Роскомнадзор задним числом подменил свой документ на федеральном портале +97

- такой же как Forbes, только лучше.


Роскомнадзор грубо нарушил регламент обсуждения проектов нормативных актов на Федеральном портале regulation.gov.ru, пишет Cnews. 5 февраля 2018 года Роскомнадзор получил отрицательное заключение по итогам процедуры ОСВ, то есть оценки регулирующего воздействия (см. скриншот вверху). В обход установленной процедуры Роскомнадзор задним числом подменил документ на портале. Оригинальная версия бесследно исчезла, а исправленная версия сразу с положительным заключением ОСВ ушла на согласование в Минюст.

Речь идёт о проекте приказа Роскомнадзора о методах блокировки провайдерами доступа к запрещённым интернет-сайтам.

Первоначальная версия документа вызвала критику Минэкономразвития и других заинтересованных лиц. Критику вызвали следующие нормы проекта:

  • обязанность операторов самим определять IP-адреса запрещённых сайтов;
  • соблюдение операторами стандартного формата страницы «заглушки»;
  • наличие в HTML-коде страницы скрытой уникальной строки с хэш-функцией, устанавливаемой Роскомнадзором.

В новой версии вышеуказанные нормы удалены, поэтому исправленный документ сразу получил положительную оценку Минэкономразвития (вероятно, подмена документа осуществлялась с ведома Минэкономразвития).


Положительное заключение ОСВ на проект Роскомнадзора

«Согласно регламенту, в случае возникновения разногласий они должны были решаться правительством, — сказал в комментарии Cnews гендиректор хостинг-провайдера «Дремучий лес» Филипп Кулин, участвовавший в общественном обсуждении документа. — Мы же имеем дело с подменой и первоначального документа от Роскомнадзора, и заключения на него».

Эксперт отметил, что произведённые в проекте правки можно приветствовать. Но это не отменяет факта нарушения процедуры со стороны Роскомнадзора. Кто-то может сказать, что в России государственные ведомства не соблюдают букву закона и производят ретроактивный континуитет, описанный в романе «1984».

Вы можете помочь и перевести немного средств на развитие сайта



Комментарии (152):

  1. Flagman
    /#10605705 / +6

    Вот почему эти ребята никогда не внедрят блокчейн.

    • DrSavinkov
      /#10605723 / +7

      Внедрить может и внедрят, но обфоркаются…

      • nickName0
        /#10606221

        Интересный вариант.
        И как-же они будут выбирать, чего придерживаться (какого именно форка)?
        Того, что остался под властью конкретного должностного лица?
        Или — в зависимости от его (форка) популярности?

        • Elmot
          /#10607059

          В зависимости от цвета и запаха форка

        • sumanai
          /#10607939

          И как-же они будут выбирать, чего придерживаться (какого именно форка)?

          У каждого министерства в каждом регионе будет свой, нужный им форк.

      • vyacheslavteplyakov
        /#10609477

        Зачем форкать если все узлы под твоим контролем ;)

        • Asatur1979
          /#10609803

          Под каждое нужное им действие сделают соответствующий форк, как раз из-за того, что всё под их контролем.

          • vyacheslavteplyakov
            /#10610473

            Если вся сеть твоя, то тебе доступна так называемая Атака 51%, форк не нужен. что захотел в блок, то и вписал и вся сеть согласится. Это как голосование в госдуме, ну примерно.

            • Asatur1979
              /#10610545

              Форк может быть нужен для продвижения двух разных несовместимых идей, к примеру, для себя сделают роскомнадзорчейн с 8 мб блоками и лайтнингом, ещё и с мастернодами (держателями которых будут, конечно же, они самые), а для масс медленный, с дорогими транзакциями и с 1 мб блоками.

              • vyacheslavteplyakov
                /#10610693

                взрыв воображения…
                ага и обязательно «электронная копия», прошитая в том, для хранения в архиве… и «вот где транзакцию проводили туда и идите за справкой о её подтверждении! » Вас много, а мастер нода одна! Вы что не видите, у меня блокчейн завис?
                и вот это вот всё.
                … остановите меня кто-нибудь.

                • Asatur1979
                  /#10610699

                  Да-да, у меня примерно то же самое началось в итоге — понесло. :)

            • rogoz
              /#10610611

              Как я понимаю технологию, если 50 блоков назад было записано «A=B», то даже имея 51% и записав «A=C» в новый блок, «A=B» никуда не исчезнет со старого. А вот если сделать форк, в котором цепочка меньше на 50 блоков…

              • sumanai
                /#10610717 / +1

                то даже имея 51% и записав «A=C» в новый блок

                Для записи в новый блок 51% не нужен, это штатная процедура.

    • Akuma
      /#10606139 / +2

      Задним числом внедрят, не волнуйтесь ))

    • nickName0
      /#10606233

      РосКомПозор, по факту.
      Да, эта технология (BlockСhain) для того и создана, чтобы исключить возможность «тихой подтасовки».

    • PaltonB
      /#10606817

      Внедрят. Придумают свой «блокчейн» с блэк джеком и шлюхами изменяемой историей, как в «1984», в зависимости от того с кем сегодня воюем будут чудесным образом меняться документы.

  2. valis
    /#10605733

    наличие в HTML-коде страницы скрытой уникальной строки с хэш-функцией, устанавливаемой Роскомнадзором.

    Следующий шаг — свой стандарт разметки страницы и фирменный браузер от Роскомнадзора

    • Alexsandr_SE
      /#10605759 / +1

      Фирменный браузер вообще решение кучи проблем. Доступ по белому списку проверяемому по VPN и насколько меньше проблем.

      • Dr_Dash
        /#10605849 / +6

        браузер «Опер». вместо Facebook «Фээсбук». Вместо instagram — «Картотека» вместо youtube — «Спас» Вместо LinkedIn… а это что за безобразие? Вычеркиваем совсем.
        «Почти нет разницы, зачем так переживаете?» спросит чиновник из Роскомнадзора, который вместо запретов теперь будет выдавать разрешения. И вообще соцсети — сети зла. Дети там попадают в щупальца Синего Кита. Интерактивное телевиденье — вот новый интернет. Количество каналов теперь в два раза больше чем было в советском союзе, прогресс не стоит на месте.

    • TIgorA
      /#10605777 / +2

      <рис исток=«ввв.ленинград.спб.ру» />

      • vaslobas
        /#10605929 / +2

        Запахло 1с.

        • vis_inet
          /#10606683

          Вам не нравится 1С? )

          • mehos
            /#10607121

            А есть люди, кому оно нравится?)

            • vis_inet
              /#10607159

              Естественно!
              Скажу больше — куча людей на ней зарабатывают!

              • Solexid
                /#10607899 / +2

                Я могу зарабатывать на переработке навоза. Но он мне не нравится.

              • mehos
                /#10608173

                С такой логикой мы могли бы далеко зайти) Скажу по себе: не все что я делаю мне нравится.

        • ToshiruWang
          /#10607163 / -1

          Долго думал что за продукт «Запахло 1С» и как его читать — запАхло или запахлО?

  3. Utopia
    /#10605813 / +8

    Тут youtube и instagram хотят заблокировать за секс Дерипаски и проститутки для всех россиян, а вы про какое-то «заднее число»

    • a-l-e-x
      /#10605837

      Можно всё. Главное, чтобы никто не знал.

      • Goodkat
        /#10606455

        Да даже если и узнают? Всем, в общем-то, плевать.

    • DracoL1ch
      /#10605923 / +7

      Потрахались они, а залетели мы.

    • andersong
      /#10605927 / +5

      Привыкли уже. Даже пост на Хабр&ГТ никто не запилил.

      • sumanai
        /#10607951 / +1

        Даже пост на Хабр&ГТ никто не запилил.

        Там уже чистая политика, даже редакторам за такое по голове настучат.

      • 1eqinfinity
        /#10609611 / +1

        Я не берусь утверждать, но склонен предположить, что если кто-то запилит и напишет в этом посте фамилию «Дерипаска», то пост будет убран самой администрацией ресурса, а автор улетит в РО.
        Хотя кто знает, вдруг это только в Ютубе по указке топ чистят, а в ТМ супермены на самом деле сидят.

    • kudryavy
      /#10607147

      Классно Вы расставляете акценты. Между прочим ролик ванильного событие достойное внимания и анализа, и секса там нет.

      • read2only
        /#10608205

        … и секса там нет.

        Верно, но яхтсмены теперь вдоволь натрахаются позанимаются виртуальным сексом с данным расследованием. Хоть это немного утешает, бо они совсем обнаглели заскучали.

  4. fiftyday
    /#10605819

    А это еще месяц перед выборами не начался. Какие же новости с «доказательством» скриншотами пойдут тогда? Фото вампиров и оборотней?

    • read2only
      /#10610361

      Какими выборами???

      • Ugrum
        /#10610489

        А вы что, не в курсе про предстоящие выборы Путина?
        Включите уже телевизор, что ли.

        • read2only
          /#10610499

          А вы что, не в курсе про предстоящие выборы Путина?

          Выборы? Путина? Переназначение же, какие ещё выборы?!

          Включите уже телевизор, что ли.

          Звучит, как «запишитесь в секту, что ли...» Спасибо, я предпочитаю итальянские макароны, и не на ушах.

  5. ClearAirTurbulence
    /#10605845

    Они просто экономят народные деньги, т.к. зачем исполнять процедуры, если результат будет тот же?

  6. BlessYourHeart
    /#10605941

    Д -доверие… Хотя большинству населения России все еще очень очень хочется верить этим людям.

  7. fzn7
    /#10605973 / +2

    • Dr_Dash
      /#10606059 / +1

      рамки закона у нас одни для всех. просто одни внутри а другие снаружи рамок. одни в рамках закона, а другие следят чтобы те себя вели по закону в рамках закона.

      а если без шуток — дискредитировано само понятие закона, и слово закон всё более становится синонимом записанного на бумаге беззакония и произвола.
      вы оставили общество беззащитным, вместо того, чтобы его защищать, и куражитесь над беззащитным обществом, НО МЫ ВАС ПРОСТО НЕ ЛЮБИМ И В ЧЁМ ТО УЖЕ ПРЕЗИРАЕМ

      • blackmak
        /#10606131

        Беда в том что ИМ (и ведь уже даже сразу понятно, кому именно!) на это плевать. Им вообще плевать на всё, кроме личного блага в данный момент.

        • Dr_Dash
          /#10606209 / +1

          Времена меняются. я предвижу день, когда слова «путин» и «чекисты»( их так всех назовут, которые снаружи рамок закона, сторожат, потому что они ж этим гордятся) в России станут нарицательными. их будут говорить примерно с таким выражением лиц

          пусть даже и через 20 лет или сколько там ещё, но это обязательно будет. Проиллюстрирую тем, что например, если подросток издевается над существенно младшими чем он сам — он вызывает страх у тех над кем ещё не издевался, ненависть у тех над кем он издевается и презрение у сверстников. А отношение всесильных и лишённых малейшей солидарности с людьми «чекистов», и абсолютно беззащитного общества при Путине как раз напоминают это самое. По форме — рамки закона, по сути форменное издевательство. Пример — тот же LinkedIn. Понятно же, что этот сайт — не преступление. Однако ж им же надо показать своё всесилие. Даже не всесилие а то что люди — никто. Вот что они этим хотят показать. Они себя одурманивают патриотической настойкой и не понимают этого, мы для них всего лишь субстрат, который не должен вырваться из пробирки. Мы можем ответить им в основном стойким презрением, но и это если вдуматься немало — в этой атмосфере советский строй сгнил а потом и рухнул

          • mtex
            /#10606219

            Как писал Николай Алексеевич Некрасов:

            «Жаль только — жить в эту пору прекрасную
            Уж не придется — ни мне, ни тебе.»

            А пока, хватает тех, для кого тот же сталин — не кровавый тиран и военный преступник, а объект обожания и поклонения.

            • Dr_Dash
              /#10606263

              Я эзотерик и верю в то, что души — информационные сущности, реинкарнируются на этой планете раз за разом возрождаясь в том будущем, которое построено в том числе и их руками, или при их бездействии. И в этом и есть принцип высшей справедливости — «своё будущее вы строите себе сами и что построили там и живёте» Поэтому я оптимист и считаю что не следует впадать в уныние, а то общество для следующей жизни будет ещё хуже чем это

              • mtex
                /#10606301

                А я не верю в справедливость. По крайней мере, слишком мало ее видел и очень уж росказни о ней напоминают эдакий эскапизм: мол плохим людям, там, в посмертии воздатся и в следующей жизни. Вместо того, чтобы наносить эту справедливость и, так сказать, причинять добро.

                Поэтому, я реалист и изучаю автомат Калашникова.

                • Dr_Dash
                  /#10606743

                  Вам кажется, что если все начнут писать о том, что они мол, изучают автомат Калашникова, то власть задумается «возможно мы неверной дорогой идём? товарищи», застыдится и всё пойдёт по-иному, но это не так. Это всего лишь ваше желание, и оно же в конечном счёте деморализует вас самого, когда вы увидите, что нет никакого эффекта и никто не зажёгся. У нас не такое общество, у нас не будет арабской весны — дух рабства в людях у нас абсолютный, выверенный, вызревший, полностью самооправдавший себя даже на уровне народных пословиц. Вот книга, хоть написана довольно давно, но словно о сегодняшнем дне, там всё есть, кажется. И перевод хороший современный. Наберитесь мужества, признайте что это надолго, и решитесь для себя не впасть в уныние, даже если никто не поднимется и не заставит власть вдруг поменяться.
                  Настоящее гражданское сопротивление, которое доступно для нашей несчастной страны — не верить этой власти никогда ни при каких обстоятельствах, если вы вдруг слышите от них то, что не можете идентифицировать как явную ложь — значит у вас недостаточно информации, а не то что власть всё осознала и стала честной. Ложь это воздух которым они дышат и если перестанут врать, то заболеют и умрут. Гражданское сопротивление — признаться себе, что нас оккупировали страшные паразиты и относиться ко всему что они говорят исключительно как к пропаганде и не принимать никакую часть этой пропаганды, даже если «что-то конструктивное» Не хочешь быть обыгранным шулерами — не играй с ними, даже если тебя убеждают, что ты сейчас выиграешь. Мошенники могут нарочно дать немного выиграть, пропагандисты могут нарочно сказать что-то конструктивное. Гражданское сопротивление — брать пример с совецких людей 60-80х, всегда держать фигу в кармане и не вестись на эти все разводки, особенно когда они начнут разжигать ненависть ко всем плохим. Пример Эдуарда Лимонова — отличный пример тому. человек ходил бунтовал, а теперь за власть дала ему официальный выход для его ненависти и он уже за. И немного же ему понадобилось чтобы перекраситься. И они всех так будут разводить, вы ещё просто не понимаете какое чудовищное будущее ждёт эту страну. Никогда ещё власть не принадлежала чекистам столь безраздельно, никогда у них не было возможности показать своё истинное лицо. А теперь да. Гражданское сопротивление — не дать себя развести и по возможности объяснить другу, где и как его разводят. Объясняйте где и как врёт власть — она держится только на вранье, и если люди абсолютно перестанут верить, то власть потеряет почву под ногами. И не надейтесь, что друг поймёт это с первого раза, будьте готовы к длинной партии. В конце концов, когда я написал

                  реинкарнируются на этой планете раз за разом, возрождаясь в том будущем, которое построено в том числе и их руками, или при их бездействии… принцип высшей справедливости — «своё будущее вы строите себе сами и что построили там и живёте»
                  Я имел в виду не некую альтернативную реальность, а наше с вами будущее несколько, или десятилетий спустя, ту же постпутинскую Россию, такую какая она будет после

                  • mtex
                    /#10606893

                    Вам кажется, что если все начнут писать о том, что они мол, изучают автомат Калашникова, то власть задумается


                    Нет, я просто пишу: «вооружайтесь». Купите себе ружье, стартовый пистолет, обрезок ствола 5.5мм пневматической винтовки, найдите старые слесарные тиски и дрель, научитесь высверливать штифты, не выбрасывайте пенопласт после распаковки монитора, приберегите канистру бензина.

                    Чтоб потом не было мучительно больно. Никто за вас тирана сбрасывать не будет, «антанта» не поможет.

                    Ну и приведу отрывок из книги Александра Исаевича Солженицына:

                    Как потом в лагерях жгло: а что, если бы каждый оперативник, идя ночью арестовывать, не был бы уверен, вернётся ли он живым, и прощался бы со своей семьёй? Если бы во времена массовых посадок, например в Ленинграде, когда сажали четверть города, люди бы не сидели по своим норкам, млея от ужаса при каждом хлопке парадной двери и шагах на лестнице, – а поняли бы, что терять им уже дальше нечего, и в своих передних бодро бы делали засады по несколько человек с топорами, молотками, кочергами, с чем придётся? Ведь заранее известно, что эти ночные картузы не с добрыми намерениями идут, – так не ошибёшься, хрястнув по душегубцу. Или тот вороно?к с одиноким шофёром, оставшийся на улице, – угнать его либо скаты проколоть. Органы быстро бы недосчитались сотрудников и подвижного состава, и, несмотря на всю жажду Сталина, – остановилась бы проклятая машина!

                    Если бы… если бы… Мы просто заслужили всё дальнейшее.


                    Тогда, как мне рассказывали деды и бабки, люди тоже думали, что что-то можно решить разговорами и убеждениями. А верующие и вовсе безропотно шли на убой, надеясь, что «где-то там» им зачтется.

                    • Dr_Dash
                      /#10606917

                      они и в лагерях не трогали оперативников, хоть и жгло. только чечены могли сопротивляться и их боялись. Как бы не будем отходить от Классика

                      Я бы сказал, что изо всех спецпереселенцев единственные чечены проявили себя зэками по духу. После того как их однажды предательски сдёрнули с места, они уже больше ни во что не верили.

                      Но чечены — семья, а русские уже много столетий разобщены и рассорены друг с другом, и только кнут время от времени объединял нас, чтобы потом мы снова затаились в своих норах. Звучит как то не круто, но надо иметь мужество признаться себе. Пока не будет единения нации — не будет организованного сопротивления. а единение нации — дело трудное и долгое, надо сначала найти общую точку зрения, хотя бы в том, что власть врёт абсолютно всегда и никогда больше власти не верить

                      • mtex
                        /#10606933

                        Только не рассказывайте мне про смелый и гордый народ, не надо эту мразь идеализировать. Также спину гнули и раком стояли. И всем стадом погрузились в вагонзаки и отправились в чудесное путешествие.

                        Особенно смелы они безоружному мирняку головы резать.

                        • Dr_Dash
                          /#10607255

                          но, я всего лишь привожу слова того же Александра Исаевича Солженицына из той же книги что и вы, и далёк от того, чтобы идеализировать чеченов. Вы же там где слова классика совпадают с вашим внутренним чувстовм настолько за, что приводите цитаты, а там где не совпадает, сразу случилось ну вот только не рассказывайте мне. Речь же идёт не о чеченах, они только иллюстрация, а о нас с вами, о том, что тренд же ясен — на сталинизацию. И ясно что Путин не проснётся завтра и не скажет «что ж мы делаем со своей страной», потому что он это не просто со зла делает, а глубоко заблуждаясь, что этим злом он принесёт добро и пользу, и никто ему не скажет об этом, потому что они и сами так же считают и выгодно им это финансово и с точки зрения личной власти, а это значит, что не только ситуация не улучшится, но и что она даже не останется такой как сегодня а станет хуже и насколько хуже зависит от случайностей и злой воли отдельных приближённых к верхушке людей. И ваши слова про вооружайтесь — останутся словами, не потому что вы недостаточно решительно настроены, этого я не знаю, но я такое уже видел на примере Лимонова, и как разом всё закончилось — уехали освобождать далёкий Бомбас. И распространяя эту логику, могу предположить что и нынешние храбрые молодые люди в своё время уедут воевать куда нибудь в Дагестан или куда там их облапошат. Но ваши слова про вооружайтесь не канут в лету, а будут использованы злыми и коварными людьми для того, чтобы сплотить ряды Росгвардии вокруг личности тирана и запретить всё ещё сильнее. Раздражённые люди повозмущаются покричат, устанут/будут оштрафованы/запуганы/не приняты остальным обществом и разойдутся, а запреты принятые из за них останутся. И если уж вы настроены столь революционно, то должны понимать, что вооружённое выступление это всего лишь один эпизод — апогей революционной борьбы. Настоящие революционеры начинали не с Гапона а с народников.
                          Это долгая партия, а благие намеренья не предполагают благоприятного исхода, чаще всего коварные люди обращают благие намеренья чересчур горячих людей во вред для вообще всех. Если вы можете опровергнуть что-то из перечисленного, скажите что я не так написал и почему ошибаюсь, но не на эмоциях. Мне тоже не нравится что я написал, но это логика — простая, сермяжная логика

                          • mtex
                            /#10607527

                            уехали освобождать далёкий Бомбас.

                            C далеким бомбасом и сирией интересно получилось. Много, конечно, всяких идейных легло, но немало вернулось и тех, у кого пелена спала. С боевым опытом и осознанием, что их предали. Много ходов очка, как говорится.

                          • mtex
                            /#10607573

                            Что касается лимонова, то вся его, кхм, публика за всю свою деятельность была способна, разве что, яйцами покидаться.

                            Раздраженные люди-то покричат и разойдутся, но когда становится немножко голодно и холодно, тут и лапка тянется за булыжником из мостовой. Да, вооруженное выступление — это апогей. Именно поэтому я сейчас пишу этот комментарий, а не поджигаю, скажем, «лахту-2».

                            Суть в том, чтобы недовольство и злоба не пропадали втуне.

                            Надо понимать, что само ничего не решится. Та же страна-концлагерь под названием КНДР существует уже три поколения.

                            Я не верю в бога, в перерождение и прочую мумбу-юмбу, считаю, что живем мы только раз. Потому гнуть спину и надеяться на что-то — это, как по мне, сомнительное удовольствие.

                          • kwardakov
                            /#10611361

                            Вы бы писания господина Солженицына делили на 2, а еще лучше — на 10. Не все там правда.

                            • mtex
                              /#10611629

                              Я бы не делил. Знаком, например, с архивными данными той же Назинской трагедии. Да и в семье еще жива память.

                              А сколько всего в архивы не попало…

                • Daniil1979
                  /#10607199

                  С учётом качества охраны понятно каких лиц, Вас больше должны интересовать СВБК или, если их больше не производят, то обычные снайперские винтовки. Калаш тут не поможет.

                  • mtex
                    /#10607515

                    Не нужно сразу бросаться в самоубийственную атаку, безуспешно пытаясь срубить голову.

                    Нужно, чтобы у каждого функционера, каждого винтика, под ногами земля горела.

              • ToshiruWang
                /#10607179

                Прям какие-то угрозы, «не впадай в уныние, а то мы тебе такого устроим». Может, наоборот — если нравится, то бонусный уровень. А поему нет? Чем мои фантазии хуже?

                • Dr_Dash
                  /#10607289

                  да это то же самое общество будет, только спустя какое то время, понимаете? В этом то и прикол. никакой лишней мистики не надо, а не падайте духом я это к тому, что все мы немного влияем на будущее, а человек впавший в уныние ничего хорошего для будущего не сделает. Будущее оно не будет обязательно хорошим, оно будет таким каким оно станет завтра-послезавтра и так далее. И наши души реинкарнируясь на той же планете в той же реальности просто получают то, в чём они участвовали в предыдущих жизнях вот и вся справедливость, для которой не нужно даже чтобы кто то свыше судил. Потому что если тебя судит кто-то даже очень мудрый ты можешь не согласиться, а если ты сам себе своими рукам строишь будущее, то и никакой другой справедливости не нужно. принцип Оккама, обращённый на метафизику ;)

                  • ToshiruWang
                    /#10607537

                    Любая мистика лишняя — все эти души, реинкарнация, предыдущие жизни и прочее бездоказательное.

                    • mtex
                      /#10607577

                      Ага. Как я писал выше — это эскапизм. Дать адекватный ответ обидчику страшно. Потому, гораздо проще думать, что плохого человека «бох накажет». А беззубой овечке ее смирение воздастся.

                      • Dr_Dash
                        /#10607643

                        если вы отойдёте от своей горячности, и спокойно прочитаете то что я написал, поймёте, что когда речь идёт о череде реинкарнаций, то речь идёт о другом. Мы, все живущие здесь в одной лодке — хорошие и плохие, и никуда с этой подводной лодки не денемся, пока нас отсюда не торпедируют. Так и будем раз за разом рождаться в советской России, потом в постсовецкой, потом в постпутинской и так далее, и что построили сегодня, возродимся в этом самом мире завтра и будем жить в нём и строить себе мир для послезавтрашних себя. И поэтому думать что смирение воздастся — ваше личное дело, но если вы будете со всей яростью мозолистой рукой идти на поводу у хитрых интриганов-большевиков, окажется в итоге, что много лет спустя идёте на поводу у хитрых путинских интриганов. Речь не о притворном смирении, а о том, что не стоит позволять вешать себе лапшу первому встречному, только потому что он обещает разом наказать всех плохих. Это уже стало классической схемой развода народов, можно уже предвидеть такое развитие событий.

                        • saboteur_kiev
                          /#10608649

                          Проблема в том, что всякие такие «эзотеристы», вместо того чтобы что-то сделать, ждут реинкарнации, чтобы уже в следующей жизни (ничего не делая), сразу попасть семью миллиардеров в хорошей стране.

                          Вся существующая в реальном мире реинкарнация давно описана в анекдоте про двух ковбоев и круговорот в природе.

                          • Dr_Dash
                            /#10608723

                            видимо вы уже так много сделали, что и во мне стали видеть проблему, не зная что я делаю и чего не делаю. не следует так обобщать

                            • saboteur_kiev
                              /#10610527

                              Я не имел ввиду лично вас.

                              Я имею ввиду, что всякие мистики — в лучшем случае безопасные наивняки, в худшем — жулики, которые грабят малообразованных.

                    • Dr_Dash
                      /#10607591

                      Но что-то есть, определённо. Самоосознание — тот маленький человечек который сидит внутри и наблюдает всё это безобразие. У меня есть необычный опыт виденья будущего. Далеко в 1996 году я увидел необычные волшебные сны. И забыл о них. А потом в 2012 — 2013 годах произошла серия событий, которые заставили меня вспомнить эти сны — там было об этом. Это поразило меня, это было необычно. Я не склонен прибегать к мистике в понимании «экстрасенсы-бабки колдуньи необъяснимо но факт». Я склонен считать, что это определённо некие физические явления, им есть объяснения и они будут найдены. Но определённо, это всё очень необычно с точки зрения сегодняшней науки

                      • mtex
                        /#10607659

                        Но что-то есть, определённо.

                        В первую очередь, есть страх. Нежелание исчезнуть раз и навсегда. Отсюда и идут все эти истории на тему души, жизни после смерти и всего остального. При этом, разумеется, никаких убедительных доказательств существования чего-то подобного получить так и не удалось и премия Гудини так и ждет своего лауреата.

                      • ToshiruWang
                        /#10607747

                        меня есть необычный опыт виденья будущего

                        Конечно, зафиксированный в тот момент, а не спроецированный после. Доказательством это считать нельзя, убедить себя — можно, как доказательство — не годится.


                        Так и будем раз за разом рождаться в советской России

                        Выглядит беспочвенной фантазией. Как быть с перераспределением процентов населения между странами? Как быть с ростом населения? Есть некий "пул душ" или они размножаются? Каким образом? О таких элементарных вещах верящие не задумываются?

                        • Dr_Dash
                          /#10607873 / -1

                          я сейчас не занимаюсь миссионерской деятельностью, делюсь с вами фактами из своей жизни, необычными.

                          то что я пишу, компиляция прочитанных мной философских книг, статей о религиях мира и собственного эзотерического опыта. Это, в некотором смысле, фантазии, но они не столь беспочвенны, так или иначе с подобным опытом сталкивались многие исследователи. Бесспорно, это ещё далеко от статуса науки, но и алхимия когда-то была лишь шаманством некоторых тёмных личностей, которые как считалось общаются с тёмными силами. Но я, человек науки, я верю что это можно объяснить впоследствии, но сейчас в виду отсутствия статистики я придерживаюсь того самого правила Оккама. Я не ввожу самоосознание как лишнюю сущность, чтобы объяснить нечто, я наоборот пытаюсь для себя как то объяснить самоосознание которое всегда со мной. В силу этого самого правила Оккама я стараюсь не выдумывать какие то концепции, обходясь минимумом и отвечать на многие поставленные вами вопросы было бы просто ненаучно.

                          Есть некий «пул душ» или они размножаются?
                          давайте отталкиваться от материи, хоть души нематериальны но ничего лучше у нас нет. Возможно, что действительно во Вселенной существует некий набор душ, созданных в момент создания Вселенной( вместе с материей или до неё или сразу после — тут ничего точного даже предполагать невозможно). Так сказать чистых воплощений самоосознания. Вполне вероятно, что происходящее на Земле — игра этих духов, дух постепенно тренируясь на младенце берёт его под контроль, после чего человек приобретает способность самоосознания. В любом случае это потрясающе, не стоит отбрасывать такие необычные аспекты нашего бытия.

                          • ToshiruWang
                            /#10608015

                            фактами из своей жизни

                            вопрос в фактичности фактов, для остальных это совсем не очевидно.


                            души нематериальны

                            согласен, несуществующее не может быть материальным (а существование неплохо бы сначала доказать).

                            • Dr_Dash
                              /#10608695

                              нематериальность не подразумевает несуществования. самое занятное, что нам, программистам к этому не привыкать. Например я делал регулятор тока для пропорционального электромагнита, управляемого ШИМом, сам регулятор получился достаточно нетривиальный, то есть это не ПИД, который считал АЦП, записал в выходной регистр, а полноценное устройство со своей так сказать внутренней жизнью. И вот что интересно, если рассматривать только то, что находится между АЦП и ключом, то в реальном мире нет физического объекта, который являлся бы регулятором тока. Там есть только матрица однородных элементов — память, и некий прибор — ЦП, который однозначно не является регулятором тока и который вообще может выполнять только абстрактные элементарные операции — загрузить данное из памяти, положить обратно. Регулятор существует исключительно в виде информационной сущности, но он физически влияет на материальные объекты мира
                              Подразумеваю, что духи это информационные сущности нашего мира. У Лема кстати в Сумме технологии интересные вещи на эту тему, но там он вообще выводит такое, что поражает воображение напрочь

                              • sumanai
                                /#10608713

                                Подразумеваю, что духи это информационные сущности нашего мира.

                                И, как регулятор тока, не существуют без элементной базы. А в виду большей сложности заменить один другим, похожим, не представляется возможным, по крайней мере для самого этого элемента.
                                У Лема кстати в Сумме технологии интересные вещи на эту тему, но там он вообще выводит такое, что поражает воображение напрочь

                                Книга местами хорошая, а местами такой бред. Я очень смеялся, читая его мысли, мол, инвалидам будут стремиться давать лучшие протезы, когда-нибудь даже лучше настоящих. Про лучше не спорю, но читая статьи про то, как нужно выбивать что-то получше клешни, становится понятно, что нифига давать не будут, только продавать, притом за очень большие деньги.

                                • Dr_Dash
                                  /#10608729

                                  в качестве информации, программа как исходник, например, на Си существует и без элементной базы, только она не может влиять на физический мир не будучи запущена на «материальном кирпичике». Развивая эту аналогию, допускаю, что и духи без «материальной» базы в виде частиц материи, не смогли бы себя проявить в мире. Поэтому упоминание элементной базы не может являться ни опровержением ни доказательством — это просто факт: чтобы проявиться в материальном мире нужно иметь материальный носитель

                                  про деньги умолчу, поскольку совсем неопределено как оно будет — в Швейцарии вообще речь идёт о гарантированном базовом доходе

                                  • sumanai
                                    /#10608735

                                    Только программы переносятся на вполне физических носителях, или такими же физическими электромагнитными волнами, которые вполне себе регистрируются и известны. Переноса же души никто не видел.

                                    • Dr_Dash
                                      /#10608737

                                      дикари не смогут зарегистрировать наши волны и понять что такое носитель, поэтому аргумент крайне спорный

                                      • saboteur_kiev
                                        /#10610533

                                        Все существующие и изученные силы, всегда были наблюдаемы в каком-либо виде.

                                        Радиация — болезнями, электричество — молниями, ядовитые газы — удушьями, микроорганизмы — эпидемиями.

                                        На текущий момент не существует чего-то такого, что может увидеть/услышать/почувствовать человек, но при этом нет прибора, который бы мог это сделать лучше. Для глаз — есть и телескопы и микроскопы и камеры разного спектра. Для ушей — микрофоны. Для запаха — есть приборы, улавливающие чуть ли не отдельные молекулы в воздухе.
                                        Но нет никаких приборов, которые бы когда-либо могли засечь какие-то там души.

                                        Единственный верный вывод из этого — вся эзотерика — это вымысел, галлюцинации и самоубеждения, которые существуют в мозгу конкретного человека, а не в реальности.

                                        • Dr_Dash
                                          /#10610597

                                          а что насчёт самоосознания? есть ли какие то физические приборы, фиксирующие факт наличия самоосознания у человека? насколько я знаю, это остаётся субъективным ощущением человека. Не знаю, может у вас оно отсутствует, но у меня определённо оно есть. И я как человек науки пытаюсь для себя объяснить это не прибегая к излишним допущениям. Вы почитайте мои коменты выше по ветке, там я постарался это описать.

                                          • ToshiruWang
                                            /#10612525

                                            фиксирующие факт наличия самоосознания у человека

                                            А что есть самосознание? Мысли вполне фиксируются.


                                            как человек науки

                                            как человек науки говорит о доказательствах отсутствия и принимает нечто (душу) без доказательств. Противоречие вижу я.


                                            не прибегая к излишним допущениям

                                            вводя бездоказательную душу, нерегистрируемые (но существующие) явления, очень хорошо

                                            • Dr_Dash
                                              /#10612679

                                              А что есть самосознание? Мысли вполне фиксируются.

                                              самоосознание это настоящий феномен, который с развитием ИИ не останется втуне, но будет обсуждаться всё более. Сначала у них, а потом дойдёт и до нас, но мы же с вами можем немного порассуждать? Самоосознание однозначно фиксируется человеком. И в то же время я не могу зафиксировать то что вы обладаете самоосознанием. Но моё при этом фиксируется мной однозначно. Может быть даже такое, что вы не обладаете самоосознанием, вот в чём дело. Но я обладаю и поэтому интересуюсь этим феноменом. Может даже что все люди делятся на тех, кто обладает самоосознанием и тех кто не облатает — нейролингвистические машины. И тогда в качестве внешнего проявления может быть: те кто замечают у себя феномен, просто не могут как существа любознательные пройти мимо и интересуются. А те у кого нет не интересуются этим, их нейровычислительная машина считает это нелогичным. Я не тролю, это гипотеза.

                                              • ToshiruWang
                                                /#10612739

                                                > Но я обладаю

                                                Точно? А вдруг нет? Вдруг самосознание — это просто внутренний диалог? Я ведь точно так же не могу зафиксировать ваше самосознание, а могу зафиксировать лишь другие неподкреплённые заявления, что ставит под сомнение остальное.

                                                • Dr_Dash
                                                  /#10612793

                                                  Я ведь точно так же не могу зафиксировать ваше самосознание, а могу зафиксировать лишь другие неподкреплённые заявления, что ставит под сомнение остальное.

                                                  вероятно вы не можете зафиксировать своего самоосознания, возможно это первое, конечно косвенное, подтверждение гипотезы
                                                  Может даже что все люди делятся на тех, кто обладает самоосознанием и тех кто не обладает

                                          • saboteur_kiev
                                            /#10612627

                                            «а что насчёт самоосознания?»
                                            «И я как человек науки пытаюсь для себя объяснить это не прибегая к излишним допущениям.»

                                            Насмешили. Для самоосознания не нужно придумывать излишние сущности как душа, самосознание и так далее.
                                            Все самоосознание заключается в том, что мы научились говорить, с речью развились до понимания абстракции, и оперирование абстракциями позволяет нам размышлять на философские темы, и думать что мы себя «самоосознаем».

                                            Но на деле — человек это кучка разных микроорганизмов, существующих в более-менее симбиозе, и каким-то образом коллективный разум клеток, составляющих центральную нервную систему считает себя важнее остальных.

                                            • Dr_Dash
                                              /#10612715

                                              вы для того чтобы не придумывать

                                              излишние сущности как душа, самосознание и так далее.
                                              прибегаете к такой же сущности которую называете коллективный разум. То есть не суммарный результат действия нейронов, который можно пронаблюдать и проконтролировать извне, а именно коллективный разум, осознающий себя как нечто единое. Но это и есть тот самый феномен о котором я говорю. Я использую для него термин дух, вам этот термин не нравится?

                              • ToshiruWang
                                /#10610073 / +1

                                Не знаю как вам-программистам, а мы-программисты вполне видим эту "нематериальность" тех же программ как последовательность импульсов и зарядов, так что сравнение с душой — мимо, нет материального носителя, как нет и доказательства существования. У тех же мыслей и памяти так же есть материальный носитель. Без него никакой "информационной сущности" нет.


                                Подразумеваю, что духи это информационные сущности нашего мира.

                                Перевод — подразумеваем что одна воображаемая фигня — это другая воображаемая фигня.


                                , поэтому аргумент крайне спорный

                                Аргумент как доказательство крайне спорный. Мы тут придумали, но доказать не можем — верьте нам.

                                • Dr_Dash
                                  /#10610577

                                  Мы тут придумали, но доказать не можем — верьте нам.

                                  вы приписываете мне то, чего я не писал.
                                  Только программы переносятся на вполне физических носителях, или такими же физическими электромагнитными волнами, которые вполне себе регистрируются и известны. Переноса же души никто не видел.
                                  — это ваше доказательство того, что не может быть никаких информационных сущностей типа души. Я же обращаю ваше внимание на то, что дикарь не сможет зарегистрировать ничего подобного, однако его неспособность зафиксировать электромагнитные волны не говорит об и отсутствии. Вы же это интерпретируете как то, что якобы я этот привожу в качестве доказательства того, что то, что мы не можем зафиксировать непременно существует. Улавливаете где вы совершаете подмену?

                                  • ToshiruWang
                                    /#10612503

                                    это ваше доказательство того, что не может быть никаких

                                    Это не может быть доказательством, т.к. доказательства отсутствия не может быть. Это может быть только отказом принять что-то без доказательств. Доказательств существования души нет. Дикари или нет — разницы нет, нет регистрации хоть каких-то косвенных признаков — нет события, нет смысла обращать внимания. X + 0 = X, явление что с, что без души идентично — душу не учитываем и разговаривать о ней — удел фантазёров.

                                    • Dr_Dash
                                      /#10612761

                                      Печатаю ещё раз, медленно.
                                      Не всё что мы не можем зафиксировать приборами не существует. Пример с радиоволнами и дикарями это иллюстрирует. Поэтому ваш аргумент не может являться доказательством отсутствия души.
                                      Я же обращаю ваше внимание на такой феномен как самоосознание. И вот в качестве объяснения этого феномена я допускаю что душа о которой так много писали, и есть элемент самоосознания. Духи же в моём понимании, это не такие бестелесные люди, которым не хватает оболочки. Духи это совсем не часть материального мира, они не особый вид энергии и не возмущения ещё не открытых полей. Это информационные сущности, они каким то образом связаны с феноменом самоосознания.

                          • Frankenstine
                            /#10612433 / +1

                            дух постепенно тренируясь на младенце берёт его под контроль, после чего человек приобретает способность самоосознания

                            Сплошная чепуха. Давно доказано опытным путём, что именно окружающие люди формируют сознание. Если людей рядом нет первые три года жизни — человек навсегда остаётся животным, эдакий Маугли. Если растёт среди людей, которые не говорят — вырастает неспособным к речи, не понимает слов и не может научиться говорить. Если растёт среди мусульман — будет верить в Аллаха. И так далее.

                            • Dr_Dash
                              /#10612639

                              Очень хорошо, что вы это затронули. Это, конечно же не доказывает отсутствия самоосознания в людях, но показывает особенности процесса обучения мозга человека, показывает то что есть существенные ограничения в обучении, и что даже само целенаправленное обучение это паттерн, который может у человека существовать и тогда он успешно обучается уже будучи взрослым, а может этого паттерна не быть, и тогда он и в школе будет балбес. И этот паттерн формируется на очень ранних этапах развития, когда чаще всего человек под влиянием исключительно родителей. То есть этот паттерн просто копируется бессознательно.
                              Духи же в моём понимании, это не такие бестелесные люди, которым не хватает оболочки. Духи это совсем не часть материального мира, они не особый вид энергии и не возмущения ещё не открытых полей. Это информационные сущности, они каким то образом связаны с феноменом самоосознания.

              • Frankenstine
                /#10612393 / +2

                Количество населения постоянно растёт, так что идея реинкарнации бессмысленна. При явном увеличении количества «душ» процесс переиспользования не объясняет ничего, плюс отсутствуют убедительные подтверждения, несмотря на огромное колоичество людей.

                есть принцип высшей справедливости

                — вообще фраза оторванная от реальности, в которой не просматривается никакой справедливости на протяжении всего срока существования чего бы то ни было, например человечества.
                считаю что не следует впадать в уныние

                — Верно, лично для вас. В целом по планете, ничего не изменится от ваших действий или бездействий.

                • Dr_Dash
                  /#10612665

                  Количество населения постоянно растёт, так что идея реинкарнации бессмысленна.

                  Вы произвольно допускаете что количество душ соответствовало, грубо говоря популяции homo sapiens 40000 лет назад. Но ведь количество душ может быть огромным, может быть очередь и даже конкуренция за возможность взять человечка под контроль и играть им.

                  никакой справедливости на протяжении всего срока существования чего бы то ни было, например человечества.


                  Неплохо бы для начала определиться: что вы подразумеваете под словом справедливость — равные возможности для всех, и воздать всем за их плохие дела? Это такое абстрактное слово, что видеть или не видеть справедливость, это фраза означает то, что требуется ещё сильно уточнять

                  В целом по планете, ничего не изменится от ваших действий или бездействий.

                  Причинно следственный принцип подразумевает что это утверждение некорректно

            • KamAdm
              /#10606741

              Спасибо, что про нас вспомнили.
              PS Мы тоже помним о вас.

            • BaLaMuTt
              /#10606821

              А пока, хватает тех, для кого тот же сталин — не кровавый тиран и военный преступник, а объект обожания и поклонения.
              вот насчёт кровавого тирана ещё можно согласиться, но военным преступником в отличии от одного австрийского художника его никто никогда официально не признавал. А обожание и поклонение к его персоне существуют сугубо благодаря достижениям народного хозяйства достигнутым за время его нахождения у власти ибо принял страну с сохой, а оставил с мощнейшей промышленностью и ядерным оружием. К слову за написание фамилии вождя с маленькой буквы при нём вас бы уже расстреляли как врага народа)

              • General_Failure
                /#10606833

                принял страну с сохой
                Да ладно!
                От запада мы конечно отставали, но это вовсе не значит что кроме сохи у нас ничего не было
                Я понимаю когда на других сайтиках сталинопоклонники сыпят дешёвой пропагандой, но здесь, извините, не ваша аудитория

                • BaLaMuTt
                  /#10608335 / +1

                  От запада мы конечно отставали, но это вовсе не значит что кроме сохи у нас ничего не было
                  вы не сравнивайте времена Российской Империи до 1-й мировой войны и середину 20-х когда Сталин к власти пришёл. Страна за время с 1914 по 1922 прошла 2 войны одна из которых гражданская. Да и уровень развития промышленности во времена Российской Империи оставлял желать лучшего. К слову сам я сталинопоклонником не являюсь, но судить о его роли в истории только со стороны репрессий это как минимум неправильно.

                  • General_Failure
                    /#10608679

                    Да, за это время в стране многое было разрушено
                    Но опять же благодаря кому?
                    По-моему, он и его кореша не виноваты только в Первой Мировой

                    Всё остальное (бегство элит вместе с нажитым добром, Гражданская война с интервентами и бандюками и т.д.) — всё это результат октября 17-го

                    Да и в ПМВ умудрились остаться без результатов
                    Столько средств, сил и жизней ушло на войну, а мы из неё просто вышли
                    В итоге оставшиеся в игре союзники победили, нашей стране же мало того что не досталось ничего, так ещё и авторитет среди союзников упал

                    сам я сталинопоклонником не являюсь
                    Извините, по предыдущему комментарию на это было не очень похоже, особенно мне понравилась фраза со смайликом в конце
                    за написание фамилии вождя с маленькой буквы при нём вас бы уже расстреляли

              • mtex
                /#10606907

                его никто никогда официально не признавал.

                В том и проблема.
                сугубо благодаря достижениям народного хозяйства

                Забыли, видимо, чьими силами и на чьих костях эти достижения были построены.
                К слову за написание фамилии вождя с маленькой буквы при нём вас бы уже расстреляли как врага народа)

                Расстрелять можно только того, кто не сопротивляется. Мой прадед погиб при попытке ареста, но ушел не один. Если дойдет до чего-нибудь подобного, надеюсь не посрамить его память.

              • dmbreaker
                /#10607413

                Ну да, уничтожение ученых, талантливых управленцев — это все ведет к благосостоянию и достижениям. Без этого же никак

            • Lennonenko
              /#10610855

              А пока, хватает тех, для кого тот же сталин — не кровавый тиран и военный преступник, а объект обожания и поклонения.

              не хочу жить в вашей вселенной, где можно только либо любить, либо ненавидеть
              много вы можете назвать правителей «некровавых нетиранов»?

              • mtex
                /#10611661

                Зачем ненавидеть того, кто давно мертв? Думается, относиться к нему стоит также, как к гитлеру. Одного плана деятели.

                • Lennonenko
                  /#10611733

                  не уверен в корректности подобного сравнения
                  так что с «некровавыми нетиранами»?

                  • mtex
                    /#10612125

                    Могу, конечно. Большинство современных европейских и американских правителей. Да ладно, в «некровавые нетираны», я считаю, можно записывать любого правителя, который банально не устраивает геноцид народов, коими он правит.

                    На самом деле, даже ботоксная елда, по какому-то недоразумению, занимающая пост президента РФ, на кровавого тирана не тянет.

                    • Lennonenko
                      /#10612189

                      Да ладно, в «некровавые нетираны», я считаю, можно записывать любого правителя, который банально не устраивает геноцид народов, коими он правит

                      только своих народов? трумэна куда определим, например? или вы оправдываете бомбардировку японии?
                      только европейских и американских? азию и ближний восток сразу в дикарей записываем? или отделим, скажем, хуссейна от аль сауда?
                      а с африкой что? поддерживаете ли вы апартеид?
                      а чуть глубже в историю — кто лучше, робеспьер или луи 16й? ленин или николай 2й? порфирио диас или франсиско мадеро?

                      ну и с путичкой никаких недоразумений не вижу, но это уже совсем политота

                      • mtex
                        /#10612215

                        только своих народов?


                        Только своих. В этом плане даже гитлер выглядит куда менее гнусно, чем сталин.

        • Goodkat
          /#10606497

          Беда в том что ИМ (и ведь уже даже сразу понятно, кому именно!) на это плевать. Им вообще плевать на всё, кроме личного блага в данный момент.
          Нет, беда не в том, что им плевать.
          Беда в том, что плевать — НАМ. Нам вообще на всё плевать, кроме личного блага в данный момент.

          Поясню: если бы крупный европейский чиновник отдыхал на яхте бизнесмена и обладал бы недвижимостью стоимостью в десятки раз превышающей его официальные доходы, и это всплыло в СМИ, то он добровольно подал бы в отставку на следующий день и долго извинялся потом и оправдывался. И не потому что он такой совестливый. А потому на что если бы он этого не сделал, то на улицы вышли бы толпы народа с требованием отставки его самого и его окружения.

          А нам плевать, мы обсуждаем не факты коррупции, а внешность и орфографию участницы событий, и даже эта ветка начинается с комментария Utopia о том, что ютуб и инстаграм хотят заблокировать якобы за секс, хотя дело-то вовсе не в этом, но нам плевать на самом деле.

          • blackmak
            /#10606515

            Чуть меньше года назад я вышел. Обогатил свой жизненный опыт административным арестом и несколькими сутками в спецприёмнике. Других результатов, хоть самых крохотных, я, увы, так и не увидел.

            • PlayTime
              /#10606533

              В этом и вся суть. Вы одни. А соберись хотя бы тысяч 20 и никаких спецприемников Москвы не хватило бы.

              • scarab
                /#10609317

                Соберись тысяч 20 — и спецприёмниками дело бы не ограничилось.

            • betrachtung
              /#10606659

              Напрямую и не увидите. Главное, что вы вдохновили ещё кого-то. Точно так же, как меня кто-то вдохновил. Я тоже выходил, тоже попадался (правда, ограничилось одной ночью в отделении — времена тогда были помягче), выходил и после этого (гражданский долг, как и супружеский, делегировать нельзя).

              Заголовок спойлера
              Сейчас, правда, не в России работаю.

  8. artmel
    /#10606153

    И самое главное, что им ничего за это не будет.

  9. mtex
    /#10606161

    Системные проблемы не решаются техническими средствами. Вооружайтесь!

    • sumanai
      /#10607957 / +1

      Вооружайтесь!

      Так ведь это техническое средство…

  10. xcont
    /#10606191

    Для чего нужна уникальная строка с хэш-функцией?

    • mtex
      /#10606211

      Например, кодировать туда referer, user-agent, набор установленных расширений и шрифтов и другие браузер-отпечаткообразующие элементы.

      • Sadler
        /#10606903

        Номер договора с провайдером тогда уж сразу.

    • nickName0
      /#10606253

      Уникальность — это главное в хеше.
      Позволяет идентифицировать пользователя (т.е. можно забыть об анонимности).

      • DenomikoN
        /#10606433

        Насколько я понимаю — хеш уникален для сайта и позволит ввести проверку провайдеров

        • nickName0
          /#10606725

          А при чём здесь провайдер?
          Нет пользователя, что не пользуется услугами провайдера (и при этом что-то делает в сети).
          Ответственность нести будет именно пользователь, так что идентифицировать надо его.

          • DenomikoN
            /#10606941

            Очевидно, что проверка заблокировал ли провайдер ресурс.
            Судя по всему, вы далеки от Веб разработки и не до конца понимаете как все устроено. Отвечу на ваши вопросы в лс.

      • ToshiruWang
        /#10607203

        Провайдер и так может идентифицировать пользователя, а пользователю отдавать его уникальный хеш смысла нет. Скорее — чтобы всяким внештатным ревизорам чтобы они не выставляли «провайдер Ромашка или Тёмный Лес», а подключались, а по хешу ставилась галочка «этот эту страницу блочит».

        • nickName0
          /#10607373

          Провайдер и так может идентифицировать пользователя
          — Да, т.к. он обеспечивает связь на физическом уровне (через его оборудование это происходит).
          Однако-ж, пользователь может использовать шифрование, что не позволит провайдеру
          (в режиме realTime) видеть то, что пользователь в сеть передаёт
          (как пример: использование протокола https).
          Да, в журналах провайдера останется информация о связи пользователя
          (с конкретным IP) c определёнными сайтами,
          что, впоследствии, м.б. использовано для подтверждения факта, что сеанс связи имел место.
          И, сопоставляя дату/время из журналов, можно найти, что именно передавалось, даже если использовался зашифрованный канал (речь об общедоступном форуме).

          Вы, как понимаю, речь ведёте об использовании технологий, позволяющих оставлять следы в журналах.

          • ToshiruWang
            /#10607555

            Используемое шифрование не позволит не только читать, но и писать и потому всякий анализ обламывается.

  11. Cheater
    /#10606457

    Мне очень стыдно, но я иногда делаю git reset --hard HEAD^ + git commit на публичной ветке для скрытия косяков!

    • tyomitch
      /#10607265

      Судя по выбранному вами нику — нет, вам не стыдно :)

  12. Gryphon88
    /#10606527

    С этим можно идти в суд, или куда обычно? Кстати, был закон о предпочтительном использовании свободных форматов для госучреждений от 2006(8?), на него официально плюнули?

    • a-l-e-x
      /#10606713

      Наверное с этим можно идти «куда обычно». Может ещё и data sets нам в RDF формате предоставлять будут?

    • nikvel
      /#10606819

      Да не говорите. Куда только смотрят надзорные органы!

    • Siper
      /#10606859

      "Не нравится мой роскомнадзор — обращайтесь в мой суд"

    • Elmot
      /#10607069

      замучаетесь пыль глотать (с)

  13. Bronto3
    /#10607119 / -4

    А вы сами-то на работе не халтурите? Сами ни разу не подменяли доки?
    Ну вот и там сидит такой же дурачок программист и так же халтурит. ))

    На меня не надо кивать — я без работы, пока такие халтурщики и балбесы как вы устраивают работодателя. И пока такие как вы их не поймают на халтуре. ))
    Круговорот балбесов на работе. Всё честно.

    Неприятно это слышать про себя? )) Убогие, а кому приятно. Не поступайте так и всё будет норм. Ну а пока вы же с людьми бороться не можете? (Именно поэтому вы программистики, а не нормальные люди), жмите «минус» ))
    Больше вы не на что не способны, дурачки. Сами знаете кто вы.

    • ToshiruWang
      /#10607225

      Слабо, очень-очень слабо, даже уныло. Где настоящий запал, где рывок на заветные -3? Сдулся, гражданин. За такое можно даже плюсом карму испортить.

    • Whuthering
      /#10607461 / +1

      А вы сами-то на работе не халтурите?

      Нет.
      Сами ни разу не подменяли доки?

      Вообще ни разу в жизни.
      я без работы, пока такие халтурщики и балбесы как вы устраивают работодателя.

      Очень сильно уверен, что вы без работы по совершенно другой причине.

    • TBox
      /#10609271 / +3

      >Bronto3
      Ждем Bronto4? Ничему некоторых жизнь не учит.

    • Toisen
      /#10609941

      Хабрасуицид удался

      • tyomitch
        /#10609981

        Нет, в этот раз не удался: легко убедиться, что предыдущие комментарии этого товарища собирали в разы больше минусов.

        • ToshiruWang
          /#10610117

          Талантливый человек талантлив во всём — он вам и эфирист, и замечательный-клиент-маскосписка. Его как раз можно спросить за комментарий


          Bronto3 > как Falcon Heavy ещё откатят назад из-за неполадок


          раз попался тут. Обычно этих "а вот когда сделают" после сделанного уже не отыскать, а тут гражданин опрометчиво подставился с ближайшей целью.

  14. martin__marlen
    /#10607131

    Пр персонализированном доступе в интернет можно будет делать реализацию мгновенной коррекции кармы. Любой владелец сервиса может взять и отказать в любом интернет-сервисе лицам, причастных к ограничивающим инет решениям. Причина -юридически аналогична плохому поведению, скажем, в каком-нибудь клубе по интересам, который снял помещение в ресторане — деструктивная деятельность по отношению к общему занятию.
    Пусть 1 канал по проводам смотрят. А лучше — книжки читают.
    .

  15. shumsky93
    /#10607789

    гос.конторы нарушают государственные процедуры. Надабрать трактор :-)

  16. Vlad_fox
    /#10608085

    нужно лишь принять думой закон, что нарушение закона гос структурой не является нарушением закона, а то развели балаган трактористы…
    забыли уже времена когда кибернетиков и генетиков гнобили, как врагов советской духовности?

  17. poznawatel
    /#10608143

    РКН — учреждение с низкой социальной ответственностью.

  18. dartraiden
    /#10608183

    Короч, на Синьюзе, в той самой удаленной, а потом восстановленной статье появился «ответ РКН». Где они на голубом глазу признаются, цитирую:

    «Доработка документа на основании замечаний и предложений – абсолютно нормальная практика подготовки и согласования нормативных актов. Соответственно, проект приказа и заключение об оценке регулирующего воздействия были не «подменены» на официальном сайте regulation.gov.ru, а заменены на актуальные варианты».

    Ну, то есть — замена обсуждаемого документа на какой-то левый, который никто не обсуждал — это нормально. Это — ЗАМЕНА, оказывается.