Rambler против Nginx: дело так и не закрыли +74





Несмотря на «надежду», которую перед Новым годом высказал глава Сбербанка Герман Греф, что дело Rambler'а против Nginx будет закрыто, и даже несмотря на поручение совета директоров «Рамблера» отозвать заявление, к середине января наступившего 2020-го ничего не изменилось.

Как рассказал The Bell один из основатель компании Максим Коновалов, уголовное дело не закрыто и никаких движений в эту сторону сделано не было. Сейчас стороны обмениваются ходатайствами, но это — «пустой документооборот», из которого никак не следует, что дело будет скоро закрыто.

К тому же, встречи основателей Nginx Игоря Сысоева и Максима Коновалова с Германом Грефом, о которой активно писали в конце года СМИ, не было: Герман Оскарович провёл общение с ними в телефонном режиме. Да, собственно, он и не утверждал, что встречался с коллегами — историю додумали журналисты, исходя из его фразы «я разговаривал с ребятами».

The Bell спросил юристов, можно ли просто взять и отозвать такой иск. Ответ не радует: «Отзыв заявления по таким делам — не основание для прекращения дела».

Ранее мы вели трансляцию развития дела об обысках в офисе Nginx. Будем держать вас в курсе событий.




Комментарии (65):

  1. tvr
    /#21128858 / +1

    «Отзыв заявления по таким делам — не основание для прекращения дела».

    Из этой ситуации, похоже, есть всего один выход — SVO имени А.С. Пушкина, терминал D.
    И с ним лучше не затягивать.

    • n0isy
      /#21128894

      Как назидание другим — да. Фигуранты уже могут быть невыездными.

      • DarkMike
        /#21129048 / +3

        Летайте самолетами БелАвиа

        • Kiryushah
          /#21129224

          На крайние: попутки до Смоленска, а там уже договориться переброситься в Беларусь, если всё очень плачевно.

          • hokum13
            /#21129300

            На всем известном карпулинге паспартов не спрашивают. Спокойно можно без пересадок до Минска доехать.
            И да, подписка вроде не страной, а местом жительства ограничивается, нет? Т.е. грубо говоря городом. А значит уже сам факт выезда в Смоленск — повод для изменения меры пресечения…

            • pewpew
              /#21129812 / -7

              А что мешает жить не в городе а на планете? Вот я например живу где нравится. Мне планета нравится. Путешествую по желанию.

              • Whuthering
                /#21129872 / +4

                А что мешает жить не в городе а на планете?
                Например, государственные границы, визовые правила и местное законодательство стран.

                • pewpew
                  /#21129950 / -4

                  и как это мешает не прописываться?
                  я вот не меняю место регистрации, ибо не вижу в этом смысла.

                  • Whuthering
                    /#21130192

                    А причем здесь «прописка»? Гос.границы и визовые правила часто в целом запрещают свободно перемещаться по миру и требуют соблюдения определенных и далеко не всегда простых и приемлемых условий. Попытки их обойти могут привести к депортации, серьезным штарафам или даже тюрьме.

                    • pewpew
                      /#21130240

                      это печально, что какие-то правила что-то там запрещают

                      • Whuthering
                        /#21130416 / +1

                        Вы так говорите, как будто бы вам они это не запрешают. Если это действительно так, то расскажите, что вы делаете, если захотите попутешествовать, а то и просто пожить пару лет где-нибудь в северной Америке, западной Европе или, например, Китае или Японии, а мы послушаем.

                        • pewpew
                          /#21131264

                          Если бы они не запрещали, я бы не говорил, что это печально. Вам показалось. Если узнаете, расскажите, мне тоже интересно.

              • LoadRunner
                /#21129982 / +3

                А во времени не путешествуете? Вроде подписка о невыезде не оговаривает такой вариант.

                • pewpew
                  /#21130010 / -1

                  Если подписка была, то конечно, по закону на что подписывался, то и следует исполнять.

                  На всем известном карпулинге паспартов не спрашивают. Спокойно можно без пересадок до Минска доехать.

                  Но мы вроде бы обсуждаем, как передвигаться по миру, минуя все эти проверки, обойдя систему.

                  • Chamie
                    /#21131206 / +1

                    Я пока не вижу тут ни одного «как», если честно.

              • roscomtheend
                /#21131626

                По желанию пускать в страну, недействительный пасопрт (международный розыск или ещё что) — и вы уже не живёте на планете.


                и как это мешает не прописываться?

                Что значит "прописываться"? В РФ институт прописки давно упразднён (есть регистрация, остутствие которой может налагать ограничения, типа работы не где нравится, а куда возьмут, в дворники берут, тут ещё регистрация во всяких налоговых завязана), госграница (любой страны) не обращает внимания на "прописку", важен действующий паспорт и виза (или безвизовый въезд для данной категории граждан), а выдача визы (сроки и прочее) завязаны уже на всякие обстоятельства.

                • pewpew
                  /#21131666

                  есть регистрация, остутствие которой может налагать ограничения, типа работы не где нравится, а куда возьмут, в дворники берут, тут ещё регистрация во всяких налоговых завязана

                  Я переехал в другой регион и кроме небольшого бюрократического геморроя с прикреплением в поликлинику ничего необычного не замечаю. Что я делаю не так? Официально трудоустроен. Не дворник. Регистрироваться по месту жительства и не пытался. Если вы не владеете ситуацией, лучше почитайте дайствующее законодательство, а не умничайте.
                  Основания для освобождения от обязанности регистрировать гражданина Российской Федерации по месту пребывания, предусмотренные частями двенадцатой — четырнадцатой настоящей статьи, применяются в случае, если непрерывный срок пребывания данного гражданина в соответствующем месте пребывания не превышает 90 дней со дня его прибытия в данное место пребывания.
                  (часть четырнадцатая введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 197-ФЗ; в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 528-ФЗ)

                  Меня вполне устраивает носить в паспорте билет с самолёта и летать раз в месяц-два домой.

                  • Am0ralist
                    /#21131718

                    Меня вполне устраивает носить в паспорте билет с самолёта и летать раз в месяц-два домой.
                    А зачем? Проверять прописку у гражданина РФ имеют право только ФМС и участковые. ППС — не имеют прав для этого. Ровно по этому в Мск всех славянской наружности вообще игнорят, ибо бестолку проверять.
                    Ну и временную сейчас на отдельный листок a5 ставят ровно по этой причине — это для учета в всяких налоговых и распределения бюджетов местных играет роль, ну и в розыскных мероприятиях.

                    • pewpew
                      /#21131790

                      Для собственного спокойствия. Чтобы быть законопослушным гражданином. А распределения бюджетов и розыскные мероприятия и без меня проводятся. Поэтому это уже не мне надо.

                      • Am0ralist
                        /#21131868

                        Для собственного спокойствия. Чтобы быть законопослушным гражданином.
                        Я про то, что билет с собой таскаете зачем-то. По законам как раз таки не надо. Я вот свою временную регистрацию — не таскаю вообще, хотя она у меня — есть (и даже в бухгалтерии посмотрели на неё и сказали — а зачем нам она?), ибо шансов потерять её как раз намного больше в этом случае и нафига?

                        • pewpew
                          /#21131902 / +1

                          Билет доказывает время моего пребывания, не превышающее 90 дней. И если вы утверждаете, что ППС не имеют прав проверять регистрацию, то не факт, что они сами в этом не уверены. Впрочем, мне повезло иметь славянскую внешность и я их не интересую.

                          • Am0ralist
                            /#21131950

                            то не факт, что они сами в этом не уверены
                            Слушайте, ну вы сами сослались на законы. вот и в этом случае на них ссылаетесь. ППС могут попросить показать паспорт (на этот случай куча советов уровня, узнать причину, показывать из своих рук), где будет ваше гражданство РФ и… всё.
                            И да, за 10 лет они уже все знают — такую кормушку им перекрыли. Неславян они ловят по причине того, что у тех гражданства нет и тут уже другие нюансы. И если раньше шерстили всех, то вот за 4 года ни разу паспорт не спрашивали просто так (только на входах куда-нибудь в специфическое бывало, но там прописка вообще никого не интересует)

                            • pewpew
                              /#21132030

                              Не расстаривайтесь вы так. Посадочный билет не тяжёлый, грамм 5, максимум 10 и идеально входит в обложку в согнутом пополам виде. Мне не сложно его таскать вместе с паспортом, который могут попросить при покупке алкоголя, например. Вот если бы он весил 20 килограмм, то наверное это и правда было бы странно.

                              • Am0ralist
                                /#21132166 / +1

                                Извините, но вон выше вы дали описание, как действовать со словами «если вы не владеете ситуацией, лучше почитайте дайствующее законодательство, а не умничайте», но при этом описали вообще не оптимальное поведение (и более того, как раз показали, что законодательство не совсем понимаете), более того, в случае, если вы почему-то будете заняты и в результате билет не тот будет вложен — то как раз действуя не верно сможете себе лишнюю головную боль получить… на пустом месте.
                                А на указание вам, что верный таки способ — это узнать законы вы почему-то реагируете как будто вам предлагают не знаю чем заниматься.
                                Вы б лучше сходили на форумы и почитали, как правильно общаться с ментами и мягко посылать их изучать законы.

                                • pewpew
                                  /#21132240 / +2

                                  Не зачто. На самом деле я не вам отвечал.
                                  И всё же ваши доводы логикой не блещут.

                                  ППС могут попросить показать паспорт… и… всё.
                                  Они могут много чего ещё. В их отряды набирают всего лишь прошедших армию (основное требование) не всегда адекватных людей. Им не надо знать всех законов. Им просто иногда хочется докапываться. Лично я считаю логичным таскать с собой дополнительную бумажку, которую в другой ситуации я бы выкинул в мусорное ведро.
                                  А на указание вам, что верный таки способ — это узнать законы

                                  Вы нигде такого не писали в предыдущих комментариях. Я внимательно перечитал. А законы, да, я могу почитать, но лучше в оригинале, а не трактованные диванными аналитиками, которые уверены, как надо общаться с ментами. Не хочу я с ментами общаться без лишнего повода.

                                  • Am0ralist
                                    /#21132384

                                    Они могут много чего ещё
                                    Тогда тем более вам стоит вначале узнать, как делать правильно. Потому что вы как раз уже запланировали не верный способ, блин, причём уверенно по нему сможете нарваться так.
                                    Им не надо знать всех законов.
                                    Зато ваше знание чаще всего убережёт вас от ошибок. Более того, чаще всего они не станут нарываться, если будут не уверены что действуют правильно.
                                    Вы нигде такого не писали в предыдущих комментариях
                                    Я кучу раз указал вам:
                                    Проверять прописку у гражданина РФ имеют право только ФМС и участковые. ППС — не имеют прав для этого.
                                    По законам как раз таки не надо.
                                    Слушайте, ну вы сами сослались на законы. вот и в этом случае на них ссылаетесь (то есть культурно описываете ппс, что по закону рф это не их дело).

                                    а не трактованные диванными аналитиками, которые уверены, как надо общаться с ментами.
                                    Форумы вопросов ответов с юристами вполне себе давно эту тему утрясли. Ещё так с начала десятых годов.
                                    Не хочу я с ментами общаться без лишнего повода.
                                    Так если вдруг билет просрочится или вдруг с собой не окажется, а вы не правильно ответите (или не дай бог паспорт отдадите в их руки, например) — вы как раз создадите им идеальный повод для общения.
                                    Ну ёпрст…

                  • roscomtheend
                    /#21136012

                    Меня вполне устраивает носить в паспорте билет с самолёта и летать раз в месяц-два домой.

                    Виза-ран на новый лад? Это та самая свобода путешествий? Ну не все живут с девизом "свобода — это зависимость", некоторые понимают буквально "хочу путешествовать — путешествую", а не "вынужден летать куда-то".

                    • pewpew
                      /#21136276 / +1

                      Я живу на два города. Никаких «вынужден» здесь нет. Впрочем, да, вы правы, я вынужден соглашаться со всеми законами, даже с идиотскими. Просто потому что не я их придумываю и меня не спросили, когда их вводили. Вот только не говорите, что вы не только соблюдаете, но вам ещё и нравится всё это.

                • Whuthering
                  /#21132138

                  (есть регистрация, остутствие которой может налагать ограничения, типа работы не где нравится, а куда возьмут, в дворники берут, тут ещё регистрация во всяких налоговых завязана)
                  Гм. за прошедшие 6 лет и пару десятков разных собеседований, про регистрацию спрашивали только в совсем днищенских конторах типа совковых НПО. В остальных же случаях вполне хватало иногородней.
                  К поликлинике прикрепляться могут поначалу отказать, но если вежливо побычить со ссылками на законы и обещанием написать жалобы куда только можно, то все получается. Опять же, благодаря ДМС, который в приличных конторах делают работодатели, об этом можно забыть как страшный сон.
                  Новый паспорт, загранпаспорт, справка о несудимости — без проблем, только чуть дольше. Водительские права аналогично, проблема только со справкой от нарколога, но к частью этот процесс только раз в 10 лет проходить надо.
                  Говорят есть проблемы с местом для детей в детсаду/школе, но бездетным на это в принципе пофиг.

                  • Am0ralist
                    /#21132214 / +1

                    про регистрацию спрашивали только в совсем днищенских конторах типа совковых НПО.
                    Меня года так 4 назад предупреждали, что хотя бы временная нужна, но когда я через несколько лет работы принёс в бухгалтерию — они долго думали, зачем им она может пригодиться. Ну копию в личного дела вложили.
                    Говорят есть проблемы с местом для детей в детсаду/школе, но бездетным на это в принципе пофиг.
                    Потому что таким в последнюю очередь места представляют со слов тех, кто столкнулся.
                    К поликлинике прикрепляться могут поначалу отказать
                    Опять таки года 4 назад в МО была проблема с прикреплением — в этом случае просто повышалось количество бюрократии (хотя при этом не могли отказать в приёме по болезни). Сейчас максимум просят переоформить страховой полис на МО.

                    Во всём прочем — абсолютно то же самое. Бессмысленная по сути бумажка) Так и не понял, зачем получал.

              • hokum13
                /#21132256 / +2

                Ну если Вам не нравится жить в конкретном городе, то следователю может не понравиться идея отпускать Вас под подписку о невыезде «в связи с тем, что фигурант может принять меры к сокрытию от органов дознания»… И запихнут в СИзо. ССЗБ, увы.
                Ситуация идиотская (искового от rambler к nginx), но я бы не стал так шутить со следствием — себе дороже.
                Особо круто выйдет, если через год Вас признают невиновным, а Вы из-за статуса «жителя планеты» за это время УК и КоАП наизусть выучить успеете. Я думаю перед Вами даже искренне извинятся, но оно Вам надо?
                И да, речь не о том, что нужно раболепно выполнять указания следователя — речь о том, что не нужно говорить при этом дурацких фраз. Хотите сбежать — сбегайте, только учитывайте реакцию следователя и об этом его заранее не предупреждайте.

                • pewpew
                  /#21132304

                  Спокойствие, никто никуда ни от кого не сбегает и ни с кем не шутит. Я лишь выразил своё мнение, что мнение следователя значения не имеет. Всё зависит от формулировки слов на той бумажке, на которой красуется подпись человека, который пообещал куда-то там не выезжать. И если это страна, то город значения не имеет. А если там написано, что дальше квартиры на 100 метров высовываться нельзя, то подписавшись, это придётся соблюдать. Или не подписываться.
                  Так что не мелите ерунду. Следователь просто исполнитель и его указания вообще ничего не значат а вот действующее законодательство, конечно да, с ним приходится считаться, увы.

                  • hokum13
                    /#21135082 / +1

                    Я к счастью не имел опыта подписания такой бумажки, но что-то мне подсказывает, что там будет указан конкретный город или адрес. А если у Вас прописка не соответствует месту жительства, откажетесь подписывать или не дай бог глаза бегают — добро пожаловать в СИзо. И ни кого не будет волновать, считаете ли Вы себя гражданином мира или местом своего жительства планету.
                    Если в паспорте написано Магадан, а к следователю привели в Москве, то есть мнение, что в течении 3 месяцев Вы Москву покинете, с целью соблюдения закона о регистрации. А значит нарушите подписку. А значит… Ну не заставлять же Вас нарушать закон — добро пожаловать в «комфортную» «гостиницу».
                    В общем лучше в их поле зрения вообще не попадать.

              • dimm_ddr
                /#21136068 / +1

                В подписке о невыезде есть про "постоянное или временное место жительства". У меня нет юридического образования, но предположеная вами дыра настолько очевидна, что я уверен что в определении места жительства есть ограничения. Конкретно прописка не нужна (вроде бы), но из города все равно выехать законно не получится, как бы вы не расписывали что живете на планете.

      • mig126
        /#21130160

        Дело в другом. Юристы рамблера сами себя переиграли. Если бы они просто попросили денег, то отозвать было бы можно(ну, этого не получилось, другого нагнём).
        А тут уже инкриминируют уголовный срок и кто то(юр. отдел, а то и ген. директор рамблера) должен понести наказание из за серьёзности обвинения.
        Плюс внимание к делу со всего мира, а потому проверка будет максимально серьёзной, т.к. репутация России за рубежом и так никакая.
        Если дело закроют без последствий для обвинителя, то мы заплачем по временам когда те же правообладатели просто закрывали сайты и/или просили денег.
        Если закроют Сысоева, то недоверие к судебной системе вырастет на порядок, вплоть до полного недоверия к государству от большой части населения плюс инвестиционный климат рухнет в полную жопу(а он и так уже почти там).
        P.S. И это мой 666 комментарий, я даже не знаю что сказать.

    • yurybx
      /#21129200 / -1

      Достаточно жирная взятка тов. майору — основание для прекращения.

    • ghrb
      /#21129210 / -1

      Сысоев большой патриот Путина и Отечества.

      • lotse8
        /#21129268 / +1

        Ну Вы же слышали «котлеты отдельно, мухи отдельно», поэтому патриотизм и деньги должны быть отдельно.

      • 3263927
        /#21129310 / +1

        когда отечество показывает истинное лицо становится не до патриотизма

        • ghrb
          /#21129338 / +1

          К сожалению, даже среди вышедших после 53го можно встретить мнение «такое было время, так было нужно».

          • Mishiko
            /#21130328

            Разверните свою мысль, а то очень трудно уловить логическую связь, между ужасами Сталинского террора и юристами из Рамблера.

            • ghrb
              /#21132130

              Связь такая, что если юристы рамблера это «кого надо юристы», то спасти от проблем тут может только очень большая огласка, да и то не всегда. Калви, допустим, на днях продлили домашний арест. Ну то есть закон не очень работает.
              Чтобы законы заработали, нужны перемены, перемены увязываются с цветной революцией, читай разгулом врагов народа и наступлением новых 90х.
              В итоге в обоих случаях нужно терпеть произвол, чтобы не развязывать руки врагам народа, лес рубят — щепки летят.
              Произвол, без сомнения совершенно не сопоставим по масштабам, очень надеюсь не пока что. Предпочитаю думать что он так и останется точечным.

        • Whuthering
          /#21129406 / +2

          Да нифига, как показывает практика, «патриот» сначала будет считать что «произошла ужасная ошибка», а потом, если удасться отбиться, «вот видите, наши доблестные органы во всем разобрались!». А если даже не удасться, то во всем будут виноваты конкретные компании и исполнители, а никак не выстроенная в стране система в целом.

          • mig126
            /#21129902 / +1

            Это уже патриотизм головного мозга. А до многих «патриотов» дошло когда мирных демонстрантов забирать начали, а то и одиночные пикеты.

            • 3263927
              /#21136924

              патриотизм это в принципе "головного мозга", потому что там где он требуется это значит что государство пытается продать гражданам свои услуги по ценам выше чем они стоят на самом деле, а там где есть повод его испытывать искренне о нём обычно не говорят… ну и как следствие, повод его испытывать появляется только тогда когда вместо того чтобы тратить время на пропаганду патриотизма люди начинают тратить его на улучшение условий жизни

      • Whuthering
        /#21129428

        Вот его и проверяют на патриотизм. Настоящий ли это или выдуманный, показной? Зачем патриоту деньги?

        • ghrb
          /#21129642 / +3

          Наверное кирилл просто всем краткий пересказ книги иова раздаёт, как методичку по проверке патриотизма.

      • tvr
        /#21129840 / +4

        Сысоев большой патриот Путина и Отечества.

        Это не отменяет того факта, что милости от царя комфортней ждать в туманном Альбионе, нежели в солнечном Магадане.

      • Mishiko
        /#21130270

        Сысоев большой патриот Путина и Отечества

        — тема Рамблера не раскрыта. Намекаете что там работают не патриоты?

        • tvr
          /#21130386

          Намекаете что там работают не патриоты?

          Национал-предатели же, подрывающие провозглашённый вождём путь на цифровизацию всего и вся, громко обосравшиеся испортившие остатки инвестиционного климата, а так же торпедирующие нацпрограммы по импортозамещению и стимулирующие бегство высокотехнологичных и не очень компаний и капиталов куда глаза глядят.

        • ghrb
          /#21134582

          Намекаю, что патриотам божью росу литрами наливают.

    • genuimous
      /#21129998

      А разве еще можно? Дело-то есть. Назовут подозреваемым и приехали.

  2. lotse8
    /#21129334 / +2

    Его пример — другим наука (с) Пушкин А.С.

  3. ninJo
    /#21129364 / +7

    Вот поэтому ни Илон Маск, ни Стив Джобс, ни Билл Гейтс не добились бы ничего, довелось бы им родиться в России, их тупо затравили бы, даже скорее всего в детстве. Если не родители, учителя, или гопники на улицах, то правительство либо корпорации вроде рамблера. Да Сергей Грин, кстати родится в Москве, но ему повезло уехать из этой страны в раннем возрасте — иначе быть бы ему сейчас офисным планктоном в лучшем случае. Гениев в России всячески гнобят с самого детства, взять хотя бы привычку переучивать левшей в правшей…

    Сусаев создал nginx в одиночку, заместо того чтобы помочь этому золотому человеку, его подвергают судебным репрессиям со стороны какой-то технологически отсталой корпорации на главной странице которые можно найти редкие фоторафии Путина и гороскоп на неделю)

    Что тут можно сказать, разве что… Эххх! За державу обидно.

    • Lsh
      /#21129762 / +5

      Помнится в каком-то интервью Брин благодарил родителей, что те во время уехали.

    • mig126
      /#21129944 / +1

      Да и государство периодически об этом напоминает. Благо журналисты успевают раструбить информацию и порой всё хорошо или относительно хорошо заканчивается хоть для кого то.
      А для остальных хороший повод задуматься.

    • ZiggiPop
      /#21130132 / +1

      Вот поэтому ни Илон Маск, ни Стив Джобс, ни Билл Гейтс не добились бы ничего, довелось бы им родиться в России, их тупо затравили бы, даже скорее всего в детстве.

      Сразу же в голову приходит этот макрос:

      image

    • BubaVV
      /#21130448

      В моем гараже Джобс спился бы (с)

    • 3263927
      /#21136930

      потому что тут не нужны умные, тут нужны лояльные

  4. VladC
    /#21129608 / +3

    > Герман Оскарович
    Откуда такое выделено почтительное обращение, в то время как другие указаны без отчеств? Таких, как этот персонаж, даже по имени не хочется называть.

  5. autuna
    /#21130146

    "к середине января наступившего 2020-го ничего не изменилось."
    Прошло три рабочих дня в новом году. Хотеть, чтобы что-то произошло — несколько наивно.
    Я предположу, что сейчас главная интрига скрыта от публики. Греф не зря говорил, что продавец рамблера умолчал про наличие конфликта во время подготовки сделки по продаже в прошлом году.
    А там на кону и деньги, и (потенциально) расследование сокрытия информации перед сделкой (статья, имхо).

  6. sinc_func
    /#21130180 / +2

    Во всей этой истории просматривается широко распространненый подход,
    когда мелкой шавке поручают выполнить какую-то сомнительную задачу, например провернуть что-то грязное или навязать что-то предполагающее кидалово.
    А потом когда звонишь руководителю, то от него слышишь в ответ — "… да, да, вы хорошие ребята,… вы — молодцы… а мы всегда были заинтерессованы в хороших отношениях с вами.."
    Это — типовая схема, типовой шаблон поведения руководящих закулисных махинаторов, и Греф обо всем этом должен хорошо знать.
    И у него был выбор — или замазывать эту историю по типовой схеме, или убедительно демонстрировать принципиальную позицию.
    Тот выбор, который он сделал, — вполне очевиден.

  7. ommunist
    /#21133012 / +2

    Я вижу, что история падения «Династии» никого ничему не учит. Был такой благотворительный фонд.

  8. AWSVladimir
    /#21133120

    Чет я причинно-следственной связи не вижу, от слова «совсем»
    Мамут долю Рамблера вроде не продал, сам инициировал уголовное дело по обалденным формулировкам «неизвестные лица, в неизвестное время, в неизвестном месте», намутил с сынком уголовное дело, а отдувается по этой статье Греф?
    Надо тогда Грефу в желтой жилетке стрелочника начинать ходить. ))

  9. Vlad800
    /#21133942 / -1

    Видно кому-то возможность отжать солидные бабки не кажется совсем нулевой.