Спокойствие, только спокойствие: как держатели токенов Полибиуса реагируют на скачки курса PLBT +9

- такой же как Forbes, только лучше.



По завершении своего ICO проект «Полибиус» стал генерировать куда меньше публичных новостей — в статье «Жизнь после ICO» мы объяснили, что наши инфоповоды сейчас регулируются в большей степени юристами, чем маркетологами. Как следствие, за неимением других тем для обсуждения, люди обсуждают то, что постоянно перед глазами: курс токена PLBT. Повод поговорить вроде бы есть: если по ходу ICO токены «Полибиуса» продавались по фиксированному курсу в $10, то по выходу в открытую продажу на криптобиржах в июле он просел в цене в несколько раз, начав возвращаться в норму только в августе. Сейчас токен «Полибиуса» торгуется примерно по $6-7. Но всё равно мы видим, что объём суточных торгов токеном на биржах варьируется в пределах 1-5% от общей капитализации PLBT, то есть основная масса его владельцев не спешит его «сбрасывать». Да и на словах паники никакой нет — глобальное комьюнити токенхолдеров «Полибиуса» ведёт себя очень сдержанно. Чтобы понять, почему так происходит, мы взглянем на ситуацию их глазами и расскажем о том, что происходит, их словами.

Почему падение курса токена никого не напугало


Во-первых, большинству юзеров токены фактически обошлись менее, чем в $10, потому что во время предварительной продажи и первые четыре недели ICO они отпускались с бонусами, так что средневзвешенная цена проданных токенов составляет в результате всего $8,67.

Во-вторых, падение курса PLBT во многом обусловлено «сбросом» баунти-токенов (токенов, полученных в качестве вознаграждения) — т.е. людьми, которые не платили за них вообще ни цента. Остальные токенхолдеры прекрасно это понимают, как можно прочитать, например, в англоязычном Telegram-чате «Полибиуса» (1, 2).

Как показывает практика, выделенные на баунти-программу токены уже не первый раз выходят боком различным ICO. С одной стороны, объявляя награду за поддержку проекта на профильных площадках и в социальных сетях, можно повысить вовлечённость криптокомьюнити. С другой — очевидно, что получатели баунти наименее замотивированы в «игре в долгую». Падение курса токена только сильнее мотивирует их «сбросить» его поскорее, получив любые деньги, тогда как токенхолдеры, которые за токен платили криптой и фиатными деньгами, могут и будут взвешивать плюсы и минусы участия в «сбросе» против игры «в долгую» — особенно в случае с токенами «Полибиуса».

По условиям ICO, на вознаграждения по баунти-программе «Полибиуса» было направлено 2% от общего числа выпущенных в оборот токенов. C момента выхода PLBT на биржи, суточный объём торгов токенами укладывался в коридор от 100 тыс. до $1 млн при общей капитализации токена, колебавшейся от $11,6 до $39,5 миллионов. Если смотреть на оба этих процесса в динамике, становится видно, что большая часть движений PLBT на биржах примерно совпадает с долей выплаченных баунти с допустимой поправкой на ту часть покупателей токенов, которые, к сожалению, решили, что падение курса — это сигнал к панике и фиксированию убытка.

Другая же часть токенхолдеров, напротив, восприняла это как возможность увеличить портфель PLBT по крайне выгодному для себя курсу.



Эта тенденция продолжается: пока одни продают токены «Полибиуса» по цене ниже номинала, другие пользуются этим как возможностью их прикупить побольше и подешевле. В результате, объёмы торгов токена, на пике достигавшие $1 млн, сейчас упали более, чем на порядок: на днях был достигнут минимальный суточный объём торгов PLBT порядка $20 000, а на момент публикации статьи торги идут примерно на уровне $110 000 при суммарной капитализации токена ~$23 миллиона.

image

То есть долгосрочные инвесторы не только не растеряли интерес к токенам «Полибиуса», но собрали почти все «халявные» токены с рынка, практически уничтожив краткосрочный спекулятивный интерес пропал. Сама жизнь подтвердила верность наших изначальных выкладок о природе падения курса PLBT, изложенных ещё 28 июля в статье «Жизнь после ICO: как сейчас дела у «Полибиуса».

На чём же базируется уверенность тех, кто их сейчас покупает, и огромной массы тех, кто совершенно не спешит их продавать?

Токены не на раз, а с серьёзными намерениями


Обычная модель заработка на ICO — сугубо краткосрочная: купил на хайпе, на хайпе повыше — продал. Вот только в офис европейского регулятора нельзя забежать с криком: «Скорее, дайте нам банковскую лицензию, У НАС ТОКЕНЫ ПАДАЮТ». И слава богу. Для участников ICO это не должно было стать новостью: насколько и почему процесс получения лицензии финансового учреждения в Европе фундаментален и трудоёмок, мы начали писать с самых первых статей цикла «Как открыть свой банк в Европе».

Англоязычное комьюнити постоянно напоминает о том, что говорить что-то конкретное о нашем проекте, его окупаемости и дивидендах с токенов можно только через полгода-год, не раньше. Все прочие попытки выгодно продать токены на бирже заранее обречены на провал, так как сейчас спрос «перегрет» дешёвым предложением участников баунти-программы, сбрасывающих «халявные» токены PLBT.

Среднестатистический токенхолдер «Полибиуса» имеет крепкие нервы и солидный запас терпения. Некоторые ещё и прикупили попкорн, чтобы было нескучно наблюдать за метаниями тех, кто ожидал взрывного роста курса PLBT и быстрых денег.



Немало в обсуждениях и тех, кто в открытую говорит, что «заморозил», как любят выражаться скептически настроенные холдеры, свои деньги на срок от года до пяти лет.





Что ещё думают о Polybius англоязычные участники ICO, которые имеют определённый опыт участия в различных проектах? Мы поговорили с некоторыми из них и спросили, что они думают о проекте Polybius Bank и панике вокруг падения курса токенов после окончания сбора средств.

Jay Meta, токенхолдер и модератор англоязычного канала Polybius в Telegram:

Развитие проекта и разработка проходят, на мой взгляд, гладко. Осенью нас, держателей токенов, ждёт много новостей: новый CEO, подробный план развития, место физической дислокации Polybius Bank.

Я целиком и полностью доверяю команде проекта и держу токены при себе. Polybius Bank – долгосрочный проект и, в отличие от других ICO, он не ограничивается только цифровой частью. Поэтому нужно время.

Michael Jalloh, токенхолдер проекта Polybius:

Сейчас цена на токены Polybius низкая, но это не должно тревожить участников проекта и вызывать панику. Потому что вся идея Polybius вращается вокруг создания банка. Пока нет банка, то и PLBT-токен ожидаемо ничего не стоит, нечему поддержать его стоимость. Но я считаю, когда банк начнёт функционировать, он станет тем, что обеспечит ценность PLBT и поддержит его курс, придаст значение.

Именно когда банк будет создан и будут выплачены дивиденды держателям токенов, цена PLBT пойдёт вверх.

Damaz, токенхолдер проекта Polybius:

Я не понимаю текущей паники вокруг курса токена PLBT. Как вообще можно заниматься, условно, инвестированием и быть при этом такими нетерпеливыми? Создание банка – процесс не быстрый, поэтому я предпочитаю держать себя в руках и ждать вестей от команды.

Schid Marx, токенхолдер проекта Polybius:

Я думаю, многие люди просто не понимают, что Polybius – это долгосрочная инвестиция. Сейчас они жалуются на курс токена или вложили больше, чем могли себе позволить, поэтому и паникуют из-за перспективы потерь в краткосрочной перспективе. В основной своей массе недовольные – это краткосрочные трейдеры, которые вскочили в поезд под названием Polybius на волне хайпа, в надежде быстро получить прибыль, а в итоге получили разочарование. Нетерпеливость, страх и жажда быстрой наживы в основном и формируют их мышление.

Правила ведения бизнеса едины для всех направлений, и криптография не исключение. Большинство предприятий закрывается в первый год своего существования, и, как токенхолдер, вы должны взвешивать все «за» и «против», заниматься исследованием команды, оценивать конкурентов. Polybius чётко изложил в своём «Проспекте» и «дорожной карте», что они будут существовать в качестве зарегистрированного банка, например, в Литве, и ему необходимо получить физическое место дислокации. В любое время и в любом месте, если вы имеете дело с чиновниками и правительством, процесс продвигается смехотворно медленно. Также есть пакет нормативных документов, которые должны пройти через различные канцелярии, и этот процесс занимает недели и месяцы. И это без учёта того, что Polybius – это не традиционный банк. То есть какой-нибудь клерк, обрабатывающий документацию, может застопорить процесс из-за своего непонимания криптографии и как это вообще будет работать.

Когда я заходил в Polybius, я принял все эти факторы во внимание и вложил не больше, чем могу себе позволить. И я даже готов не увидеть своих вложений в течение года. Команда проекта, по сути, не знает, как управлять банком, поэтому она сейчас занимается наймом нужных людей, и об этом говорилось с самого начала. Я считаю, что в сентябре будет объявлен генеральный директор банка.

В любом случае, события могут развиваться быстрее или медленнее. Как участник ICO, вы должны принимать эти риски. Если посмотреть на Stratis, то понадобилось ТРИ ГОДА для роста курса с $0,01 до $6,00+. Сейчас, когда все больше и больше людей интересуется криптографией, я считаю, что этот срок сократится вдвое, до 1,5 лет. Я верю в команду Polybius, и я верю в Polybius Bank. И когда они доведут проект до рабочего состояния, это изменит мир. Но, как и на все остальное, на это потребуется время.

Rational Dreamer, токенхолдер Polybius:

Я считаю, что большинство людей, покупающих криптографические токены, ожидают немедленной отдачи после окончания ICO, и среди многих держателей PLBT распространилась паника потому, что сейчас курс составляет $6,53, то есть ниже уровня продажи на ICO. Тем не менее, я инвестировал с прицелом на долгосрочную перспективу и не намерен продавать свои токены. На самом деле, меня очень радует эта паника среди токенхолдеров со «слабыми руками», которые сбрасывают свои токены и обваливают цену… Это позволяет мне покупать больше PLBT с солидной скидкой. Я думаю, что стоимость PLBT-токена серьёзно недооценена, и есть хитрецы, которые знают об этом и намеренно подогревают панические настроения, распространяют слухи. Делается это затем, чтобы потом купить токены дешевле.

Что ещё мне нравится в Polybius, только без обид: его основатели являются дельцами, цель которых – превратить один пенни в пять, только в другом масштабе. Когда я взглянул на «Проспект» Polybius, я прикинул, что у них получится это сделать с гораздо меньшими ресурсами, чем у других криптобанков. Это хороший знак для держателя токенов. Как говорят у меня на родине: «Кто может работать эффективно с меньшими вложениями, тот будет зарабатывать все больше и больше». Polybius напоминает мне Vista Equity Partners. Vista и их генеральный директор долго не могли пробиться на мировую арену и теряли деньги годами, а сейчас имеют $30 млрд инвестиций.

Напомним, что мы уже рассказывали, чем занимается и будет заниматься команда Polybius в ближайшее время: подписание контрактов с руководством будущего банка, выбор юрисдикции для получения лицензии, найм сотрудников и т.д. Это всё — процесс небыстрый, но верный. И мы признательны тем, кто не только был с нами по ходу ICO, но и продолжает поддерживать нас, когда на смену хайпу пришли трудовые будни.

P.S. Все люди на скриншотах более чем реальны и пообщаться с ними можно в официальном Telegram-канале Polybius.

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта

Теги:



Комментарии (105):

  1. amarao
    /#10310717 / +6

    Очень странно: компания пишет статью с целью поднять свою капитализацию на бирже. Манипулирование рынками?

    С трудом себе представляю статью от, например, Раффайзена с объяснением поведения собственных акций на бирже.

    • Ridcally
      /#10310761 / +6

      своим акционерам (инвесторам) тот же райффайзен регулярно объсняет, если акции падают, почему да как, да не увольняйте, рано еще.
      тут, по сути, те же успокоительные письма акционерам.

      • amarao
        /#10310771 / +3

        Есть разница между публикацией отчётности и рассказами о том, что «одни продают потому-то, а другие покупают/не продают по тому-то».

        • Ridcally
          /#10311351

          отчетности пока не предвидится, так что реальные факты обсуждать бесполезно — их нет.
          думаете, если акции райффайзена щас начнут скакать по 40%, совет директоров скажет акционерам — вы что, думаете у нас время есть статьи писать? ждите ноября йопт.
          нет, у них целый отдел сядет на телефоны, будет звонить и успокаивать, в том числе писать статьи и обвинять спекулянтов, рынок, бога, что угодно.

    • PolybiusBank
      /#10310799

      Рынок ICO очень молодой. Мы видим, что многие люди, пытающиеся на нём зарабатывать, не всегда правильно оценивают происходящее. Наверное, были бы полезны какие-то гайды для начинающих ICO-энтузиастов — многие из советов в которых, кстати, были бы хорошо знакомы тем, кто покупал акции или валюту, например. Но это же за пределами наших задач. Однако мы можем объяснить той части токенхолдеров, кто купил PLBT на ICO, а потом стал в ужасе смотреть на падение курса, что произошло и почему, вообще-то, ничего страшного не произошло. Что идея «фиксировать убыток» сейчас — очень неудачная. Просто чтобы снизить нервное напряжение на фоне.

      • amarao
        /#10310815 / +11

        Именно это и называется «манипулировать рынком». Замените ICO на «IPO» и «токены» на «акции» и вы увидите, что это обычная попытка стартапа манипулировать рынком. Я не знаю квалифицируется это как экномическое преступление или нет, но у меня есть точное интуитивное ощущение, что это порочная практика.

        • PolybiusBank
          /#10310985 / -1

          Вы сейчас, по сути, пишете, что, когда на рынке появляются слухи: «Телефоны компании S такие плохие, все, кто их купил, тут же их перепродают», — а компания S отвечает заявлением: вообще-то, вторичный рынок торговли нашими телефонами уменьшается, а значит, люди совершенно не спешат их продавать» — то это манипуляция рынком и экономическое преступление.

          Впрочем, разговор на уровне метафор может затянуться, поэтому сразу срежем к финишу: наши юристы пост читали и ничего незаконного в нём не увидели.

          • amarao
            /#10312095 / +1

            Когда компания пишет о своих продуктах — это норма. Когда компания пишет о своих акциях и их котировках — это не норма, потому что компания не является производителем акций, и это выглядит как попытка манипуляции рынком менеджментом компании в своём интересе, который может отличаться от интересов владельцев компании (в том числе минотариев, в том числе будущих).

          • Sonatix
            /#10312303 / +1

            На самом деле amaro в чем то прав — лучше «развеивать» сомнения о будущем компании и ее продукта статьей о том на сколько продукт перспективен (анализ услуг, возможно похожих проектов) и тем как работа кипит над проектом, идея же изначально была в этом — создать банк. И, надеюсь, большинство вкладывались именно в этот продукт, и только от новостей о этом продукте вкладчики будут формировать свое мнение о перспективности, а вместо этого вы анализируете действия спекулянтов и ни слова о самом главном. Work in Progress был бы лучше любой статьи о токенах.

          • Sonatix
            /#10312311

            Грубо говоря я каждый день покупаю/продаю токены, но ни разу не открывал свой банк, да еще и такой направленности.

  2. DrPass
    /#10310737 / +7

    Сохраняйте спокойствие, нет никаких причин для беспокойства. Всё идет по плану, как и задумано. Не поддавайтесь панике.

  3. Eldhenn
    /#10310751 / +17

    По завершении своего ICO проект «Полибиус» стал генерировать куда меньше публичных новостей

    Ну то есть основная деятельность завершена, говорить больше не о чем...

    • erwins22
      /#10310759 / +7

      Есть. Нужно вынудить регуляторы закрыть этот проект. Тогда «виновными» можно будет обвинить регулятор или клептократический авторитарный режим олигархов.

      Вынудить можно например осуществив незаконную операцию или на крайняк дав взятку.

      • PolybiusBank
        /#10310993 / -4

        Из буханки хлеба, конечно, можно сделать троллейбус… но зачем? Зачем «вынудить регуляторы закрыть этот проект»? Ради сборов на ICO? $30 миллионов это не $3 миллиарда. И даже не $300 миллионов. И хоронить идею на сотни миллионов долларов ради $30? Вот серьёзно: это несерьёзно. Polybius делают не студенты.

        • erwins22
          /#10311009 / +4

          Ясно, Остап Бендер хочет продолжать поиск чудаков. Как там сказал толстый из Южного парка? Главное правильное название и нам понесут деньги, а мы будем… Чем у него закончилось? Реально не помню, но возможно лучше чем у вас.

          Например, могут заставить вернуть деньги по номинальной стоимости. Возможно для вас есть смысл продавать ико по цене больше начальной, а скупать по цене меньшей, обладая неограниченным числом токенов это можно делать относительно долго, пока растет база.

  4. Highlander
    /#10310765 / +10

    Огромная статья ни о чём. Лучше бы рассказали подробнее, а не две строки, что именно сейчас происходит у вас по части создания банка и как тратятся деньги :)

    • Bytamine
      /#10310843 / +4

      Некогда. Все на курс смотрят и пытаются продать/купить.

    • PolybiusBank
      /#10310851 / +2

      Принципиально со статьи «Как сейчас дела у «Полибиуса» ничего не поменялось. Там мы писали и о том, чем занимаемся, и о том, чего ждать дальше. Это, конечно, не такой динамичный этап нашей истории, как ICO, но обо всех важных событиях мы продолжаем держать вас в курсе.

      • Highlander
        /#10310861 / +2

        Третий раз задаю вопрос, может ответите?
        Получается, что «акционером» вашего банка и выгодоприобретателем может стать любое анонимное лицо? Это вообще законно?
        P.s лицо, например, купившее токен на бирже

        • PolybiusBank
          /#10310929 / +1

          С точки зрения закона, токены не являются акциями, а владельцы токенов — акционерами. Поэтому ваш вопрос не имеет смысла. Если вы купили, например, айфон, а потом перепродали его дороже, то вы через это не стали акционером или выгодоприобретателем Apple.

          • Highlander
            /#10310941 / +3

            Интересно. И как, с точки зрения вашего будущего банка, вы легализуете эти анонимные деньги?

            • PolybiusBank
              /#10311013 / +1

              Нам не нужно ничего «легализовать», потому что у нас нет ничего нелегального. Во-первых, значительная часть средств собрана фиатом, с полностью идентифицированных пользователей — и это с запасом покрывает наши расходы, например, на уставной капитал банка. А крипта (часть из которой, кстати, тоже идентифицирована) пойдёт на разработки, будет реинвестироваиться и т.д. Если вы ещё раз посмотрите на дорожную карту «Полибиуса», то увидите, что на сам банк требуется $6 миллионов. Далее — финтек-разработки как Digital Pass и инвестиционный капитал.

              • Highlander
                /#10311031 / +1

                Хорошо. Куда пойдёт анонимная крипта? У вас токены на бирже постоянно меняют анонимных владельцев.
                Что и как "банк" сделает с этими деньгами? Как объяснит их происхождение?

                • PolybiusBank
                  /#10311039 / +1

                  Зачем банку что-то с ними делать-то? Организатором ICO была эстонская компания Polybius Foundation. Повторюсь, если вы взглянете на план проекта, то увидите, что на сам банк пойдёт меньшая часть денег — остальные расходы это инфрастрактурные проекты, экосистема, инвестиции. И тратит их не банк. Банк будет распоряжаться той частью средств, что пойдёт на уставной капитал, регистрационные и прочие расходы — идентифицированных средств, собранных на ICO для этого хватит с запасом.

                  • Highlander
                    /#10311091 / +3

                    Отмоете через свою же фирму. Всё понял, вопросов нет ;)
                    Оригинальный подход конечно, сразу видна серьёзная проработка вопроса.

                  • Highlander
                    /#10311487 / +4

                    Кстати, а как вы собираетесь выплачивать часть дохода банка на анонимные токены? Поясните пожалуйста.

                    • M_AJ
                      /#10312689 / +2

                      Сначала эти люди обещали прислать заказчикам майнеры, майнеры не прислали, но организовали фирму по облачному майнингу, в которой заказчики получили контракты. Совсем недавно эта фирма в одностороннем порядке заменила купленные клиентами бессрочные контракты годовыми. Какое там делиться прибылью? В лучшем случае будут распределять какие-то копейки, которые кто-нибудь из сотрудников будет покупать на премию. В худшем вообще никакого банка не будет, лицензию не дадут, или ещё что-то случается.

                    • indiamed
                      /#10312965 / +1

                      Дела не так уж плохи, пока есть лохи (с) — это девиз всех проектов HashCoins / HashFlare и теперь еще и Полибиуса. Молодцы ребята.

                • Hardcoin
                  /#10311105 / +4

                  С какими деньгами? Вы считаете, что если вы продали мне анонимно токен, это как-то отражается на деньгах на счетах полибиуса? Они токены уже продали. Дальнейшая смена владельца токена — как смена владельца машины — производителя не трогает и никаких обязательств что-то "объяснять" не накладывает.

                  • Highlander
                    /#10311485

                    Производитель машины не собирается выплачивать на неё доход держателю, а банк собирается.

                    • Hardcoin
                      /#10311855 / +1

                      Согласен. При выплатах придется объяснять. Этот вопрос и правда интересует, но его решать будут юристы. А если не решат, тогда будут выплачивать неанонимным держателям только. Или анонимной криптой.

                      • indiamed
                        /#10312969 / +1

                        Мне кажется данный вопрос надо было решить до ICO, если конечно же они собираются что-то выплачивать.

              • Bytamine
                /#10314071

                Что ж у вас до сих пор «марктеплейс» в дорожной карте?

  5. ukrpas
    /#10310883 / +1

    Заголовок спойлера
    Но всё равно мы видим, что объём суточных торгов токеном на биржах варьируется в пределах 1-5% от общей капитализации PLBT, то есть основная масса его владельцев не спешит его «сбрасывать».

    • PolybiusBank
      /#10310891

      А если все люди перестанут летать самолётами, то все авиакомпании обанкротятся. Но люди не перестанут. А основная масса владельцев PLBT, если бы имела желание «сбросить» токены —
      сделала бы это за последние два месяца. Однако же мы видим обратное: большинство сидят в токенах спокойно.

      • erwins22
        /#10310955 / -2

        Люди летают самолетами потому что им это выгодно, удобно.

        Сравнение не корректно. Так же как сравнение биткоинта и нефти. Вне зависимости от ситуации через год нефти будет использоваться почти столько же сколько и сегодня, т.е. нефть расходуется. А биткоинты нет.

        • PolybiusBank
          /#10311015 / +1

          Только нефть падает, потому что альтернативная энергетика растёт темпами, которые никто не ожидал — а биткоин растёт. И всё равно же каждый раз находятся апологеты «реальной вещественной ценности» против «этих ваших фантиков и бумажек». Это очень старый спор, на одной стороне которого — люди, которые понимают, как работает монетарная экономика, а на другой — те, кто всегда в итоге проигрывают.

          • erwins22
            /#10311023

            Нефть падает, но у нее есть некоторая минимальная цена. У нефти есть ПОТРЕБЛЕНИЕ. Т.е. запасы рано или поздно будут израсходованы. За потребление нефти ПЛАТЯТ.

            У вашего сурогата нет данной особенности.

            • Hardcoin
              /#10311111 / +4

              Не только у токена полибиуса нет реальной стоимости. У биткоина тоже нет. У акций нет. У бумажных денег нет. Обеспечение может и есть, а реальной, внутренней стоимости — нет. Если завтра ведут зайчики вместо рубля — цена рубля станет нулевой.

              • artskep
                /#10311229 / +1

                Да, но не странно ли, что официальный представитель «банка» вместо того, чтобы говорить об обеспечении, приводит аналогию с авиакомпаниями (на услуги которых есть реальный спрос в мире, даже если все акции авиакомпании трейдеры сольют под ноль)?
                И даже когда ему на эту ошибку указывают, продолжает говорить еще и про нефть (которая тоже имеет некоторую ценность — хотя бы энергетическую)

                • Hardcoin
                  /#10311269 / +1

                  Токенам не нужно обеспечение, это немного другая сущность. Если вы хотите обеспечение, покупайте облигации. Можно было бы при продаже токенов расписку брать, "отдавая деньги, я понимаю, что вещественного обеспечения нет".


                  А вот что токенам было бы нужно — это гарантии. В данном случае, что банк не передумает платить долю от прибыли, если она когда-нибудь будет.

                  • artskep
                    /#10311291

                    Ну хорошо, «гарантии». Не суть.
                    Но даже о «гарантиях» речь так и не идет. Причем вы не правы — гарантии должны начинаться не с того, что «банк не передумает платить», а о том, что «банк» вообще будет (ибо «нет ножек — нет мультиков» — если банк так и не оформят, то смысл теряется).
                    А пока что говорят в посте «спокойствие, только спокойствие — дело житейское», а по конкретным вопросам начинают ссылаться (как я говорил) на авиакомпании и нефть (что совершенно другой уровень, ибо там есть реальная стоимость, активы и прочее).

                    • Hardcoin
                      /#10311315 / +1

                      Гарантии, что банк будет? А какие гарантии давал, Джобс, что компьютер вообще будет? Или Пейдж, что поисковая система вообще будет?


                      Вам просто нужно вкладываться на более поздних сроках. Когда и банк уже есть и операционная деятельность началась.

                      • artskep
                        /#10311371 / +1

                        А Джобс или Пейдж привлекали средства краудфандингом под тупо обещания компьютера и поисковика?
                        Ух ты, расскажите мне еще ахренительных историй. Я весь внимание.

                        И почему вы игнорируете главный посыл моих комментариев: ну не дают гарантий — фиг с ними, но почему пытаются привести аналогии авиакомпаний или нефти? Т.е. заведомо несравнимых вещей.

                        • Hardcoin
                          /#10311385 / -1

                          Странный вопрос. Ангельское привлекали (хотя наверное ещё не было такого термина). Это как-то уменьшает риски?


                          С нефтью erwins22 начал сравнивать вообще-то.


                          Лично я не сторонник натянутых аналогий, да и адвокатом выступать не хочу. На мой взгляд попытка "подловить" полибиус не стоит того. Даже если вы на 100% уверены, что они мошенники и хотите спасти вкладчиков, то уже поздно — токены распроданы. Есть желание кого-то спасти — ищите состав преступления, если он есть. Лично я пока не вижу ничего преступного в их деятельности.

                      • yurisv3
                        /#10311709 / +2

                        Или Пейдж, что поисковая система вообще будет?

                        я помню как мое любопытство разгорелось, когда в логах сайта появилось нечто — поисковый бот с невиданным ранее именем «google». тут же выяснил, что это некая новоиспеченная фирмочка, которая продает поисковую информацию в том числе и Яхе. которой я тогда и пользовался — как и все вокруг.

                        Google стал успешным еще изрядно до того, как стал публичным

                        • Hardcoin
                          /#10311849

                          Он собрал деньги непублично на первом этапе. И на тот момент гарантий не было.


                          Я не утверждаю ни в коем случае, что нужно вкладывать без гарантий. Наоборот, с гарантиями лучше. Но это будут уже более поздние этапы. Обсуждать гарантии ранних этапов обычно нет смысла.

                          • yurisv3
                            /#10313431

                            раздел с метриками research papers уже был чертовски убедительной гарантией, деньги были нужны на масштабирование вверх опробованной идеи.

                            что составляет драматический контраст с деяниями акул коворкингов и шакалов смузи. банк — это ведь такое финансовое учреждение, объем обязательств которого превышает объем активов. балансирующее на краю пропасти.

                            т.е. на уже сожженные активы инвесторов дополнительно вешается гиря обязательств банка — и это еще в случае «удачного» исхода (получения лицензии), которого типа так ждут. на самом деле самое гуманное для публики — если загнется прямо сейчас. последующие конвульсии лишь увеличат размер потерь.

                            • indiamed
                              /#10313639 / +1

                              Какие потери для Полибиуса? Проедят все деньги собранные и все, придумают что-то новое. Для держателей токенов, потери будут равны стоимости вложенных средств в токены и они расти не должны.

                              • yurisv3
                                /#10314041

                                Какие потери для Полибиуса?

                                с чего бы организаторы аферы что-то теряли? их цель прямо противоположная, разве нет?

                  • San_tit
                    /#10311573 / +4

                    Судя по "Ходу конем" с HashFlare я не капли не удивлюсь, если после создания банка будет сказано что-то типа "Доходы будут выплачены только по авторизованным токенам" или вообще откажутся от выплат по ним.

                    • 0serg
                      /#10312153

                      Напомню читателям о чем идет речь, а то эта ссылка еще не всплывала в комментариях. А так да, могу только пожелать владельцам токенов удачи. Если Полибиус обанкротится, то это будет «их» риск, а если «взлетит» и возникнут приличные деньги которыми надо будет делиться то владельцы просто в одностороннем порядке перепишут условия договора в худшую для инвесторов сторону.

                      • ivvi
                        /#10313823

                        А почему вы полагаете, что во вдоль и поперёк зарегулированной финансово-кредитной сфере всё может случиться по тому же сценарию, что в неотрегулированной, инновационной сфере криптомайнинга?

              • indiamed
                /#10312977

                «Вы называете биткоин обманом. Но я биткоин-майнер. Мы создаем биткоины. Добыча каждого из них обходится в $1 тысячу. А во что обходится создание одного доллара? Так что здесь обман? Одна валюта стоит как бумага, а другая мне и другим майнерам обходится более, чем в тысячу долларов. Это называется «доказательство выполнения работы»», — заявил программист. forklog.com/dzhon-makafi-otvetil-glave-jpmorgan-dollar-eshhe-bolshij-obman-chem-bitkoin

                • Hardcoin
                  /#10312999 / +2

                  Это не даёт никакой реальной стоимости. Можно построить кривой аварийный дом, потратив много денег. Будет ли реальная стоимость? Не-а.


                  Тем не менее в биткоине есть кое-что ценное — возможность обмена без необходимости доверять третьей стороне (майнерам, например). Если нужно — можно это ценить. Но искать реальную стоимость смысла нет.

                  • indiamed
                    /#10313005

                    Мне кажется сравнивать токены Полибиуса и биткоин не совсем уместно :)

    • jaguard
      /#10310983

      У меня созрел коварный план. Сбрасываем половину всего объема коинов по $5.7, чем роняем курс до $1. Покупаем обратно по $1.

      • Hardcoin
        /#10311117 / +1

        Предположим, вы продали миллион токенов, по доллару (часть дороже, а часть именно по доллару, что б цена такая была). Почему вы решили, что люди, которые у вас купили токены, продадут их обратно по низкой цене? Они ж не зря их покупали, например, по два доллара (пока вы продавали, роняя цену).

        • jaguard
          /#10311735

          Продавать по доллару, чтобы цена была по доллару — глупо, так никто не делает. Продают по 5-4-3, а потом паника инвесторов делает остальное сама. В момент, когда цена станет доллар, будут сбрасывать только чтобы хоть что-то сохранить.
          Или не будут, это тоже возможный сценарий.

          • Hardcoin
            /#10311865 / +1

            Для паники нужно не половину коинов продать, а фейковые новости, что бы потом курс отыгрался, а вы заработали, продав. Но в целом это рабочая схема, конечно. Со смертью Бутерина, например, сработала.

      • artskep
        /#10311247

        Ну, предположим, что вы сбросите цену до $1 (хотя тут уже написали, что это может быть и не так).
        Внимание вопрос — что вы будете делать потом с койнами по доллару?

    • MaximChistov
      /#10311263 / +1

      с удовольствием скуплю все полюбасы по $1

  6. vics001
    /#10310925 / -1

    Я уже думал, что Polybius накроется и исчезнет после этой статьи bitnovosti.com/2017/06/28/stop-this-for-bitcoins-sake. Я так и не понял, получили ли вы банковскую лицензию или нет. И почему спустя 2 месяца вы пишите, что ничего принципиально не поменялось.

    • PolybiusBank
      /#10310975 / +1

      А мы думали, что Битновости накроются и исчезнут после этой статьи, не выдерживающей никакой критики ни с точки зрения стандартов журналистики, ни элементарного здравого смысла. Но, как видите, живут так, как будто ничего странного вообще не произошло.

      Я так и не понял, получили ли вы банковскую лицензию или нет. И почему спустя 2 месяца вы пишите, что ничего принципиально не поменялось.

      Про сроки получения банковской лицензии мы писали очень много, буквально с первой статьи. Со сроками, этапами. Если коротко: это не быстрый процесс. Скажем, получение загранпаспорта может занимать от месяца до четырёх. Водительской лицензии — от трёх. месяцев. А тут банк. «Тест показал две полоски в июле. Я так и не понял, родили вы уже ребёнка или нет? Почему спустя 2 месяца ничего принципиально не поменялось? Почему живота даже не видно?»

      • Coffin
        /#10311741 / +1

        Стиль общения вас, как представителя банка, говорит о том, что ваш еще не банк — гавно и на клиентов и своих икошников и просто людей интересующихся в клали большой и толстый Х!

        • Hardcoin
          /#10311845

          Ох, если бы по стилю общения можно было бы предсказывать успешность того или иного предприятия, было бы круто. В вежливых вкладывай, в грубых — нет. Жаль, что так не работает.

        • ieshevyakov
          /#10312105 / +4

          Особенно нравятся бот-аккаунты, минусующие всех несогласных с этим наеДаловом.

          • Coffin
            /#10312111 / +2

            Это маркетинг такой у них :)

          • indiamed
            /#10312377

            Все их проекты обман и фикция. Они уже не один раз кидали своих клиентов. Почитайте отзыв об одном из их проектов HashFlare www.google.com/maps/place/HashCoins+LLC/@59.4322191,24.764681,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x46929358a53c01af:0xee354f765e1c2237!8m2!3d59.4322191!4d24.7668697 И эти ребята собираются открывать банк?

          • M_AJ
            /#10312791

            Меня больше удивляет, что несмотря на то, что контракт на облачный майнинг в HashFlare всегда приносит меньше криптовалюты, чем ты в него вкладываешь, и не смотря на то, что HashFlare в одностороннем порядке меняет условия контрактов в невыгодную для клиента сторону, администрация geektimes считает допустимым присутствие их корпоративного блога на своем ресурсе.

            • indiamed
              /#10312913

              Для меня это тоже загадка и я тоже считаю, что им не место на Geektimes.

    • jahr
      /#10312005

      Это та статья, где namecoin назвали скамом (причем автору пришлось погуглить, чтобы узнать, что это такое)? Стыдно на такое ссылаться.)

      • vics001
        /#10312065

        А почему бы не сослаться, на прошлый раз ссылались не ответили, неудобные комментарии игнорировали. Я буду только рад, если все окажется хорошо, но это не значит, что неудобные вопросы не надо задавать.

        • jahr
          /#10312089

          На это тяжело отвечать, большая простыня некомпетентного и предвзятого текста.) Я написал там большой ответ, разобрав несколько моментов, насколько хватило терпения, к первому варианту статьи, но он был удален вместе с тем первым вариантом, повторять это — времени жалко.) Читал где-то ответ Полибиуса, по крайней мере, по некоторым моментам статьи, но сейчас уже не вспомню где, возможно, это тоже был комментарий к первой статье.

  7. PerlPower
    /#10311041 / +3

    Планируется ли вводить режим «Спокойствие»?

    Скрытый текст
  8. Hardcoin
    /#10311121 / +19

    Вложил в полибиус лайткоины. Лайткоины выросли втрое, полибиус упал на треть. Похоже, я долгосрочный инвестор :)

    • vanxant
      /#10311441 / -1

      Гуглите про марджин-кол)

      • Hardcoin
        /#10311839

        У меня кто-то заберёт токены по марджин-колу? И при каком же курсе, позвольте полюбопытствовать? :)

    • sirocco
      /#10312405

      Это потому, что Вы вложили. Я купил за лайты полибиус, и стал на нём торговать. С его офигенной валатильностью поднял уже раз в 10. Сейчас правда всё затихло, но ещё пару тройку недель назад было просто шоколадно. Очень предсказуемо себя вёл plbt.

      • Hardcoin
        /#10312467

        Особенно для тех, кто вам продал внизу он очень предсказуем был, ага. Всегда есть те, кто купил внизу (кто-то же покупает у тех, кто продает). Я бы не сказал, что полибиус в этом как-то отличается от других токенов

        • sirocco
          /#10312539

          Я имел в виду то, чо этот pllbt очень вряд-ли может превысить стоимость в $10-12, так как новостей от будущего банка ноль. А опустится ниже $2 тоже вряд ли может, так как плохих новостей нет, и покупали его дороже. Соответственно видим порог в котором он торгуется $2-$12. Подскочил к десяти — однозначно продаём. Упал ниже шести, однозначно покупаем. Можете быть не согласны, но моя логика работала больше месяца и я хорошо заработал. А относительно любых других крипт эта логика не поможет, кто вот предскажет как биток или лайт взлетит\просядет?

  9. yurisv3
    /#10311563 / +2

    «Кот и лиса сказали: «Вот поле чудес, закопай здесь свои денежки, наутро вырастет дерево с золотыми червонцами для папы Карло». Буратино выкопал ямку, положил в ямку червонцы засыпал землей, полил водой из лужи и сказал: «Крекс, фекс, пекс». Кот и лиса думали, что он уйдет спать. Буратино ждал, когда вырастет дерево.» ©

  10. ukrpas
    /#10311969

    ИМХО, чтобы ваши токены куда-то росли нужны новости и реальные действия. От вас нет ни новостей и не видно никаких этапов развития.

    • MaximChistov
      /#10311983

      какие могут быть этапы развития у банка до получения лицензии банка?

      • ukrpas
        /#10311989

        лицензию они могут и месяц получать, могут и год. Новостей-то нет

      • sirocco
        /#10312555

        А они разве только банк организовать хотели? У них там и другие планы есть. И есть планы на случай, если лицензию не дадут. Что, по этому направлению тоже нет развития?

      • Oleg_Dolbik
        /#10312659

        Ладно, получили они лицензию банка. Дальше? Мало иметь банк — надо иметь гарантии стабильности банка, надо иметь много чего, что за пять минут или пять месяцев не сделать. Хотя бы элементарный банковский софт, для начала.

        • indiamed
          /#10312917

          Все верно. Даже если они и откроются, то они наврят ли сразу будут прибыльными, то есть не будет дохода и инвесторы с токенов ничего не получат. И я не исключаю, что Polybius будет выгодно, в своих отчетах, показывать убыточность банка, чтобы ничего не платить.

  11. DaneSoul
    /#10312287 / +2

    Cryptopay.me — Это ведь тоже ваша платформа по-сути?
    Сейчас пришло письмо с приглашением поучавствовать в их ICO, так как они собираются строить финансовую платформу (https://ico.cryptopay.me/ico_cpay_wp.pdf).


    Одна из целей сбор денег на открытие банка.
    Не могли бы пояснить, как это понимать?

    • indiamed
      /#10312365

      Мне кажется что Polybius — HashCoins — HashFlare — Cryptopay это все одни люди, но очень сильно пытаются казаться разными компаниями.

      • PolybiusBank
        /#10312573 / -3

        На самом деле, это один человек, просто иногда он отращивает усы, иногда клеит бороду, порой снимает парик, и время от времени ходит на полусогнутых. А однажды утром в душе, он обнаружил, что он — женщина!

  12. Ugrum
    /#10312333 / +2

    строить финансовую платформу

    У вас шесть опечаток и одна лишняя буква в слове "пирамиду" .

    • indiamed
      /#10312371

      Да им не дадут лицензию, а такой вариант возможен и они всем помахают ручкой и откроют новый хайп, еще круче, так как опыта у них выше крыши, ну если не посадят в тюрьму конечно же.

  13. indiamed
    /#10312367 / +1

    PLBT токенов не ждет такая же судьба, как «вечных» контрактов на облачный майнинг, от другого вашего проекта HashFlare? Не превратятся ли токены в один прекрасный день в тыкву? А если по простому, то не кинете ли вы держателей токенов, как это уже делали не один раз.

  14. halted
    /#10312471

    На сайте полибиуса если и есть инфа, где поодавать и покупать токены, то ее еще и поискать надо. А низкий процент торгов скорее из-за того, что люди поверили в обещания взлета токеном через лет нцать и тупо забили, вот и кажется, что основная часть держит при себе, а на самом деле люди просто редко вспоминают про Полибиус

  15. bidjan
    /#10312579

    А нужен ли Европе ещё один банк?

    • indiamed
      /#10312925

      Они даже еще со страной не определились… Все думают…

  16. mad_god
    /#10312697 / -1

    image

    • indiamed
      /#10312929 / +1

      Мне кажеться эта картинка лучше подходит для токенов PLBT PLBT  token Polybius