Какую роль изменение климата и болезни сыграли в падении Рима +32

- такой же как Forbes, только лучше.


Томас Коул, "Путь империи. Запустение"

Рано или поздно любого римского историка спрашивают, где сейчас находится наше общество на временной шкале, описывающей падение Рима. Историки морщатся от подобных попыток использования прошлого, но даже если история и не повторяет себя, и не укладывается красиво в моральные уроки, она может углубить наше ощущение того, что значит — быть человеком, и оценить реальную хрупкость общества.

В середине второго века римляне контролировали огромную и географически разнообразную часть планеты, от севера Британии до краёв Сахары, от Атлантики до Месопотамии. В целом процветающее сообщество в пике доходило до 75 миллионов. В какой-то момент все свободные жители империи смогли наслаждаться правами римского гражданства. Неудивительно, что английский историк XVIII века Эдвард Гиббон назвал эту эру «самой счастливой» в истории нашего вида — однако же сегодня мы склонны видеть продвижения римской цивилизации как непреднамеренное приближение её гибели.

Через пять веков римская империя превратилась в небольшое Византийское государство- огрызок, контролируемое из Константинополя, уступив ближневосточные провинции исламским набегам, а западные земли — германским королевствам. Торговля увяла, города съёжились, технологический прогресс застопорился. Несмотря на культурную живость и духовное наследие прошлых веков, этот период был отмечен убылью популяции, политической фрагментацией и понижением уровня материальной сложности. Когда историк Иен Моррис из Стэнфордского университета создал универсальный индекс социального развития, на нём падение Рима проявилось как величайший откат в истории человеческой цивилизации.

Объяснений явления такой величины полно: в 1984 году немецкий классицист Александр Демандт составил каталог из более чем 200 гипотез. Большинство учёных рассматривали внутреннюю политическую динамику имперской системы или меняющийся геополитический контекст империи, чьи соседи постоянно совершенствовали свои военные и политические технологии. Но новые доказательства начинают раскрывать критическую роль, сыгранную изменениями естественной среды. Парадоксы социального развития и присущая природе непредсказуемость вместе работали над приближением падения Рима.

Климатические изменения начались не с выхлопных труб или индустриализации, они были неотъемлемой чертой существования человека. Орбитальная механика (вариации в наклоне оси, вращении и эксцентричности орбиты Земли) и солнечные циклы меняют количество и распределение энергии, получаемой от Солнца. Извержения вулканов распыляют сульфаты с отражающей способностью в атмосфере, что иногда приводит к далеко идущим последствиям. Современное антропогенное изменение климата так опасно, поскольку происходит быстро и совместно со многими другими необратимыми изменениями в биосфере Земли. Но в самом по себе изменении климата нет ничего нового.

Современная потребность выяснить природный контекст текущего изменения климата — просто подарок для историков. Специалисты в области наук о Земле прочёсывают её поверхность в поисках палеоклиматических прокси, естественных архивов состояния окружающей среды прошлого. Попытки поставить изменение климата на передний план римской истории поддерживаются как новыми данными, так и повышенной чувствительностью к важности физического окружения. Оказывается, что климат сыграл основную роль во взлёте и падении римской цивилизации. Строителям империи сыграл на руку правильный момент: характерная тёплая, влажная и стабильная погода подстёгивала экономическую эффективность аграрного сообщества. Преимущества экономического роста, поддерживали политические и социальные сделки, посредством которых римская империя контролировала свою обширную территорию. Удачный климат, как подспудно так и явно, был основой внутренней структуры империи.

Конец удачного климатического режима не сразу, и не каким-то простым образом привлёк конец Рима. Просто менее удачный климат подорвал её основы именно в тот момент, когда империи грозили более опасные враги снаружи — германцы, персы. Нестабильность климата достигла пика в VI веке, во время правления Юстиниана I. Работы дендрохронологов и специалистов по ледяным кернам указывают на чудовищный спазм вулканической активности в 530-х и 540-х годах н.э., несопоставимый ни с чем, происходившим за несколько тысяч лет до этого. Эта последовательность сильнейших извержений запустила то, что сейчас называют "позднеантичным малым ледниковым периодом", когда существенное похолодание держалось в течение 150 лет. Эта фаза ухудшения климата явно повлияла на ослабление Рима. Она также была тесно связана с ещё более страшной катастрофой: первой пандемией бубонной чумы.

Расстройство биологической среды ещё больше повлияли на судьбу Рима. При всех успехах империи ожидаемая продолжительность жизни колебалась на отметке 25 лет, и главной причиной смерти были инфекционные заболевания. Но набор заболеваний, бушевавших в Риме, не был постоянным, и сегодняшние представления и технологии радикально меняют наше понимание эволюционной истории — как нашего вида, так и наших микроскопических врагов и союзников.

Римская империя, при высокой урбанизации и взаимосвязанности, была подарком для её микроскопических обитателей. Такие простые желудочно-кишечные заболевания, как шигеллёз и паратифы распространялись, заражая еду и воду, и процветали в плотно населённых городах. При осушении болот и прокладке дорог появлялась малярия в её худшей форме — простейших паразитов Plasmodium falciparum, переносимых комарами. Римляне соединили сообщества морем и сушей так, как этого раньше не было в истории, в результате чего в беспрецедентных масштабах непреднамеренно распространялись микробы. Такие медленные убийцы, как туберкулёз и проказа вступали в пору расцвета в сети связанных между собою городов, поддерживаемой развитием римлян.

Однако решающим фактором римской биологической истории стало прибытие новых микробов, способных запускать пандемии. Империя пошатнулась от трёх межконтинентальных случаев заболеваний. Антонинова чума совпала с окончанием оптимального климатического режима, и, вероятно, стала глобальным дебютом вируса оспы. Империя восстановилась, но уже не смогла вернуть прежнее влияние. Затем, в середине третьего века загадочный недуг неизвестного происхождения, Киприанова чума, посеяла панику в империи. Хотя империя восстановилась, она непоправимо изменилась — в ней появился император нового типа, деньги нового типа, общество нового типа и вскоре новая религия, христианство. Наиболее ярким эпизодом стала пандемия бубонной чумы, разразившаяся в шестом веке во время правления Юстиниана, прелюдия средневековой Чёрной смерти. Последствия сложно представить — погибла, вероятно, половина человеческой популяции.

Юстинианова чума — интересный случай для исследования чрезвычайно сложных взаимоотношений человека и природных систем. Виновник этого события, бактерия чумная палочка, враг не особенно древний; она появилась порядка 4000 лет назад, скорее всего в центральной Азии, и во время первой пандемии была ещё новорожденной с точки зрения эволюции. Заболевание постоянно присутствует в колониях таких социальных, живущих в норах грызунов, как сурки или песчанки. Однако исторические пандемии чумы стали колоссальными случайностями, всплесками, включавшими по меньшей мере пять различных видов: бактерию, грызуна-переносчика, усиливающего хозяина (чёрную крысу, живущую близко к людям), блоху, распространявшую микробов и человека, попавшего между молотом и наковальней.

Генетические свидетельства говорят о том, что штамм чумной палочки, породивший Юстинианову чуму, пришёл откуда-то с запада Китая. Впервые он появился на южных берегах Средиземного моря, и, скорее всего, контрабандой прошёл по южным морским торговым путям, перевозившим шёлк и специи для римских потребителей. Это была случайность ранней глобализации. Когда микроб достиг бурлящих жизнью колоний грызунов, жиревших на гигантских хранилищах зерновых в империи, рост смертности было уже не сдержать.

Пандемия чумы стала явлением необычайной экологической сложности. Для неё потребовались совершенно случайные совпадения, особенно, если изначальная вспышка, вышедшая за пределы колонии грызунов в центральной Азии была порождена теми массивными извержениями вулканов, что произошли в предыдущие года. Также на неё повлияли непреднамеренные последствия созданной человеком окружающей среды — глобальные торговые пути, принесшие бактерию на берега Рима, и процветание крыс внутри империи. Эта пандемия рушит все различия между структурой и случайностью, закономерностью и непредвиденными обстоятельствами. Здесь кроется один из уроков Рима. Люди меняют природу — и прежде всего, экологические условия, в которых развивается эволюция. Но природа остаётся слепой к нашим намерениям, и другие организмы и экосистемы не подчиняются нашим правилам. Климатические изменения и эволюция заболеваний были элементами непредсказуемости в человеческой истории.

Наш сегодняшний мир сильно отличается от древнего Рима. У нас есть система здравоохранения, теория микробов и антибиотики. Мы не будем такими беспомощными, как римляне, если будем достаточно мудрыми для того, чтобы распознать нависающие над нами смертельные угрозы, и использовать имеющиеся у нас инструменты для их нейтрализации. Но сущность природы падения Рима даёт нам шанс переосмыслить влияние физического и биологического окружения на изменение судеб человеческих сообществ. Возможно, мы станем рассматривать римлян не просто как древнюю цивилизацию, отстоящую от нас на непреодолимо большой временной отрезок, но как творцов нашего сегодняшнего мира. Они построили цивилизацию, в которой глобальные сети, появляющиеся инфекционные заболевания и экологическая нестабильность стали решающими силами в судьбе человеческих сообществ. Римляне тоже считали, что справятся с переменчивой и яростной мощью естественной среды. История нас предупреждает: они ошибались.

Кайл Харпер — профессор гуманитарных наук и классицизма, старший вице-президент и декан Оклахомского университета. Его последняя книга называется: «Судьба Рима: климат, болезни и конец Империи» (2017).

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (88):

  1. dfgwer
    /#10547731

    Катастрофа бронзового века, еще одна похожая история падения. Только с тех времен уцелело намного меньше источников. На несколько веков письменность почти исчезло.

  2. DmitryLeonov
    /#10547737

    На русском языке вместо «Антониусова чума» традиционно используется «Антонинова чума» или «Чума Антонинов».

  3. ReakTiVe-007
    /#10547749 / -1

    надеюсь такая перезагрузка скоро случиться? а то человечество стало слишком часто сбоить и работает в корне неправильно.

    • Valerij56
      /#10547763

      Если мы допустим такую «перезагрузку», то восстанавливаться будет значительно сложнее. Уже нет — добыты и израсходованы — того изобилия легкодоступных ресурсов, которое позволяло вольготно жить античным городам. для снабжения современного города жизненно необходим мощный, эффективный и недорогой транспорт и индустриальное земледелие, в свою очередь невозможное без удобрений.

      Провал будет очень глубоким, а возвращение наверх — очень не простым.

      • erwins22
        /#10547779

        Провал будет сопровождаться массовым применением ядерного оружия который еще больше усугубит ситуацию.

        Возвращение на верх будет довольно простым, зато будут решены проблемы избыточного давления человечества на экологию и вероятно на тысячи, если не десятки тысяч лет проблема глобального потепления.

        • Valerij56
          /#10547843

          Провал будет сопровождаться массовым применением ядерного оружия
          Тогда будет ещё сложнее, так как противники вдолбят друг друга в каменный век. А по поводу глобального потепления в статье правильно сказано, что такое уже было, и не раз, но в данном случае человеческий фактор значительно осложняет ситуацию, увеличивая темп потепления.

          • erwins22
            /#10547875

            еще раз. Массовый голод, а как я понимаю «перегрузка» предусматривает его приведет к тому, что военный путь получения ресурсов станет более эффективным, чем торговый. В условиях ресурсного и продовольственного кризиса ресурсы надо получить как можно быстрее, а значит будет снято табы на применение тактического ядерного оружия. Ну а дальше четверть шага.

            • Valerij56
              /#10547953

              будет снято табы на применение тактического ядерного оружия
              Если будет применено тактическое ядерное оружие, значит, с большой вероятностью будет применено и стратегическое оружие, причём по объектам, имеющим стратегический потенциал. В условиях продовольственного кризиса такими объектами станут предприятия, обеспечивающие сельское хозяйство. Совсем недалеко до ударов по АЭС и радиационному заражению и выводу из оборота огромной части посевных площадей, что кризис только ухудшит. Это логика войны — нанести противнику недопустимый ущерб, чтобы заставить его сдаться.

              Вы считаете, что после этого решение продовольственного кризиса упростится? Странный вывод.

              • erwins22
                /#10547965

                Нет конечно. Знаете логику поведения при нехватке еды?
                Забрать у остальных не считаясь с последствиями.

                Кстати, предприятия обеспечивающие сельское хозяйство трогать не будут, а вот города будут уничтожаться.

                • Valerij56
                  /#10547967

                  Сами сказали:

                  Забрать у остальных не считаясь с последствиями.
                  Это и есть логика войны.

                • abbefromru
                  /#10553429

                  Очень надеюсь, что людям хватит ума и души выйти из игры во взрослость и стать таки взрослой цивилизацией. Играя в притворную взрослость, мы бряцаем друг перед другом высокотехнологичным оружием и оправдываем свою безответственность «научными» фактами естественной природной агрессивности животных, от которых мы, якобы, недалеко ушли. Взрослая цивилизация просто перестаёт понимать, зачем и перед кем нужно здесь выпендриваться, когда мир уже не пустой, с лакунами, подлежащими захвату и эксплуатации, а полный, наполнившийся, полный, который остаётся принять таким, какой он есть, и заботиться о разумном благосостоянии и поступательном развитии.

            • black_semargl
              /#10549137

              Для того чтобы забрать — надо иметь что забирать.
              Применение ЯО легко и просто уничтожит ресурсы в стране которая подвергнута бомбардировке.
              Притом необязательно бить по ним — достаточно уничтожить управляемость в стране, как их растащит местное население.

              • erwins22
                /#10549401

                Смотри пример Ливии. Не смотря на гражданскую войну экспорт нефти растет.

                Умозрительные выводы зачастую противоречат реальности.
                Осуществить охрану небольшой территории против противника вооруженного намного слабее не составляет труда.

                • black_semargl
                  /#10549529

                  Да я бы не сказал, что растёт… сначала на какое-то время восстановилось а потом вообще рухнуло.
                  image

                  • erwins22
                    /#10549545

                    Рухнули цены на нефть и важность Ливии ушла в 0, она стала проблемой.
                    Сейчас цена возросла и добыча восстановливается.
                    image

                    • black_semargl
                      /#10550647

                      Восстанавливается, но всё равно 610 — это далеко не 1660 которое при Каддафи было.

                      • erwins22
                        /#10550697

                        Цены на нефть просели и поэтому не было смысла восстанавливать.

                        Представь, что ты воюешь за уголь, разгромил противника и тут находишь у себя более дешевое месторождение с учетом всех затрат. Эта война сразу перестает интересовать.

    • wormball
      /#10547871 / +1

      Ещё и ться с тся путает.

      • nerudo
        /#10547941

        И этот анахронизм перезагрузим!

        • neochapay
          /#10549129

          А жи-ши с ча-ща? С ними что делать?

          • Ugrum
            /#10549741

            Писать через "ж" и "ш", а также через "ч" и "щ", соответственно.
            А разве могут быть другие варианты?

    • fatronix
      /#10548043 / +3

      Сам от голода готов подохнуть?

      • sptor
        /#10548751

        Апологеты подобных людоедских идей и концепций почему-то очень часто уверены, что вот уж с ними ничего такого не произойдет. Ну или подсознательно предполагают, что в обозримом будущем эти идеи не реализуются и ничего эдакого не произойдет.

    • t3l3p4th
      /#10548581

      К счастью, подобные надежды в ракурсе интерполяций предшествующих перезагрузок в текущей среде нежизнеспособны. Но к сожалению, стечение социоэкономических и антропогенных факторов приведет в ближайшие десятилетия к не менее впечатляющим потерям.
      Имхо, не за горами радикальное продление жизненного цикла человеческих существ и роботизация процессов, которые потребляют основную массу трудозатрат. В данных реалиях, общество стремится в эпоху катастрофического расслоения по долголетию/востребованности/интеллекту/достатку/здоровью… О каких-либо социальных лифтах в подобных условиях можно будет забыть. А представителей человеческого вида, способных вести плодотворную и насыщенную жизнь, станет на порядки меньше, чем тех, кто окажется за бортом приемлемого существования. И тут сколь-либо существенным образом не помогут ни БОД, ни «цифровое равноправие», ни новые направления рынков труда.
      В итоге, радикальное сокращение человеческой численности неизбежно. Другой вопрос, насколько гуманно и размеренно произойдет подобный отбор — целенаправленные эпидемии в ракурсе определенных генетических паттернов, контроллируемое планирование востребованного потомства, поощряемая эвтаназия по социоэкономическим причинам, тотальная отправка масс на освоение иных планет, etc…

  4. AlexeyS
    /#10547835

    Не думаю что климат и пандемии были ключевым фактором падения Римской империи. На варваров и персов (или кто там с востока был в те времена?) климат и пандемии должны были влиять не меньше, чем на римлян. Да и само падение империи было растянуто на пару сотен лет, парой эпидемий такую махину не разрушить, там целый комплекс факторов, одной небольшой статьёй этот процесс никак не опишешь.

    • Valerij56
      /#10547851

      На варваров и персов… климат и пандемии должны были влиять не меньше
      Климат подорвал систему снабжения полисов продовольствием, доступных технологий не хватило при снижении производительности. Пандемии среди варваров распространяются плохо и медленно — нет обмена товарами, нет больших хранилищ для пищи. Поэтому говорить о том, что климат и пандемии были основными причинами на основании научно-популярной статьи я бы не стал, но и спорить не буду. Это надо обсуждать на научном уровне, уровень популярной статьи может только познакомить с выводами, сделанными другими.

      • Pachuchka
        /#10553435

        Изменение климата, глобальное похолодание ударило в первую очередь по Северным народам, населявшим Скандинавию, современную Прибалтику и север германии, ранее относительно мирно существовавшие племена, уже начиная с 4 века нашей эры были вынуждены изменить свой уклад жизни, смещаясь в южные районы, современное Поволжье, Территорию Венгрии и т.д. — всё это спровоцировало резкую движуху на границах Римской империи, которая перевернула культурные, религиозные устои в обществе. Изменилась политика в отношении границ Римской империи — увеличилось населения на границах, увеличились конфликты, Но Римская империя справлялась с этим эффективно заключая союзы, даруя земли и провоцируя конфликты между народами и променами, те же готы стали наёмниками Рима, его защитниками. Однако для Западной римской империи началом конца стало вторжение Гуннов. Никто не хотел воевать с этим многочисленным и малоизвестным народом, варвары предпочли войну с знакомыми римлянами, вместо войны с Гуннами, начав великое переселение вглубь западной римской империи, разрушая её экономику, культуру и социум. Восточная римская империя ощутила последствия изменения климата позднее, обладая землями с сильно разным ландшафтом и плодородием, Византия была вынуждена наладить перевозку продовольствия из более плодородных земель в менее плодородные районы, когда в 5 веке зимы заставляли обледеневать реки в Месопотамии, а снег стал привычным явлением, Византии пришлось начать импорт продовольствия у Арабских народов, вместе с продовольствием завозя бактерии, болезни и т.д. Возможно с болезнями Византии и удалось бы справиться, но вот с амбициями Арабов, внезапно ставших богаче и сильнее за счёт проблем Византии справиться было гораздо сложнее, падение Византии началось с попадания в продовольственную зависимость от других государств — Персидских, Арабских. Набрав силу за счёт экономического подъёма Арабы решили что расширение земель путём завоевания — лучше чем просто торговля, и многократно усложнили жизнь Византии

    • AlexanderS
      /#10547853

      Полностью согласен.
      У Айзек Азимова (да, который считается фантастом) есть пара научно-популярных книг — «Рим. От основания города до падения республики» и «Рим. От триумфа до краха Империи» — в которых довольно качественно и подробно описываются исторические события того времени, их предпосылки и тенденции.

    • alcanoid
      /#10548109

      Так он на варваров и повлиял: урожаи оскудели, жрать стало нечего, отправились за добычей.

    • teecat
      /#10551019

      Как всегда все всегда сложнее — и интереснее

      менее удачный климат подорвал её основы именно в тот момент, когда империи грозили более опасные враги снаружи — германцы, персы


      Скажем германцы не просто так полезли через лимес. До того они неоднократно просили разрешения переселиться — «жрать нечего, земля не родит». То есть подвижки варваров связаны с изменением климата. Скажем кочевникам некуда деваться — степь усыхает, не завоюют новую страну — вымрут.

      А так конечно — причин куда более одной. Скажем Юстиниан тупо надорвался воюя на нескольких фронтах и в момент напряжения сил получив эпидемию. Италию он завоевал, но удержать от лангобардов сил уже не осталось

    • igsend
      /#10553425

      Собственно, как раз варвары и стали массово переселяться в более теплые места потому, что климат изменился и на старых местах они выжить уже не могли в силу ухудшения урожаев/качества пастбищ и т.п. Так что влияние изменения климата на человеческую историю огромно.

  5. dap_pim
    /#10547867

    Вот вроде бы

    >> Историки морщатся от подобных попыток использования прошлого…

    и тут же:

    >>В середине второго века римляне контролировали огромную и географически разнообразную часть планеты, от севера Британии до краёв Сахары, от Атлантики до Месопотамии.

    Это примерно как «сейчас Земля контролирует всю Солнечную систему».

    • Valerij56
      /#10547961

      Нет. Тогда Рим контролировал практически всю Ойкумену, сейчас Ойкумена — это Земля.

      • dap_pim
        /#10547999

        Что такое, в вашем понимании, «контроль»?

        • Valerij56
          /#10548019

          Во времена расцвета Римской империи большая часть Ойкумены входила в её состав или была под её покровительством, на неё распространялся суверенитет Римской Империи, территория находилась под военным контролем и там Риму платили налоги или дань.

          Сейчас изменилось очень мало с учётом того, что ойкуменой стала вся Земля, и говорить надо о совокупности государств. Есть небольшие исключения, не меняющие общей картины.

          • Sychuan
            /#10548099

            ну вообще-то в тем времена существовали и китайские государства, и индийские и наверное что-то в Америке. Так что сказать что Рим контролировал всю ойкумену—это большое преувеличение.

            • Simplevolk
              /#10548105

              Я так понимаю, Рим был чем-то вроде США сейчас: доминирующая культура, искусство, самые совершенные на тот момент технологии.
              Понятно, что там тот же Китай варился в собственном соку, но с Римом он не сравнится.

              • Sychuan
                /#10548115

                Понятно, что там тот же Китай варился в собственном соку, но с Римом он не сравнится.

                Я думаю, он не варился в собственном соку. Он был для стран Азии (Япония, Корея, Вьетнам и т.д.), как Рим для Европы и Северной Африки. Просто друг с другом они мало контактировали. Римляне знали, что есть такой Китай, и Китайцы тоже знали, наверное, что на Западе есть какие-то высокоразвитые варвары но это видимо и все.

                • BogdanBorovik
                  /#10548455

                  Проблемы в Китае времён Римской империи были и похуже. Мало того что Китай того времени представлял собой кучу феодальных провинций, которые при первой же возможности воевали между собой… Так ещё и постоянные нашествия со всех сторон целого набора врагов типа сюнну, сяньбийцев, цянов, цзе и других товарищей. Которые в свою очередь тоже пытались основать свои государства. Про Ацтеков тоже не всё однозначно.
                  Страны Азии контактировали с Римской империей (торговля например), также как и Египет, который во времена Римской империи тоже кое-что значил. Все всё знали друг о друге, по крайней мере здесь… не считая Америк, конечно же, потому как они не могли в то время переплыть и навалять Риму :)
                  На счёт варваров, то Римская империя была самой развитой культурой того времени… потому как переняла и поддерживала греческое наследие, а также развивала культуру своего времени…
                  В итоге не всё так однозначно в то время было :)

                  • 3aicheg
                    /#10548657

                    Просто поверьте — у нас в Риме не все так однозначно…

                  • black_semargl
                    /#10549159

                    Египет был подчинён Риму, а со странами Азии именно «контактировали»
                    Даже персов осилить и тех не смогли, хотя Македонский до Индии гулял.

                    • Avior133
                      /#10550065

                      Персы времён Македонского и Рима — это совершенно разные персы:)
                      Во времена первого Персия имела очень слабую власть и не могла эффективно сопротивляться завоеванию.
                      После завоевания Александром образовалось, по сути, новое государство — Парфия, представляющее собой симбиоз греческой и персидской культур. Мощная вертикаль власти, выстроенная греками, позволила парфянам при вторжении войск Красса ограничиться обороной городов, не пытаясь остановить армию, продвигающуюся вглубь страны и не опасаясь при этом проримских восстаний. И Парфия, насколько мне известно, была единственным(!) государством, которое римляне не смогли завоевать именно по военным, а не политическим причинам.
                      Так что, имхо, «персы» и «даже» в одном предложении в данном случае несколько неуместны:)

            • Valerij56
              /#10548217

              ну вообще-то в тем времена существовали и китайские государства, и индийские и наверное что-то в Америке.
              Я потому и использовал термин «Ойкумена» — освоенная человеком территория, а не «территория Земли» О китайцах и Индии в Риме знали, но отрывочно и очень мало, поэтому они были где-то «на краю Ойкумены». Про что-то в Америке Рим вообще не знал, они в понятие «Ойкумены» и не входят.

              Так что Рим не контролировал большей части поверхности Земли, но большую часть известной ему, освоенной человеком, Ойкумены.

          • sumanai
            /#10548121

            Есть небольшие исключения, не меняющие общей картины.

            То есть Китай и Америка во времена правления Римско Империи не были заселены? Или там не было цивилизации и государств?

            • Valerij56
              /#10548219

              Смотрите выше комментарий про значение слова «Ойкумена».

              • sumanai
                /#10548231

                Ну, если брать ойкумену с точки зрения древнего Рима, то да, большая часть. Но сейчас то мы знаем про цивилизации Америки, и я не вижу повода не причислять территории Майя или Ацтеков к ойкумене.

                • Valerij56
                  /#10548251

                  К территории Земли они, безусловно, относятся. Но в том и прелесть термина «ойкумена», что он заменяет одним красивым словом пару абзацев мелким шрифтом. Для римлян ойкумена — известные им места, освоенные человеком, для наших современников — практически вся Земля, появится Марсианская Колония и база на Луне и ойкумена начнёт распространяться на Солнечную Систему.

                  Удобный термин, и не стоит придавать ему другие значения.

    • Hardcoin
      /#10549023

      А чего, меркурианцы не согласны с контролем?

  6. PapaPadlo
    /#10547889

    У нас есть система здравоохранения, теория микробов и антибиотики.

    Антибиотиков уже, считай, что и нет, говорят. Супербактерия уже появилась.

    • Simplevolk
      /#10548047

      Плюс, мы можем не знать о новых «микробах», которые могут появиться из-за изменения климата.
      Имеется ввиду не сами микробы, а какие-то новые типы угроз. То, что мы еще не знаем. Как не знали о микробах в Риме.

    • Sychuan
      /#10548111 / +1

      Антибиотиков уже, считай, что и нет, говорят

      Не читайте перед едой западных газет. Конечно, некоторые антибиотики теряют эффективность, но это не значит, что их «считай нет». У любого организма всегда будут слабые места. Не говоря уже о том, что для целой кучи болезней: оспа, корь (когда-то очень даже серьезное заболевание «убийца детей»), грипп, краснуха, гепатит антибиотиков и так никогда и не было. Но вроде как вокруг не все так и ужасно.

      • worldmind
        /#10548189

        Причём тут слабые места, проблема антибиотиков не в том что бактерии неуязвимы, а в том, что при нынешнем бардаке при их применении и при нынешней системе мотивации к разработки лекарств антибиотики просто невыгодно разрабатывать.

        • Sychuan
          /#10548529

          Если начнутся жуткие эпидемии, то станет скорее всего выгодно

          • worldmind
            /#10548811

            Но для многих будет поздно, особенно учитывая что разработка это не один день работы.

    • geher
      /#10549123

      Главным достиженим современной цивилизации в плане борьбы со всякой заразой является не появление антибиотиков (которые, кстати, против вирусных инфекций помогают ровно никак), а осознанное применение комплекса противоэпидемических мер (насколько возможно раннее выявление угрозы, карантин, быстрое выявление источника угрозы и выработка мер против него) и гигиенические нормы.
      Но это все очень затратно и сложно, а потому при сильных потоясениях данные достижения могут не сработать. Они даже в существующих условиях порой дает серьезные сбои (например, ВИЧ, к которому лечения нет, и даже просто поддерживающую терапию искали очень долго),

  7. worldmind
    /#10548197

    После прочтения книг Джареда Даймонда (Ружья..., Коллапс) сложилось впечатление что именно экологические катастрофы губили цивилизации, правда только те, которые деградировали до неспособности им противостоять.

    • Sychuan
      /#10548531

      Тут нужно учесть, что это субъективная точка зрения Даймонда. С одной стороны это возможно, с другой стороны это все-таки гипотезы среди многих

  8. aram_pakhchanian
    /#10548357

    С другой стороны, именно чума в средние века запустила процесс Возрождения, который привёл к расцвету искусств, а затем и наук. Уменьшение популяции не всегда приводит к упадку. Может поменяться курс развития. Человеческий вид тоже адаптируется к изменениям.

    • Keroro
      /#10548681

      В «Почему одни страны богатые, а другие бедные», например, авторы прямым текстом пишут, что технический прогресс и замена рабского труда машинами был напрямую связан с эпидемиями «чёрной смерти» (большая часть холопов просто вымерла), тогда как в Восточной Европе (и России в т.ч.), которых эпидемии обошли, по большей части, стороной, крепостное право отменили значительно позже.

      • sptor
        /#10548765

        технический прогресс и замена рабского труда машинами

        Мне кажется что это некоторая натяжка, в США, которые к началу 19 века уже были одной из весьма индустриально развитых стран рабьство окончательно было отменено только к концу 19 века, а пеонаж (по сути чуть более мягкая форма рабства) официально запрещен на федеральном уровне только в 1966 году. Тут скорее влияло наличие возможности пользоваться таким трудом, и насколько машины были дешевле или дороже такого труда в результате, и пример выше хорошо демонстрирует, что наличие более высоких технологий никаки не отменяет возможности пользования рабским трудом.

        • aram_pakhchanian
          /#10549711

          Мне кажется, вы не вполне правильно поняли мысль. Причиной прогресса не обязательно является чума. Но чума может ее стать, и есть конкретные примеры.

          • sptor
            /#10549725

            Может конечно, но как видно на примере США, рабство там вполне существовало, даже несмотря на тот самый технический прогресс, порожденный той самой чумой. Кстати отменено, формально, оно было позже чем крепостное право в России. В общем, мое замечание больше касалось того, что рабский труд и технический прогресс взаимоисключающи, это не всегда так.

            • Sychuan
              /#10550089

              В США рабовладельцы были приблизительно 1% населения в основном в южных штатах. В Массачусетсе рабство было отменено в 1780, например. А отменено рабство окончательно было в 1865 году, на несколько лет позже чем крепостное право в России. Вообщем-то тенденция довольно ясная: рабство везде начали отменять в 18-19 веках, причем наибольшее усилия приложили наиболее развитые страны вроде Великобритании и других стран Европы, которые рабовладельцев сурово преследовали. Затем под давлением развитых стран рабство стали запрещать и неразвитые. Было ли это связано с чумой, я очень сомневаюсь, а вот с техническим прогрессом 100%.

              • sptor
                /#10550201

                В США рабовладельцы были приблизительно 1% населения в основном в южных штатах.

                Ну так и в России я думаю тех кто имел крепостных было не стльно больше. И по губерниям ситуация была достаточно разной.
                То что технический прогресс оказывал влияние это несомненно, но в областях где он был менее быстрым и сложно применимым (сельское хозяйство), плюс средняя квалификация работника была очень низкой, выгодность рабского или просто зависимого труда (тот же пеонаж) оставался выгодным достаточно долго. Собственно ситуация в США (да и в России) наверно показательна в этом плане, Юг был преимущественно аграрным, там и концентрировались основные массы рабов, так же и в России полагаю большинство крепостных были заняты именно что в сельском хозяйстве.

                • MTyrz
                  /#10550291

                  На всякий случай для негуглящих приведу ссылки на википедию :)

                  Если в целом по России доля крепостных накануне отмены крепостного права составляла 34,39 %, то в отдельных губерниях, например в Смоленской и Тульской, она составляла 69 %.
                  Крепостное право в России.
                  Численность населения страны по итогам переписи была определена в 31 443 321 человек (на 35,4% больше по сравнению с результатами предыдущей переписи), из которых 3 953 761 были рабами.
                  Перепись населения США (1860)
                  По состоянию на 1860 год, из 12-миллионного населения 15 американских штатов, где сохранялось рабство, 4 миллиона были рабами. Из 1,5 млн семей, живущих в этих штатах, более 390 тыс. семей имели рабов.
                  Рабство в США

                  Иначе говоря, для 15 рабовладельческих штатов картина была сходна с ситуацией для России в целом.

            • Woolfen
              /#10553461

              А тут все просто. Не было в первой половине 19 века экономически эффективных способов механизации труда на плантациях — отсюда и рабство. Отказ от рабства стал болезненным для плантаторов, хотя и не столь дорогостоящим как мог быть (те же освобожденные рабы трудились на тех же плантациях за гроши — по сути за почти те же деньги плантатор избавлялся от необходимости содержать детей и стариков рабов).

              • SLY_G
                /#10553467

                Рабство всегда было, и до сих пор остаётся. Спросите рабочих с «потогонных» фабрик, спросите вообще большинство жителей т.н. «третьего мира». Спросите даже человека, вынужденного отрабатывать на нелюбимой работе кредиты за учёбу, машину и дом. Это всё плохо прикрытое рабство. Кандалы просто посвободнее стали, и можно по своему желанию уйти к другому хозяину.

      • MTyrz
        /#10550287

        технический прогресс и замена рабского труда машинами был напрямую связан с эпидемиями «чёрной смерти» (большая часть холопов просто вымерла)
        «Сова и глобус». Эпическое полотно, холст, масло, 2х3 метра.
        Максимальные потери от чумы в Европе были в XIV-м веке, во времена «черной смерти»: позднее ничего сравнимого по масштабам не случалось.
        Чумные эпидемии непосредственно перед началом промышленной революции как раз были, но по странному совпадению Россия от чумы 1654-1655 года пострадала существенно больше (несколько сотен тысяч умерших, крайние же, впрочем, считающиеся недостоверными, оценки до миллиона), чем Англия от чумы 1665-1666 годов (порядка ста тысяч жертв). В обоих случаях общие потери населения оказывались в пределах десяти процентов от населения государств (Англия порядка пяти миллионов, Россия порядка семи). Говорить про вымирание большей части холопов, таким образом, совершенно неправомерно.

        • Keroro
          /#10550543

          Собственно, та самая глава из книги:

          «В год мора и чумы, что случился в 1349 году, едва ли два арендатора осталось в поместье, и даже они высказали намерение покинуть его, если только брат Николас Аптонский — тогдашний аббат и сеньор их — не согласится изменить условия их работы».


          (с) history.wikireading.ru/416053

          • dimm_ddr
            /#10551055

            Такая небольшая разница: 1349й год и 1654й. Все-таки указывать основной мотивацией для индустриализаци чуму случившуюся за 3 века до — это весьма смело.

          • MTyrz
            /#10551571

            Вам уже и ответили :)

            Да, середина XIV-го века — это та самая черная смерть, которую я упоминал, самые масштабные потери населения, по разным оценкам от трети до половины численности. Но там действительно было еще очень далеко до какой-либо индустриализации, даже эпоха географических открытий началась только через семьдесят лет, три поколения.

      • JabbaTheHutt
        /#10553437

        В Гибсоновских «Периферийных устройствах» так и случилось — 99% человечества вымерло от глобальных эпидемий и изменения климата. Зато оставшиеся богачи в процессе выживания выиграли джекпот: развитые нанотехнологии, фабрикаторы, ИИ, удаленное подключение сознания и т.д. Ну на самом деле не выиграли, а создали все эти чудеса. Жить очень хотелось. Поэтому пришлось потратить свои богатства, нанять самых умных инженеров, обеспечить им безопасность и изобрести все эти супертехнологии для собственного выживания.

  9. Andrey_Epifantsev
    /#10548653

    Работы дендрохронологов и специалистов по ледяным кернам указывают на чудовищный спазм вулканической активности в 530-х и 540-х годах н.э., несопоставимый ни с чем, происходившим за несколько тысяч лет до этого.

    В 530 году Римской империи уже не существовало. Она закончилась в 476 году.

    • Greeneff
      /#10553477

      Римская империя закончилась в 1453-м году.

  10. Dmitri-D
    /#10548731

    Это всё называется «климатический пессимум раннего cредневековья»

  11. ABATAPA
    /#10548783

    Автор, почитайте, пожалуйста, про причастные и деепричастные обороты, и запомните, что в середине предложения они обособляются с обеих сторон. А то у Вас получается про «блоху, распространявшую микробов и человека». И вообще, берётесь за переводы — учите язык, это не единственные ошибки.

    • worldmind
      /#10548815

      1. Замечания по форме, а не по содержанию надо слать в личку чтобы не замусоривать комментарии.
      2. Граммарнаци идут в зад, человек полезные переводы делает, скажите спасибо, а не выпендривайтесь.

  12. kuzevan
    /#10549265

    Так получилось, что я часто бываю в Турции, том месте, которое называлось Киликией. Местность эта не туристическая и мало кто знает о громадном количестве древних византийских руин в этом регионе. Конечно, сохранились остатки только значительных каменных строений — храмов, дворцов, театров, бань, склепы и саркофаги, акведуки, но судя по масштабам — города там были огромными…
    И строения эти датируются не позже VI века. Юстиниан. Более поздние строения появляются только с XI века — армяне и тюрки.
    Я попытался найти причину и пришел к тому же выводу.
    И еще нашел группу, обсуждавшую эти события.

  13. markatescil
    /#10553431

    Большое спасибо за статью, которая была хорошим исследованием, но я до сих пор не думаю, что изменение климата может иметь такие драматические последствия в те дни. Промышленная революция и технологии имеют огромную долю в этом бизнесе.

  14. mak1nam1
    /#10553433

    Я исторический не заканчивал… но по моему там уже после гуннов с Аттилой стало «все понятно» — показали слабость такой мощной машины как «Рим», нагнали племена готов, бегущих от гуннов, которые тоже не в восторге были от Рима, Медиолан — столицу, а не абы что — минус, весь Британский Рим тоже отлетел от набегов пиктов и кельтов, да и в принципе само появление и усиление Константинополя с последующим превращение в ВРИ тоже ведь не от хорошей жизни было раньше. И уже тогда империя потихоньку сыпаться начала. Так что этот 6й век с холодами да чумами, это уже как то поздновато для анализа развала оО они просто добивали итак разваливающую на глазах империю.

  15. kirass
    /#10553439

    Меня интересует вопрос, почему человечество за 2000 лет не достигло того, что достигло за последние 200 лет?
    Ведь Римская империя достигла рассвета и порядка в своих колониях когда полузасыпанный Египет годился лишь для того, что бы добывать там известняк для дворцов Рима…
    Неужели чума, «посланная с неба», являлась тем сдерживающим фактором в развитии, что не давала возможности довести прогресс до сегодняшнего уровня?

    • MTyrz
      /#10554359

      Чума тут не при делах.
      Для ответа на ваш вопрос стоит вспомнить, кого просил Архимед не трогать чертежи, и что с чертежами в итоге стало.

    • Pachuchka
      /#10554477

      человечество за 2000 лет не достигло того, что достигло за последние 200 лет из-за того, что 200 лет назад центры цивилизованного мира имели весьма ограниченное влияние на окружающий их «не цивилизованный мир» + к этому шло накопление Материально-технических ресурсов и их совершенствование.

      • kirass
        /#10554807

        MTyrz " кого просил Архимед не трогать чертежи"
        Не думаю, что с убийством ученого мир остановился… Прогресс — это эффект сотой обезьяны, где волна энергии подхватывается повсеместно.
        Pachuchka
        Инфраструктура была. Торговля была. Были все предпосылки для взлета.
        Возможно институт церкви был основным тормозом, а ученья Иисуса превращены в бесконечные покаяния.

  16. Dmitriy2314
    /#10553459

    Ничто так не подкосило РИ кае «мультикультурализм», на эти грабли еще много раз наступят.

    • kirass
      /#10554813

      Нейрон жег христиан так, что однажды Рим загорелся.