уровне в начале 90-х и работал на том же рынке — с полупроводниковой индустрией Болгарии откуда были многие ЭВМ в СССР. С железячными фирмами Армении. На Тайване и в Южной Корее в 90-х бизнес занимался развитием тех технологий с которых они сейчас живут, а не скупкой ваучеров за питьевой спирт Рояль в круглосуточных киосках.

          • checkpoint
            /#22898470

            Из вашего списка, все, кроме матриц для тепловизоров это «чугуний» по современным меркам («чугуний» тоже может быть востребован). На счет производства матриц, вопрос тоже спорный на чьих мощностях их производятся. В интренетах утверждают, что делается это далеко за переделами нашей родины, но это военная тайна.

            МК и ПЛИСы в России не производятся, только корпусируются, и стоят они более 100 тыс руб за штуку при весьма скромном количестве LUT-ов. И даже эти купить невозможно — только под производство и после подписания NDA.

            • Matshishkapeu
              /#22898782 / +1

              >> Из вашего списка, все, кроме матриц для тепловизоров это «чугуний» по современным меркам

              Я прямо чувствую в этих словах десятилетия опыта ростовика, который знает сколько крови выпила постановка процессов на нитриде галлия, который в конце нулевых все еще был не вылезающим из исследовательских лабораторий гексагональным твердым раствором дефектов в дислокациях легированных говном и трещинами.

              >> В интренетах утверждают, что делается это далеко за переделами нашей родины, но это военная тайна

              В интернетах утверждают о пользе для здоровья питья упаренной мочи. А все кому положено знают где делается КРТ с точностью до здания, а арсенид галлиевые эопы/ФЭУ для ночников это новосибирский Катод.

              Про цену на отечественные ПЛИСы я какбэ сам писал — что дорого. Тут или платишь дорого, или сидишь как Хуавей без компонент по первому звонку конкурентов, которые не успевают выкатить пять жэ. Степень локализации на ВЗПП не знаю, но вроде по всем ведомственным критериям проходят.

              • checkpoint
                /#22900570 / +1

                Тут или платишь дорого, или сидишь как Хуавей без компонент по первому звонку конкурентов, которые не успевают выкатить пять жэ


                Этот подход работает только если ваш заказчик — госструктуры, которые денег не считают. Я не представляю как я сообщу своим заказчикам, подавляющее большинство которых — небольшие коммерческие предприятия, о том, что импортных ПЛИСов мы больше приобретать не можем, но есть отечественные по конским цена, по этому цена изделия возрастет для вас в 100 раз. Я так же не представляю, как разрабатывать изделия при таких ценах на ПЛИС и МК, цена ошибки инженера-проектировщика стремится в бесконость, кто будет оплачивать эти издержки?

                Про Катод, сколько он выпускает этих ФЭУ? Хрен да нихрена? И по какой цене? Все, что производится в России годно только при работе на «войну».

                • Matshishkapeu
                  /#22902810

                  >> Про Катод, сколько он выпускает этих ФЭУ? Хрен да нихрена?

                  Сколько ракет Фалькон выпускает Илон Маск в год? Хрен да нихрена? И по какой цене? Все, что производится в Америке годно только при работе на «войну».

                  Сколько емкость рынка — столько и выпускают. Про то что военная продукция дорого стоит — ровно за это ее и любят. Любит Боинг, Локхид, Талес, Райтеон. Кто не знал — полупроводниковая технология в кремниевой долине выросла исключительно на военных деньгах когда Пентагон платил не считая за переход с рассыпухи на интегрированные схемы для электроники стратегических ядерных ракет. Были 60-е в кремниевой долине занимались кремнием и ОЧЕНЬ любили военные деньги. Потому что других не было.
                  Оттуда и появляются «полупроводники». А сборка электроники для открывания гаражных ворот на розничной комплектухе — это или миллионными тиражами в Шеньжене, или полуголодные инженеры пост-советской оборонки по программе «конверсии».

                  • checkpoint
                    /#22903040

                    А сборка электроники для открывания гаражных ворот на розничной комплектухе — это или миллионными тиражами в Шеньжене, или полуголодные инженеры пост-советской оборонки по программе «конверсии».


                    Вот тут вы очень четко определили позицию государства в отношении российской электронной промышлености и всего хайтека. Мифы развеяны. Спасибо.

              • user1er
                /#22911024

                В интернетах утверждают о пользе для здоровья питья упаренной мочи.
                Насчёт питья я бы не спешил. Знакомы ли вы с исследованиями на тему «регенерация свиной мочевой пузырь»? В закромах остатков ссср лаборатории из под прилавка по блату производят нечто вроде экстракций уколов. Вот думаю прокапаться ради интереса. А то уж больно хорошие отзывы.

  5. N-Cube
    /#22896448

    Интересно, к чему приведет наличие таких компаний-мошенников с кучей денег, которые переманивают квалифицированных специалистов в том числе у честных (ну, по-китайски — судя по статье, "пилят" там все сейчас, благо, есть что) компаний. Кажется мне, что так в итоге никому необходимую квалификацию не набрать, а после десятка лет перебежек между всеми этими компаниями бывшие специалисты на пенсию выйдут, а к работе будут уже не пригодны. Это еще один социальный эксперимент от Китая :)

    • checkpoint
      /#22896710

      Умные люди прекрасно все понимают, сидят в теплых местах и не дергаются, кто-то может попросить повысить зарплату. Перебегают как правило охотники за зарплатой с целью поработать годик-другой, срубить баблеца, приобрести опыт и свалить — фактически такие же самые мошеники. Единственное к чему это приведет — к полному развалу китайской микроэлектронной промышленности и повышению цен на микросхемы высокой степени интеграции. Запасаемся попкорном и наблюдаем. :)

      • user1er
        /#22911052

        Где то у Запада проскакивали планы на создание аналогичных заводов к себе в страну в связи с возможностью Китая подойти с иных более тёмных методов по отношению к тем фабрикам.

      • pfsenses
        /#22912890

        Перебегают как правило охотники за зарплатой с целью поработать годик-другой, срубить баблеца, приобрести опыт и свалить — фактически такие же самые мошеники.

        Почему это мошенники? Не знаю сколько в микроэлектронной отрасли средний срок жизни специалиста в одной компании, но в ИТ, насколько я помню, порядка 3 лет. Вот и интересно, почему ты их назвал мошенниками.

  6. Ds02006
    /#22897932

    Незавершенный завод Hongxin в портовом городе Ухань сейчас стоит заброшенным
    — карты утверждают, что от города Ухань до моря около 720 км по прямой…

    • d33
      /#22898070

      Он на реке стоит, 12 миллионный китайский мухосранск.
      Кстати, не оттуда ковид начал распространяться?

  7. Veselyi_kot
    /#22899334

    Стоит ли ждать того, что на этой волне Китай вернётся к старым, но рабочим методам эпохи национальных ядерных программ?

    Объявят пятинанометровый техпроцесс приоритетом на пятилетку, отстроят сеть НИИ по всей стране, добровольно-принудительно наймут лучшие умы и вложат огромные деньги, но — с персональной ответственностью за выполнение плана.
    Мне кажется, что в таких условиях это едва ли не единственный способ получить современные полупроводники во вменяемый срок. Дорого, неэффективно, но быстро и с гарантией (насколько это возможно в таких делах).

  8. grub-itler
    /#22899762

    Школьник представляющийся гендиром и именем водителя семьи… Срочно в Китай!

  9. tyomitch
    /#22900094 / -1

    В 2019 году правительство США наложило санкции на две крупные китайские телекоммуникационные компании, отрезав их от жизненно важных поставок полупроводниковых микросхем. Компания Wuhan Hongxin Semiconductor Manufacturing Co. тогда пообещала выйти на путь самообеспечения перед лицом все более жестких ограничений, накладываемых со стороны США. Частная компания заявила на своем веб-сайте, что привлечет в общей сложности 20 миллиардов долларов, чтобы производить 60 000 передовых чипов год.

    Спойлер: компания Hongxin обанкротилась.

    Незавершенный завод Hongxin в портовом городе Ухань сейчас стоит заброшенным. Его основатели исчезли, несмотря на то, что они задолжали подрядчикам и инвесторам миллиарды юаней.

    Напомнить, что произошло в портовом городе Ухань в конце 2019, т.е. сразу после объявления частной компанией планов выйти на путь самообеспечения и избавить Китай от гнёта американских санкций?

    Теоретики заговора довольно ухмыляются.

  10. Filatto
    /#22900206

    Это перевод или пересказ статьи с npr.org? www.npr.org/2021/03/25/980305760/a-cautionary-tale-for-chinas-ambitious-chipmakers

  11. ilya-s
    /#22900342

    Юхань Торч — хорошее название для панк-группы

  12. dendron
    /#22901658

    Китайские производители микросхем по-прежнему в значительной степени полагаются на европейские, американские и японские технологии, большая часть которых, в свою очередь, опирается на американскую интеллектуальную собственность, которую США не намерены допускать в руки Китая.


    Кто-нибудь может объяснить, что ещё удерживает Китай от того чтобы просто плюнуть на американскую концепцию «интеллектуальной собственности» и не начать штамповать электронику? По сути это не что-то физическое вроде ресурсов, а некое джентльменское соглашение между странами уважать патенты друг друга. Китай не боится военной силы, не зависит от производства других стран, его рынок обособлен, политика непрозрачна и не поддаётся влиянию извне, и даже культурных связей с Западом у него нет. Большая часть всего производится в Китае, да так что возник «контейнерный кризис», когда в США нет никаких товаров чтобы продать обратно в Китай. По сути в США не осталось ничего, кроме армии, пресловутой «интеллектуальной собственности» и печатного станка для долларов.

    Так почему? И сколько это неустойчивое положение будет сохраняться?

    • tyomitch
      /#22901860

      Чтобы начать штамповать микросхемы — мало плюнуть на патенты; нужно оборудование, которое они не могут произвести самостоятельно.
      Его можно купить в Европе, в США или в Японии; но ни Европа, ни Япония не могут себе позволить нарушать американские ограничения на передачу американских технологий третьим странам.

    • amartology
      /#22902270 / +1

      «в США нет никаких товаров чтобы продать обратно в Китай»
      В США как раз есть оборудование для производства микросхем, а не только патенты на него.

  13. Kanut79
    /#22901722

    Кто-нибудь может объяснить, что ещё удерживает Китай от того чтобы просто плюнуть на американскую концепцию «интеллектуальной собственности» и не начать штамповать электронику?

    Во первых они просто это не осилят. Нет у них know how и специалистов. По крайней мере их нет в нужном объёме. Они пытаются работать в этом направлении, но это достаточно долгий процесс.


    А во вторых Китай всё-таки очень сильно зависит от экспорта. И если они перестанут "играть по правилам", то с ними перестанут сотрудничать не только США, но и куча других стран. И тогда им будет не до передовых технологий.


    Плюс не надо забывать что "Китай" это не что-то монолитное и там тоже есть разные люди с разными интересами. В том числе и среди тех кто у власти. И они вполне себе имеют счета в американских-европейских банках и держат акции американских-европейских компаний. И дети у них тоже местами живут/работают/учатся в Европе-США. И им совсем невыгодно если Китай станет второй Северной Кореей.

    • tyomitch
      /#22901900

      А во вторых Китай всё-таки очень сильно зависит от экспорта. И если они перестанут «играть по правилам», то с ними перестанут сотрудничать не только США, но и куча других стран.

      Страна, которая откажется от китайской продукции, гораздо раньше загнётся сама, чем нанесёт Китаю существенный ущерб.
      Недавний пример — год назад выяснилось, что одноразовые маски в Европе производить негде и не из чего, так что китайцы задрали отпускные цены вдесятеро, и даже так у них все маски раскупали.

      • Kanut79
        /#22901922 / +1

        Поэтому никто и не будет прерывать отношения с Китаем просто так. Хотя в теории можно обойтись и без него(но это будет долгий и болезненный процесс) и многим не нравится что Китай всё больше набирает вес на мировой арене.


        По хорошему мы имеем патовую ситуацию когда нарушать статус кво не особо выгодно ни Китаю, ни остальным.

        • Am0ralist
          /#22901976

          США уже нарушили наездом на хуавей, который владеет пулом патентов на 5G. Если нарушат и в плане лицензионных отчислений ему за эти патенты, то система международных патентных прав свернётся сама.