Преступность в США и России: сравнительный обзор +113


Мотивация и цель исследования

Цель исследования — на основе анализа открытых статистических данных сравнить ситуацию с преступностью в США и России и попытаться понять:

  • какие преступления количественно преобладают;

  • как изменяется преступность по годам;

  • каков уровень преступности в удельном выражении (на 1 млн. населения);

  • как указанные параметры распределяются территориально — по штатам США и регионам России.

Источники данных

Для анализа используются только открытые официальные данные:

  1. Количество совершенных преступлений по основным преступлениям (убийство, грабёж, нападение при отягчающих обстоятельствах, изнасилование):

    • США: Crime Data Explorer (FBI)

    • Россия: Количество преступлений, зарегистрированных в отчетном периоде: ЕМИСС (данные Генпрокураторы РФ)

  2. Население по регионам России: ЕМИСС (данные Росстата)

Дисклеймер

Зная, как многие любят поспекулировать на тему надежности исходных данных (если не откапывают изъяны в самом анализе), не грех сразу же расставить точки над "ё".

???? Вы наверняка "подшаманили" данные как вам нужно...

???? Все данные были взяты как есть и не подвергались модификации; над ними лишь производятся статистические вычисления. Это вы можете легко проверить, самостоятельно скачав данные по приведенным ссылкам и сравнив их с теми, которые используются мной.

???? Да разве можно доверять нашей статистике? В нашем "THE GULAG" нарисуют что угодно!

???? А каким тогда данным следует доверять? "Независимым" расследованиям "честных" СМИ? ???? Или данным ютуберов / тиктокеров / умных инстаграммеров? ????

???? Да и ФБР что угодно расскажут, чтобы свой зад прикрыть! Это же ИМПЕРИЯ ЛЖИ!

???? / ????

Поскольку данные по преступлениям в России доступны (в указанном источнике) только с 2008 г., то датасет по США также взят за аналогичный период: с 2008 по 2020 г. включительно.

Для использования в Python данные были предварительно сохранены в CSV файлы.

???? Все исходные файлы и Jupyter-ноутбук проекта можно скачать ⚡по ссылке⚡.

Используемые инструменты

Я традиционно использую для анализа Python (у меня версия 3.10) с установленными пакетами:

  • для работы с данными: pandas, numpy

  • для создания карт: folium, geopandas, branca

  • для графиков: matplotlib, seaborn

Работаю в интерактивной оболочке Jupyter.

Всё перечисленное уже идет в комплекте с известными дистрибутивами Python. Я использую WinPython на Windows-машине.

Конечно, вам ничего не мешает проделать то же самое в R, JS, MatLAB или даже Excel. Я выбрал свое оружие :)

Подготовка данных

Итак, после загрузки всех необходимых пакетов, импорта и начальной обработки исходных данных (см. код в Jupyter) получаем следующие наборы данных:

Количество преступлений в США (первые 10 строк из 676)

year

state_abbr

state_name

population

violent_crime

homicide

robbery

aggravated_assault

property_crime

burglary

larceny

motor_vehicle_theft

rape

2008

0

0

304059724

1394461

16465

443563

843683

9774152

2228887

6586206

959059

90750

2008

AK

Alaska

686293

4475

27

645

3356

20090

3237

15225

1628

447

2008

AL

Alabama

4661900

21110

351

7346

11795

190416

50411

126539

13466

1618

2008

AR

Arkansas

2855390

14649

165

2777

10244

110360

33912

69905

6543

1463

2008

AZ

Arizona

6500180

31567

462

9809

19096

266653

58606

169460

38587

2200

2008

CA

California

36756666

185329

2142

69388

104896

1080996

237811

650656

192529

8903

2008

CO

Colorado

4939456

17480

165

3404

11760

139340

28054

97937

13349

2151

2008

CT

Connecticut

3501252

10737

132

4043

5882

87210

15107

63212

8891

680

2008

DC

District of Columbia

591833

8509

186

4430

3707

30211

3788

19958

6465

186

2008

DE

Delaware

873092

6187

57

1847

3912

31385

6783

22045

2557

371

Количество преступлений в России (первые 10 строк из 1118)

year

region

aggravated_assault

armed_robbery

extortion

homicide

larceny

misdemeanor

rape

robbery

population

2008

Алтайский край

926

315

110

377

29218

56

90

4817

2446182

2008

Амурская область

495

183

64

219

10085

21

39

1582

841579

2008

Архангельская область (без а/о)

398

330

91

199

12486

102

87

1953

0

2008

Архангельская область (с а/о)

422

334

101

216

12816

122

88

1998

1251684

2008

Астраханская область

254

265

68

118

8486

175

90

1749

1007911

2008

Белгородская область

232

121

53

98

6864

82

33

789

1523180

2008

Брянская область

334

155

29

155

10997

95

43

1000

1298797

2008

Владимирская область

353

373

50

176

14346

115

28

1910

1462340

2008

Волгоградская область

665

416

89

278

18657

166

153

3283

2620595

2008

Вологодская область

479

345

98

155

12169

257

43

2123

1216955

Как видно, оба датасета имеют сходные столбцы:

  1. year: год, для которого приведены данные

  2. state_abbr, state_name (для США) и region (для России): штат или регион

  3. population: численность населения в указанном регионе в указанный год

  4. остальные столбцы — количество соответствующих преступлений

Здесь следует отметить два момента:

  • в исходных датасетах уже есть суммарные показатели для всей страны: в датасете по США они соответствуют строкам, в которых название штата равно нулю, а в датасете по России — где в столбце region стоит "Российская Федерация";

  • столбцы в российском датасете были переименованы из источника в английские наименования преступлений в соответствии со следующей таблицей:

{'по ст.105 УК РФ (Убийство)': 'homicide', 
 'по ст.111 УК РФ (Умышленное причинение вреда здоровью)': 'aggravated assault',
 'по ст.131 УК РФ (Изнасилование)': 'rape',
 'по ст.158 УК РФ (Кража)': 'larceny',
 'по ст.161 УК РФ (Грабёж)': 'robbery',
 'по ст.162 УК РФ (Разбой)': 'armed robbery',
 'по ст.163 УК РФ (Вымогательство)': 'extortion',
 'по ст.213 УК РФ (Хулиганство)': 'misdemeanor'}

Поскольку у двух полученных наборов данных совпадают только несколько видов преступлений, для исследования мы возьмем только четыре самых "ядреных":

  • убийство (homicide)

  • нападение [с причинением вреда здоровью] (aggravated assault)

  • грабёж (robbery)

  • изнасилование (rape)

Годовые показатели по стране

Начнем обзор данных с самого очевидного — годового количества преступлений в масштабах стран (США и России).

Соответствующие полученные датасеты — в спойлерах ниже.

США

year

homicide

aggravated_assault

robbery

rape

population

homicide_permil

aggravated_assault_permil

robbery_permil

rape_permil

2008

16465

843683

443563

90750

304059724

54.150546

2774.727902

1458.802219

298.461101

2009

15399

812514

408742

89241

307006550

50.158539

2646.568941

1331.378760

290.681095

2010

14722

781844

369089

85593

309330219

47.593152

2527.538378

1193.187659

276.704294

2011

14661

752423

354772

84175

311587816

47.052546

2414.802381

1138.593943

270.148561

2012

14856

762009

355051

85141

313873685

47.331142

2427.756886

1131.190721

271.258803

2013

14319

726777

345093

113695

316497531

45.242059

2296.311752

1090.349738

359.228711

2014

14164

731089

322905

118027

318907401

44.414146

2292.480506

1012.535297

370.098027

2015

15883

764057

328109

126134

320896618

49.495691

2381.006708

1022.475718

393.067402

2016

17413

802982

332797

132414

323405935

53.842549

2482.891973

1029.038011

409.435900

2017

17294

810319

320596

135666

325147121

53.188230

2492.161079

986.002887

417.244968

2018

16374

810982

281278

143765

326687501

50.121293

2482.439633

861.000189

440.068872

2019

16669

822017

268483

143224

328329953

50.769051

2503.630852

817.723140

436.219719

2020

21570

921505

243600

126430

329484123

65.465977

2796.811548

739.337598

383.721069

Россия

year

homicide

aggravated_assault

robbery

rape

population

homicide_permil

aggravated_assault_permil

robbery_permil

rape_permil

2008

19740

45436

243957

6208

142742366

138.291108

318.307741

1709.072133

43.490942

2009

17414

43112

205379

5398

142785349

121.959291

301.935740

1438.375866

37.804999

2010

15324

39745

164547

4907

142849468

107.273763

278.229948

1151.890884

34.350845

2011

14091

38512

127772

4801

142960908

98.565406

269.388328

893.754816

33.582607

2012

13059

37091

110063

4486

143201721

91.193038

259.012250

768.587132

31.326439

2013

12151

34786

92069

4246

143506995

84.671831

242.399334

641.564545

29.587408

2014

11766

32899

77725

4163

146090613

80.539056

225.195852

532.032814

28.496013

2015

11353

30167

72739

3936

146405999

77.544637

206.050300

496.830734

26.884144

2016

10315

27442

61524

3893

146674541

70.325770

187.094501

419.459298

26.541757

2017

9616

24552

56855

3538

146842402

65.485172

167.199662

387.183805

24.093858

2018

8469

23224

50111

3374

146830576

57.678722

158.168691

341.284502

22.978865

2019

7879

21465

45815

3177

146764655

53.684588

146.254560

312.166441

21.646901

2020

7609

20019

38392

3535

146459803

51.952821

136.685968

262.133358

24.136315

США

В абсолютных показателях (количество преступлений в год * 1000) картина в этой стране выглядит следующим образом:

С большим отрывом лидирует нападение (по-видимому, без цели ограбления, т.к. ограбление — это отдельный график). Причем, видно, что после некого спада к 2013 г., количество нападений быстро возрастает. За один только 2020 год рост составил 100 тысяч случаев! Количество грабежей, напротив, падает. Что бы это могло значить? Так и напрашивается вывод о том, что жестокость становится все более бессмысленной. Развлекаются ребята, что тут скажешь ;)

Изнасилования также растут, несмотря на то, что в 2020 г. был небольшой спад. На фоне остальных преступлений убийств кажется мало, и график выглядит плоским; но если приглядеться к цифрам, видно, что и здесь есть рост: после "плато" в 15-17 тыс. убийств за 2008—2019 гг., в 2020 г. их количество резко поднялось до 22 тыс.

Давайте теперь посмотрим на удельные показатели, разделив количество преступлений на численность населения * 1 млн. Это поможет проанализировать "преступные наклонности" нации, так сказать. Имеем:

В принципе, здесь картина та же, почти "пуля в пулю", что говорит нам о независимости преступности в США от численности населения: тенденции будут сохраняться при любой численности. Интересно было бы посмотреть, как они меняются в зависимости от состава населения (по расе, возрасту и т.п.), но это как-нибудь в другой раз.

А пока посмотрим, что там делается на нашем дворе.

Россия

При взгляде на этот график сразу бросается в глаза пикирующий тренд грабежей: их количество с 2008 г. снижается нелинейно, приближаясь к некому плато (на 2020 г. падение еще продолжается). За 13 лет количество грабежей упало более чем в 6 раз. За этот же период в США грабежи сократились в 2 раза. По состоянию на 2020 г. в США грабят в 6 раз чаще, чем у нас (количество ограблений в США на 2020 год соответствует показателю в России на 2008 год).

Остальные три вида преступлений также обнаруживают тенденцию к сокращению, хотя спад здесь не такой заметный. Так, количество нападений (с причинением тяжкого вреда здоровью) сократилось в 2 раза с 2008 по 2020 г. Убийства сократились 2.5 раза — с 20 тыс. в 2008 г. до 8 тыс. в 2020 г. Изнасилования сократились почти в 2 раза — с 6 тыс. в 2008 г. до 3.5 тыс. в 2020 г.

Одним словом, боремся с данными по преступности преступностью :)

В удельных показателях выглядит так:

Подумать только: в 2008 г. почти каждый шестисотый житель России привлекался за ограбление! В целом, картина здесь аналогичная, что опять говорит о том, что в масштабах страны уровень преступности не зависит от численности населения; здесь необходим учет региональных, социально-экономических, этнических и других внешних факторов.

Сравнение показателей на конец периода (2020 г.)

Давайте теперь сравним показатели преступности по США и России на 2020 г. (конец наблюдаемого периода).

При сравнении преступности в США и России можно сделать следующие наблюдения:

  1. Как в абсолютных величинах, так и при расчете на 1 млн. населения в США преступность выше, чем в России по состоянию на 2020 г.

  2. В США уровень преступности растет (за исключением грабежей), а в России — падает.

  3. В США явным лидером из 4 анализируемых видов преступлений является нападение при отягчающих обстоятельствах (на втором месте — ограбление, на третьем — изнасилование, на четвертом — убийство). В России лидирует ограбление (хотя при продолжающемся стремительном падении ситуация может измениться); далее следуют нападение, убийство и изнасилование. Конечно, у нас нет данных о том, как квалифицируются случаи ограбления с нападением (в российских данных, конечно, есть отдельная статья — разбой, но таких данных нет по США). Но и без этого напрашивается вывод о том, что в США преобладает бессмысленное / бытовое насилие, в то время как российский условный преступник более конкретно мотивирован (наживой). Нападений при отягчающих обстоятельствах (с нанесением тяжких телесных повреждений) в США совершается в 46 (!) раз чаще, чем в России (в 20 раз при переходе к удельным показателям).

  4. Если сравнивать количество убийств и изнасилований, то в США изнасилований совершается гораздо больше, чем убийств (и рост заметнее): 126 тыс. изнасилований и 22 тыс. убийств в 2020 г. В России же картина обратная: 3.5 тыс. изнасилований и 8 тыс. убийств в 2020 г. Здесь, наверное, можно подискутировать на тему того, насколько часто в этих двух странах люди заявляют в полицию о совершенном изнасиловании (видимо, в США все же чаще). Также у нас нет информации о том, как отображаются в статистике случаи изнасилования и убийства, совершенные одним человеком в одном и том же месте и времени... Но результат все равно показателен.

  5. По убийствам США обгоняют нашу страну только начиная с 2020 г. и с минимальным отрывом. Если взглянуть на данные 2008—2010 гг., картина была обратная: убивали больше в России (как в абсолютном, так и в удельном выражении). Например, при усреднении показателей за весь период (2008—2020 гг.) в США удельное количество убийств составляет 51 на 1 млн. человек, а у нас — 85 на 1 млн. человек. Вот вам и "лихие нулевые"...

Преступность по регионам

Теперь же будет интересно посмотреть на эти данные в разрезе географического распределения по регионам каждой страны. Это может многое рассказать о глубинных причинах совершаемых преступлений.

США

Рейтинг штатов США по суммарному количеству всех 4 видов преступлений в абсолютном выражении:

То, что мы видим на этой диаграмме, подтверждает наблюдения моего предыдущего исследования, которое я позволю себе здесь процитировать:

"Голливудский" штат намного опережает по этой печальной статистике все остальные. Тройка лидеров — южные штаты (Калифорния, Техас и Флорида); именно про эти штаты снято большинство американских фильмов про бандитов.

Посмотрим на десятку лидеров по каждому виду преступлений:

Везде на пьедестале та же "троица" (хотя по грабежам штат Нью-Йорк вытеснил Флориду на 4-е место). Разница между "суперменом"-Калифорнией и Техасом везде примерно одинаковая, кроме изнасилований: здесь эти два штата соперничают на равных.

Так как без данных по численности населения мы не сможем сделать вывод о том, какие же штаты более безопасные для жизни, посмотрим и на удельные показатели:

"Внезапно" в лидеры выбились малочисленные штаты — Округ Колумбия (где столица страны Вашингтон), Аляска и не такой уж малонаселенный Нью-Мексико.

Топ по видам преступлений выглядит следующим образом:

Ну и чтобы более наглядно было, отобразим удельные показатели преступности на карте:

Аляска против объединенного Юга борются за пальму первенства
Аляска против объединенного Юга борются за пальму первенства

Итак, можно сделать следующие наблюдения по США:

  • самые преступные штаты с точки зрения количества совершаемых преступлений — самые густо населенные (кэп здесь!); это Калифорния, Техас, Флорида и Нью-Йорк

  • в показателях на душу населения с большим отрывом лидирует Округ Колумбия с г. Вашингтон (столица все-таки)

  • по 3 из 4 видов преступлений также лидируют "столичные", хотя по нападениям этот отрыв (от Аляски и Нью-Мексико) не столь заметен

  • по убийствам на втором месте неожиданно Луизиана — штат хлопка, работорговли, джаза, блюза и хм... преступности

    Из Википедии:

    In 2015, Louisiana had a higher murder rate (10.3 per 100,000) than any other state in the country for the 27th straight year. Louisiana is the only state with an annual average murder rate (13.6 per 100,000) at least twice as high as the U.S. annual average (6.6 per 100,000) during that period, according to Bureau of Justice Statistics from FBI Uniform Crime Reports.

    Wikipedia contributors. (2022, January 25). Louisiana. In Wikipedia, The Free Encyclopedia. Retrieved 00:26, January 27, 2022, from https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Louisiana&oldid=1067877269

  • по изнасилованиям на душу населения явным "фаворитом" выступает холодная Аляска... греются ребята ;)

Россия

Все регионы России по количеству преступлений (в абсолютном выражении):

Вот она — Москва, жемчужина нашей Родины! Как десяток других областей вместе взятых. Понимаем, что дело здесь, конечно, в численности населения... До удельных показателей дойдем, а пока топ-10 по количеству преступлений:

Москва или Московская область везде на первом месте, как видите. Особенно что касается грабежей. Вот с "серебряным призером" интереснее: по убийствам Свердловская область потеснила даже столицу, по нападениям на пятки Московской области наступают Кузбасс, Иркутская область и Свердловская область, по изнасилованиям Москву догоняет все та же "жемчужина Урала".

Ладно, что там с удельными показателями?

Ну и где бы вы теперь согласились постоять в "ролексе" в подземном переходе около полуночи? :) Тувинцы зверствуют, поморы из Архангельска тоже не хотят уступать... В Тюменской области процветают ограбления.

На карте России выглядит так:

Суровый русский север, суровая Сибирь... Кавказ меркнет.
Суровый русский север, суровая Сибирь... Кавказ меркнет.

Некоторые наблюдения по России:

  • наибольшее количество преступлений совершается в Москве и Московской области, на втором месте — Свердловская и Иркутская области

  • в удельных показателях тройка лидеров — Тюменская область, Республика Тыва и Архангельская область; в первых двух превалируют грабежи, в Тыве — высокая доля нападений и убийств

  • наиболее преступными регионами в целом являются Сибирь (Иркутская область, Тыва, Забайкалье, Хабаровский край, Кузбасс, Томская область, Тюменская область), Архангельская область и Пермский край

  • наиболее безопасными регионами, согласно официальным данным, является Кавказ (может, просто мало данных?), Центральный и Южный ФО, а также ЯНАО, ХМАО и Камчатка

Что же, наш небольшой обзор на этом завершен. Ссылка на файлы проекта выше (и вот еще раз). В будущем планирую развивать тему и делать новые публикации на Хабре.

Берегите себя в это непростое время! ????

????Поправки

По комментариям моих внимательных читателей были внесены поправки:

  • исправлена ошибка с неправильным подсчетом суммарных и удельных показателей по России; теперь численность населения и соответствующие удельные показатели по преступлениям приведены корректно (в статью выше добавлены сами таблицы данных, чтобы можно было непосредственно их увидеть)

  • исправлены мелкие опечатки (в частности, тире вместо уродливых "--" стали красивыми: "—")

Несмотря на исправление данных, все выводы и тенденциях в графиках остались без изменения: изменились только порядки величин кое-где. Это связано с тем, что в предыдущей версии некорректно завышалась не только численность населения России, но и суммарное количество преступлений, т.к. в формуле бралась сумма по всему датасету, в котором присутствует уже и вся страна, и федеральные округи, и входящие в них области / республики.

Благодарен своим читателям за комментарии и внимание!




Комментарии (400):

  1. agim-gal
    /#23994675 / +2

    Интересно было бы посмотреть, как они меняются в зависимости от состава населения (по расе, возрасту и т.п.), но это как-нибудь в другой раз.

    Извините что не соизволил посмотреть сам, но в используемом по США датасете есть эти данные? Это же можно 13/50 увидеть, не политкоректно.

    • S0mbre
      /#23994677 / +1

      По расе см. мой предыдущий цикл.

      • Vitter
        /#23997477 / +39

        Ваши выводы почти нерелевантны, так как они основаны на предположении, что полиция в США работает ТАК ЖЕ, как и в России.

        Что почти невозможно скрыть - так это убийства. И тут мы видим, что по РФ, что по США ситуация почти одинакова (в относительных единицах).

        Что касается насилия(нападений) - то это не в 6 раз упало оно в РФ, это доверие к тому, что полиция расскроет и накажет виновников резко упала.
        Что касаетя нападений - их редко вообще документируют, но никак не может быть, чтоб в РФ нападений всего лишь в 2 раза было больше, чему убийств. Это смешно.

        Что касается изнасилований - без вестких дововов в РФ никто не пойдёт в полицию, что касается изнасилований мужчин - уверен, в РФ почти отсуствует фиксация этих преступлений.

        • Master_Al
          /#23997703 / +3

          Это из разряда "Ну не может же хоть что то в России быть лучше США?"

          • Vitter
            /#23997759 / +6

            что "это"? И где я об этом писал? И как вы умудрились сделать выводы что где-то живётся лучше?
            Неужели автор статьи хоть что-то написал о раскрываемости преступлений и осуждённости подследственных?
            Каков официальный % раскрытия убийств по США и РФ? Какой % осуждённых? Какой средний срок осуждения за убийства?

            • Master_Al
              /#24000599 / +2

              Ну хотя бы ваш вывод про насилие-нападения - вы почему то предполагаете, что у нас их редко регестрирует и количество не падает. Хотя если визуально наблюдать что происходило раньше и что происходит на улице сейчас изменения видны невооруженным глазом и они колоссальны (возможно на мой взгляд как то влияет проживание в ~топ 15 по безопасности регионе РФ, судя по этому графику), что в принципе +/- видно и на приведенной статистике.

        • freecoder_xx
          /#23997851 / +19

          А какое доверие к полиции где-нибудь в афроамериканских гетто? Там, думаете, при каждом нападении вызывают полицию?

          • BigBeaver
            /#23999541 / +6

            Так эти гетто менее 10% от населения. Когда они нападают на людей не из гетто, то те их репортят, конечно же.

            • Am0ralist
              /#24003983

              Вы что, это ж расизм, делать увеличенные патрули в районах с неграми!
              Из недавних сводок новостей.
              И вообще, полицию надо отменять, там сплошь расисты. Особенно черные!

              • BigBeaver
                /#24004039 / -1

                Я считаю, что надо отменить черных. Ну и вообще расы. Нет рас — нет расизма — решить корень проблемы, так сказать.

                • Am0ralist
                  /#24004117 / +1

                  Так, а теперь светлозелёные — вперёд, а темнозелёные — назад.

                  • BigBeaver
                    /#24004199

                    Просто вводим обязательную покраску в леопардовый (чтобы присутствовали все цвета и не было вопросов по этому поводу)

        • Dolios
          /#23998103 / +15

          что касается изнасилований мужчин

          То в РФ их нет. Согласно УК РФ изнасиловать можно только женщину (131 статья), а с мужчиной можно совершить насильственные действия сексуального характера (132 статья). Зачем так сделано, лично мне не понятно.

          • izogfif
            /#23998653

            Мне кажется, Vitter имел в виду именно этот тип преступления, который в УК РФ разделен на две отдельные статьи.

          • Am0ralist
            /#24004013

            Зачем так сделано, лично мне не понятно.
            Это просто, если есть мужской половой орган и он насильно вводится в женский половой орган, то 131 (а так как последствием такого могут быть та же беременность, то она будет отягощающим).
            132 статья не ограничивает по полу ни одну сторону, но подразумевает все прочие варианты взаимодействия.

            • Dolios
              /#24004031

              Шерлок Холмс и доктор Ватсон летят на воздушном шаре. Попадают в густой туман и теряют ориентацию. Тут небольшой просвет – и они видят на земле человека.
              – Уважаемый не подскажете ли где мы находимся?
              – В корзине воздушного шара, сэр.
              Тут их относит дальше и они опять ничего не видят.
              – Это был программист – говорит Холмс.
              – Но почему?
              – Ну во-первых, он очень долго думал над простым вопросом, во-вторых, он ответил АБСОЛЮТНО правильно, и в-третьих — нам от его ответа нет никакой пользы.

              • BigBeaver
                /#24004045 / +1

                и теряют ориентацию
                В контексте дискурса ожидал, что речь будет о сексуальной…

              • Am0ralist
                /#24004129

                Ещё раз, изнасилование — это насильно сунуть мужской орган в нехотящий этого женский.
                То есть если не в него (или не его), а в другое, так сказать технологическое отверстие — это уже другая статья. Логика простая и мне трудно понять, почему она вызывает проблему на it ресурсе, где люди не должны относиться к типу «пфф, инт или дабл, да какая разница!»…

                • BigBeaver
                  /#24004201

                  Порнхаб с вами вряд ли согласен.

                  • Am0ralist
                    /#24004417

                    Порнохаб насильно пихает или что? Не очень понял с чем он не согласен.

                    • BigBeaver
                      /#24004437

                      Там разве нет всяких веселых категорий тип anal rape и тд? Если нет, то извиняюсь, конечно.

                      • Am0ralist
                        /#24004547

                        Эм, то есть вас смущает, что в юриспруденции зачастую термины отличаются от бытового наполнения? А ещё больше могут отличаться термины между двумя языками, ага
                        Так-то там вообще rape нет, если что. Правилами запрещено.

                      • BigBeaver
                        /#24004781

                        Ни разу не был на порнхабе, если честно. Но мне кажется, что износ это довольно популярный жанр постановочного порно.

                      • Cast_iron
                        /#24005077

                        Наверно подобное называют по-другому, «жёсткий секс», например.

                      • BigBeaver
                        /#24005633

                        Речь именно о сценарии, когда жесткому сексу предшествует взлом квартиры, разрезание одежды или что-то еще такое. Сам-то секс при этом жестким быть и не обязан.

                • Dolios
                  /#24004233 / +3

                  Ещё раз, вопрос был в том, зачем так сделано, а не в чем разница, т.е. почему было не ограничиться одной 132, добавив в нее беременность, как отягчающее. Мне трудно понять, почему на it ресурсе некоторые до сих пор не научились читать ;)

                  • Cast_iron
                    /#24004419 / +1

                    По моему мнению в УК РФ ввели новую статью (132). В УК СССР подобной статьи не было, но были иные: Статья 118. Понуждение женщины к вступлению в половую связь, Статья 121. Мужеложство

                  • Am0ralist
                    /#24004517

                    Затем, что термины разные и имели разное наполнение. У вас классическое «раз я не вижу разницы, то не должно быть» плюс «не должно быть никаких спорных для меня вопросов в законах». Вы б спросили ещё, почему в США в каком-нибудь штате

                    Нельзя заниматься сексом с зажженным светом и в другой позе, кроме миссионерской.
                    Далее, что вообще есть глава 18 и в ней несколько статей, вас это не смущает? Могли б в одну всё написать!
                    В том, что нормы морали складываются долго и долго изменяются. Поэтому естественный способ, но против согласия потерпевшей, выделяют отдельно от всех прочих, в том числе из-за разных последствий. В дальнейшем могут упростить, а могут оставить, как не мешающее ничему.

                    • Dolios
                      /#24004665 / +2

                      раз я не вижу разницы

                      Давайте на этом закончим. Дальнейшая дискуссия бессмысленна. Попробуйте ещё раз перечитать мои сообщения.

                      • Am0ralist
                        /#24004699 / -2

                        Ну, так, кроме вашего «по мне разницы нет», я в ваших сообщениях ничего и не увидел. По вашему, причём мужскому, мнению разницы действительно может не быть.

          • Roman_Yankovskiy
            /#24005691

            Это исторически сложилось. Если вы думаете, что кто-то периодически занимается рефакторингом законов и убирает дублирования и прочие нестыковки -- у меня для вас плохие новости.

        • Zerni
          /#23998777

          все ваши выводы нерелевантны, так как основаны на предположении, что ваши предположения истины - это недоказано.

        • matdim
          /#23998851 / +1

          И Ваши вывод нерелевантен, так как он основан на предположении, что автор статьи работает ТАК ЖЕ как Вы.

        • S0mbre
          /#23999117 / +3

          Я анализирую только имеющуюся официальную статистику, посмотрите дисклеймер.

          • Vitter
            /#23999457 / +7

            Я не ставлю под сомнение ваш дисклеймер.
            Я ставлю под сомнение ваши выводы сравнений.
            Например

            1. Как в абсолютных величинах, так и при расчете на 1 млн. населения в США преступность выше, чем в России по состоянию на 2020 г.

            Нельзя сделать подбный вывод. Можно разве что сказать, что в США больше РЕГИСТРИРУЮТ преступлений на 1 млн населения, чем в РФ

            В США уровень преступности растет (за исключением грабежей), а в России — падает.

            Опять же, этого нельзя сказать наверняка. Точно можно сказать, что в США увеличивается РЕГИСТРАЦИЯ преступлений, а в РФ - уменьшается РЕГИСТРАЦИЯ

            Но и без этого напрашивается вывод о том, что в США преобладает бессмысленное / бытовое насилие, в то время как российский условный преступник более конкретно мотивирован (наживой).

            Боже, а это с какого перепугу вы нашли в статистике???

            • S0mbre
              /#23999513 / -3

              больше РЕГИСТРИРУЮТ

              <...>

              увеличивается РЕГИСТРАЦИЯ преступлений

              Если мы будем так оговариваться, то давайте уж дальше пойдем. Будем говорить не "Сегодня на улице холодно", а "Сегодня мои рецепторы холода посылают в мой мозг довольно сильные ощущения холода" или "Термометр РЕГИСТРИРУЕТ температуру -20". Ведь холод - понятие субъективное! "Мои ограны зрения РЕГИСТРИРУЮТ картинку собаки".

              Или давайте вообще никаким данным не доверять. Будем говорить: "В последнее время РЕГИСТРИРУЮТ повышение показателей заболеваний COVID-19" (а вдруг обманывают?). Менеджер предприятия будет говорить: "В нашем штатном расписании ЗАПИСАНО 100 сотрудников" вместо "У нас работает 100 человек" (а вдруг расхождение?)

              Боже, а это с какого перепугу вы нашли в статистике???

              Очень просто: нападений (без ограблений) в США, судя по данным, больше чем ограблений. Значит, вероятность быть ограбленным в США ниже, чем вероятность, что на тебя нападут просто так и причинят вред здоровью.

              • BigBeaver
                /#23999547 / +3

                Будем говорить не «Сегодня на улице холодно», а «Сегодня мои рецепторы холода посылают
                Вооще-то, это уже давно так и есть. Видели в яндексе прогнозы вида „-5, ощущается как -17“? Вот это оно.

              • bars_arseniy
                /#23999691 / +6

                Я был бы очень рад, если бы люди начали оговариваться в эту сторону. Я это называю более точной передачей информации. Естественно доходить до крайностей не стоит.
                В данном случае есть проблема, что сотрудники полиции не заинтересованы в регистрации всех преступлений. Более того есть ситуации когда они не приезжают на вызов и человека убивают. Поэтому важно разделять количество преступлений и количество зарегистрированных преступлений — они могут значительно расходиться.

                Было бы очень хорошо, если бы люди вместо холодно или жарко, называли температуру на улице. Как минимум потому, что эти холодно и жарко для каждого человека свои в зависимости от времени года, количества одежды, длительности нахождения на улице, вида деятельности на улице, способа передвижения. И упомянуть про термометр тоже желательно. Ведь информацию о погоде можно получить ещё из прогноза погоды по ТВ или от поставщика погоды. И все эти источники имеют разную степень точности, в зависимости от которой человек будет решать как ему одеваться.
                Так стоит подавать информацию, если собеседнику нужно знать температуру. Если ему нужно узнать ваши ощущения от температуры, то, конечно, сообщать её не стоит.

                С коронавирусом тоже важно писать именно про регистрацию. Ведь есть как минимум факт, что длительное время количество смертей не превышало какого-то значения, но было очень близко к нему. Значит регистрируют не всё.

                С количеством работников тоже не всё так просто. Зависит от ситуации. Если в компании сезонная работа, текучка и большое количество работников, то стоит уточнять откуда информация о числе работающих: сам посчитал по головам(вчера или месяц назад и как считал?), HR-сказал (главный или стажёр какой-нибудь), посмотрел штатное расписание.
                Иначе получится: у нас работает 1000 человек, а к сборке урожая не приступили. Как так вышло? Ведь у нас работает 1000 человек. Начинаешь спрашивать: кто сказал? HR. Какой? Да вот, недавно приняли. Откуда он знает? На собеседовании рассказывали про среднегодовое количество работников за последние несколько лет.

              • Vitter
                /#24001219 / +6

                Или давайте вообще никаким данным не доверять.

                Я не знаю, сознательно ли вы подменяете понятия или живя в стране обмана даже не замечаете этого.
                Я уже заявил, что доверяю данным.
                Но вы делаете ряд СКРЫТЫХ допущений, о которых не говорите, но требуете от людей их принятия.
                Например,
                1) Докуменируются 100% (ну или 99%) преступлений и в РФ и в США
                2) и в РФ и в США документируются одинаковый % преступлений.
                Я не согласен, ни с 1м, ни со 2м допущением.

                Далее, вы при анализе изменений исходите из следующих СКРЫТЫХ допущений
                3) Доверие к полиции неизменно (или изменения незначительны) на протяжении 2008-2022
                4) Политика регистрации престулений не претерпевала значительных изменений
                3й в РФ - полная чушь - сильно претерпело доверие

                Когда вы делаете заявление, что на Новой Земле больше преступлений, чем в Дагестане вы явно исходите из СКРЫТОГО допущения, что
                5) никаких локальных различий в регистрации преступлений нет
                с которым я не согласен

                Значит, вероятность быть ограбленным в США ниже, чем вероятность, что на тебя нападут просто так и причинят вред здоровью.

                Неужели в приведённой вами статистике был столбец "причины нападений" и там доминировала причина "немовированное нападение"??! А-а! Снова СКРЫТЫЕ допущения!

                • S0mbre
                  /#24001303 / -2

                  Я сразу сказал в самом начале статьи, что весь анализ и выводы базируются на имеющихся данных. Ну и как любой анализ, на здравом смысле. Или вы хотите, чтобы любой исследователь предварял свой опус длиннющим предисловием о том, что вот эти данные, но им нельзя доверять, или доверять на свой страх и риск, ничему нельзя верить, всё относительно, зависит от 10 в степени N факторов, да и вообще жизнь - сложная штука и в ней всё неоднозначно?

                  Конечно, не 100% документируется, это даже говорить не надо! Не 100% заявляется, доводится до суда, попадает в статистику. Не 100% правильно классифицируется. Не 100% фактов публикуется. И так далее. Вообще, философски подходя, ничего на 100% не делается. Но значит ли это, что никогда нельзя вообще ни о чем сказать, вывести наблюдения, сделать выводы? Вот например, я взял в руку горсть снега и сказал: это снег. А вы мне скажете возмущенно: "Какой же это снег? Это снег с шугой, кусками льда, немного подтаявшей воды вы не учли! А говорите чистый снег! Вводите всех в заблуждение!"

                  • Vitter
                    /#24001861

                    Ну и как любой анализ, на здравом смысле

                    Но ваши "выводы" противоречат здравому смыслу! Значит ваши СКРЫТЫЕ допущения далеки от истины.
                    Вот у вас и получается, что насилие в 6 раз упало в РФ, при том, что если кто посадит на бутылку в полиции - всем пофиг, массовые пытки в тюрьмах - всем пофиг.

                    Ваш лже-"Вывод" - в США насилия больше.
                    Хотя правильный вывод - в РФ почти прекратили регистрировать нападения.

                    • S0mbre
                      /#24003357 / -1

                      Но здравый смысл, подкрепляемый официальными данными, говорит как раз об обратном. Какие массовые пытки? Есть на этот счёт документально подкрепленные данные? Или это по данным совестливых СМИ? А в США в тюрьмах только на ночь охранники про колобка читают?

                      Ваше лже-допущение основано на убеждении о том, что в нашей стране полный мрак и Мордор, а иначе просто и быть не может. И это убеждение не подтверждается на практике.

                      • BigBeaver
                        /#24003699 / +1

                        Вам оень верно указали на очень странную пропорцию между числом нападений и убийств. Может сложиться, что каждая вторая стычка заканчивается смертью одного из участников, что очевидно не может быть верным.

                      • S0mbre
                        /#24003797 / +1

                        Почему бы это? Я уверен, что большинство убийств совершается не в результате нападения (тем более что в российской статистике это отдельная статья УК РФ - нанесение тяжких телесных подвреждений). И кроме того, как в данных США, так и в данных по России, если случай попал в графу "убийство", он уже не может попасть в графу "нападение", которая предполагает, что дело не окончилось смертью.

                      • BigBeaver
                        /#24003871

                        большинство убийств совершается не в результате нападения
                        А в результате чего?
                        если случай попал в графу «убийство», он уже не может попасть в графу «нападение»
                        Ну хорошо, каждое третье.

                      • Am0ralist
                        /#24004021 / +1

                        Совместного распития спиртных напитков и возникшего на этом фоне межличностного конфликта.

                      • BigBeaver
                        /#24004055 / +1

                        Разве при этом не происходит сначала нападение? Или я плохо сарказм распознал?

                      • Am0ralist
                        /#24004137

                        Если вы откроете начало статьи и прочитаете перечисленные статьи, то увидите разницу.
                        Если ж опираться чисто на ваше понимание термина — тогда нет.

                      • BigBeaver
                        /#24004203

                        Там особо и не расписано, вроде. Если считаете, что я тупой и слепой, то цитату пожалуйста.

                      • Am0ralist
                        /#24004601 / +1

                        по ст.111 УК РФ (Умышленное причинение вреда здоровью)': 'aggravated assault',
                        Это статья, которая просто содержит результат для состояния организма.
                        Поэтому если ударить и убить, то это 105, без 111, например, должна быть). 112 и 113 отличаются от 111 только степенью нанесения ущерба здоровью, их тоже к 105 не присоединят.

                        Так что тут больше косяк автора в названии. Когда он потом говорит, что рассматривать будет
                        нападение [с причинением вреда здоровью] (aggravated assault)
                        111 — это оценка ущерба в результате чего бы то ни было умышленного (хулиганства, личной неприязни, мести там, ревности), а не оценка частоты «нападения» на людей получится. Если добавить все прочие градации, отношения станут другими.
                        конкретно для РФ это просто отношение убийств к серьезной степени урона здоровью.

                      • BigBeaver
                        /#24004791

                        Ну хорошо, и что это меняет? Вы хотите сказать, что, когда люди бухают или как-то еще вызывают взаимную неприязно, в трети случаев, когда дело дошло да серьезного насилия, одна из сторон умирает а вторая не получает вреда?

                      • Am0ralist
                        /#24004843

                        Эм, если вторая сторона выжила, а первая — нет, то вряд ли против первой будут 111 применять. Вопрос только по самообороне пойдёт вторая или по 105.

                        А хочу я сказать то, что в 1 случае из 3 подсчитанных — кто-то умрёт, а в двух сильно пострадает.
                        А всего случаев может быть 100, 200, 300, ибо 112 и 113 статьи про тоже самое, что 111, только с другим ущербом здоровью. Отношение 105 к 111 не говорит ни о чём в принципе) Вот вам дали в морду и синяк — 113, сломали нос — 112, выбили глаз — 111, вы упали и ударились головой — 105.
                        Ударили, требуя отдать деньги — 162.

                        Про количество «дали в морду» по 111 и 105 узнать не получится.

                        Повторю мысль: в статье перепутано «действие» и «результат» для РФ конкретно 111, плюс 105 это ещё и про отравили, задавили, убили не в результате 111-113 и прочие варианты.

                    • ilya-lesikov
                      /#24003703

                      Хотя правильный вывод - в РФ почти прекратили регистрировать нападения.

                      Здравомыслящий, а какими данными подтверждена правильность этого вывода, можно поинтересоваться?

                      • Am0ralist
                        /#24004027

                        Ну как же, всем известно, что гопники ежедневно тоннами изымают айфоны в подворотнях, избивают толпы людей и по иному быть не может, ибо раз так было 20 лет назад, то ничего измениться не могло по-любому.
                        Мнения людей, которые все эти 20 лет назад провели в российских городах и как-то уже не так стали бояться ходить вечером и ночью по улицам городов (ну, кроме мск в последнее время и других мест массовой миграции иностранных и не только граждан) — не учитывается.

                      • BigBeaver
                        /#24004077 / +1

                        А если рассуждать в обратную сторону, то получается, что сейчас в штатах в среднем ситуация хуже, чем у нас в 90х?

                        как-то уже не так стали бояться ходить вечером
                        Примерно 90% «неприятностей» я находил днем, а 100% серьезных еще и в приличных местах типа центральных улиц.

                      • Am0ralist
                        /#24004113

                        то получается, что сейчас в штатах в среднем ситуация хуже, чем у нас в 90х?
                        В среднем по больнице с учетом морга?
                        Да, вполне. У нас наблюдаю, как гетто по городам за 20 лет как-то исчезали потихоньку (те же Люберцы стали нормальным районом, а ещё лет 15 назад там у моего знакомого раза два выбивали мобилы).
                        При этом сейчас в МСК некоторые районы стали превращаться в «гетто» путем активной сдачи квартир людям разных национальностей, отличных от титульной. И, что характерно, в оных сразу начали расти всякие нападения, попытки изнасилований и прочее.
                        Примерно 90% «неприятностей» я находил днем, а 100% серьезных еще и в приличных местах типа центральных улиц.
                        Ну, вам видимо везло, либо по вечерам вы в гетто районах мало гуляли. У нас в городе прям список районов был, куда и днём то не особо стоило попадать, а вечером так вообще. Причём гопота, скины и быдло были молодыми, злыми, бухими и агрессивными, так ещё и компанейскими.

                        А сейчас как-то больше взрослые алкаши проблему составляют, а молодые зачастую по домам в танчиках мамку вашу грозят сами знаете что

                        В США же проблему гетто старательно не решают и заметают под коврик, причём два последних года так вообще, с чего бы там быть улучшению. А вот в нормальных районах, подозреваю, ситуация будет ровно обратной. Но в среднем по больнице то дааа, что угодно можно получить.

                      • BigBeaver
                        /#24004241

                        либо по вечерам вы в гетто районах мало гуляли.
                        Я в них живу 5/6 всего прожитого времени. При этом половину же этого времени (года с 2005) я вызывающе одеваюсь и ношу длинные волосы. По вашей логике я не должен был пережить нулевые.
                        У нас в городе прям список районов был, куда и днём то не особо стоило попадать
                        У нас и сейчас есть, и это почти всегда район рассказывающего=) В реальности ночью на улицах одинаково пусто в любом районе (внезапно гопоте тоже надо вставать на работу) — к наливайкам не подходите близко, и всё норм будет.

                      • Am0ralist
                        /#24004631

                        При этом половину же этого времени (года с 2005) я вызывающе одеваюсь и ношу длинные волосы. По вашей логике я не должен был пережить нулевые.
                        Примерно до 2002-4 года ходить в хипарской куртке и с длинными волосами по заводскому у нас, например, было именно что нарываться на отморозков. Мой знакомый имел опыт, да. Подумать только, уже 20 лет прошло…

                        Примерно в 2004-5 ко мне в косухе, длинных волосах и с шмотником «цой» один скин докапывался«ты что, панк что ли», но это было в «нашем районе» и его друг утащил, понимая, что скинов тут и так не любят, а мои друзья неподалёку уже как раз думали, не показать ли это наглядно, но это уже были лайтовые времена и самые отмороженные случаи уже уползали в историю, как и всякие стычки «район на район»…

                      • BigBeaver
                        /#24004797

                        То есть, не так уж и страшно было, да?

                      • Am0ralist
                        /#24004851

                        Когда именно? Я даже календарь проверил — 2022 год сейчас, в 2002 всё ещё было плохо, хотя и лучше чем в 2000 или в 98. К 2005 стало заметно лучше, хотя тоже хватало. И так по нарастающей 20 лет.

                      • BigBeaver
                        /#24005643

                        в 2002 всё ещё было плохо
                        Что никак не мешало вам хиповать и всячески нарываться. И ничего — выжили.

              • Dolios
                /#24004061 / +2

                Термометр РЕГИСТРИРУЕТ температуру -20

                Вот так и надо некоторым писать. А то постоянно слышу что-то типа: "у нас все лето +40". А по климатическим данным максимальная температура зарегистрированная за все время измерений +34, а средний максимум летом вообще +28. Проблема в том, что люди не понимают, как правильно проводить измерения температуры воздуха, поэтому их термометр регистрирует совсем не её.

        • edogs
          /#23999395

          Что почти невозможно скрыть — так это убийства. И тут мы видим, что по РФ, что по США ситуация почти одинакова (в относительных единицах).
          Не-а, не видим одинаковости. Т.к. то что в сша будет записано как самооборона или причинение смерти по неосторожности, в россии вполне вероятно будет записано как убийство.

          Что касается насилия(нападений) — то это не в 6 раз упало оно в РФ, это доверие к тому, что полиция расскроет и накажет виновников резко упала.
          Так там статистика не по доверию к полиции, а по поданным заявлениям же.
          Не доверяющий заявит и это попадет в статистику. А заявит потому, что не доверяет полиции и знает о принципе «кто первый заявил тот и жертва». Плюс больничный красиво не оформить, выплаты можно не получить и т.д., если «сам упал», а не «напали» и т.д…
          Количество нападений вполне логично снижается с ростом «технологичности». Дешевые такси, доставки на дом, камеры понатыканные, телефоны с видеокамерами вокруг и т.д. — это все влияет на уровень безопасности. Если раньше ночью от метро до дома было доехать 800р стоило на каком-то бомбиле, то сейчас 80р в такси которое плохо ли хорошо, но отслеживается.

          Что касаетя нападений — их редко вообще документируют, но никак не может быть, чтоб в РФ нападений всего лишь в 2 раза было больше, чему убийств. Это смешно.
          На это можно смотреть по разному. Можно смотреть как то, что нападений всего в 2 раза больше. А можно рассматривать что в россии каждое второе нападение заканчивается убийством. И во втором случае это не фига не смешно.

          что касается изнасилований — без вестких дововов в РФ никто не пойдёт в полицию
          Зато в сша и повода не надо, под статью об изнасиловании попадает очень много ситуаций. Корявость статистики тут работает с обоих сторон.

          • Am0ralist
            /#24004089

            Можно смотреть как то, что нападений всего в 2 раза больше. А можно рассматривать что в россии каждое второе нападение заканчивается убийством. И во втором случае это не фига не смешно.
            Ну тогда уж каждое третье, ибо вряд ли убийство попадёт ещё и как «умышленное причинение вреда здоровью».
            Ну и по неосторжности — таки другая статья 109.

        • LynXzp
          /#23999615 / +3

          Что касается нападений — их редко вообще документируют
          Лет 10 назад на моего друга напали ночью пьяная толпа, пока он утром лежал в травмотологии прибежала полиция и дала подписать бумагу что «к полиции претензий не имеет», после этого заявление не принимали. Подумаешь неделю полежал в трамотологии и одним глазом почти не видит, нападения не было.

        • ilya-lesikov
          /#24003705

          Что касается насилия(нападений) - то это не в 6 раз упало оно в РФ, это доверие к тому, что полиция расскроет и накажет виновников резко упала.
          Что касается изнасилований - без вестких дововов в РФ никто не пойдёт в полицию

          Забыли только добавить, что это просто ваши предположения, а не факт.

    • Earthsea
      /#23995241 / +4

      Есть данные о составе населения по штатам, и в общем-то видно, что практически белые штаты типа Айдахо и Вермонта в конце что по абсолютному, что по удельному количеству. Можно под каждым штатом написать процент белого населения, какое-то представление это даст.

      • Sercius
        /#23999809

        Что же тогда делать с Аляской и округом Колумбия?

        • 0xd34df00d
          /#24000213 / +2

          С Аляской всё интересно, а с DC что? 45%, и результат немного предсказуем.

      • poorbastardo
        /#24001309 / +2

        В каком-то фильме было хорошо сказано: "Покажите мне на карте любого незнакомого города улицу Мартина Лютера Кинга и я покажу вам неблагополучный и криминальный район" (речь про америку была, конечно)

        • Am0ralist
          /#24004155 / +3

          В РФ надо искать улицы «светлого будущего», «энтузиазма», «перспективные» и прочие радостные названия о надежде на хорошее будущее, которые чаще всего оказываются в какой-то «жопе».

  2. Yser
    /#23994687 / +32

    Ситуацию по изнасилованиям я предугадал даже без чтения результатов. Да и кроме них (да, я прочитал сноску о качестве исходных данных)... какая статистика может быть при плановой "экономике" даже в таких отраслях как полиция.

    А изнасилований нет, да, откуда им взяться. Отдельные столы "для опущенных" в столовках в некоторых школах есть, а изнасилований, да откуда.

    • anatolius
      /#23994769 / +10

      это вы про какую страну?

      • cheburen
        /#23994805 / +35

        Это он про Россию, здесь не принято на каждый нежелательный половой акт писать заявленя (грубо говоря если кто-то кого-то принудит к сексу по пьяне или воспользуются бессознательным состоянием, то у нас о таком почти не заявляют), в США наоборот, достаточно свистнуть в след проходящей юбке, что-бы получить иск за сексуальные домогательства.

        • FrolVII
          /#23996297 / +16

          Я понимаю, если бы мы о стоимости хлеба говорили или об уровне поддержки действующей власти - тут у каждого жителя страны, разумеется, есть свой собственный набор наблюдений/исходных данных, которые (худо-бедно) можно анализировать и делать выводы.

          Но скажите, откуда вы берете ту информацию об изнасилованиях, на основании которой делаете подобные выводы?

          • PsihXMak
            /#23997281 / +9

            @cheburenНемного преувеиличивает. В США точно также большинство не обращается в полицию из-за изнасилования. Но, у них об этой проблеме известно, они ведут статистику и борются с этим The Criminal Justice System: Statistics | RAINN
            В РФ, на сколько я знаю, даже статистику никто не собирал.

            • mikhailian
              /#23997525 / +6

              Без такой же статистики по России получается, что мы сравниваем яблоки с грушами.

              Хотя постойте, давайте на минуту предположим, что

              1. убийства в России в подавляющем большинстве случаев приводит к заведению уголовного дела, остальные виды преступлений не всегда заявляются и даже если заявляются, то не всегда приводят к открытию уголовного дела

              2. в США всё намного лучше со статистикой по уголовным преступлениям, чем в России

              3. соотношение между убийствами, нападениями, грабежами и изнасилованиями в США и в России примерно одинаковое

              то вот эта табличка возможно покажет нам, что в России заявляют об 1 из 16 случаев нападения, 1 из 2 случаев грабежа и 1 из 13 случаев изнасилования.

              Я сейчас нахожусь под впечатлением от просмотра последнего клипа Влади, но в этой интерпретации всё-равно что-то есть.

        • kayan
          /#23996799 / +1

          Половой шантаж у нас тоже присутствует, особенно в отношении малолетних. И "сексуальные домогательства" - это не изнасилование.

        • DmitryOlkhovoi
          /#23997389 / +18

          в США наоборот, достаточно свистнуть в след проходящей юбке, что-бы получить иск за сексуальные домогательства.

          Откуда у вас такие познания? Откуда такая уверенность, что в сша так? Вы жили в США? Больше всего меня бесят люди которые даже по тур визе в сша не разу не бывали и рассказывают, что тут и как.
          Вам просто могут заехать по лицу на таймсквер, в толпе по приколу, как было с моим товарищем, и никуда он не обращался.

          • 0xd34df00d
            /#23998181 / +9

            Вам просто могут заехать по лицу на таймсквер, в толпе по приколу, как было с моим товарищем, и никуда он не обращался.

            О, узнаю славный безопасный Нью-Йорк.

        • alextop77
          /#23999361 / -3

          Это на женщин в США нельзя даже смотреть, тут же обвинят. А вот если изнасиловали мужика, никакого дела не будет, чтоб не дай Бог не оскорбить меньшинства.

          • Yser
            /#23999377 / +13

            Это да, а госдолг, вы видели госдолг? Ну ничего, скоро разлом активируется, Калифорния отвалится, а там и доллар рухнет, ведь он же ничем не подкреплен!
            Надо просто немного подождать, где-то до пенсии, а она сейчас уже почти вышла на уровень возраста упокоя... да не в этом же дело. Меньшинства, вот где вся проблема!

            П.С. Спасибо всем кто слил мне карму, ничто так не радует как поддержка общества)

            • alextop77
              /#23999407 / -8

              Вам русофобным клоунам не только карму будут сливать, вы скоро на улице по роже будете огребать сходу

              • Yser
                /#23999429 / +7

                Согласен с вами, коллега, ты посмотри что удумали - якобы обсуждают отрицательное падение западной валюты, а сами оказывается русофобничают!
                Раз такой подвернулся случай, у меня к вам профессиональный вопрос, коллега - разве не правильнее будет писать "российскофобы", ведь Россия многонациональная страна, где все нации равны? (ну во всяком случае на бумаге)

                А еще у меня тут в методичке сноска: скоро - см. раздел "Когда бабахнет разлом", стр. 24.

    • Stecenko
      /#23995207 / +34

      Если вы в курсе такого случая, то, конечно же, сообщили в полицию об имеющих место быть случаях сексуального насилия над школьниками?
      В школе, где учились и учатся мои, такого не могу себе представить: родители ставили на уши всю школу по гораздо менее тяжким поводам, чем нарушение УК.
      Если же это из СМИ, то «Не читайте перед обедом советских газет. Других нет? Вот никаких и не читайте.»(с)
      По большому числу убийств в России:
      у нас в области это в основном нервы и пьянка. Что-то вроде: муж с женой (или два приятеля) вместе пили, слово за слово — и кухонный нож торчит в животе у мужа.
      Пить стали меньше, и число бытовухи снижается.

      • zuek
        /#23995761 / +8

        Не скажу за "сейчас", но в моей юности секс с бессознательным телом противоположного пола был чем-то практически обыденным. Естественно, далеко не все подростки позволяли себе даже изредка пребывать в бессознательном состоянии, но среди употребляющих... как вспомню, так вздрогну! И да, я не позволял себе пребывать в бессознательном состоянии, но пару раз случайно в таких компаниях оказывался.

      • rtakyiv
        /#23996089 / +4

        Если вы в курсе такого случая, то, конечно же, сообщили в полицию

        Вот так такая "статистика" и появляется. Не сообщили - значит не было ничего. Кроме убийств (может быть) - метрики ни о чем. В начале нулевых учился в универе: гоп стоп, отжали мобилку, избиения. Сколько этого вошло в эту статистику? В общагах вашего вуза все было по-другому?

        • Cast_iron
          /#23996219 / +4

          А если в США в подобных случаях не заявляют в полицию?

          • rtakyiv
            /#23996299 / +20

            А если в США в подобных случаях не заявляют в полицию?

            Это значит что в статье сравнивается одна нерепрезентативная выборка с другой.

        • Stecenko
          /#23997403 / +11

          Так это было больше 20 лет назад. А здесь вся статистика — с 2008 года.
          Общага нашего вуза (середина — конец 90-х) имела два периода — в первый там был содом с гоморрой — бордель и туса для всех гопников района, во второй — сделали ремонт, навели порядок, разогнали гопоту. Мобилки не отжимали — они были может у одного-двух на курсе четвертом или пятом. Гоп-стоп и по морде — было. Но уже к концу моей учебы это притихало, исчезало или стали прикрывать. Сейчас сколько у знакомых детей учится в том же вузе — ни от кого жалоб не слышал, что их кровиночку еще кто-то нехороший обижает, помимо злобных преподов.
          А ведь это уже снежинки — их тронь, визгу будет на весь инстаграмм с ютубчиком.
          Upd. ClearAirTurbulence, отвечу здесь.
          Я сравниваю не то, что слышал, а то что вижу сам, с условно состоянием на 20+ лет назад.
          Те кто пили — уже на кладбище. Молодежь пьет сильно меньше — у них желание заработать на машину/квартиру, средний возраст пьет меньше — у них уже есть машина, за рулем нельзя.
          Сейчас любой рукастый паренек может себе заработать и на то, и на другое.
          Про головастых я вообще молчу.

          • BigBeaver
            /#23999565

            Еще скажите, что хочется верить, что шуток вида «кто первый уснет, того вы… м» больше нет.

      • ClearAirTurbulence
        /#23997321 / +1

        Пить стали меньше, и число бытовухи снижается.

        Я слышал противоположное. Официально, может и меньше (вон опять цену на водку подняли), фактически - столько же, или больше, просто больше контрафакта. Я живу в Ясенево, место хорошее с экологической точки зрения, но синяков довольно много. Я не вижу, чтобы их стало меньше, скорее, наоборот.

        Кроме того, растет число преступлений по мере роста неинтегрированных иммигрантов. Этого почти не видно в СМИ, и вряд ли это отражается в статистике, ввиду табуирования темы, ибо this is fine.

        • BigBeaver
          /#23999575

          Из плюсов — сильно выросла культура бухания. Но не в хорошем смысле а в том, что они теперь дерутся между собой и не трогают прохожих. Летом почти каждый день кто-то кого-то бьет под окнами, недавно мужика порезали у подъезда, но за 5 лет на меня даже косо не посмотрели ни разу.

          То есть, некторое ощущение безопасности присутствует. Но не потому, что мало инцидентов — просто мир разделился на два.

    • fougasse
      /#23995691 / +23

      Не взрыв, а хлопок.
      Не наводнение, а подтопление.
      Не пожар, а задымление.
      Не авиакатастрофа, а жёсткая посадка.
      Не изнасилование, а принуждение девушки к сексу(или превышение служебных полномочий, если действие в РОВД. Это универсальная формулировка для всего, вплоть до убийства, нечего выдумывать велосипед, начальство всё предусмотрело.)

      • rdo
        /#23997245 / +12

        Не грабеж, а лутинг

      • Soarerru
        /#23998841 / +1

        Отрицательный рост - тоже рост.

  3. REPISOT
    /#23994731 / +17

    В принципе, здесь (число преступлений на миллион) картина та же, почти «пуля в пулю», что говорит нам о независимости преступности в США от численности населения: тенденции будут сохраняться при любой численности.
    А вы думали картина изменится, ели все четыре кривых поделить на константу — население США?
    Распределение «на миллион населения» нужно для сравнения кртины в странах с разным населением.
    После таких выводов читать этот анализ как-то…

    • yea
      /#23994753 / +9

      константу — население США

      Тоже не вижу много смысла конкретно в этом выводе, но каким образом население США — константа? За время, охваченное графиком, население США выросло на 8%.

      • REPISOT
        /#23994811 / +6

        Тем более нет смысла приводить просто общую численность преступлений.

      • REPISOT
        /#23994869

        При разнице между графиками в 3-40 раз эти 8% никакой видимой разницы в картине не дадут.

    • Pete1095
      /#23994893 / +4

      поделить на константу — население США

      А разве не на население штата/региона?

    • novoselov
      /#23995481 / +6

      в 2008 г. почти каждый шестисотый житель России привлекался за ограбление!

      Распределение "на миллион" по конкретным типам преступлениям некорректны. В примере рассматривается только грабеж, который записывают начиная с 14 лет. Все что раньше не попадает в статистику или будет записано по более мягкой статье (как хулиганство или вымогательство). При этом чаще всего грабеж совершается мужчинами, т.к. происходит явно, а не скрытно (как кража) и часто подразумевает применение силы, но без нанесения тяжкого вреда и угрозы жизни (как разбой). В итоге можно урезать популяцию потенциальных грабителей до лиц мужского пола трудоспособного возраста (например 15 - 50 лет). В 2008 году таких было порядка 40 млн, получается 1 грабитель на 80 человек (вместо указанных 600).

      • kayan
        /#23996821 / +1

        Для разных миллионов - разные цели.

        Если мы оцениваем безопасность в целом - то, конечно, надо брать всё население, от мала до велика. Т.е. соотношение бандитов к количеству потенциальных жертв.

        Если оцениваем среднюю уголовную наклонность сознательных дееспособных граждан - конечно, надо брать другое количество.

        • novoselov
          /#23999913

          Понятно что "1 на млн" это общепринятое условное соотношение, точно также как среднее используется чаще чем медиана. Проблемы такие же как со средней температурой по больнице (включая морг и крематорий). Даже отбросив разделение по полу, дети и старики в значительной степени меньше участвуют в совершении противоправных действий. Нельзя просто так сравнивать Японию, где 29% старше 65 лет и Нигер, где 50% населения младше 14 лет.

      • S0mbre
        /#23999139

        Спасибо. Данные поправлены. Но и с исправленными данными этот вывод остается в силе: в 2008 г. почти каждый шестисотый житель России привлекался за ограбление.

    • S0mbre
      /#23999137

      1) Население страны - не константа, а динамические данные

      2) Почему нельзя теоретически предположить, что меньшее насеение в какой-то год может совершить больше (или столько же) преступлений, чем большее население в другой год? На абсолютном графике этот пик может быть незаметен (просто прирост преступлений), а на удельном увидим, что преступность людей в стране увеличилась (или наоборот уменьшилась)

  4. Tyusha
    /#23994855 / +21

    Глядя на последнюю картинку, очень страшно ехать на Новую Землю. Проекция Меркатора только доабвляет ужаса.

    • artemisia_borealis
      /#23996877 / +5

      Да, Новая Земля удивила :). Ещё более удивительно, что там преступлений гораздо больше, чем на Новосибирских островах и острове Врангеля. Но поистине интригующим выглядит отсутствие на карте Северной Земли, где, как можно предположить вообще перебор с преступлениями.

      С Новой Землёй вообще непонятно откуда отдельная статистика, не включённая в Архангельскую область. Более того там нет ни одного населённого пункта (вне ЗАТО) и вообще почти вся территория закрыта для свободного посещения (из-за военных).

      (может, это просто деление на ноль?)

      • S0mbre
        /#23999143

        Я пользовался готовыми геоданными с границами регионов РФ.

  5. Ds02006
    /#23994857 / +4

    Убийства в США имеют очень чёткую расовую статистическую изоляцию: подавляющее большинство убитых белых были убиты белыми же. И ещё бОльшее (в процентном соотношении) чёрных было убито чёрными. И главное отличие от России - в орудии убийств превалирует огнестрельное оружие (оно и понятно, почему).

    • vectorplus
      /#23995347 / +3

      Не только расовую. Когда я приехал в Канаду, я был шокирован, что каждую неделю сообщали о перестрелке в городе, часто со жмурами. Кака же так, такая спокойная страна... Через пару лет выяснил, что это почти всегда наркодилеры на стрелках делят зоны влияния или убивают друг друга во время сделки. Непричастному попасть под замес вероятность почти ноль, хотя иногда прохожего пулей задевает.

      • vsb
        /#23995651 / +16

        Почему в России наркодилеры на стрелках не делят зоны влияния (ну по крайней мере последние лет 15), а в Канаде - делят?

        Вообще в Казахстане когда последний раз была перестрелка в городе - Россия войска ввела. Лично я бы очень нервничал, если бы узнал, что в моём городе была перестрелка.

        • Goupil
          /#23995843 / +15

          "наркодилеры на стрелках не делят зоны влияния " Все решается в кабинетах полиции, управ и других гос органов. Не можешь победить - возглавь!

        • khulster
          /#23996047 / +8

          Почему в России наркодилеры на стрелках не делят зоны влияния (ну по крайней мере последние лет 15), а в Канаде - делят?

          Возможно потому, что зоны влияния им формирует куратор сверху.

          • griven
            /#23998791 / +5

            ФСКН - Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков. По контролю, а не противодействию

            • p07a1330
              /#23998991 / +1

              Его расформировали пару лет назад

              • bars_arseniy
                /#23999713 / +3

                Теперь просто контролируют в другом месте:
                С апреля 2016 года функции ФСКН России выполняет Главное управление по контролю за оборотом наркотиков Министерства внутренних дел Российской Федерации.

                Можно считать, что ничего не изменилось.

            • vsb
              /#23999875 / +2

              Некоторые наркотики используются в медицине. Вероятно в исследованиях - тоже. Поэтому какой-то легальный оборот в любом случае будет. Возможно подразумевается это.

              • mikhailian
                /#24003529 / -1

                Кому-то и кофе наркотик, а кто-то чемоданами кокаин в диппочте возит. Вспомнилась почему-то история из собрания сочинений Фрейда о том, как он закидывался кокаином перед тем, как давать лекцию:

        • K0styan
          /#23996053 / +3

          Не так уж часто, но бывает. Причем не то, что кто-то прям уж скрывает, просто в фокус внимания эти истории не так часто попадают.

          Году в 2015, например, в Москве, в районе Павелецкой была погоня с перестрелкой. Там офисов полно, многие видели, лично рассказы слышал. В новостях в криминальном разделе мелькнуло и исчезло.

        • vectorplus
          /#23996255 / -5

          Я статистик, я не нервничаю ????

          Мне достаточно знать, что в РФ шансы умереть насильственной смертью раз в тридцать выше, а продолжительность жизни лет на двадцать меньше (у мужчин).

          А то, что у вас на улицах не стреляют, это прекрасно и замечательно.

          • Andrey_Epifantsev
            /#23996339 / +12

            Мне достаточно знать, что в РФ шансы умереть насильственной смертью раз в тридцать выше, а продолжительность жизни лет на двадцать меньше (у мужчин).

            Уважаемый S0mbre, а можно на эту тему тоже провести статистическое исследование? Я уже не первый раз встречаю это утверждение, видимо оно очень популярно. А то данные в этой статье вынуждают усомниться в его верности.

            • S0mbre
              /#23999267 / +2

              Возможно, сделаю. А пока: просто официальные данные по продолжительности жизни (источник - WorldBank)

              Оба пола

              Разница между США и РФ (на 2019) - 6 лет.

              Только мужчины

              Разница между США и РФ (на 2019) - 8 лет.

              Никаких 20 лет разницы!!!

          • WASD1
            /#23997553 / +2

            Мужская продолжительность жизни в России - это смешивание моих коллег по работе и тех алкашей, что с 7 класса нюхали клей и уже померли под забором?

            Хотелось бы, чтобы статистики: если уж делают нерепрезентативные выборки, то актуальные, для аудитории хабра.

            • vectorplus
              /#23998233 / +8

              В Канаде еще больше расслоение. Если живёшь в хорошем районе, получил нормальное образование и имеешь приличную работу, то шансов умереть насильственной смертью или от алкоголизма вообще ноль. Или, вы думаете, что у нас нет бедных и пьющих? Снимите розовые очки.

              Я, пожалуй, прекращу эту беседу. Хабралюди очень токсично реагируют на казалось бы простую информацию о других странах. Всегда удивлялся, мне кажется, айтишники должны быть объективнее.

              • WASD1
                /#23998287 / +1

                > Пожалуйста давайте или репрезентативные данные или осмысленные для аудитории хабра.
                Или, вы думаете, что у нас нет бедных и пьющих? Снимите розовые очки.

                Я думаю, что человека интересует:
                - или что ждёт статистически его и его близких - тогда это "выборка по технической интеллигенции"
                - или "в каком обществе он живёт" - тогда это просто параметры ген.совокупности.

                А так выглядит непонятно: очевидно, что можно составить 100500 выборок (при желании 2^100500) и вынимать ту, которую хотим. Только какая от этих умышленно смещённых данных польза?


                ПС

                Хабралюди очень токсично реагируют на казалось бы простую информацию о других странах.

                Простите зачем переход на личности на техническом ресурсе?

                • vectorplus
                  /#23998301 / +4

                  Да потому что я действительно не понимаю. Я живу в Канаде, поэтому пишу про Канаду. Но, чтобы я ни написал, мне сразу накидывают минусов и пишут комментарии типа "а докажите!".

                  Что за комплекс неполноценности такой у вроде бы рациональных людей? Про другие страны хочется только плохое читать?

                  • WASD1
                    /#23998349 / +3

                    Да потому что я действительно не понимаю.

                    А чего тут не понимать? На либерально настроенной площадке ваш либеральный коммент заминусовали. Для этого надо написать довольно токсично.


                    И ваш коммент с "-2" действительно технически плохой и токсичный.

                    Я написал вам чем именно он технически плохой.
                    Люди менее занудные - видимо просто оценили его токсичность.


                    ПС
                    Подозреваю, что если бы вы написали "продолжительность жизни -6 лет (или сколько там с Канадой)" - не было бы не только моего уточнения (очевидно), но и минусов бы не было тоже.
                    Люди часто не могут объяснить "в чём их обманывают", но обман относительно социального взаимодействия очень хорошо понимают.

                    • vectorplus
                      /#23998367 / +1

                      Мне написали, что я должен нервничать - это не токсично.

                      Я написал, что я не нервничаю - это токсично.

                      ????

                      • WASD1
                        /#23998399 / +1

                        Э... мы на хабре обсуждаем почему "Вася тоже дурак поругайте его" и "Зато у них негров линчуют" - плохая стратегия поведения?
                        риалли ;)

                      • vectorplus
                        /#23998427 / -1

                        А мы на Хабре обсуждаем факты.

                        Разные люди на Хабре.

                      • kbaa
                        /#23999085

                        если вы про фразу

                        Лично я бы очень нервничал
                        то это сильно отличается от
                        Мне написали, что я должен нервничать

                        Кстати, я бы тоже нервничал, если бы в моем городе была перестрелка. Вполне нормальная реакция на такое событие, разве нет?

                      • vectorplus
                        /#23999509

                        Ну это же замечательно, что вы живёте там, где вам нравится, а я живу там, где мне.

                        Но я же не ставлю минусов никому. И не раздаю советов, как себя чувствовать.

                      • kbaa
                        /#24001091

                        не раздаю советов, как себя чувствовать
                        проблема в том, что фраза «я бы в такой ситуации...» это не совет, но вы как-то странно её поняли и так же странно реагируете

                      • vectorplus
                        /#24001231 / -2

                        Это passive aggressive, что почему-то в РФ считается нормально. Я слишком оканадился, и на такие штуки реагирую. Хамство завуалированное остаётся хамством.

                        Ну вот на ответ, что я не нервничаю, среагировали? А я просто рассказал о своих чувствах, верно? Все всё понимают.

                      • kbaa
                        /#24001715 / +4

                        Ну вот на ответ, что я не нервничаю, среагировали?
                        вы высказали свою реакцию, человек проявил эмпатию и ответил, как бы он отреагировал на такую ситуацию
                        Это passive aggressive
                        это ваше личное желание додумать за человека, что он имел в виду и отреагировать соответствующим образом. Если в таких диалогах ваша точка зрения и точка зрения оппонента не совпадают, то ничего страшного в этом нет и не надо искать скрытых смыслов без веских причин. Если вы скажете, что любите кофе, а я отвечу, что люблю чай, и при этом никто из нас не будет доказывать что чай/кофе лучше, то это просто светская беседа.
                        Все всё понимают
                        но не всегда понимают правильно)))Очень напоминает уроки литературы и вопросы «что хотел сказать автор». Для меня крайне странно не зная человека, не имея понятия об интонации высказывания, делать такие выводы только на основе текста, который сам по себе нейтральный.

                        Вы даже в прошлом коменте как-то невпопад написали мне
                        это же замечательно, что вы живёте там, где вам нравится
                        , хотя я ничего не говорил о том, нравится мне или нет. А высказался только на тему что для меня перестрелка — это что-то очень дикое и заставит нервничать.

                        В конце концов, тут всё же русскоязычное сообщество и аудитория более-менее взрослая и адекватная. В случае реальных разногласий с большой вероятностью вам прямым текстом об этом напишут

                      • vectorplus
                        /#24001763 / -2

                        Ну вот вы продолжаете прикидываться дурачком. Я не буду продолжать разговор, извините.

                      • kbaa
                        /#24001893

                        Т.е. я специально пишу максимально развернуто, чтобы попытаться донести мысль без возможности искаженного понимания, а вы мне заявляете что я дурачком прикидываюсь, really? Продолжать такой разговор естественно нет смысла. Я ведь искренне был нейтрально к вам настроен, но, видимо, свинья везде грязь найдет.

                  • 0xd34df00d
                    /#23998411 / +1

                    Просто разных людей могут смущать разные вещи. Меня лично смутило ваше «я статистик» — нет, изучение R не делает вас статистиком.

                    • vectorplus
                      /#23998433

                      Ну хорошо, я аналитик. Просто статистик звучит скромнее. Но вам не угодишь ????

        • Komrus
          /#23998805

          Лично я бы очень нервничал, если бы узнал, что в моём городе была перестрелка.

          Зачем же нервничать? Это же вредно для нервов :)))
          Лучше лишний раз в тир сходить. Оно умиротворяет :)

        • saboteur_kiev
          /#23999437 / +1

          Почему в России наркодилеры на стрелках не делят зоны влияния

          Потому что весь бизнес в россии понятно под кем. Уже давно. И вместо грабежа, к тебе приходят люди совсем не в мятой одежде

    • 0xd34df00d
      /#23998209 / +7

      Убийства в США имеют очень чёткую расовую статистическую изоляцию: подавляющее большинство убитых белых были убиты белыми же. И ещё бОльшее (в процентном соотношении) чёрных было убито чёрными.

      Это некорректное высказывание. Особенно если учесть, что в США белых — примерно 75%, а чёрных — примерно 13%, и что белых убито белыми всего в 4.6 раз больше, чем чёрными. А не в шесть или более раз, как должно было бы быть, если бы условная вероятность умереть при условии встречи белого была бы больше или равна таковой при условии встречи чёрного. А если учесть, что люди всё-таки как-то кластеризуются этнически что по месту жилья, что по месту тусовок, то всё ещё хуже.

  6. dimskiy
    /#23994925 / +5

    Должно быть, довольно волнительно полагаться на какую-либо отечественную статистику, зная нашу любовь к дорисовыванию цифр и к неоткрытию дел по причине "у нас и имеющиеся некому закрывать". Ну и плановая экономика, как уже верно заметили.

    • Boris_92
      /#23995525 / +13

      а что не так? когда в отношении вас или ваших знакомых совершали преступления?

      В России за последние 10 лет стало гораздо безопаснее, особенно в регионах.

      • sets
        /#23995585 / +5

        Камеры на каждом углу, проклятая цифровизация не дает жизни честным ворам.

        • Am0ralist
          /#23996199 / +9

          Айфоны отжимать стало бессмысленно, на запчасти — риск не отбивает стоимость. Налика у людей в карманах вообще может быть только на пачку-другую сигарет.
          Так же хаты вскрывать ради телеков, видиков и компов малоосмысленно, а деньги у многих по банкам хранятся сейчас (редко у кого дома миллионы, если они не некоторые полковники).

          Ну и в девяностые-нулевые отмороженными районами жили люди (не только в мск были люберцы, в других городах свои были — заводские районы, пентагоны, долины смерти), за два десятка лет посписвались да поотсиживало столько, что уже к десятым вполне себе и те же скины повыводились, и гопота стала не такой чёткой.
          Сейчас те же Люберцы в Мск — вполне себе популярный райончик, туда немосквичей жить понаехало куча, кому плевать на старые предрассудки.

          • kbaa
            /#23999097

            к десятым вполне себе и те же скины повыводились
            конкретно с нациками целенаправленно боролись, и не для галочки, а по факту и основательно

      • ManFromArizona
        /#23997355 / +6

        Да, кража, я 3 месяца писал в увд, в прокуратуру, ходил на прием к участковому - принес запись разговора где преступник признается. Но заставить участкового работать я так и не смог.

        PS Питер, центральный район, если что.

      • RTFM13
        /#23997811 / +2

        В России за последние 10 лет стало гораздо безопаснее, особенно в регионах.

        Угрозы сместились в другую плоскость.

    • kayan
      /#23996847 / +2

      Для "плановой экономики" как раз статистика и первостепенна. На основе неё строится и проверяется корректность выполнения плана.

      А так статистику хоть с планом, хоть без плана можно дорисовывать и доинтерпретировать. Любой мэр даже без плана с большей радостью заявит о "трёхкратном падении преступности".

      • gryberg
        /#23998309

        План по снижению преступности тоже имеет место быть, а он как раз и выполняется корректировкой "статистики" в нужную сторону. Опять же это поможет плану по повышению раскрываемости

      • BigBeaver
        /#23999593

        Это только при условии, что статистикой и выполнением плана занимаются независимые люди.

    • Lexicon
      /#23997131 / +4

      Зависит от статистики все же.

      Субъективно, активно скитаясь по европе до начала короны, множество раз ловил себя на том, насколько красиво и насколько небезопасно ощущаются столицы вроде Милана и Парижа в сравнении с Мск. И дело не в том, что люди добрее, просто какие-то вещи отпугивают/притягивают преступность непривычным образом.

      Например, парижского метро иногда следует намеренно избегать чисто из соображений безопасности, когда в мск же, почти любое метро - мегацитадель полиции и является самым безопасным отрезком пути.

      Другой момент, ставший привычным график работы магазинов и ТЦ до 22-23 часов, фактически, порождающий "непраздношатающийся" поток людей, очевидно отпугивающий преступников. Или например практически полное отсутствие настоящих бездомных лагерей в границах городов.

    • S0mbre
      /#23999151

      Нет, мне вовсе не волнительно. Этой статистике я доверяю больше, чем СМИ и соцсетям.

  7. Neuromantix
    /#23994971 / +11

    Я на Кавказе живу - здесь достаточно тихо, особенно в последние лет 8, в частночти мало пьяных в публичном пространстве - орущего под окнами алкаша за 10 лет видели лишь однажды, и то его сразу забрали менты. На улицах подозрительные компании есть, но они скорее сельского вида, нежели откровенно уголовного, как в Ставрополе.

  8. TimeCoder
    /#23994983 / +2

    Проделанная работа, конечно, заслуживает уважения, но как-то это оторвано от реальности, выводы какие-то точечные. Цель какова? Не цифры ради цифр же. Каждый хочет жить в безопасности. Поэтому, единственный вопрос, который любого человека волнует здесь - где жить безопаснее, в России или США? По-вашему складывается, что России?

    P.s. Опять же, на практике ситуация кардинально может отличаться от статистики. Понятно, что в крупных городах типа Сан-Франциско машины вскрывают и грабят посреди дня, бомжей - толпы, чёрные кварталы. Но приехав в небольшой городок вы получите хорошую инфраструктуру, при полном отсутствии этих проблем. В России же в мелких городках, за некоторыми исключениями, преступность будет выше, а инфраструктура - всегда значительно хуже.

    • Gordon01
      /#23995293 / +5

      В США в маленьких городах из инфраструктуры только дороги и парковки.

      Мелкие города хороши в Европе.

      • TimeCoder
        /#23995383 / +4

        Видимо, мы говорим про разную степень мелкости. У меня товарищ живёт в Holly Springs, население 30К - некий аналог наших небольших городков. Всё, что нужно для жизни, там есть. При этом, до University of North Carolina - полчаса на машине, и сколько до хорошего ВУЗа в наших городках?

        • Gordon01
          /#23995925 / +5

          Посмотрел. Все как обычно — дороги и парковки. На фото — "центр" "города".

          Всё, что нужно для жизни, там есть.

          Ага, есть какой-то ТЦ и все. Больше ничего в этом деревенском аду нет. Для того, чтобы попасть куда угодно, даже просто купить бутылку воды, нужно ехать.

          Это не город, строго говоря. Просто куча частных домов.

          При этом, до University of North Carolina - полчаса на машине

          "Поехали в город, в универ заедем"

          и сколько до хорошего ВУЗа в наших городках?

          В сортах .. не разбираюсь.

          На всякий случай напомню как примерно выглядят города:

          И не нужно работать 30 минут водителем автомобиля бесплатно, чтобы попасть в универ (Университет прикладных наук Винер-Нойштадт), так как он прямо в городе.

          • Strepetarh
            /#23996129 / +13

            Скриншоты с панорам, тем более одиночные - весьма спорный аргумент для оценки городов. Я вот тоже заглянул на гугл мэпс в этот Holly Springs, и сразу словил вот такую картинку, которая имхо не проигрывает приведённому вами примеру "правильного" города

            • sva89
              /#23996253

              +1, в Англии тоже пробежался по аналогичным городкам, кроме тесного центра с разномастными аляпистыми лавочками и не особо просторной застройки тоже ничего интересного не найти. Кому надо чтобы развлечения под боком, но теснее - едут в города. Кому хочется акр земли за домом - едут в "села", все просто.

              • RTFM13
                /#23997877 / +7

                Я бы не стал недооценивать ценность парковок. В Москве вас если и убьют, то не за айфон, а за парковочное место.

            • Gordon01
              /#23996835 / +4

              Ничего себе, прикольно, вы смогли найти в этой shithole "центр". Забавная потемкинская деревня: даже переходы нарисовали (с огромными контрастными знаками, потому что больше нигде в этом городе нет пешеходной инфраструктуры).

              Действительно, даже на картах желтеньким отмечено.

              Если отодвинутся буквально на сотню метров от потемкинской деревни, то на первый план выходит заброшенный дом (типичная картина американской для субурбии)

              Еще через пару сотен метров исчезает вообще вся "инфраструктура", остаются только дороги и парковки

              которая имхо не проигрывает приведённому вами примеру "правильного" города

              Случайный город в Европе полностью выглядит как город. Там нет потемкинской деревни в центре размером 200 х 50 метров

              • Strepetarh
                /#23996989 / +5

                В общем-то я не спорю, что этот город по панорамам в среднем выглядит как деревня деревней, просто хотел обратить внимание, что такой подход как "фото города здорового человека против фото города курильщика" несколько поверхностный - можно попасть на особо удачную или особо неудачную улицу, можно пройти мимо разного рода инфраструктуры и не заметить этого за деревьями, можно просто неправильно понять что ты видишь на фото. В Штатах насколько я понимаю вообще не так трепетно относятся к понятию "центр города", у многих, даже крупных, городов центр не особо-то достопримечательный. И если люди с деньгами предпочитают из мегаполиса уехать в небольшой город и утверждают, что там есть всё что им надо, то наверно они знают о чём говорят.

                • Gordon01
                  /#23997073 / -2

                  просто хотел обратить внимание, что такой подход как "фото города здорового человека против фото города курильщика" несколько поверхностный

                  Это ваше личное мнение. Я понял, что вам не нравятся панорамы.

                  У меня с ними нет никаких проблем, в путешествиях это главный инструмент, чтобы понять куда стоит ехать, а куда не стоит.

                  Если не можете по панормамам оценить привлекательность города — придумывайте и предлагайте свои инструменты. У большинства людей с этим никаких проблем, даже игры есть, где по панорме надо угадать локацию.

                  В Штатах насколько я понимаю вообще не так трепетно относятся к понятию "центр города", у многих, даже крупных, городов центр не особо-то достопримечательный.

                  В штатах вообще очень мало городов в привычном понимании. В болшинстве случаев это субурбия, где нет ничего кроме домов, дорог и торговых центров. Опять же, открыв панорамы, можно лично в этом убедиться.

              • 0xd34df00d
                /#23998361 / +5

                Отъехал от вашего универа Винер-Нойштадт тоже метров сто, уткнулся в депрессивные кварталы с сеткой, парковкой и глухой складской стеной:



                Не понял, чем лучше.

          • 0xd34df00d
            /#23998259 / +2

            На всякий случай напомню как примерно выглядят города:

            Квартиры — это хорошо. А что делать, если надоело жить в квартирах, и хочется свой дом? Как это у вас там выглядит?

        • zuek
          /#23995935 / +3

          Хотел вспомнить свою малую родину, где при населении 10к из серьёзных преступлений - только изнасилования (обычно по пьянке), но вот до ближайшего универа - 3 часа на машине или 4 часа на автобусе, да и инфраструктура спорная - не подходит. Вспомнил малую родину своего коллеги - г.Обь в Новосибирской области - население 30к, до ближайшего универа полчаса на машине, инфраструктура (со слов коллеги) - вполне на приемлемом уровне, преступность (опять же, со слов коллеги) - не выше, чем в Москве...

          • iboltaev
            /#23996289 / +2

            на моей малой родине в большинстве маленьких городков треть населения сидело, треть сидит, треть готовится сесть.

          • indocoder
            /#23999467 / +1

            Открыл ради интереса этот «город» Обь. Ну, пара вещей.

            1. Это не город а пригород Новосибирска. Вся инфраструктура в центре настоящего города. То есть номинально может быть это и самостоятельный город, но де-факто — спальный район Новосиба.
            2. Открыл 3 случайных панорамы из этой самой Оби. Свалка, стройка и торговый центр уровня «не дадут с голоду помереть».

            Это я еще пытался тыкать в центр «города». Если смотреть чуть дальше, то из инфраструктуры будет примерно желтая газовая труба и дорога с ямами из грязи, а по сторонам — обветшавший частный сектор.

            Уж не знаю что это за человек такой, для которого это приемлимый уровень инфраструктуры.

            Возможно с преступностью все замечательно, здесь спорить не берусь.

        • Gordon01
          /#23997007

          Кстати, Чапел-Хилл, несмотря на свое население похож на город: там даже есть одна улица!

          Ну и терриотрия универа чем-то похожа на город, хотя и в большинстве своем — это парковка:

          Из shithole до Чапел-Хилл, если нет машины, надо ехать на двух автобусах с пересадкой 2 с лишним часа. Вот и вся американская инфраструктура..

          • TimeCoder
            /#23997077 / +1

            В США без машины делать нечего, это не новость (за редкими исключениями типа Нью-Йорка, метро там, правда, адовое).

            Европа - был бы идеальный вариант, но язык (не английский), и мигранты..

          • BiW
            /#23997779 / +5

            Вот и вся американская инфраструктура.

            Очевидно, это потому, что там крайне высока "автомобилизация" населения. Тратить ресурсу на постройку бесполезной инфраструктуры желающих, похоже, нет.

            Из shithole до Чапел-Хилл, если нет машины, надо ехать на двух автобусах с пересадкой 2 с лишним часа.

            Я живу в белорусской деревне с населением 1000 человек. До ближайшего города 6 км. Автобус ходит 3 раза в сутки. Так что если нет машины, поездка в город - это потерянный день.

            Честно, я не понимаю, что вы пытаетесь доказать.

            • Gordon01
              /#23998159 / -6

              А что вы пытаетесь доказать, приводя в пример несостоявшийся государство?

              • 0xd34df00d
                /#23998451 / +6

                А я вообще не понимаю, что тут пытаются доказать.


                В американской субурбии нельзя без машины? Да, нельзя. Плохо ли это? Ну, пока я жил в НЙ/Лондоне/Москве, думал, что да, плохо, а потом, когда переехал в субурбию и научился водить, оказалось, что норм. Тем более, мне уже не 15 лет, и эффективно читать учебники или умные вещи в метро я не могу, поэтому совершенно неважно, как именно продалбывать 30 минут пути (зато в машине можно слушать музыку в колонки, а не в наушники, и включить кондиционер как удобно, и не обтираться о других людей и не дышать их гриппом/ковидом/етц).


                Жалел ли я в НЙ/Лондоне/Москве, что у меня нет машины? Да, иногда, когда надо было везти что-то тяжёлое, или когда расписание не выполнялось.
                Жалел ли я в субурбии, что тут нет транспорта? Нет после того, как научился водить.

                • BiW
                  /#24000337 / +1

                  А я вообще не понимаю, что тут пытаются доказать.

                  Я вообще считаю, что личный автомобиль в эпоху короновируса стал мастхэв опцией. Вне зависимости от того, в какой стране ты проживаешь. Как представлю себе необходимость терется об людей в автобусе опять, аж плохо становится. Хотя, в какой-нибудь москве мне сложно представить, как люди на машинах вообще передвигаются.

                   Тем более, мне уже не 15 лет, и эффективно читать учебники или умные вещи в метро я не могу

                  Мне до офиса ехать 40 минут, большую часть этого времени - по трассе. Я когда еще работал из офиса, обычно в дороге слушал художественные аудио-книги.

                  • Gordon01
                    /#24000623 / -1

                    Я вообще считаю, что личный автомобиль в эпоху короновируса стал мастхэв опцией. Вне зависимости от того, в какой стране ты проживаешь. Как представлю себе необходимость терется об людей в автобусе опять, аж плохо становится. Хотя, в какой-нибудь москве мне сложно представить, как люди на машинах вообще передвигаются.

                    Если настолько ненавидишь людей, зачем вообще из дома выходить?

                    Почему в автобусе надо тереться об людей? Это какой-то фетиш?

                    Как езда на машинке становится мастхэв в эпоху коронавируса?

                    • BiW
                      /#24000679 / +2

                      Если настолько ненавидишь людей, зачем вообще из дома выходить?

                      Мне так кажется, что единственный, кто здесь ненавидит людей - это вы.

                      Почему в автобусе надо тереться об людей? Это какой-то фетиш?

                      А вы никогда не ездили в переполненных автобусах в час пик? А что так? Предпочитаете на машинке ездить?

                      Как езда на машинке становится мастхэв в эпоху коронавируса?

                      Мне даже интересно стало - вы просто прикидываетесь дурачком? Рассказать, каково это, когда твои близкие лежат на кислороде в реанимации и ты не знаешь, будут ли они еще живы к вечеру?

                • GreaB
                  /#24003803

                  В Москве, сосбвенно, не стоит выбор или машина или ОТ. Я вот катался на работу на автобусе пока ковид не бахнул, теперь боязно. Метро вообще считаю очередным чудом света, но в жизни не поеду на нем в тц, чтобы потмо тащить кучу сумок на горбу.

                  Но вот как обстоят дела в ваших субуртиях, если тебе нужно в одно место, жене в другое, а ребенку в третье? Варианты работы фуллтайм таксистом или "каждому по машине" выглядят вообще не привлекательными.

                  • BigBeaver
                    /#24003873

                    чтобы потмо тащить кучу сумок на горбу
                    В Москве до сих пор нет доставки на дом?

                  • 0xd34df00d
                    /#24004395

                    Но вот как обстоят дела в ваших субуртиях, если тебе нужно в одно место, жене в другое, а ребенку в третье? Варианты работы фуллтайм таксистом или "каждому по машине" выглядят вообще не привлекательными.

                    Две машины на домохозяйство — это норма. У некоторых даже больше.

                  • Gordon01
                    /#24004467

                    Но вот как обстоят дела в ваших субуртиях, если тебе нужно в одно место, жене в другое, а ребенку в третье?

                    Да никак, дети под домашним арестом до момента покупки им автомобиля, до этого — backseat childhood. Жены тоже еще недавно сидели под домашним арестом, но сейчас уже по две машины. На которые уходит от 1/3 до 2/3 дохода.

                    но в жизни не поеду на нем в тц, чтобы потмо тащить кучу сумок на горбу.

                    А зачем что-то тяжелое покупать в ТЦ лично?

                    https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/ser87k/suburban_sprawl_makes_the_us_a_terrible_place_to/

                    • sva89
                      /#24004753

                      Ведь намного лучше жить в конуре, не так ли?
                      "My apartment is 215 square feet, but it's all the space I need for a place to sleep, shower and eat."

                    • 0xd34df00d
                      /#24007261

                      А зачем что-то тяжелое покупать в ТЦ лично?

                      Так это не только «тяжёлое в ТЦ». Отец в России вон недавно хотел компьютер «у мастеров» на рынке починить — так пришлось с 15-килограммовым системником общественным транспортом горбатиться. Вызывать людей на дом по разным причинам неохота, такси — ну такое.


                      Или вон я ёлку на Новый Год купил — закинул в багажник, поехал домой (ага, я к тому моменту уже проапгрейдился с тойоты короллы на пикап). Беговая дорожка серьёзно сломалась — я её, стокилограммовую, туда же закинул, отвёз к специальным утилизирующим людям. Была куча бытовых отходов — отвёз. Спилил сдохшее прошлой зимой от морозов дерево — распилил бензопилой (не пытайтесь повторить в Коммифорнии, там бензопилы запрещены) на средней крупности куски, закинул, отвёз. Или вот я периодически дозаправляю 20-фунтовый пропановый бак (уже тяжеловато), и изредка заправляю 100-фунтовый — далеко я его не унесу.


                      Понятно, что есть специально обученные люди, которых можно вызвонить, и они всё это сделают. Но, с одной стороны, у них меньше мотивации делать хорошо (новую беговую дорожку я ждал джва месяца при обещанных сроках доставки в неделю, и NSD — это трэшовая компания). С другой — довольно забавно, что это вроде американцы все такие неравные с большим индексом Джини, но при этом, когда мне доставляют/убирают/етц, неудобно чувствую себя всё равно я — барин шоле? Расселся тут.


                      Или вот я пострелять периодически езжу — так просто закинул себе пукалку и наушники в машину и едешь (или просто не убираешь их оттуда). Ехать с long gun'ом в общественном транспорте через плечо тоже технически можно, но средний европеец от такого, боюсь, офигеет.


                      https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/ser87k/suburban_sprawl_makes_the_us_a_terrible_place_to/

                      Compared to Europe the vast majority of the US is a barren landscape of parking lots and big box stores. It's not conducive to mental health and well-being.
                      [...]
                      My apartment is 215 square feet, but it's all the space I need for a place to sleep, shower and eat.

                      Топ кек, so much copium. Крысятник в этак 5×4 метра на всю квартиру, конечно, очень положительно сказывается на душевном здоровье. Я во вдвое большей квартире жил в Нью-Йорке, и даже это было очень тесным жильём, с которым можно было мириться только потому, что я экономил по часу в день на дороге на работу с зарплатой в 300к/нсек. А тут 20 квадратных метров.


                      У меня тут ещё Икея недалеко есть, там эти скандинавы-затейники держат несколько стендов, как они там в своих Европах обставляют микроквартиры в 300-500 квадратных футов икейской мебелью, и, типа, получается даже пригодно для жизни (правда, мой компьютер с двумя мониторами уже не поставишь, но два монитора тоже, наверное, вредно для well-being, и вообще, лаптопами надо пользоваться). Надо им посоветовать взять новые высоты в 215 футов.

      • 0xd34df00d
        /#23998271 / +2

        Знакомые европейцы (сошлюсь на Kanut, например) говорят, что в мелких городах Европы без машины тоже делать нечего.

        • gryberg
          /#23998335 / +1

          Сильно зависит. Я живу в деревне (~200 жителей) из инфраструктуры - магазин "Продукты". До ближайшего "города" 10 км, автобус ходит редко (утром 3 раза - в школу и на работу) и вечером 3 раза (соответственно обратно), до станции ЖД топать 1.5 км через лес. Без машины было бы трудно.
          В 7 км другая деревня - тоже 200-300 жителей, но там станция ЖД прям в центре и через деревню проходит крупная дорога. Оттуда можно до краевого центра добраться в любое время суток с 4 утра до 11 вечера на общественном транспорте, причем в будние дни время ожидания транспорта - не более часа.

        • svartberg
          /#23998797

          Небольшой город Германии (6000 население). В городе есть почти всё. Но вот уже пол года без машины живём (права истекли) и я могу сказать - это жесть. Да, есть автобус до более крупного города, есть поезд. Но проблемы это не решает. На дорогу тратится огромное время. Если пройтись по улицам - машина будет у каждой семьи. От одной до 3х машин семью. Чаще, конечно, 2 машины на семью

        • mikhailian
          /#23999291 / +1

          Европа разная. В аггломерации между Annecy и Женевой без машины делать нечего, а скажем в каком-нибудь Лёвене или Брно вполне себе комфортно.

    • S0mbre
      /#23999167 / -3

      В том-то и дело, что универсального ответа на эти вопросы нет. Дело решает именно "практика", т.е. конкретные случаи. Да, можно, наверное, сказать, что в Норвегии безопаснее жить, чем в Сомали. Я лично убежден, что в России безопаснее, чем в США. Но и тот, и другой тезис может быть встречен каким-то личным примером (или серией примеров), поэтому ощущение безопасности - субъектнивная вещь.

      • TimeCoder
        /#24000831 / +1

        Так можно сказать про любой вопрос) Субъективные мнения двух людей могут кардинально различаться. Но что делать третьему, который мнения ещё не имеет, кому ему верить? Невозможно пожить во всех странах мира, выбор, куда поехать, приходится на чём-то строить, и я бы предпочел объективные данные. В частности, я знаю, что в США преступления, и вообще статистика ведётся довольно качественно. А в России очень занижают плохие показатели. Число заболевших модной болезнью - один из примеров (это не голословность, можно вспомнить, к примеру, этот случай). В итоге, к какой статистике доверия больше?
        p.s. я ваш коммент не минусовал, если что

        • S0mbre
          /#24003811 / -4

          А в России очень занижают плохие показатели. 

          Это, простите, кто вам рассказал? Да, я тоже часто это слышал и продолжаю слышать из каждого утюга. Но есть ли это основание для того, чтобы изменить свою точку зрения? Не хочу здесь вдаваться в религиозные споры, но для меня это эквивалент того, что миллионы людей убеждают, что говорили с богом, видели чудо и т.п., но где железобетонные доказательства? Без них утверждение о существовании бога/ богов - просто трёп.

          Что делать третьему, спрашиваете вы. Ему надо начать с изучения имеющихся ОФИЦИАЛЬНЫХ источников.

          • TimeCoder
            /#24004313 / +2

            Перелогиньтесь, товарищ майор. Ссылку на один из примеров вопиющей подтасовки статистики по жизненно важному вопросу я дал в своём комментарии.

            • S0mbre
              /#24004983

              Коронавирус - дурной пример. Совсем нет уверенности, что эти данные отражают реальность в ЛЮБОЙ стране.

              Перелогиньтесь, товарищ мамайорн

              Не знал, что у меня появилось звание офицера! Спасибо, приятно ))

              • TimeCoder
                /#24006297 / +1

                Почему дурной? Пример не хуже других. Если наше правительство способно, без каких-либо серьёзных оснований занизить цифры в ПЯТЬ РАЗ (!) - как верить статистике нашего государства? Когда на чём-то подобном поймаете США - тогда и будет повод говорить, что "везде плохо". А пока вы не объективны, и в вопросе, где нужна беспристрастность, вы занимаетесь прокремлевской пропагандой (поэтому и отсылка к "товарищ майор").

                • S0mbre
                  /#24006837 / -3

                  Вы дали ссылку на Медузу, являющуюся СМИ-иноагентом. Они даже по определению занимаются антироссийской пропагандой. Непонятно только, зачем и кто читает такое гуано. А среди тех удивительных людей, что читают, находятся и более сказочные, которые верят.

                  Ещё раз: официальная статистика надёжнее любых СМИ (неважно, какого толка).

                  • F0iL
                    /#24007019 / +2

                    Они даже по определению занимаются антироссийской пропагандой. 

                    Прошу прощения, но одно это утверждение с вашей стороны явно говорит о том, что у вас в голове порядком намусорено.

                    официальная статистика надёжнее любых СМИ

                    Впрочем, не удивительно.

                    Спасибо что показали свое настоящее лицо. Теперь, думаю, всем ясно, что в ваших "работах" вашей целью явно не являются факты и объективность.

                  • TimeCoder
                    /#24007205

                    Отлично, теперь всем адекватным людям понятно, что ваши статьи нужно понимать ровно наоборот. Ибо степень зазомбированности пропагандой зашкаливает. Расскажу историю.

                    Я как-то ехал в поезде, проезжал Нью-Джерси, и мой попутчик был раввин. Мы немного разговорились про политику, Путина и пр. Когда он сказал про аннексию Крыма - я стал доказывать, что это всё ерунда, не было ни каких там солдат, Крым сам добровольно вступил в Россию, это просто запад Россию выставляет в плохом свете. Он был очень доброжелателен. Спокойно сказал: знаешь, почему я знаю правду, хотя и живу на другом конце света, а ты - нет? Потому что у нас есть независимые СМИ, а в России их нет. Я тогда с ним не согласился, и остаток пути мы молчали. Мне потребовалось несколько лет чтобы понять, что он был прав. Потом уже я узнал, что американскими каналами каждая новость освещается совершенно под разными углами. Что в России практически все источники информации о событиях - под контролем. Там, где нет полного контроля - работает армия ботов (на том же Дзене). Ну и действия правительства на протяжении нескольких лет открыли глаза. Соответственно, уже год как ведётся массовая зачистка инакомыслящих. Всё, что не проводит государственную линию - объявляется иноагентом, преследуется, закрывается. Медуза - один из немногих источников альтернативного (часто - грамотного и беспристрастного) взгляда на события. А вам до пробуждения ещё, похоже, далеко.

  9. erty3
    /#23995079 / +19

    Год назад вызывал полицию к соседям. Были слышны крики, плачь, мольбы о помощи, звуки ударов, вскрики, детский надрывный плачь, удары. Полный фарш. Через три дня ко мне зашел участковый поинтересоваться "чё звали-то?". Центр Казани. Привет.

    • ildarz
      /#23995131 / +15

      Это так и работает. На вызов приезжает патрульный наряд, и к вам они без необходимости не пойдут, то есть если вызов не касается вас непосредственно и вы не будете специально следить, можете даже не узнать, что они приехали. Потом через несколько дней участковый просит написать объяснительную.

      • Timnet
        /#23995921

        Можно заметить что вы не обязаны писать объяснительную и вообще общаться с участковым. Всё зависит только от вашего желания.

      • DonStron
        /#23995937 / +2

        Да что вы говорите? В первую очередь связываются с вызывающим. Иначе как им объяснить зачем они в 3 ночи к кому-то в квартиру ломятся?

        • ildarz
          /#23996077 / +2

          Это вы по личному опыту, нормативным документам (каким?) или "здравому смыслу" говорите?

          • DonStron
            /#23996245

            А зачем вы меня спрашиваете? Если у вас есть какие-то доказательства или "нормативы", что "это так и работает" - предоставьте. Вы же заявили, что "это так и работает"?

            Есть личный опыт (несколько случаев) в разных районах. При чём в одном случае они, приехав, даже отказались звонить в "ту" квартиру, поскольку "там же перестали шуметь, сейчас нарушения нет, если вам мешают регулярно - обращайтесь к участковому". Правда там не заявлялось про "угрозу жизни".

            А в одном случае, когда я вызвал ночью скорую и полицию по случаю "падения человека с высоты" (я читал книгу в ночи и услышал, как под окнами что-то грохнулось, под моими окнами лежал, увы, труп), даже таскали с собой, когда они ходили обзванивали квартиры в попытке выяснить, откуда "выпал" человек. Если честно, я так и не понял, зачем мне нужно было с ними ходить по этажам.

            • ildarz
              /#23996437

              То есть слова "без необходимости" в моем тексте вы решили не заметить. Ок, спасибо за беседу. :)

              • DonStron
                /#23996463

                слова "без необходимости" очень даже заметил.
                Но вы так и не объяснили с чего вдруг наряд будет ломиться к кому-то в квартиру просто по факту телефонного звонка, не расспросив "вызывающего" что, собственно, случилось.

                А вот это "без необходимости" - это какой-то редкий случай, когда наряду и так слышно, что где-то в подъезде автоматные очереди строчат?

                • ildarz
                  /#23996559 / +3

                  Слушайте, ну сложите 2+2 самостоятельно. В звонке оператору вызывающий УЖЕ дает достаточно информации для того, чтобы наряд прибыл на место и начал проверку (если ее недостаточно - он просто не поедет).

                  Если наряд приезжает и реально видит указанную картину (например, вы сообщили, что пьяный бомж в подъезде валяется) - вы ему не нужны. А если вы сообщили о шуме, они приехали, а никакого шума нет - тут уже возможны варианты (и да, в случае разового "мне их шум спать мешал" они не будут ломиться в ту квартиру). А если там труп - вот тут вы важный свидетель и к вам тоже придут.

                  • DonStron
                    /#23996777 / +3

                    Слушайте, ну сложите 2+2 самостоятельно

                    так вы теоретик и пишете на основе ваших складываний?

                    В звонке оператору вызывающий УЖЕ дает достаточно информации

                    Вот сколько вызывал по разным случаям - они лишь в общих чертах о цели вызова в курсе.
                    Часто даже от "оператора" до них не доходит большинство важной информации об адресе, стороне дома (во дворе или на улицу) и прочее и прочее.

                    Поэтому вопрос, вы знаете или теоретизируете? Если знаете, то давайте какое-то знание, подтвердите, аргументируйте.

                    Это касается в том числе и МЧС

                    которые едут на "пожар". Казалось бы оператору чётко по телефону говорится, про первый подъезд, а "пожарка" приезжает к 4-му и потом неспешно ходят выясняют что-где.
                    И это, блин, даже при том, что в подъезде сработала пожарная сигнализация, сработали клапаны дымоудаления, работает вытяжка.
                    Т.е. на пульт пожарным должно было уйти конкретное местопложение пожара. А теперь у меня вообще сомнения, что им что-то уходит. Так как пожарка приехала только после звонка.

                    Так что те, кто едет на вызов - они просто едут на вызов и, возможно, вообще слабо в курсе о причине вызова. Ну или в общих чертах.

                    Лишь один раз у меня было, когда полиция в начале отреагировала, а потом позвонили мне

                    В окно увидел, как в 2 часа ночи 5 человек катят автомобильные колёса, быстро и шумно. Мне стало очевидно, что только что где-то в районе "разули" авто. Позвонил в полицию. Нужно сказать, что уазик ППС приехал уже минут через 10, правда к тому моменту колёса были уже погружены в подъехавшие две тачки и "команда" свалила. Освещение номеров на машинах было отключено.
                    Так что приехавший наряд, поняв, что на улице тишина - тут же позвонили мне с вопросом "вы звонили?", объяснил им, что они чуть-чуть опоздали.

                    • ildarz
                      /#23996931

                      так вы теоретик и пишете на основе ваших складываний?

                      Я вам просто объясняю, почему у других людей общение с полицией может складываться (и складывается) иначе, чем у вас. Это просто факт, и не очень понятно, почему вы его оспариваете.

            • kbaa
              /#23999159

              Я несколько лет назад вызывал полицию, соседи скандалили. Ко мне зашёл 1 полицейский, сказал, что у соседей никто не открывает и попросил подробней рассказать, что вообще случилось. 2й продолжал попытки достучаться/дозвониться, минут через 10 там всё-таки проснулись и открыли, и оба полицейских ушли туда разбираться. Собственно, на этом всё. У меня претензий нет, вроде вполне логично ребята отработали, ну ждать их только пришлось часа 2 с небольшим.

    • AllexIn
      /#23995137 / +4

      Год назад вызывал полицию из-за шума. Приехали в пределах 30 минут.

      В 2018 году вызывал полицию из-за похищения человека на улице, ждал стоя на улице около улик. Приехали примерно за 20 минут.

      • erty3
        /#23995979

        Из-за громкой музыки ко мне в том же доме, кстати, приехали тоже где-то за пол часа. Поэтому и сильно удивился и расстроился, что на гораздо большее опасную ситуацию была такая вялая реакция. Видимо на "семейные разборки" в РФ свои установки, из-за убогости законодательства.

    • Cast_iron
      /#23995571 / +3

      Сначала граждане РФ жаловались на большое количество сотрудников полиции (2000е). Полицию сократили, при чем так, что теперь даже по усеченному варианту не хватает людей. Престиж госслужбы дескридитирован, те же самые граждане только и ждут повода, чтобы ещё больше принизить заслуги госорганов и силовых структур в целом.
      Но когда сами граждане сталкиваются с необходимостью поддержки со стороны силовиков появляются вопросы об их отсутствии, нерасторопности и т.д.
      В моём стотысячном городе, вроде бы всего одна! дежурная машина ГИБДД, при том что нет камер видеофиксации. В столице региона полк ГИБДД сокращен до батальона, я уж и не помню, когда меня останавливали для проверки документов, что на авто, что пешком. Патруль безопасности встретить на улице — редкость, и то они курсируют по установленным маршрутам или находятся в одних и тех же местах.
      Вот только не надо в пример приводить Москву, она будет выбиваться из общего ряда.

      • ststst
        /#23996281 / +13

        "Сколько в сегодняшней России силовиков и правоохранителей? Примерно 4,5 млн человек, включая армию (1,9 млн), МВД (0,9 млн), Росгвардию (0,4 млн), МЧС (0,3 млн), ФСИН (0,3 млн), ФСБ с погранвойсками (0,2 млн)."
        То что участковых нет - это вопрос приоритетов. Силовиков у нас в избытке. А ГИБДД правильно говорят что нужно ликвидировать потому что они просто взятки стригут.

        • Cast_iron
          /#23996479

          Недавно искал данные по численности ВС РФ. Находил цифру в ~ 1 млн. общего состава военнослужащих.

          • Am0ralist
            /#23996909 / +3

            Бесполезно, туда же идут фесеры, туда же идут службы тыла (мальчики и девочки с госзакупками — офицеры процентов на 50, другая половина вольники). С учётом этого понять количество силовиков в РФ не реально. Росгвардия — это забранные у генералов мвд силовое прикрытие. То есть омоны и прочее, их привлекают только к поддержанию порядка при общественных гуляниях и силовым операциям, за правоохранение они не отвечают. ФСИН — это система наказания.
            Итого конкретно правоохранением и расследованиями занимаются меньше миллиона человек, из которых часть это те же госзакупки, секретари, а так же доблестные охранники отделов полиции, чтоб её не украли.
            Так что даже получая числа вы получаете… Брутто.

            • ymishta
              /#23998995

              Росгвардию вполне себе привлекают для задержания по 228 - вижу это регулярно, как ведут из лесопарка кого-то в "Гранту", к-рая рядом пасется часами.

      • ClearAirTurbulence
        /#23997373 / +5

        госслужбы дескридитирован, те же самые граждане только и ждут повода, чтобы ещё больше принизить заслуги госорганов и силовых структур в целом.

        Это всё плохие граждане, точно вам говорю! МВД, ФСИН и прочая совершенно себя не дискредитировали, они чудесные, так что когда вас убивать будут, тоже можете не приходить - не заслужили! Мы к вам всей душой, а вы!

        А сейчас нацеленный внутрь страны силовой аппарат превышает по численности нацеленный вовне. Это так, к слову. Но он не для борьбы с преступностью, а для борьбы с "террористами".

    • WASD1
      /#23998313 / +1

      На слушаниях проекта закона "о семейном насилии" представитель МВД был за его принятие.

      "Видимо это потому, что они приезжают, а сделать до того, как реально тяжкое преступление совершено ничего не могут", - комментарий Е.Шульман.

  10. oragraf
    /#23995103 / +2

    Еще одного графика не хватает: Где легче/проще добиться справедливости ограбленному/изнасилованному/убитому.

    • emil_nikitin
      /#23995659 / +17

      Убитому? Справедливости? На божьем суде скорее всего

      • rdo
        /#23997303 / +1

        Тогда график процентного соотношения верующих и число храмов на тысячу населения.

        • Master_Al
          /#23997765 / +4

          Так там США будет опережать РФ в разы

      • RTFM13
        /#23997933

        В США, в отличие от РФ, убийцу вполне могут досрочно отправить на божий суд.

        • 0xd34df00d
          /#23998471 / +1

          Сильно не везде.

          • RTFM13
            /#23998723

            Определенно в США это происходит чаще чем в РФ хоть в абсолютных цифрах, хоть в пересчете на миллион населения.

            • 0xd34df00d
              /#24002629 / +1

              Конечно чаще. Но просто это среднее по больнице — в США есть места, где за убийство за треспассинг после предупреждения даже дело не возбудят, а есть места, где за убийство при самообороне при прямом нападении вас вздрючит и судебная система, и конкретные присяжные.

  11. tetelevm
    /#23995111 / +12

    В графике "годовое кол-во преступлений в РФ (тыс случ)" сказано, что совершено 76_000 грабежей за 2020 год. В следующем, который на 1млн, цифра становится 260 / 1млн . Гуглим население России - 144млн. А 76_000 * 1_млн / 144_млн = 76_000 / 144 = 526.68 , то есть в 2 раза больше, чем тут. Опять же, по США их 244_000 / 329 = 740 работает как надо. Что-то где-то ошибки с вычислениями, мне кажется.

    • AlexeyAB
      /#23997839 / +12

      Да, автор статьи зачем-то занижает относительные числа по России, и уделяет избыточное внимание абсолютным значениям, которые имеют ноль смысла.

      А то вроде в США и убийств больше, и наркомании больше, и медицина дорогая и недоступная большинству, но:

      Смертей (на 1млн человек) за 2017 год:
      - США - 8 700
      - Россия - 12 400 (на 43% больше, чем в США)

      Средняя продолжительность жизни:

      - США - 77 лет
      - Россия - 71 год (на 6 лет меньше, чем в США)

      • mikhailian
        /#23997975 / +6

         автор статьи зачем-то занижает относительные числа по России,

        Насколько я понимаю, автору именно за это платят. Я покликал там чуток, весь контент одинаково тенденциозный.

        • S0mbre
          /#23999179 / +1

          Не знал про этот сайт, спасибо! Будем разбираться. По ощущениям, есть сайты, которые используют боты для копипаста с Хабра.

          Что касается "платят": нет, к сожалению, никто мне не платит...

        • S0mbre
          /#23999829

          Насчет сайта выяснил - они часто публикуют статьи с хабра. Автор со мной связался. Ссылку на мою статью он вставил.

      • S0mbre
        /#23999181

        Я уже сказал, но повторю: использую только определенный набор официальных открытых данных. Средняя продолжительность жизни, как вам известно, зависит не только от уровня преступности, а и от экологии, диеты, социальной обеспечнности, здравоохранения и проч. Все это я здесь НЕ рассматриваю.

    • ZlodeiBaal
      /#23999029 / +6

      Ага, у него везде в вычислениях население России почти 300 миллионов)
      image

      • RTFM13
        /#24002419 / +3

        Вы зацените как он "исправил". )

        сохраню на память

        "кручу верчу, обмануть хочу." (с)

        • BigBeaver
          /#24002437

          Можно пояснительную записку для тупых? А то я уже запутался.

          • Strepetarh
            /#24002557 / +1

            Заодно с населением, в остальных колонках значения тоже уменьшились примерно вдвое

            • BigBeaver
              /#24002579 / +1

              В целом, лоничный ход. Иначе ж графики придется перерисовывать и статью переписывать.

        • S0mbre
          /#24003821 / -1

          Сами потрудитесь скачать данные из первоисточников и проверить. А уже потом трепать языком.

          • BigBeaver
            /#24003877 / +2

            Было бы больше доверия к произошедшему, если бы вы написали что-то конкретное о том, какие исходные данные и каким конкретно образом были получены с ошибкой в первый раз (ошибка в алгоритме скачивания, ошибка в обработке, формулах и тд).

            • S0mbre
              /#24004987

              Потрудитесь почитать раздел "Поправки" в конце статьи. Там всё описано.

              • RTFM13
                /#24005523 / +1

                Видимо, не совсем "всё там описано".

                исправлена ошибка с неправильным подсчетом суммарных и удельных показателей по России; теперь численность населения и соответствующие удельные показатели по преступлениям приведены корректно (в статью выше добавлены сами таблицы данных, чтобы можно было непосредственно их увидеть)

                И ни слова о том ка вы до такого докатились.

                Исправление двух независимых типов исходных данных при сохранении результата выглядит, мягко говоря, странным.

                • S0mbre
                  /#24006849

                  1) исправление коснулрсь не самих данных, а неверно примененную функцию pandas к одному массиву данных

                  2) данные взяты из одного источника

                  3) исправлено только в 1 строке кода

                  Чтобы далее мне не тратить время на разговоры о том, почему я не верблюд, просто скачайте сами данные из источников по ссылкам, сделайте датасет и сравните. А потом можете умничать.

    • S0mbre
      /#23999169 / +1

      Уже исправил, спасибо )

      • RTFM13
        /#24001697

        - А что за пункт "прокатило - 5000"?

        - Не прокатило, вычеркиваю.

        • S0mbre
          /#24003823 / -1

          Не догоняю бронепоезд вашей мысли.

  12. xl-tech
    /#23995125 / +6

    Надо учитывать особенности ведения статистики у нас. Например, насколько я знаю, если после нападения человек умер в больнице, это не считается убийством, и не идет в статистику убийств (информацию надо проверить).

    • Javian
      /#23995661 / +3

      Мне говорили об таком нюансе в статистике ГИБДД - считаются смертельные случаи на месте ДТП.

      • Ds02006
        /#23995849 / +1

        Если раненный при ДТП умер в течении 30 суток, то включается в статистику ДТП. Если позже - то "от иных причин".

        • Javian
          /#23997819

          Возможно эту статистику через 30 дней уточняет не ГИБДД, а где-то выше куда стекается общая статистика по смертям и причинам. Может источник данных ЗАГС.

      • shark14
        /#23997241 / +1

        До 2009 года человека считали погибшим в ДТП, если он скончался в течение 7 суток после происшествия. Сейчас — в течение 30 дней (общеевропейская практика)

  13. bbc_69
    /#23995211 / +17

    Основые ворпосы как всегда к качеству статистики. В Чечне самое малое количество убийств, но при этом самок большое количество людей, пропавших без вести. Про изнасилования вполне могут не писать, т.к. честь, все дела. Воруют мало - это хорошо. Ну и не дебоширят, что в целом логично. Хотелось бы посмотреть на скорректированные данные, но это будет довольно заметная вкусовщина.

    Интересным показалось то, что great crime drop проявляется в изменении видов преступлений. Как-то раньше не задумывался об этом.

    • DonStron
      /#23995993 / +6

      Именно так. В одной Чечне за 2020 год без вести пропало 1700 человек (судя по количеству разыскных дел). При этом в Чечне же самый низкий процент нахождений.
      Так что, убийств минимум, да, а вот люди пропадают так, что потом и не найти.

    • S0mbre
      /#23999189

      Согласен. Поэтому и мой риторический вопрос в статье: "может недостаточно данных?" (в отношении Кавказа). Я думаю, там все не так просто.

  14. SergeiMinaev
    /#23995239 / +6

    наиболее безопасными регионами, согласно официальным данным, является Кавказ (может, просто мало данных?)

    Про Чечню/Дагестан не могу сказать, но когда был в походе по Армении (на великах через всю страну), то был удивлён, насколько там спокойные и доброжелательные люди. В принципе, логично - все буйные в Москву уехали.

    • Am0ralist
      /#23996223 / +2

      Гм… да армяне как-то и приезжие не особо светятся в буйствах. Только как криминал, а криманлы вполне себе в жизни могут быть спокойными и доброжелательными личностями, чай не гопота в подвортне.

    • mikhailian
      /#23999297

      Буйным в Амении есть где себя реализовать. Война 30 лет не прекращается ведь. Да и оружия на руках полно, и население сполчённое. Даже в столице.

    • BigBeaver
      /#23999633 / +3

      Армения и Чечня не имеют ничего общего кроме немного гор. Разный этнический состав, разные религии (вы знали, что армяне преимущественно христиане?).

  15. Xambey97
    /#23995313

    Интересно было бы увидеть схожее исследование по данным о кол-ве ввозимых объемов наркотиков, их потреблении, а также преступлений на этой части. Думаю полная денег америка тут уделает кого угодно

  16. Un_ka
    /#23995331 / +1

    Будет интересно сравнить эти данные с Европой. Мне кажется до полноты картины забыли одну важную величину, связанную с преступлениями — сколько сидят в тюрьмах.

    Также хочу заметить, что у вас на некоторых графиках кружочки закрывают цифры.

    • Goupil
      /#23995871

      Лучше сравнивать с Канадой и другими англоязычными странами - UK, Au, NZ. Там правда этнический состав другой, это влияет.

    • S0mbre
      /#23999193

      сколько сидят в тюрьмах

      Планирую этот вопрос рассмотреть в следующей статье...

      кружочки закрывают цифры

      Есть такое... Но я добавил сами таблицы + есть ссылка на питоновский код )

  17. vectorplus
    /#23995389 / +11

    В России 99% убийств в протоколах описываются стандартно: "в процессе совместного распития алкогольных напитков, на почве внезапно возникшей неприязни..."

    Вообще, надо понимать одну вещь по статистике убийств. Мы себе представляем убийцу как мрачного незнакомца в темной подворотне. На самом деле, почти все убийства происходят в жилых помещениях.

    Вероятный убийца (по уменьшению вероятности):

    • сам человек, ([роскомнадзор])

    • муж\жена, сожитель\сожительница

    • друг\подруга

    • знакомый\знакомая

    Незнакомые и случайные люди составляют мизер, который можно не учитывать.

    • Goupil
      /#23995903 / +11

      То же самое с изнасилованием и педофилией. Стараниями СМИ типичный педофил это незнакомый стремный дядька в автофургоне мороженного, но по факту это почти всегда это близкий или приближенный родственник.

      • vectorplus
        /#23996305 / +1

        Да, просто ужас. Мне одна девочка рассказала про насилие в ее семье и вообще про такие ситуации - она в курсе. Я в шоке, я не мог представить, что это так распространено, и что нормальные с виду люди могут делать такое.

        • Goupil
          /#23996817 / +2

          «сор из избы», а кто вырос в таком и не представляет что может быть иначе.

          • vectorplus
            /#23997239 / +1

            Именно так она и сказала - я не верю, что бывают отношения без абьюза, мне кажется, что все скрывают.

            То есть, она умом понимает, что это не так.

        • Am0ralist
          /#23996929

          О чем вы говорите, если даже статья на хабре, что для девушек будут созданы отдельный курсы, дабы там им сокурсники токсично не рассказывали, какие бабы тупые, вызвала реакцию сообщества ровно "о, тупые бабы должны молчать, когда их оскорбляют, а то как они работать с нами будут" и вообще раз они пришли в айти, то должны уметь играть в игры по тому, у кого яйца круче.
          И это с виду нормальные люди.

  18. VadimGus
    /#23995523 / -6

    Вы сами верите в цифры, которые приводите?

  19. Fasterpast
    /#23995555 / +1

    А "нападение" - это не то самое бытовое насилие, которого у нас "ну вообще нет"? И графики у нас прям такие плавные и красивые... Что-то они мне напоминают. И, конечно же, хотелось бы видеть это всё в пересчёте на взрослое население, а также количество полицейских на тысячу человек.

    • ildarz
      /#23995677 / +2

      А "нападение" - это не то самое бытовое насилие, которого у нас "ну вообще нет"? 

      Aggravated assault - предумышленное нападение с причинением тяжких телесных или смерти. "Бытовое/не бытовое" - неважно.

    • S0mbre
      /#23999195

      Это все можно добавить, конечно. Но что покажет количество полицейских? И пересчет на взрослое население?

  20. RalphMirebs
    /#23995841 / +2

    На последней карте есть ошибка. Красным цветом выделен архипелаг Новая Земля, где лишь пограничники, военные части при полигоне испытаний ядерных зарядов, и нет гражданских поселений. Да, это Архангельская область, но Архангельская область это не только Новая Земля, есть и не маленькая материковая часть. А её на карте не отобразили вообще, но именно она даёт подавляющий процент вклада в преступления всей области (если не все 99)

    • S0mbre
      /#23999197

      Я использовал готовые данные по границам регионов РФ... Да, можно повозиться с geojson, поправить вручную... но правильно ли это? Потом каждый начнет говорить: "вот в моем округе уберите этот ЗАТО", "а здесь вообще только лес, никто не живет" и т.д...

      • RalphMirebs
        /#24002347

        Мне кажется, что в тех данных была ошибка. Иначе почему не отобразилась территория области в которой расположена даже столица этой области? Я не прошу убирать ЗАТО, лишь говорю, что Архангельская область значительно больше.

        • S0mbre
          /#24003829

          Возможно. Нашёл готовый файл границ где-то на гитхабе и использовал как есть...

  21. Goupil
    /#23995891 / +5

    Как красиво отличилась Калифорния. Как мне говорили - стоить отьехать от побережья и там уже в трейлерах метоголовые (никого отношения к цукербергу) варят зелье. Однажды я случайно зашел в плохой район СФ, мне было довольно неспокойно, хотя не худой и вполне хорошего роста. Ну и бомжи. А так город красивый, душевный. Но бомжи.

    Москва без шуток очень безопасный город несмотря на статистику. Наверно самый безопасный из миллиоников в Европе, безопаснее только м.б. в азиатских городах.

    • Am0ralist
      /#23996251

      Стал безопаснее, раньше тоже так себе был. Те же Люберцы славились не просто так.
      И то сейчас опять проблемы из-за мигрантов во весь рост начали расти. Последние два года они уже везде, где можно, обнаглели. Как кривая вывозить будет — не известно, пока регионалы в подмосковье вообще игнорируют проблему по факту.

    • Vsevo10d
      /#23998187

      Я несколько лет прожил в Ясенево (сам-то москвич), по меркам города стремноватый район - окружен с трех сторон лесом, живет в основном спившаяся в 90-х техническая интеллигенция и их сторчавшиеся в нулевых дети. Как-то раз я забыл машину с открытым багажником, универсал с открытым настежь вверх багажником на сутки. Мне не то что не угнали или не вытащили ничего из машины, но даже не насрали туда.

  22. corvair
    /#23995997 / +6

    Живу в Якутске. Лет 10-15 назад после 20 ч фактически был комендантский час, не было никакой гарантии, что благополучно доберешься до пункта назначения, особенно пешком. Улицы пустели даже в центре, большинство торговых точек закрывалось в 18 ч. Постепенно ситуация изменилась в лучшую сторону, улицы многолюдны допоздна круглый год, торговля работает до 20 ч как минимум, многие продуктовые перешли на круглосуточный режим, по городу можно вполне безопасно перемещаться пешком в поздний час. Во многом видимо благодаря программе "Безопасный город", согласно которой улицы городов и райцентров увешаны камерами и восстановлению уличного освещения, если раньше более или менее освещались только центральные улицы, то сейчас неработающее освещение это ЧП.

    Резкое улучшение ситуации заметил в году 2013, когда вернулся домой после длительной учёбы в Москве и какое-то время называл местный проспект Ленина "Ленинским" :), обстановку в городе просто не узнал.

    • wunderwaffel
      /#23998553 / +1

      Ангарск. В начале нулевых гоп-стоп испытывал практически каждый третий день после школы/универа. Условный камендантский час тоже знакомое явление. С 2011 я там больше не живу - когда уезжал, всё было как и в начале нулевых. Но и сегодня сестра там предпочитает такси пешей прогулке, если за окном темно.

  23. DonStron
    /#23996109 / +2

    Похоже российские графики по грабежам лишь показывают тенденцию падения доверия, всё меньше и меньше люди обращаются с заявлениями, так как сомневаются в том что будут искать и справедливость восторжествует. Да и сами "служители закона" стараются отговорить подавать заявление, "так как сами понимаете, вероятность найти маленькая".

    По своему опыту и рассказам знакомых, даже если написал заявление после нападения, то потом приходит отписка в отказе возбуждать дело "за отсутствием состава преступления".
    Вот так вот и делается "статистика". Всё "улучшается" с каждым годом.

    • kbaa
      /#23999307

      По моим субъективным ощущениям стало намного спокойней. Лет 10-15 назад были частые потасовки неформалы vs гопота на почве культурных разногласий, которые остались в бурной молодости, но и про криминал тогда было больше каких-то разговоров. Последние годы какие-то такие новости в 90% или про очередную кражу из супермаркета, или мутные схемы с втюхиванием китайского барахла пенсионерам.
      Сейчас я больше опасаюсь в дтп попасть, чем на неприятную личность нарваться, машин стало много, а культура вождения пока страдает.
      Тут много противоположных по смыслу коментов на эту тему, если люди действительно описывают свой опыт, а не подгоняют под какие-то взгляды, могу только предположить, что картина очень отличается в разных регионах и даже городах.

  24. Am0ralist
    /#23996137

    1) Эм, да, тенденции при переходе общего к какому-то количеству душ населения графики и не могут измениться, это ж просто коэффициент, причём одинаковый для всех показателей в стране. Но при переходе на млн человек можно сравнивать страны или области между собой.
    2) При нормировании количества плохо учитывается реальное количество, при этом Мск и Мск.область бессмысленно разделены. С учетом, какая миграция ежедневная наблюдается и «перешёл через улицу и уже в области», объединять имело бы смысл статистику в границах «большая москва» и прочая область. Или просто как единый субъект рассматривать. В котором около 30 млн будет (только в агломерации по оценке властей — 25 млн, а официально 21...).

    • S0mbre
      /#23999205

      1) См. коммент выше

      2) Я использовал готовые данные, в которых Москва разделена от Московской области. Но ничего не мешает просто сложить эти данные (если кому-то это надо).

  25. nApoBo3
    /#23996181 / +1

    Убийства в РФ всего 15032, на 1млн.чел - 51.

    Видимо это какая-то другая РФ с населением 295млн. человек, или вы где-то с цифрами накосячили.

    Но по большому счет данные перед сравнением нужно длительное время приводить к единому виду. Посольку статистика это класификация по уголовной статье которая в разных странах может очень сильно отличаться. Например Homicide вероятно тербует расшифровки, чисто "лингистический" в РФ по это подпадет далеко не только 105 УК, но 109,111, 264 и т.д.

  26. DenTsallaty
    /#23996271

    А можем ли мы быть уверены в качестве российских статистических данных? Они значительно скорректированы во время совещаний на каждом из уровней иерархии МВД. Какие-то преступления замяли, на какие-то наоборот нашли виновных, даже возможно где-то просто подправили статистику.

  27. sergobroo79
    /#23996273

    Преступность в каждой стране есть, меньше ее там где власть работает не только на свой карман.

  28. Alek256
    /#23996275 / +9

    В США статистика убийств считается немного по другому, чем в России. Там считают по количеству пострадавших, а здесь по количеству уголовных дел.
    Количество убийств в России можно оценить по косвенным признакам — по статистике смертности от внешних причин, которая в России непомерно высока. Или когда какое нибудь высокопоставленное лицо проговаривается. Например, из доклада Бастрыкина следственному коммитету за 2015 год, где он сообщил, что в 484 убийствах погибло 2062 ребенка. Эти числа можно сравнить с США, где детей в разы больше, а убийств детей больше в около 1.4 раза.

    • S0mbre
      /#23999223 / -1

      Не совсем. Статистика по США считается по официальной отчетности и также не учитывает всех случаев преступлений:

  29. brekotin
    /#23996277 / +6

    По всей видимости в расчеты закралась ошибка.

    в 2020 году население США - 320 млн, РФ - 145 млн, абсолютное количество убийств 21 тыс и 15 тыс, а количество на 1 млн - 65 и 51? Должно быть 65 и 103, не в пользу России.

    • brekotin
      /#23996603

      https://aftershock.news/?q=node/1057261 вот тут уже с исправлениями.

      • mikhailian
        /#23997623 / +4

        О, а я то думал, откуда такой странный для хабра контент.

        • brekotin
          /#23999411 / -1

          Да нет, контент местный. Мне просто скинули, мол хорошее сравнение. Я и опубликовал на АШ. Но у нас мне сразу напихали полную панамку огурцов. Один камрад сразу поправил.

    • S0mbre
      /#23999227 / -3

      Данные поправил. Но все равно в пользу России )

      • brekotin
        /#23999413 / -4

        Это даже не обсуждается. А то зачем бы они разводили эту фабрику грез, если не для того, чтоб нам лапшу на уши вешать.

  30. zgen
    /#23996279 / +1

    А если посылать всех на юг вместо регистрации преступлений и манипулировать статистикой выдавая одни преступления за другие - можно вообще стать идеальной страной

    Хорошо что в России так никогда не делается

  31. Radiohead72
    /#23996361

    Del

  32. onets
    /#23996525

    Про техас интересно - там вроде чуть ли не у каждого ребенка по пушке, но в абсолютных велечинах на втором месте. Это к слову о массовом разрешении на ношения оружияв РФ.

    • DonStron
      /#23996873 / +1

      Сейчас не могу найти, но вроде была статья где показано отсутствие корреляции количество умышленных убийств - количество оружия у населения.

      бегло из таблички примерно видно, что связи может не быть:

      Страна    количество убийств     количество оружия у населения
      
      США					5,35				112
      Канада				1,68				31
      Австрия				0,66				30
      Германия			1,18				30
      Греция				0,75				22
      Франция				1,35				30
      Финляндия			1,6					32
      Швейцария			0,54				45
      Россия				8,2					8,9

      Данные на 100 тысяч населения.
      В количество убийств входит также "покушение" на убийство. Данные с википедии за 18 год.
      Не суть, главное соотношение.
      Вот тут в википедии попытка дать соотношение.

      • event1
        /#23997473

        Тут есть некоторая недосказанность. Кроме убийств с помощью огнестрельного оружия можно совершать и другие преступления. Например, разбойные нападения и грабёж куда как интереснее совершать имея ствол.

        • BigBeaver
          /#23999639 / +2

          разбойные нападения и грабёж куда как интереснее совершать имея ствол.
          Когда ты знаешь, что у противоположной стороны и у прохожих нет стволов.

    • Daddy_Cool
      /#23998393

      Друзья живут в Техасе - толку-то от стволов, если с ними особо никуда нельзя. Лежат дома без дела.

      • 0xd34df00d
        /#23998485 / +1

        Нельзя в основном только в 51%-алкогольные заведения и в некоторые места с concealed carry.

        • Daddy_Cool
          /#23998921

          51%-алкогольные? Это как?
          Ну вообще оно забавно.
          Знакомой муж подарил на день рождения пистолет - я спрашиваю - У вас, что опасно? Она: - Вообще нет! Я: - А зачем тогда? Она: - Ну... так просто.

          • 0xd34df00d
            /#23998951 / +5

            51%-алкогольные? Это как?

            Это заведения, которые 51 процент выручки (или более) получают от продажи алкоголя. Там оружие нельзя с собой иметь. Ну и если вы пьяный, то вам на себе тоже оружие иметь нельзя, но это разумно.


            Собственно, вот относительно корректно написанная статья (только немного устаревшая — в Техасе больше не нужна лицензия на ношение оружия, тут уже полгода как constitutional carry, ну и клиентов почты с оружием я видел лично, и всем пофиг).


            Знакомой муж подарил на день рождения пистолет — я спрашиваю — У вас, что опасно? Она: — Вообще нет! Я: — А зачем тогда? Она: — Ну… так просто.

            Так оно потому и неопасно, что люди друг другу оружие дарят и дома держат просто так, по фану. Коллективный иммунитет, можно сказать.


            У меня вон тоже район совершенно неопасный, но оружие есть, просто потому, что это прикольно.

            • Daddy_Cool
              /#23999121

              Спасибо за ссылку! (Интересно, из каких соображений кто-то поставил минус комменту... загадочна душа хабра).
              Что нельзя оружие в состоянии алкогольного опьянения - это очень хорошо.
              Кстати - на ваш взгляд - есть ли влияние оружия на поведение?
              В духе Киплинга: "Болезненная вежливость японцев уходит своими корнями в давнюю традицию носить меч".

              • 0xd34df00d
                /#23999257 / +3

                Кстати — на ваш взгляд — есть ли влияние оружия на поведение?

                Есть как минимум корреляция. Что там на что влияет — непонятно, но, по личному впечатлению, чем более прооружейные округа, города и районы, тем более там приветливые и доброжелательные люди, и тем меньше они боятся незнакомцев, вплоть до ведения бизнеса одинокой молодой и не то чтобы физически сильной девушкой, подразумевающего кучу незнакомых приходящих людей (фотограф, нотариус, етц), на дому.

    • 0xd34df00d
      /#23998483 / +1

      В Техасе есть синие метрополии, где достаточно небезопасно, и красные субурбы, где весьма безопасно (вплоть до того, что машины не запирают на улице и оставляют там мобильники-документы-етц, посылки не воруют с порогов домов, и так далее). Надо смотреть дисперсию.

  33. city_bike
    /#23996547 / +1

    Брутальные грабежи ещё перехали в Интернет. Все эти тюремные коллцентры и типа покупатели с авито...

    • DimanDimanyich
      /#24000815

      куда переехали деньги, туда и переехали грабежи.

      Это раньше надо было в Страну Дураков водить лоха. Сейчас все в мессенджерах сидят и ждут письмо счастья.

  34. stardust1
    /#23996711 / +12

    Про российские данные наверное можно сказать:

    Вообще фантастическая история. Мы предпочитаем не верить просто вот таким сообщениям без каких-либо подтверждений. Уж слишком в неправдивое время мы живем.

    На Хабр кучу крмлеботов нагнали раз тут уже ссылки на aftershock, zerohedge и прочие такие сайты пошли.

    • 0xd34df00d
      /#23998499 / +1

      Ну с афтершоком всё понятно, а чем zerohedge плох? Я на него просто не натыкался особо, так что интересно.

    • alextop77
      /#23999359 / -6

      И чего ты против афтершока имеешь? Адекватный патриотический сайт. Или тебе только либерастические помойки подавай?

    • S0mbre
      /#24003835 / -2

      Про эти сайты не слышал. Но вы выдаёте себя этим мерзким словом. Впрочем, может, на этой площадке это норма...

  35. pukinlou
    /#23996867 / +3

    Забыли добавить грабежи, убийства, рейдерство на Донбасе. Вся эта статистика от РФ полнейшая чушь. Живешь себе спокойной жизнь, копишь деньги, строишь дом, надеешься на будущее, а потом приходит какойе-то х-о , убивает твоих близких, уничтожают дом и сад и говорит что у нас почти нет грабежей и убийств.

  36. DmitryOlkhovoi
    /#23997369 / +1

    Была еще шутка, в сша больше шансов быть застреленным, чем получить грин карту


    https://www.forbes.com/sites/jackbrewster/2021/04/16/more-than-one-mass-shooting-per-day-has-occurred-in-2021/?sh=357dd5136493

    • Goupil
      /#23997391 / +1

      Зависит от цвета кожи, и это не шутка. Плюс черные гето это натуральные тазы с крабами.
      Хотя современные мигранты из Кении или Нигерии в США чуть ли не самые благополучные. То есть дело не в расе как таковой, а в суровом наследии рабства.

      • PanDubls
        /#23998059

        Вообще современные мигранты из Кении и Нигерии проходят жесткий позитивный отбор: в Америку попадают только самые умные или из очень хороших семей. Нигерийцы в США - не репрезентативная выборка для среднестатистического нигерийца.

        • Goupil
          /#23999087

          Разумеется, так можно сказать почти про любых мигрантов - едут самые пассионарные.

          А рабов везут тех кто не смог убежать или отбиться.

  37. freecoder_xx
    /#23997971 / +1

    Я уже 7 лет живу на юге Санкт-Петербурга. Конечно, в городе преступления случаются, но в своем районе я чувствую себя безопаснее, чем где-нибудь в регионах. Не видно никаких толп подвыпивших пацанчиков, ни ора на улицах, ни ругани в парадных, ни кровавых следов на снегу зимой. Спокойно хожу по району и днем, и ночью. За семь лет я слышал только об одном преступлении рядом: какой-то машине возле моего дома разбили стекло. Это все. Вот вам и "криминальная столица".

    • bjornd
      /#23998033 / +6

      Так конечно: придушил по-тихому, распилил и в речку. Никакой ругани, кровавых следов и подвыпивших пацанчиков.

  38. technik
    /#23998005

    Спасибо за аналитику, очень интересно, как и предидущие ваши статьи.

  39. Nacreous1991
    /#23998079 / +1

    Статистика по изнасиловпниям вообще интересная вещь. Мировой лидер по изнасиловпниям не какая-то африканская страна, а вполне себе благополучная Швеция

  40. Daddy_Cool
    /#23998373 / +1

    Ну всё таки полиция у нас работает (иногда как минимум, в Москве).
    Лично задерживал вооруженного (ну как вооруженного - складным ножом) грабителя (точнее разбойника), пытавшегося ограбить, избить и слегка порезать курьера с ноутбуком. Милиция приехала минут через восемь после звонка, разбойник к тому моменту уже лежал на асфальте , канючил, что ему больно и просил его отпустить. Потом выяснилось что это гражданин Турмении. Дальше было снятие показаний, черех полгода суд.

  41. Zverenish
    /#23998633 / +4

    в 2008 г. почти каждый шестисотый житель России привлекался за ограбление!

    Некорректно написано. Количество ограблений на миллион жителей — это не количество людей, ограбивших, а количество случаев. То есть один грабитель за год, пока не поймали — ограбил десятерых — это не 10 человек совершили ограбление, а один.
    Можно было бы предположить, что «каждый шестисотый подвергался ограблению», но и это не будет корректным, так как при ограблении могли пострадать несколько. Например компания гопников остановила и ограбила пару, возвращавшуюся домой. Случай один, а пострадавших 2, а нападавших может 5. И поэтому делить миллион жителей на количество случаев, пытаясь выявить что за цифра 600 — вообще некорректно. Это и не пострадавшие и не грабители.

  42. Zverenish
    /#23998693 / +8

    Сравнение показателей на конец периода (2020 г.)
    Давайте теперь сравним показатели преступности по США и России на 2020 г. (конец наблюдаемого периода).

    К сожалению на первых сравнительных диаграммах и уже в глаза бросается странная несостыковка.
    Количество убийств суммарно:
    США 21570
    Россия 15032
    Вполне возможно. Но только я помню, что в России мы не можем преодолеть 150млн жителей (точное количество не помню, но то что оно колеблется в районе 144-145млн из статистики видел). А вот США давно перемахнула 300млн. То есть население США минимум в 2 раза больше нашего. Поэтому, видя эти данные, автоматом в голове подсчитывается, что в пересчете на 1млн жителей мы в этой печальной статистике лидируем.
    Но смотрю на диаграмму нижу и что же видим:

    Количество убийств на 1млн жителей:
    США 65
    Россия 51

    Удивительно! Что-то прям не вяжется. Рука тянется к калькулятору, выяснить сколько же тогда выходит население у нас и в США.
    США, (21570/65)*1,000,000 = 331млн
    Россия, (15032/51)*1,000,000 = 294млн

    Добавить нечего.

    • S0mbre
      /#23999233 / -2

      Уже исправил данные, спасибо )

  43. 0x4eadac43
    /#23998803

    Где вы брали данные о численности населения России (по регионам) и США (по штатам)? В статье не увидел, какой указан источник.

  44. Alex_Badin
    /#23998807 / +7

    "Цель исследования -- на основе анализа открытых статистических данных сравнить ситуацию с преступностью в США и России и попытаться понять"

    Давайте честно, цель "исследования" - показать, как в России все хорошо в сравнении с загнивающими США.

    • про откровенно криво подсчитанную статистику убийств на 1млн уже не раз тут написали

    • про совершенно разные определения убийства в статистике в РФ и в США тоже указали

    • про другие преступления - вы реально верите, что соотношение между убийствами и изнасилованиями в США 1 убийство на 6 изнасилований. А РФ (внезапно) 1 изнасилование на 2 убийства! Подсказка: убийства скрыть и игнорить гораздо сложнее (хотя тоже можно снизить, как указал Alek265).

    И это все - только беглым взлядом.

    Можно было бы предположить, что автор очень наивен и не разбирается в сути данных, графики по которым рисует. Но учитывая откуда оригинал статьи...

    PS: вообще после такого хочется нормальный анализ сделать. А то ведь в выдачах вот такие статьи и будут первыми вылезать.

    • S0mbre
      /#23999243 / -5

      Давайте честно, цель "исследования" - показать, как в России все хорошо в сравнении с загнивающими США

      Цель - просто показать те данные, которые имеются, в наглядной форме. Так пойдет?

      откровенно криво подсчитанную статистику убийств

      Уже исправил, спасибо (но это только по России, только про удельные показатели). И после исправления картина осталась та же.

      совершенно разные определения убийства в статистике в РФ и в США

      Читайте дисклеймер. Я беру имеющиеся данные, не вдаваясь в юридические тонкости определений. Даю "большую картину".

      вы реально верите, что соотношение между убийствами и изнасилованиями в США 1 убийство на 6 изнасилований. А РФ (внезапно) 1 изнасилование на 2 убийства!

      Да, почему-то верю.

      автор очень наивен и не разбирается в сути данных

      Ваше мнение, на которое имеете право)

      Но учитывая откуда оригинал статьи

      А откуда "оригинал статьи"?.. ))

      после такого хочется нормальный анализ сделать

      Никто вас за руки не держит )

      • Alex_Badin
        /#24001015 / +2

        "Читайте дисклеймер. Я беру имеющиеся данные, не вдаваясь в юридические тонкости определений. Даю "большую картину"."
        "Да, почему-то верю."

        Я видел дисклеймер. Да-да, также можно было бы взять статистику ВВП из игры Civilization по, скажем, России сравнить с реальным ВВП, скажем, Франции.

        Если вы сомневаетесь/не верите в данные, значит их нельзя использовать (по крайней мере в чистом виде).

        Если вы не относитесь к данным критически, не задаете вопросов, когда видите странные значения, то вы (намеренно или нет) вводите в заблуждение аудиторию.

        • Cast_iron
          /#24001215 / -1

          Вы можете предоставить более достоверные данные по России для расчётов?

          • vanalaizer
            /#24001681 / +2

            Если достоверных данных нет, это не значи что можно использовать какие попало.

            Именно после таких статей и появляются известные высказывания про статистику.

            • Cast_iron
              /#24003119 / -1

              Допускать, что данные статистики недостоверны, но не приводить никаких аргументов, кроме «я считаю» для меня по крайней мере странно.
              Апелляция к авторитету или к личности — это просто демагогия. Извините, не намерен продолжать беседу в таком ключе.

        • S0mbre
          /#24001319 / -4

          См мой ответ выше. Я верю в эти данные больше, чем в любые другие по этой теме. Вообще, критика исходных данных - очень распространённый приём в полемике. "С чего вы взяли, что Земля круглая? Какие исходники? Галилей? А вы его читали?" И так далее в таком роде.

  45. alextop77
    /#23998809 / -3

    Спасибо за статью, наконец то позитивная информация на хабре

  46. divanus
    /#23998999 / +1

    Интересно добавить страны СНГ, Скандинавские страны, Восточную и Западную Европу, Затем Китай, Индию, Азию, Африку ... . В общем наращивать в т.ч. по странам.

    Интересный материал!

  47. kit_devops
    /#23999245 / -2

    Прям не страна, а царство небесное))) Всё в рашке хорошо, а чего тогда жизнь такая убогая?

  48. S0mbre
    /#23999623 / -4

    За минусы всем также большое спасибо, можно собрать материал на тему "Автоматическое определение либералов врагов Родины мировоззрений хабровчан на основе анализа голосов в комментариях". :)

    • kit_devops
      /#24000247

      а если твоя Родина и есть враг своего народа и соседних?

    • DonStron
      /#24000565 / +2

      Вы же не просто так пошутили про либералов, да? С каких пор либерализм стал считаться чем-то плохим?

      Вы против свободы и прав человека?
      Вы против неприкосновенности частной собственности?
      Вы против верховенства закона и равенства всех граждан перед законом вне зависимости от их положения, влияния или богатства?
      Вы против свободы публично высказываться?
      Вы против свободы участвовать в честных выборах?
      Вы против свободы торговли и свободы предпринимательства? И т.д.

      Это всё принципы либерализма. Вы против этих принципов?

      Все эти принципы есть в нашей Конституции! Т.е. само государство провозглашает эти принципы своей ценностью.

      • S0mbre
        /#24001339 / -3

        Здесь не об этом, можете в ЛС.

      • F0iL
        /#24001343

        Помнится, даже Путин утверждал, что он либерал :)

        А если серьезно, то некоторым людям по каким-то личным причинам перечисленные вами идеи и прочие гуманистические ценности искренне претят (такие были во все времена в разных странах мира, увы). Поэтому они либо используют слово "либерал" в негативной коннотации, либо начинают выдумывать каких-то "либерастов".

      • shegole
        /#24003371

        Провозглашает - это громко сказано.

        Что Вы скажете насчёт реализации этих ценных принципов?

      • Am0ralist
        /#24004405

        К сожалению в РФ многие «либералы» почему-то уверены, что:
        1) Касается только их свобод и их прав. И, например, по сути многие отрицают некоторые права, которые им не нравятся, регулярно пытаясь любыми способам оскорблять людей по этому поводу.
        3) Либералы в 19 веке: имущественный ценз, женщины и бедняки не люди, чтоб им доверять право голосовать. Более того, некоторые из них откровенно заявляют, что успех реформ зависит от того, что надо лишить русское быдло право голоса.
        А если кто «свой» окажется нарушившим закон, то начинают активно защищать (нет, это не про Навального)
        4) Так вообще, стоит публично высказаться, как начинается. Вот и опять получается, что свобода говорить есть только у одной стороны по их мнению.
        5) В обсуждении про то, что в 90-х выборы были украдены у коммунистов заявляли "ну так это ж коммунисты, правильно сделали". Поэтому шутке «демократия есть власть демократов» тоже уже куча лет. Как и то, что «список демократов мы сейчас представим».
        6) Да, я как-то против свободы торговли людьми, даже если законами это разрешено, а так же свободы предпринимателям производить продукцию, уничтожая экологию, например.
        Поэтому свобода должна быть про то, что человек имеет право заниматься законными бизнесами, что не бьётся с рассказами о том, что рыночек сам порешает любые проблемы. Уж второй век этой мантре, а он всё не решает и не решает…

        Это всё принципы либерализма. Вы против этих принципов?
        А вы не думали, что человек может быть не против подобных принципов, а против тех людей, которые типа поддерживают эти принципы, но регулярно их в своих рассуждениях нарушают?

        Говорить можно много чего. А вот когда поведение с этими принципами не бъётся, у окружающих возникает ощущение двуличности этих принципов и негативная реакция.

        • F0iL
          /#24004589

          отрицают некоторые права, которые им не нравятся, регулярно пытаясь любыми способам оскорблять людей по этому поводу.

          Они не предлагают сжигать церкви, запрещать верующим собираться на молитвы, сажать в тюрьму приверженцев религии и прочее. Так что никакого "отрицания права на вероисповедание" тут нет. А что до "оскорблений", в наше время представителями некоторых конфессий "оскорблением" считается любое публично выраженное несогласие с какой-либо из их догм или традиций.

          Либералы в 19 веке

          Мы сейчас не в 19 веке. Вы бы ещё средние века вспомнили или античный мир.

          Так вообще, стоит публично высказаться, как начинается. Вот и опять получается, что свобода говорить есть только у одной стороны по их мнению.

          Свобода говорить не означает, что все остальные обязаны выслушивать этого человека, соглашаться с ним, не иметь права ему возражать и не давать личную оценку его словам.

          Да, я как-то против свободы торговли людьми, даже если законами это разрешено,

          Либералы тоже против, потому что в либерализме права и свободы одного человека ограничиваются правами и свободами другого человека, а торговля людьми нарушает эти права. С уничтожением экологии то же самое, кстати.

          А что до пятого пункта и до

          А вот когда поведение с этими принципами не бъётся, у окружающих возникает ощущение двуличности этих принципов и негативная реакция

          то тут всё просто. Конечно, можно предположить, что среди называющих себя либералами есть некий процент личностей описанных вами. Точно так же как среди называющих себя "патриотами" кроме адекватной публики нередко встречаются люди с откровенно фашистскими идеями. Но даже для тех, кого вы описали, использование слова с корнем "либера-" является предельно некорректным, поскольку они не имеют отношения ни к либерализму, ни к свободе, так что это либо неуважение к родному языку, либо намеренная манипуляция с целью смешать мух и котлеты.

          • Am0ralist
            /#24004683

            в наше время представителями некоторых конфессий «оскорблением» считается любое публично выраженное несогласие с какой-либо из их догм или традиций.
            Это вы про то, что все должны склонять перед неграми колени? А как только «жизни всех важны», так всё? Оскорблённая либеральная общественность требует суд Линча?
            Они не предлагают сжигать церкви, запрещать верующим собираться на молитвы, сажать в тюрьму приверженцев религии и прочее.
            Но считают возможным припираться к ним в церковь и чего-то требовать. Соответственно, стрелочка повернулась. Глупо ожидать было бы иного.
            Мы сейчас не в 19 веке.
            Зато цитата про «лишить голоса» — 21 века. А если риторика не изменилась, то?
            Свобода говорить не означает, что все остальные обязаны выслушивать этого человека, соглашаться с ним, не иметь права ему возражать и не давать личную оценку его словам.
            Да-да, кэнселинг культура — она ровно про этом, про свободы человека откровенно выражать свои предпочтения.
            Спасибо, наглядный пример того, о чём я говорю!
            Либералы тоже против, потому что в либерализме права и свободы одного человека ограничиваются правами и свободами другого человека
            Вы там выше про русское быдло помните? Я понимаю, свобода слова играет такую шутку, что люди говорят не подумав то, что думают на самом деле. Но таки повторюсь, что чисто исторически «всеобщие права человека и всеобщая демократия без цензов» — это от социалистов ещё до того, как все стали их ассоциировать с марксом и лениным. И достигнуты были они в протестах, стачках, забастовках и прочих волнениях, взяты, так сказать, силой, на фоне заметного политического влияния именно социалистов всех мастей. Так что оные права можно отстаивать и не являясь либералом, ага. Не говоря уже о том, что как только те поддерживают данные права то по сути становятся леволибералми
            С уничтожением экологии то же самое, кстати.
            Именно поэтому все запреты вызывают такие ожесточённые крики от либеральных слоёв)))
            Ну там, как годика два назад на хабре один петрик врач-аллерголог, по своместительству писатель кучи книжек по разным дисциплинам, а так же великий экономист, запили кучку статей про то, что нужно у медицины отменить все эти обязательные клинические исследования, мол рыночек сам порешает. И толпы этим популистским пассажам рукоплескали.
            Не-не-не. Если вы считаете, что государство имеет право запрещать детский труд, вводить экологические нормы и запрещать какие-то виды коммерческой деятельности, то причём тут «либералы»?
            Спасибо, что подтвердили пункт (5) проигнорировав его тактично.
            Но даже для тех, кого вы описали, использование слова с корнем «либера-» является предельно некорректным, поскольку они не имеют отношения ни к либерализму, ни к свободе, так это либо неуважение к родному языку,
            Что поделать, если они сами себя к ним относят и представляются общественности так?
            Не верить в то, что если человек назвал себя женщиной либералом — то он действительно понимает суть заявлений?
            среди называющих себя либералами есть небольшой процент личностей описанных вами
            А не нужно быть большим процентом, если мнение формирует активная медийная часть оных.

            • F0iL
              /#24004871

              Собственно, все как я и говорил в предыдущем комментарии, в своих попытках обосновать что либерализм - отстой либералы - плохие люди, вы используете аргументы и примеры (колени перед неграми, лишение права голоса, торговля людьми, и т д.), которые либо вообще не имеют отношения к либерализму, либо вообще противоречат его концепции. Делаете ли вы это из-за заблуждений, или это намеренная манипуляция - оставим на вашей совести, но тут становятся актуальными два ваши вопроса, на которые ответ один

              Что поделать, если они сами себя к ним относят и представляются общественности так?
              Не верить в то, что если человек назвал себя женщиной либералом — то он действительно понимает суть заявлений

              А не нужно быть большим процентом, если мнение формирует активная медийная часть

              Нужно думать головой, перед тем как делать выводы. Это относится ко всему. Антиваксеры вон тоже кричат громче всех и называют себя просветителями и борцами за правду. Гомеопаты, уринотерапевты и прочие Петрики называют себя врачами и учёными. Инфоцыгане из Инстаграма называют себя психологами и бизнес-консультантами. БЛМщики-лутеры называют себя борцами за справедливость и правозащитниками. Фсиновцы, пытающие людей швабрами, называют себя борцами с преступностью. Роскомнадзор называет себя противодействующих цензуре. Депутаты-расхитители с недвижимостью и семьями на Западе и нацики-фашисты называют себя патриотами.

              Так что да: умный человек, делая выводы о чем-либо, будет разделять самую громкую и крикливую часть и остальную массу. А при выборе описательного слова, заглянет в словарь, и если наблюдаемое им не совпадает со значением слова, то не будет использовать это слово в этом случае, что бы там не утверждали крикуны.

              • Am0ralist
                /#24005037

                Неа, вы изначально просто прочитали то, что только было удобно, пропустив прям первые же мои слова:

                К сожалению в РФ многие «либералы» почему-то уверены, что:
                В связи с чем пытаетесь дискридитировать мои слова тем, что оное поведение никак не относится к либералам и либерализму.
                Вау, а прочитать мои слова вы и не пытались, ясно-понятно
                вы используете аргументы и примеры (колени перед неграми, лишение права голоса, торговля людьми, и т д.), которые либо вообще не имеют отношения к либерализму, либо вообще противоречат его концепции.
                Я привожу примеры тех, кто подают себя и которых подают, как примеры «либералов».
                Из-за чего и делаю вывод о плохом отношение к термину у других.
                Но вам важнее не понять, что вам пишут, а отмазать либерализм. Вам пишешь, почему плохо относятся, а вы про мягкое.
                Нужно думать головой, перед тем как делать выводы. Это относится ко всему.
                Золотые слова! Следовать им вы, почему-то, тоже не хотите…
                А при выборе описательного слова, заглянет в словарь, и если наблюдаемое им не совпадает со значением слова, то не будет использовать это слово в этом случае, что бы там не утверждали крикуны.
                А как ещё называть людей, если это именно они заполонили всё поле, заявляют, что только они правы и прочее? Если в информационном поле нет других? Если, когда ты начинаешь указывать на подобные вещи, то прибегают такие вот люди и начинают обвинять тебя, что ты за всё плохое, раз не поддерживаешь популистские лозунги из уст людей, чье поведение им же прямо противоречит зачастую?

                Хотя нет, есть другие названия, но вы тогда сами же придёте и начнёте говорить, что я оскорбляю либералов, используя эти слова. И, в принципе, будете правы.

                Но вы всегда можете:
                а) дать им своё определение, популяризировать его и тогда смело можно будет разделить террористов от повстанцев настоящих от ненастоящих
                б) составить списки настоящих либералов и вычеркнуть из оных ненастоящих (это будет очень по либеральному, бггг, не удержался)

                а мне остаётся только писать в кавычках:
                в РФ многие «либералы»

                • F0iL
                  /#24005107

                  К сожалению в РФ многие

                  Тут есть проблема в том, что "многие" - это понятие очень расплывчатое, а во-вторых основанное исключительно на личных ощущениях и ограниченной выборке.

                  Но вам важнее не понять, что вам пишут, а отмазать либерализм.

                  Вам с дивана виднее. Не буду ломать вашу картину мира и рассказывать, с какой именно из либеральных идей я не согласен полностью :)

                  Если в информационном поле нет других?

                  А они есть. Их очень и очень много. Просто вы их не замечаете. Потому что они громко не кричат, ну и вам с ними поводов для споров будет гораздо меньше.

                  Ещё раз: вы наверняка будете против, если, например, "народных целителей-уринотерапевтов" из телевизора люди будут называть "врачами", а петриков - "учёными", потому что они сами себя так называют. И точно так же совершенно не согласитесь, если кто-то из ваших знакомых, столкнувшись с такими "целителями" будет утверждать, что подавляющее большинство врачей и ученых - фрики и шарлатаны. Вот и здесь всё абсолютно так же.

                  • Am0ralist
                    /#24005483

                    Тут есть проблема в том, что «многие» — это понятие очень расплывчатое
                    Многие — не единичные, заметные, не большинство, но в большом количестве, многочисленные группы.
                    Не буду ломать вашу картину мира
                    Видимо, про свободные и честные выборы Ну вы эту тему дважды обошли.
                    Ещё раз: вы наверняка будете против, если, например, «народных целителей-уринотерапевтов» из телевизора люди будут называть «врачами», а петриков — «учёными», потому что они сами себя так называют.
                    Если они будут возглавлять некие политические врачебные или учёные объединения, участвовать активно в тусовках оных, восприниматься окружающими как часть таких же?
                    Придётся. Придётся констатировать факт, что в России «многие „учёные“ и „врачи“ »…
                    будет утверждать, что подавляющее большинство врачей и ученых
                    А про подавляющее большинство речи и не было.

                    • F0iL
                      /#24005871

                      Многие — не единичные, заметные, не большинство, но в большом количестве,

                      Вот именно, "заметные" - это понятие субъективное и отображающее нерепрезентативную выборку. Вы поглощаете информацию из одних ресурсов, общаетесь в одних кругах, поэтому "замечаете" что-то там. Другие люди (например, комментатор выше) поглощают информацию из других ресурсов, общаются в других кругах, и сталкиваясь с представителями либеральных взглядов практически не наблюдают того, что кажется очень "заметным" вам. Ну и что, кто прав? :)

                      И ладно ещё если вы действительно все "замечаете" сами, а не набираетесь этого из комментариев ваших единомышленников, специально распространяющих отборные цитаты и ссылки вида "гыыы, посмотрите что там эти тупые либерахи понаписали".

                      Видимо, про свободные и честные выборы

                      Нет, не угадали, с этой темой я вполне согласен.

                      Придётся

                      Так уже. Есть вон РАЕН, например :)

                      А про подавляющее большинство речи не было

                      Можно посмотреть на ситуацию с полярной стороны: некоторые политики, журналисты и общественные деятели, особенно те, что активно светятся на ТВ и в прочих СМИ, громко называющие себя "патриотами" и "государственниками", в своих утверждениях и призывах нередко продвигают фашизм в почти чистом виде. Нормально ли, учитывая это, будет вам, если услышав как вы сказали что вы патриот своей страны (в здоровом смысле этого слова), про вас автоматически окружающие будут думать как про фашиста? Или всетаки стоит делать выводы о каких-то группах и идеях по их сути, а не наблюдениям за самыми громкими и отмороженными экспонатами, отождествляющими себя с ними ими? Особенно учитывая, что объекты этих "наблюдений" у всех разные.

            • RTFM13
              /#24005583 / +1

              Но считают возможным припираться к ним в церковь и чего-то требовать.

              Если у меня взяли деньги на постройку и содержание этой церкви, то да - могу прийти и требовать. Это моя церковь, я за неё заплатил.

        • RTFM13
          /#24005573 / +1

          1) Касается только их свобод и их прав. И, например, по сути многие отрицают некоторые права, которые им не нравятся, регулярно пытаясь любыми способам оскорблять людей по этому поводу.

          Предложение заниматься собственным вероисповеданием на свои деньги, а не на бюджетные это тоже оскорбление?

          19й век не вижу смысла обсуждать в рамках современной повестки. Проехали, что называется.

          4) Так вообще, стоит публично высказаться, как начинается. Вот и опять получается, что свобода говорить есть только у одной стороны по их мнению.

          А в чем проблема свободно высказаться по поводу чужого свободного высказывания? Почему я не могу высказать своё мнение по поводу отдельных высказываний слепакова?

          я как-то против свободы торговли людьми, даже если законами это разрешено,

          И да, решать свои проблемы за счет других это не совсем то, что обычно называют свободой.

        • 0xd34df00d
          /#24007263

          И, например, по сути многие отрицают некоторые права, которые им не нравятся, регулярно пытаясь любыми способам оскорблять людей по этому поводу.

          Конкретно по этой свободе — должна ли быть у людей свобода, скажем, не ходить в школу и не получать образование? Считать ли либералом человека, который выступает за всеобщее образование?

  49. atamX4
    /#24000093 / +4

    Абсолютно бессмысленное и некорректное исследование. Разница в классификации преступлений не учитывается совсем. Например по убийствам — в России, если не доказан умысел именно на убийство, то статья изменяется на «причинение телесных повреждений повлёкших смерть», а в США это «убийство второй степени». Аналогично по нападениям — в США избиение и угроза физическим насилием, это одна статья. И сравнивать голую статистику по ней с Россиийской, где даже побои декриминализованы, некорректно. Ну и изнасилование. В РФ есть разделение на собственно «изнасилование» и «развратные действия сексуального характера», куда например относятся все виды невагинального секса. В США это всё одна статья.

    Кроме того, если мы хотим не просто сравнить статистику, а сделать некий вывод (по типу «там-то преступность выше», «там-то жить опаснее»), то следует также учитавать такие параметры как регистрируемость и наказуемость преступлений, доверие к органам правопорядка, право на самооборону. Но это всё для совсем уж серьёзного исследования, хотя и для несерьёзного стоило бы добыть как статистику по отказам в регистрации преступлений в РФ (хотя бы оценочные данные), так и статистику по «лутингу, а не грабежам» и прочим расово обусловленным смягчениям в США последних лет. По ужесточениям, вроде нападения на омоновца с пластиковым стаканчиком или попыткой применить закон Рико к протестующим в Техасе, тоже не мешало бы сделать поправку.

    Без всего этого ваш сравнительный обзор — пустая филькина грамота и манипуляция чистой воды.

    • S0mbre
      /#24001393 / -2

      См. мой ответ выше. Я уже устал одно и то же повторять. Нельзя до бесконечности вносить в исследование новые и новые факторы. В любом анализе есть допущения и упрощения. Мой анализ потому и называется "обзором", что это не докторская диссертация и даже не курсовая работа. Это именно обзор официальной статистики по совершенным преступлениям. В источниках эти данные имеют схожие названия и относительно схожие методики сбора, прочитайте сами. Они дают общее представление о материале анализа. Да, не 100% охват и достоверность. Да, не учли какие-то проценты неверных классификаций. Да, есть такое и сякое изнасилование, такое и сякое убийство. Но это все равно ничего не меняет в общей картине.

  50. corvair
    /#24001345 / -1

    Если бы я делал эту работу, постарался бы сделать так, чтобы данные выглядели в пользу США и получил бы всеобщее одобрение, скорее всего не было бы ни одной попытки оспорить. Для большинства, в том числе и для самого себя, всё выглядело бы совершенно ожидаемо, пусть даже возможно местами вразрез с собственными наблюдениями.

  51. artoym
    /#24001449

    В США полицейские наверно просто умирают на работе - как так, в России на душу населения в 10 раз меньше преступлений, а полицейских в два раза больше!

    • wolfy_str
      /#24002473

      нравственность и духовность блести нужно и защищать режим от внутренних врагов. Потому и столько полицейских

    • BigBeaver
      /#24002591

      А если полицейских еще удвоить, то будет в 100 раз меньше=)

    • Am0ralist
      /#24004721

      а полицейских в два раза больше!
      во-первых, сравнивались именно полицейские? Если да, то сравнение некорректно. ФСБ и ФБР — это разные организации по своему профилю. Нацгвардия и Росгвардия — тоже не факт, что одинаковая. Прокуратуры там и тут — тоже отличия вроде как заметные…
      А так-то да, удвоив полицейских получить в десять раз меньше — это было бы не плохо.
      С другой стороны, по количеству сидящих в тюрьмах США вообще никто в мире догнать не может.

      • Cast_iron
        /#24005143

        Робко напомню, что тюрем, как таковых, в России очень мало. Тюрьма — это исправительное заведение, где сидят покамерно, а большая часть осужденных находится в колониях с разными степенями режима. Как там в США, не знаю, но и у них тоже разные режимы, емнип.

        • Am0ralist
          /#24005499

          Россия

          по состоянию на 1 января 2022 года составило 465 896 человек, в том числе:

          353 210 человек в исправительных колониях
          110 490 человек в следственных изоляторах
          1 354 человек в тюрьмах
          842 человек в воспитательных колониях для несовершеннолетних

  52. wolfy_str
    /#24002465

    Насчёт того, почему у нас убийств больше чем изнасилований. Ну есть убийства просто из-за пьяных потасовок, но ещё у нас изнасилованния более неприемлимы чем убийства, проще с точки зрения преступника убить жертву. Я не говорю что изнасилование приемлимо, но часто эти два деяния идут вместе убийство с изнасилованием.

    • tommyangelo27
      /#24002741 / +2

      Имхо дело совершенно в другом. В комментариях уже писали про статью УК «Насильственные действия сексуального характера» под которую попадает насилие без вагинального полового акта. Например, изнасилованный мальчик в графу «Изнасилования» не попадёт. Также, как и девушка с которой у насильника был секс в какой-то «не-такой» форме.

      • Am0ralist
        /#24004743

        Так там и другие статьи есть, которые могут быть в США в других или в этих же числах подсчитаны.

  53. saboteur_kiev
    /#24003143 / +1

    Ну нельзя так напрямую сравнивать преступность в штуках. Особенно разбой и грабеж.

    1. В штатах в полицию обращаются гораздо чаще, чем у нас. Мне кажется, что каждый житель СНГ как минимум лично знаком с ситуацией, когда обращение в полицию либо ничего не дало, либо "лучше бы не обращался". И это не единичные случаи.

    2. В штатах страховка распространена гораздо больше чем у нас. Там в принципе отдать добро, получив возмещение от страховой - ситуация регулярная. А это в том числе и способствует мелкой преступности - их не сдерживает совесть что они грабят среднестатистический дом, считая что если унесут незаметно, то владельцам все возместят "банки". Это серьезное психологическое подспорье, из-за которого нейтрально-настроенных к преступности людей можно совратить гораздо легче.

    3. В штатах отношение полицейских к преступникам в среднем гораздо более мягкое. Да могут побить, могут даже застрелить (но это редкие частности). У нас же каждый знает, что избить в участке и напугать - не проблема. Недосообщить права.

    Да, ситуация меняется, но не могу сказать, что кардинально. Доверия к полиции мало.

    • Am0ralist
      /#24004765

      1) Но на статистике убийств и «тяжких телесных» это вряд ли скажется настолько сильно, если что. «Нападения» в статье — это количество полученных тяжких повреждений людьми. А не когда на вас быканули и отняли смартфон и кошелёк.
      2) Скорее изменились ценности тут, ибо лет 20 назад психологических проблем особо никто не испытывал, хотя тогда по сути лишали людей средств к существованию вполне
      3) В штатах сидит больше, чем во всех прочих странах. Но есть ещё приколы, что там после тяжкого любое нарушение будет в суде как тяжкое, например. Или что после третьего на пожизненное. При том, ещё больше проблем, что сами суды не происходят, там система такая, что давят сильно ради «подпишись, что признаёшься». Были статьи, что в куче случаев обвинение могло быть нормальным адвокатом снято по сути, но… В общем там другая система и прошлогодние требования упраздения полиции тоже доставляют. Просто, система может работать по разному для разных классов людей.
      У нас она в принципе так себе работает для всех

      • saboteur_kiev
        /#24005695

        В штатах сидит больше, чем во всех прочих странах

        Это вы просто не понимаете зачем они сидят. Это современное законное рабство и в отличие от совковых кутузок, там заключенные конкретно впахивают. И поэтому посадить в тюрьму - в большинстве случаев выгодно именно за мелкие преступления, ибо такие лучше работают.
        Насчет "нападение" - я не уверен, что это исключительно с нанесением тяжких повреждений. Вполне может быть нападение просто с угрозой. Забежал в магазин. потыкал пистолетом (возможно даже игрушечным), или ножом, забрал кассу, убежал. Это же нападение с угрозой. Надо бы тщательнее перечитать источник.

        • BigBeaver
          /#24005709

          Если с изъятием ценностей, то это ограбление.

  54. AlexJocker
    /#24003373 / +1

    Чисто как упражнение в статистике интересно. Но уверен, что это всего-лишь картинка. Входным российским данным никакого доверия нет

    • S0mbre
      /#24003841

      А каким данным есть доверие, можно поинтересоваться?

      • AlexJocker
        /#24004381 / +2

        Имея, к сожалению некий опыт связи с сотрудниками и их методами рисования, то у меня больше доверия в американской статистике. Не потому что американские менты такие лапочки, а потому что нарисовать намного сложнее, из-за свободной пресы, и более активного гражданского общества. Да и самый яркий пример гос. стата это работа ВЦИОМ.

        • AlexJocker
          /#24004491

          Согласен с комментатором выше, только убийство практически невозможно скрыть, но и тут они пытаются путать статистику и говорить, что в статистике например, учитываются, не только убийства,но и покушения на убийства. Кроме мутная вода.

          Вот более ни менее адекватная оценка состояние преступности.

          https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

        • S0mbre
          /#24006907 / -1

          из-за свободной пресы, и более активного гражданского обобщества

          Не говорите чушь! В КНДР пресса, наверное, более свободная, чем в США, где уже давно ничего не контролируется народом, т.е. нет и тени демократии. Более активное общество? А как оно может повлиять на официальные данные? Ответ: никак.

          Что до ВЦИОМ, не вижу причин отзываться со скепсисом.

          • AlexJocker
            /#24006989 / +1

            Никто вам не запрещает жить в своих иллюзиях. Можете нарисовать в свой статистиках, что Россия лучшая страна, а все остальные нам завидуют. Мне то что.

  55. Alladyn
    /#24003375

    В Америке не жил ни чего не скажу. По России вот что у меня на памяти.

    Моя молодость проходила в девяностые годы.

    За это время я похоронил 3 друзей, причины смерти нападения, убиства. Убийц ни по какому эпизоду не нашли.

    Был свидетелем разультатов насилственных смертей во дворе/улице (прямо во дворе под окнами трех домов раскроили череп, мозги стекали с пенька в буквалном смысле слова.)

    До этого будучи подростком был свидетелем того как трое скакали по голове одного парня средь бела дня, пока я ждал милицию которую вызвал из за кражы квартиры мамы.

    Сейчас меня четверо детей (старшему 20), когда в классе старшего сына однокласник взорвал унитаз петардой, родители проводили настоящее расследование. О травле и речи не может идти, все родители сейчас в ватсапе/вайбере, школа обычная средняя, население города 700к. Район у нас по криминалитету среднячек.

    Да, я в последнее время стал меньше появлятся на улице, но дворовые всегда держат в курсе всех дел.

    Нынче из самого яркого что припоминается, погоня за пьяным на авто летом прошлого года.

    • saboteur_kiev
      /#24005803 / +1

      Ну давайте все-таки понимать, что 90-е это вообще практически анархия.
      После развала совка, после развала всей вертикали власти по регионам, после развала кучи предприятий, в том числе и из-за проблем с поставками из бывшых союзных республик, а следовательно это десятки миллионов рабочих мест, первые 10 лет после развала совка вообще не стоит считать никуда. Считать уже после того как что-то более-менее наладилось