Тест старения светодиодных ламп +136



Я провёл один из самых длительных своих тестов, занявший четыре месяца: измерил, как меняются характеристики светодиодных ламп через 500 и 1000 часов работы.



Я отобрал восемь очень разных светодиодных ламп: хороших и плохих, мощных и не очень, обычных и филаментных.

В тесте участвовали лампы:

  1. GP LEDA60-14WE27-40K-2CRB1 14 Вт 1521 лм — как образец довольно мощной и качественной лампы;
  2. Эра ECO LED A65-20W-827-E27 20 Вт 1600 лм — как образец максимально дешёвой мощной лампы;
  3. ASD LED-A60 714118 15 Вт 1350 лм — как ещё один образец максимально дешёвой мощной лампы;
  4. OSRAM LEDSCLA60 7 Вт 600 лм — как образец качественной лампы средней мощности;
  5. Lexman 7217682701R 10 Вт 806 лм — как образец дешёвой, но качественной лампы средней мощности;
  6. Saffit SBA6010 10 Вт 800 лм — как образец максимально дешёвой лампы средней мощности;
  7. Osram LEDSCLA60 FIL 7 Вт 806 лм — как образец качественной филаментной лампы средней мощности;
  8. Gauss 102802215 Графен 15 Вт 1740 лм — как образец максимально мощной филаментной лампы.


Для точного контроля времени работы использовался электромеханический счётчик.


Этот тест занял не только четыре месяца времени, но и потребовал 88 кВтч электроэнергии, увеличив мой счёт за электричество на 360 рублей. :)

Параметры ламп измерялись трижды: до эксперимента, после 500 часов работы и после 1000 часов работы.

Световой поток, цветовая температура и индекс цветопередачи измерялись с помощью двухметровой интегрирующей сферы и спектрометра Instrument Systems CAS 140 CT, потребляемая мощность прибором Robiton PM-2. Лампы питались от стабилизированного напряжения 230 В. Перед измерениями для стабилизации параметров лампы прогревались в течение получаса.

Мощность всех ламп после теста практически не изменилась (думаю, никто не удивится тому, что фактическая мощность некоторых ламп на 30-50% меньше указанной).


Параметры цвета и цветопередачи у всех ламп также почти не изменились. «Выгорания люминофора» не обнаружено.



Световой поток части ламп после 500 и 1000 часов работы ожидаемо упал.


Впрочем у GP он неожиданно возрос сначала на 0.5%, а потом ещё на 1.5%. Возможно это связано с погрешностью измерений, а может быть в лампе действительно со временем происходят какие-то процессы, из-за которых она начинает светить чуть ярче.

Только у трёх ламп из восьми падение светового потока после 1000 часов работы превысило 3%.
Падение на 6.6% зафиксировано у дешёвой лампы Saffit и, неожиданно, у считающейся хорошей лампы OSRAM. Самое большое падение яркости — 10.8% у мощной филаментной лампы Gauss (да, филаментам, стоящим в ней, приходится нелегко).


Тысяча часов — это год работы ламп в режиме «3 часа в день». Я продолжу эксперимент и сделаю замеры после двух и трёх тысяч часов работы этих ламп. Отчитаюсь ближе к Новому году.

© 2020, Алексей Надёжин




Комментарии (164):

  1. DrPass
    /#21690590

    Я правильно понимаю, что есть лампы, которые после 500 часов показывали уменьшение светового потока, а после 1000 — снова некоторое увеличение? Тогда вопрос: напряжение в сети при проведении всех замеров было одинаковое?

    • AlexeyNadezhin
      /#21690628

      Питание не от сети, а от ооооооочнь дорогого и точного источника переменного напряжения.
      Это может быть погрешность измерения. В светотехнике допускается погрешность до 10%, я бьюсь всеми силами, чтобы укладываться в 3%.

      • Max-812
        /#21693776

        А не может увеличение потока стать следствием какой-то деградации электрической схемы? В результате которой на светодиоды пошел чуть больший ток.

        • MYPABEU
          /#21693826

          Есть вероятность что это заложено на уровне прошивки контроллера питания и выявленной ранее деградации данных диодов.
          То есть производитель берет заранее более яркие диоды и запускает их при максимальном ( не диммированном ) освещении при 0 часов на 80% яркости, тем самым оставляя для себя «запас прочности». Таким образом можно выиграть «неизменную яркость» на протяжении заявленных, к примеру, 15к часов работы.

          • pae174
            /#21694274

            У конденсаторов со временем может изменяться ёмкость и емкость и эквивалентное последовательное сопротивление. Если кондер используется в каких-нибудь импульсных преобразователях, ШИМ, времязадающих RC цепочках или еще в чем-нибудь подобном, то это изменение емкости может в результате влиять на результат работы схемы целиком.

          • schetilin
            /#21700014

            Вероятность есть, нет контроллра (:
            Обычно стоит линейный источник тока. И он настроен на максимальный рабочий ток диода. А рабочие характеристики диода (по температуре) не соответствуют реальным (перегрев)

    • vyatsek
      /#21692778

      Скорее всего в светодиодных лампах стоит стабилизатор тока, по этому колебания напряжения не критичны.
      Если даже один светодиод выгорает и его закоротить, ток в цепи не увеличится.

      • clawham
        /#21693916

        но изменится потребляемая мощность из сети

  2. Zmiy666
    /#21690612

    А какой ресурс заявлен у этих ламп? Интересно узнать их параметры после того, как они выработают заявленный ресурс, вы будете продолжать эксперимент до этих значений?_)

    • AlexeyNadezhin
      /#21690634

      От 15 до 50 тысяч часов. Но это просто цифры «с потолка».

      • DGN
        /#21691434

        И тем не менее, интересно, кто и когда сойдет с дистанции.

        • mig126
          /#21691658

          Saffit один из первых претендентов. У меня их было с десяток, замучился менять по гарантии(в принципе этим можно вечно заниматься, т.к. при замене срок гарантии сбрасывается).

          • Maximuzz
            /#21711568

            у меня gauss уже по третьему кругу пошел в люстре по гарантии (5 ламп, плафоны открытые)

  3. tvr
    /#21690630 / +3

    Впрочем у GP он неожиданно возрос сначала на 0.5%, а потом ещё на 1.5%

    Прогрелась.

    • AlexeyNadezhin
      /#21690638

      Как-то медленно. :)

      • tvr
        /#21690704 / +5

        Ну это только аудиокабели за десять дней прогреваются, а лампочка-то она, эвона, посложнее провода будет, поэтому, значицца, и греться она должна сильно дольше.

        • beduin747
          /#21692724 / +1

          И ведь пишут такую ересь на полном серьёзе… Точно, аудиоложцы.

          • grvelvet
            /#21692834

            Кабели за тысячи долларов сами себя не продадут.

          • Vsevo10d
            /#21693254 / +1

            Причем люди не понимают простейшего — если сами музыканты не записывались на прогретых в течение 10 дней ламповых микшерах, конденсаторных микрофонах на золотом трижды экранированном кабеле и гитары у них были не с прогретыми ламповыми звукоснимателями и золотыми струнами — уже бессмысленно пытаться слушать их на своем аудиофильском оборудовании, это даже теоретически никак не поднимет качество звука, даже если пропустить полностью этап записи на носитель.

            • sanchosd
              /#21693426

              Вы сейчас пошатнули истоки-истоков! Не кладите трубку, к вам уже выехали! (с) :)))

      • fox_12
        /#21691270

        Люминофор усел. Из состава улетучились вещества дающие пластичность при нанесении на светодиоды. Больше рабочего тела на единицу площади осталось.

        • engine9
          /#21692424

          Может какой-то конденсатор или резистор «уезжать» стал по параметрам и схема меняет поведение?

  4. Shkaff
    /#21690644

    А какая вообще погрешность в измерениях?

    • AlexeyNadezhin
      /#21690656 / +1

      По световому потоку допускается до 10%. Уверен, что держусь в пределах 3%.

      • Shkaff
        /#21690706

        То есть, в целом в пределах погрешности все лампы ведут себя примерно одинаково, и даже однозначный вывод о выгорании не сделать?

        3% это круто! А какой у вас источник?

        • AlexeyNadezhin
          /#21690954

          Нет. Филаментный Gauss очень быстро дегардирует. Я думаю через 5000 часов там дай бог половина яркости останется.
          Источник — здоровенный GwInstek.

          • Shkaff
            /#21691348

            Я к тому, что для большинства образцов (кроме Gauss) с учетом погрешности вполне ложится в три точки и горизонтальная прямая (если брать 10% точно ляжет, если 3% — в большую часть). Т.е. я не сомневаюсь, что они деградируют, просто данные пока не очень репрезентативны.

  5. Alert1234
    /#21690754

    И ни одной за 3 месяца не сгорело?

    • fougasse
      /#21690804

      А чего им «сгорать» при непрерывной работе от качественного источника питания?

      • Alert1234
        /#21690848

        У меня ужасный опыт со светодиодными лампочками.
        Эра — за полгода — 80% (из 10-ти) в мусор.
        Gauss — за 4 месяца 30% (из 20-ти) на замену (теперь догадался чеки и упаковку хранить, обещают то гарантию 2 года)
        Еще какие то были, покупал 8 штук, через 3 месяца +- неделю все 8 сгорели, как будто там внутри специально срок был задан.
        Напряжение 235-240, реле напряжения стоит, при бросках более 250 отключает.

        • DistortNeo
          /#21690942

          У меня лампы Canyon, около 50 штук. За первые 1.5 года не сгорело ни одной. Затем начали сыпаться, причём почти одновременно, начиная с комнат, где они работали дольше всего, а это порядка 8-12 часов ежедневно, то есть отработав около 5000 часов (это, кстати, примерно 250 кВт*ч экономии с каждой лампы, так что они даже себя окупили). Визуальный осмотр показывал выгорание люминофора и повреждение светодиодов.

        • fougasse
          /#21690948

          Они работают непрерывно в тесте. От качественного источника.

        • Dolios
          /#21690958

          Уже то ли 3, то ли 4 года (я уже даже точно не помню, покупал как раз после того, как Алексей свой первый обзор по ним сделал тут, можно поискать дату статьи) у меня работают около 40 икеевских разных ламп разного типа (во всей квартире поменял лампы на диодные и на работе несколько штук использую). За все это время не сгорело ни одной.

          • AlexeyNadezhin
            /#21690986

            У меня несколько икеевских сгорело.

            • Dolios
              /#21690998

              Я, на самом деле, очень удивлен. Мне уже самому интересно, когда они гореть начнут.

              • dauster
                /#21691294

                У меня из 16 ledare 1000lm 2700k, перегорело уже 6 штук, но, правда, за довольно длительный период — 5 лет.
                Лампы довольно дорогие, покупал за то ли 599, то ли даже 799 рублей/шт в 2015 году.
                Более дешевые Риэт на ту же 1000 лм до сих пор трудятся на даче (куплены тогда же — в 2015 году), но нагрузка на них объективно ниже (в-основном летом), хотя напряжение на даче скачет туда-сюда.

                • edogs
                  /#21691962

                  О, аналогичная ситуация.
                  Ledare все сгорели (некоторые стали светить вполовину резко, некоторые стали мерцать, полностью никакая не потухла) за год где-то, обратно к сожалению по ряду причин не сделать.
                  А вот риэт ни одна не сгорела.
                  Покупались одновременно, использовались не то что в одной квартире, а даже в одних светильниках через одну.
                  p.s.: Икея очень страно поступила выпустив ledare, но при этом не продавая сами диммеры. Адекватный диммер фиг найдешь, да и стоят они конски.

              • Estranged01
                /#21692658

                У меня штук 30 икеевских, купленных еще в 2012 году, когда они только у них появляться стали. Еще ни одна не сгорела.

            • iluXbor
              /#21693606

              икеевские лампы все-таки собирательное название, так как у них достаточно большой ассортимент и разброс по цене (и, наверное, по качеству). Вам это как никому другому известно. Жаль что вы не указали какие именно модели ламп у вас перегорели.
              У нас дешевые LED лампы из икеи служат исправно.

            • vsespb
              /#21699900

              у меня из 10 икеевских 703.887.57 где-то 8 сгорело за года полтора.
              писал где-то год назад вам email по этому поводу, т.к. случай какой-то странный и интересный.
              зы. сдал все по гарантии, сообщил в икею об аномалии, узнав контакты ответственных за такие вещи людей, но ответа не получил.

        • AlexeyNadezhin
          /#21690982

          Не нужно ничего в мусор. Нужно менять всё по гарантии. Чем больше людей будут выкидывать лампочки, тем хуже будут новые.

          • Alert1234
            /#21691342

            увы чеки обычно выкинуты, да и не вспомнишь что где покупалось. Это сейчас стал покупать сразу много и коробки/чеки откладывать.

            • VikingNN
              /#21693608

              в связи с последними событиями покупаю все удаленно с доставкой. Чеки теперь лежат на электронной почте до лучших времен в архиве

            • vaslobas
              /#21693710

              Достаточно при покупке давать свою карту Икея-фэмили и тогда гарантия будет работать и по этой карте тоже.

              • Alert1234
                /#21693934

                Я понимаю что Москва вокруг Икеи построена и только там всё покупают.
                Но вне Москвы лампочки приходится покупать в разных Магнитах и Пятерочках, и просто не упомнишь в каком и какую купил.

                • mig126
                  /#21694674

                  Я для себя выбрал онлайн магазин с физической точкой выдачи. Выбор гораздо шире и о замене(чтобы не было ситуации с отсутствием товара) просто заранее говоришь и они привозят. Так и чеки не нужны(т.к. есть ЛК) и помнить нужно только одно место. При этом ещё и цена заметно ниже, чем в розничных магазинах.

          • mig126
            /#21691680

            Более того. При замене лампы нужно требовать чек, т.к. лампа новая и гарантия на неё тоже с нуля начинает отсчитываться. Если гарантия 2-3 года, то лампы получаются практически вечными(за такой срок большинство сгорает).
            Я брал с десяток Camelion в надежде что раз у неё 3 года гарантии, то и работать они должны нормально. Но уже пять или шесть отправились под замену.

            • VioletGiraffe
              /#21691882

              Мне кажется, это не должно так работать с точки зрения здравого смысла, нельзя же купить один раз с гарантией 3 года, а пользоваться 100 лет.
              Ну и не знаю такого магазина, который бы такой чек вам выдал.

              • Alert1234
                /#21691896

                при замене на чеке ставят штамп и дату замены. но там места мало, на пару раз хватит.

              • DistortNeo
                /#21691944 / +2

                С точки зрения здравого смысла, производитель должен отвечать за заявленные характеристики. Если он завляет срок службы 25 тысяч часов, а лампа умирает через 1 тысячу, то пусть меняет лампы хоть всю жизнь.

              • edogs
                /#21691972

                Можно просто сдать и получить возврат денег.
                Потом пойти и купить такую же.
                Мы gauss покупали по 250р, перегорело несколько, пришли в магазин — нас спрашивают — будете менять или возврат денег хотите? Мы посмотрели — новые по 109р стоят. Ну, ответ очевиден.

              • sumanai
                /#21692572

                Ну и не знаю такого магазина, который бы такой чек вам выдал.

                DNS, брал ещё тогда, когда они не были АКИТом. Сейчас каждый раз дают новый чек, некоторые уже три раза менял. С первой заменой говорили, мол, нужно на экспертизу отправлять, чтобы чек получить и сбросить гарантию, но сейчас такого нет.

                • vladkorotnev
                  /#21692708

                  Офтоп, но давно ли DNS в АКИТ попали?

                  • sumanai
                    /#21692728

                    Не сильно, чуть больше года. Сам опечален, раньше часто там покупал.
                    Кстати спасибо за напоминание, заглянул, оказывается, этим заляпался и онлайн трейд. Пойду обновлю свой юзер стиль.

                    • edogs
                      /#21695972

                      Посмотрели на список акита. Походу компьютерную комплектуху покупать просто негде больше. Все известные — акит, неизвестные — шарашки. По крайней мере по питеру.

                      • sumanai
                        /#21698058

                        Теперь негде, да. Хотя я беру у местного шарашкоподобного продавца. Сайт выглядит как привет из нулевых, но цены нормальные, и железки выглядят оригинальными, а что ещё собственно от него нужно.

                      • Alert1234
                        /#21698898

                        а что такое АКИТ? Картельный сговор?

                        • 1dNDN
                          /#21699014

                          Ассоциация компаний, которая лоббирует всякие неприятные для покупателей законы. Снижение беспошлинного порога для того, чтобы поддержать отечественных барыг их рук дело

                          • tvr
                            /#21699042

                            Ассоциация компаний, которая

                            за всё хорошее и против всего плохого (для себя).

                          • Alert1234
                            /#21699050

                            я просто заметил что вчера были одни цены на некоторую бытовую технику, а сегодня буквально все крупные магазины включая DNS подняли цены где то на 20% (было 20, 30, стало 25, 37).
                            И вроде и причин нет, курс доллара наоборот понемногу падает.

                    • vladkorotnev
                      /#21696102

                      Печально, а то я будучи в этом году на малой родине по незнанию прикупил у них флешку.

        • Zeitung
          /#21691104

          Мой опыт из Канады. Снимаю квартиру, тут сразу при заселении все лампы были светодиодные. Сейчас посмотрел, некий Core, Made in China, 8.5W, 800L, 75mA, 3000K, GU24 цоколь. За 2 года — ни 1 перегоревшей из 15. При этом, я очень сомневаюсь что их заменили перед моим заселением. Для покупных ламп у меня маломощные лампы из Икеи 5.5W, 400L. Тоже никаких проблем.
          В межквартирном пространстве тоже все светодиодные лампы (горят непрерывно, т.к. в доме нет естественных источника света «на этажах»). По моим наблюдениям только 1 перегорела на моём этаже. Правда там явно другой тип ламп, т.к. они сильно красные по сравнению с тем что у меня в квартире.
          В этом году в доме заменили лампы дневного света на светодиодные линейки с датчиком движения (т.е. «корпус/крышка» как у люминисцентных ламп) в подземном гараже и на лестничных площаках. Будет интересно понаблюдать за ними в таком режиме.
          На прошлой квартире пользовался обычными лампами накаливания на 60W и 100W (по факту меньше, т.к. они пишут «consumes 45W, light output equals to 60W for regular lamp»). В ванной комнате 6 ламп хватало месяцев на 6, в лучшем случае. При этом брал и дорогих производителей и лампы из Dollar Store.

          • AlexeyNadezhin
            /#21691150

            Накаливания это у Вас галогенные. Они в идеале живут 2000 часов.

            • iskatel
              /#21694934

              Галогенные разные бывают.
              Вот те, которые «consumes 45W, light output equals to 60W for regular lamp» живут 2000-3000 если нет всплесков напряжения, высоковольтные галогенки их очень не любят.
              высоковольтные галогенки вообще капризны.

              Для хороших моделей низковольтных галогенок (IRC покрытие колбы) штатно заявлены 4000-5000 часов, на практике обычно (тк. питаются напряжением 11.2-11.5) живут несколько дольше.

        • Areso
          /#21691604

          Philips из FixPrice — работал год, заменил, потому что он ужасный.
          IKEA Ryet — работает больше полугода.

        • le1ic
          /#21691654

          У меня тоже самое с Lexman: по ощущениям горят с такой же периодичностью как лампы накаливания. А вот икеевские держатся хорошо. Еще ни одна не сгорела за несколько лет.

        • nevzorofff
          /#21692344

          Gauss на кухне в GX53 стоят семь штук, одна после пяти лет работы сгорела. Там один из диодов сдох.

        • McDuk
          /#21692926

          Реле напряжения спасет разве что от перегрева и пожара, кратковременное перенапряжение тоже плохо.
          И, возможно, конструкция светильника неудачная (плохое охлаждение, плохой контакт..).

        • sami777
          /#21693142

          Что то уж больно печально у вас. Реле у вас при бросках уж больно долго отключает.

        • iskatel
          /#21694940

          «У меня ужасный опыт со светодиодными лампочками.
          Эра — за полгода — 80% (из 10-ти) в мусор.
          Gauss — за 4 месяца 30% (из 20-ти) на замену…
          Еще какие то были, покупал 8 штук, через 3 месяца +- неделю все 8 сгорели, как будто там внутри специально срок был задан.»

          А не надо покупать фуфло.

          • Alert1234
            /#21695034

            А по чем вы фуфло от нефуфла отличаете? По цене?
            Когда лампочки были люминисцентные, было куда проще. Из двадцати ламп в доме в год 2-3 перегорали (брал на 20-26Вт), и проблем не знал. Действительно было экономно. Но люминисцентные из магазинов увы почти исчезли, попадаются иногда только мелкие менее 20 Вт.

            • iskatel
              /#21695132

              «А по чем вы фуфло от нефуфла отличаете? „

              По качеству света.
              Ну и проф. модели обычно сделаны на хорошем уровне.
              Стоят, правда, тоже неплохо.

              • Alert1234
                /#21695188

                на свет у меня претензий и нет.

      • AlexeyNadezhin
        /#21690970

        Это большое заблуждение считать, что светодиодные лампочки сгорают от качества напряжения питания. Они сгорают от того, что светодиоды работают с перегрузкой и перегреваются, а в драйвере экономили на деталях, как могли.

        Кстати, качественный источник использовался только при тестировании. 1000 часов лампочки горели от обычной бытовой сети.

        • DistortNeo
          /#21691026

          Ага, у меня лампочки абсолютно нормально работали и при 160В, и при 300В+ — вообще никакой разницы не видел. Узнал, что ноль отгорает только по косвенным признакам — обычные лампы накаливания начали помаргивать.

          • AlexeyNadezhin
            /#21691062

            Бывают лампочки с IC-драйвером, как у Вас и с линейным. Вторые ведут себя, как лампы накаливания — их яркость зависит от напряжения.

            • LAutour
              /#21692836

              Бывают лампочки с IC-драйвером, как у Вас и с линейным. Вторые ведут себя, как лампы накаливания — их яркость зависит от напряжения.

              Не совсем — только при снижении напряжения ниже порогового, а накаливания на всем диапазоне.

              • AlexeyNadezhin
                /#21693612

                Нет. С линейным драйвером тоже во всём диапазоне.

                • LAutour
                  /#21694042

                  Не хватает входной емкости? Но тогда у них должна быть пульсация светового потока во всем диапазоне.

        • DGN
          /#21691470

          Планируется ли в случае выхода лампы из строя проводить вскрытие и устанавливать причину?

        • virtualsys
          /#21692208

          Несомненно. Пока брал маломощные лампочки, не более 10-12 Вт, практически не перегорали. Взял ЭРУ на 19 и 21 Вт, чтоб светлее стало. Срок жизни в режиме 10 часов в день, около четырех месяцев. Летят одна за другой, т.к. работали посменно в одной комнате. Жары особой не было. Поменял по гарантии обе. Третья сгорела еще через три месяца. Сейчас работает четвертая.))) Очевидно, просто не хватает нормального отвода тепла.

    • AlexeyNadezhin
      /#21690956

      Нет. Но непрерывно горели они лишь 40 суток. Всё остальное — всякие ожидания тестирования и прочие технические моменты.

    • Yuriy_krd
      /#21692474

      У меня дома обычные Е27 светодиодные Филипсы (5 штук) светят с 2010 года. Еще ни одна не вышла из строя.

      • Eldhenn
        /#21692906

        Тут такой момент, что филипсы 10 года и филипсы 20 года — это разные филипсы.

  6. sav6622
    /#21690826

    Есть подозрение что при доведении до 2000 часов сдохнут почти все… причем скорее из-за электроники. У меня так разом 8 шт (в течении пары недель) сдохли одинаковых ламп из Леруа (не самых дешевых), примерно через 1 год и 3 месяца эксплуатации. С обратной стороны колбы какие-то черные разводы появляются (не фиолент).

    • AlexeyNadezhin
      /#21690988

      Посмотрим. Уже сегодня поставил гореть вторую тысячу.

  7. andrey_aksamentov
    /#21690870

    Основная проблема светодиодных лампы с матовым колпачком в перегреве, что ведет к быстрой потере яркости и поломке.
    Но если снять этот матовый плафон и оголить диоды, то светить будет ярче и работать дольше. Проверял на нескольких лампочках, со временем они тоже ломаются, но заметно реже.

    • 1dNDN
      /#21690940

      Не поделитесь способом снятия приклеенного плафона с лампочки без повреждения этой самой лампочки? С учетом того, что 10+ ватт лампы умирают за несколько месяцев, непонятно, что бюджетнее выйдет, покупать лампы накаливания или более дорогие светодиодные. А вот маломощные эры на 7 ватт с одним светодиодом живут уже три года

      • DistortNeo
        /#21691020

        Чудес не бывает. Основная проблема светодиодных ламп в legacy-форматах — это теплоотвод. И покупка более дорогих ламп эту проблему решит, т.к. КПД светодиодов практически не поменяется.


        Для повышения долговечности нужно менять саму концепцию освещения, переходя от лампочек к светодиодным светильникам или на худой конец к спотам покрупнее, вроде gx53.

        • Foxbator
          /#21691948

          Ну тут такой момент. В магазинах в основном китайские производители светильников, гарантия пару лет. И в случае чего под замену идет весь светильник. Качественные, брендовые светильники зачастую стоят х10 от китайского. И с учетом того, что китайские по 2 года почти гарантированно отсветят экономически невыгодно покупать дорогие брендовые саетильники. Но прикрутив люстру под лампочки на стандарьный цоколь, можно менять только сгоревшие лампочки, что выйдет заметно дешевле замены светильников.
          Лично у меня в эксплуатации 3 года встраиваемые светильники в гипсокартонный потолок. Около 15 шт. Разных китайских производителей не один не сгорел. Хотя один сгорел. Но это был эксперимент с очень дешевым. Сгорел на второй день и заменен по гарантии.
          Лампочки под цоколь за 3 года поменял наверное все. Но все по гарантии, так что в итоге потратил на них только время на замену.

        • iskatel
          /#21695156

          «Основная проблема светодиодных ламп в legacy-форматах — это теплоотвод»

          проблема есть, но далеко не такая страшная, как некоторым кажется.
          ДАже простой, дешевый гладкий алюминиевый стакан, облитый слоем пластика, те. довольно посредственный радиатор, вполне нормально отводит тепло от 10-13Вт Е27 лампы. При условии, что сам стакан сделан нормально, контакт между теплорассеивающей пластиной с диодами и стаканом хороший, ну и пластик напылен, а не 2й стакан отдельно.

          А есть, например в некоторых gu10 лампах, мелкие стеклянные корпуса, вот у меня работают Philips Expert Color, 5.5Вт, прекрасно отводится тепло, алюминиевая теплорассеивающая пластина с большой СОВ матрицей через пасту передаёт тепло на стеклянный корпус, который нагревается до 52...55С.

      • Alert1234
        /#21691482

        если при дешевом электричестве как в сельской местности (2.5р квт/ч) то примерно одинаково выходит. например 3-4 месяца это около 500 часов.
        накаливания (60 Вт) = 25р лампа + 75р (500 часов) = 100р
        светодиодная (10 Вт) = 100р лампа + 12 р (500 часов) = 112р
        в городе электричество дороже, так что у светодиодных даже за 500 часов выгода будет вдвое.

        • 1dNDN
          /#21691670

          Лампа в пару раз дороже стоит, что обнуляет всю экономию

          • Alert1234
            /#21691958

            цену лампы я учел выше.

            • 1dNDN
              /#21692516

              Цена лампы в моем городе в пару раз больше, чем у вас в расчетах

              • Alert1234
                /#21692854

                В Икее есть Ледаре по 800р, выше писали что у некоторых по много лет служат и не горят.
                Но в моем городе Икей нету, зато Эра/Лексман стоят менее 100р, Гаусс со скидками тоже около того. Как раз на 3-4 месяца их хватает. Покупать более дорогие лампы я смысла точно не вижу.

      • mig126
        /#21691708

        Старой банковской картой по шву. Не остаётся даже следов вскрытия. Я так открывал пять или шесть ламп разных фирм. У большинства он просто посажен на что то похожее на белый силикон. Потом как выходила из строя, приклеивал обратно и успешно сдавал.
        Но лучше так не делать, т.к. во первых есть не иллюзорный шанс на удар током(а бьются они очень больно, сам проверял), во вторых светодиоды по яркости как электродуговая сварка и разок взглянув когда она включена, потом ещё долго зайчики будут прыгать.

        • SlimShaggy
          /#21695572

          Есть смысл такое делать, если лампу ставить в закрытый плафон? Он матовый, поэтому не ослепит, но вентиляции там никакой.

          • mig126
            /#21696672

            Закрытый плафон для светодиодной лампы смерть. Об этом порой дажё в инструкции(в гарантийнике) пишут. Разве что плафон достаточно объёмный, а лампа до 10Вт.
            Я так добивал гарантийные лампы которые или моргали или вырубались после получаса/часа, а магазин не принимал(горит же!). Такие в лучшем случае месяц жили. Новую как то ставил, протянула пол года.

      • andrey_aksamentov
        /#21692210

        Обычным ножом поддевается в месте стыка по направлению к цоколю, там что то типа клея в некоторых местах, если аккуратно снять можно даже приклеить обратно и сдать по гарантии :)

      • TFD
        /#21692440 / +1

        Самый незаметный способ — включить лампу, дать ей прогреться минут 10-15, потом выкрутить и руками с надетыми на них кожаными перчатками аккуратно снять рассеиватель. При нагреве силикон размягчается и все делается легко.
        Сработало на всех лампах, которые были дома. Возможно, бывают заклеенные намертво, но пока не встречал.

      • engine9
        /#21692646

        Я просто «отколупывал» эти стеклянные плафоны, поддев отверткой. Он посажен, как правило, на герметик. Несколько так разобрал.

      • ilyawg
        /#21692920

        Люминесцентные вы не рассматриваете?

        • Vornic
          /#21694354

          Вроде как их эпоха к закату идёт, ртутных ламп всё меньше в продаже.

    • Delion
      /#21691092

      На оголённые диоды бросать взгляд такое себе.

      • DonAgosto
        /#21691444

        ну тогда не снимать рассеиватель совсем, а напилить в нем отверстий для вентиляции :)

        • saege5b
          /#21691562

          Если лампа груша, и она смотрит цоколем вверх — то логичней пилить ножку.
          а ещё использовать вентилируемый светильник.

          • mig126
            /#21691718

            Проверяли. И рассеиватель дырявили и радиатор. Разница в пару градусов. Без вентилятора толку чуть больше нуля. Помог бы оребрённый алюминиевый крашенный радиатор(а не как у большинства плоский залитый сверху толстым слоем пластика), но это дорого по видимому.

            • saege5b
              /#21692966

              Ток на СД надо уменьшать.
              У меня в самоделках 70-80% номинала, чуть тёплые.

              • mig126
                /#21693474 / +2

                Проще брать лампы с гарантией 3-5 лет и возвращать их по кругу. Либо производитель разорится, либо прекратит бракодельничать. А пока их выбрасывают, так и будет продолжаться.

                • andrey_aksamentov
                  /#21694708

                  Вот если бы у нас еще сервис возврата был адекватный. Обычно приходится воевать за гарантию, не хотят делать новый чек с новой гарантией на замененную лампочку. В некоторых магазинах сталкивался с требованием писать заявление на возврат денег, в общем всячески пихают палки в колеса.

                  • mig126
                    /#21694732

                    В ДНС менял лампочку полгода назад, такой же не нашлось пришлось делать возврат денег. Для этого нужны были данные из паспорта и неделя на «экспертизу». Ради 150 рублей. Мрак да и только.
                    В 220 вольт без проблем и меняют(порой даже не проверяют) и указывают дату замены с серийником(чтобы отчёт гарантии сначала шёл). Взял Camelion 20Вт 3 года гарантии, уже 5 или 6 поменяно из 11/12 за первый год.

    • Vornic
      /#21694288

      Есть еще лайфхак, нужно немного увеличить номинал токозадающего резистора у микросхемы драйвера. Это снизит ток, и соответственно нагрев, а это в свою очередь сократит деградацию светодиодов. Яркость упадёт не то чтобы существенно.

      • mig126
        /#21694710

        Т.е. нужно гарантийную лампу вскрыть(а добраться до драйвера без следов вскрытия очень сложно), разобраться в схеме, перепаять крошечные smd резисторы, собрать обратно так чтобы оно выглядело пристойно и не разваливалось.
        Сами как думаете, какой процент людей будет этим заниматься? Я раньше развлекался подобным, перепаивал резисторы, светодиоды, но понял что проще брать лампы с длительным сроком гарантии.

    • iskatel
      /#21694946

      «Основная проблема светодиодных лампы с матовым колпачком в перегреве, что ведет к быстрой потере яркости и поломке.
      Но если снять этот матовый плафон и оголить диоды, то светить будет ярче и работать дольше»

      не, если радиатор-корпус нормально сделан, то разница будет очень небольшой.

  8. SergoBabich
    /#21690976

    Было бы круто увидеть подобный тест с автомобильными светодиодными лампами. Может быть у Вас есть возможность сделать такой тест ?)

    • AlexeyNadezhin
      /#21691010

      Технически это возможно, но во-первых я не знаю, какие лампы народ использует. Во-вторых желательно, чтобы условия теплорассеивания были такими же, как в автомобиле.

      • SergoBabich
        /#21691218

        Ну про лампы головного света (H4/H7/H1 и тп) не очень интересно, да и использование Led ламп в головном свете автомобилей не предназначенных для этого не особо то и законно.
        А вот про стандартные лампы подсветки, дхо, габаритов, стоп сигнала и заднего хода — было бы круто:)
        p.s. примеры цоколей: W5W, P21W, C5W и другие

        • d-stream
          /#21691966

          С автомобильными эксперимент будет не очень отражать реалии. Ну или придется что-то типа термоса придумывать и дополнительный подогрев.
          К примеру W5W в габаритах среднетипичных рефлекторных фар, рядышком с 50Вт лампой ближнего света будет достаточно хорошо «пропекаться» ей во время использования ближнего света.
          Притом первые попавшие (но разные) недорогие лампочки редко когда живут более полугода. Даже с учетом работы головного света в дхо-режиме: в светлое время суток светит ближний свет в 70..75% от номинала, в темное — 100%. В итоге лампочки габаритов в фарах фактически все время не светятся, но мрут…

  9. idamir
    /#21691000

    Благодарность автору за исследования. Но, как мне кажется, более актуальные данные будут для следующих кейсов: 10/14 часов в сутки горим/не горим (дежурка); 3 часа в сутки горим/30 включений-выключений в сутки (туалет/ванна в доме с 2+ детьми и бабушкой, которая "старается экономить" и приучаеи внуков).

    • AlexeyNadezhin
      /#21691004

      Фактически лампы горели не непрерывно, а многократно включались и выключались. Именно поэтому я счётчик использовал.

  10. Wik0
    /#21691064

    Мне кажется что лучше проводить испытания, подключив лампочки напрямую к сети. И только на замерах использовать стабилизатор напряжения. Чтобы не было «тепличных условий». Можно даже организовать искуственные скачки напряжения.

  11. drWhy
    /#21691366

    Сегодня разобрал захиревшую лампу T8 — ожидаемо вздутый электролитический конденсатор, текстолитовая подложка, вставленная в пластиковый держатель, приклеенный к стеклу — перегрета под несколькими диодами, верхний слой лака вспух по всей длине.
    Вот почему не приклеить подложку хотя бы непосредственно к стеклу, зачем пластик со своей низкой теплопередачей?
    Впрочем, из-за калечного драйвера у лампы всё равно шансов было мало.

  12. student_lmv
    /#21691398

    Простите за занудство, но немогли бы пояснить:
    В статье Вы пишите:
    "измерил, как меняются характеристики светодиодных ламп через 500 и 1000 часов >>>непрерывной<<< работы" и "Лампы питались от >>>стабилизированного<< напряжения 230 В"
    что мною понимается как включение через стабилизатор и работа 500 и 1000 часов подряд, с перерывом на измерения характеристик,
    а в коментариях
    ">>>многократно<<< включались и выключались" и "подключив лампочки напрямую >>>к сети<<<".
    И, опять таки, многократные "включались и выключались" несколько не вяжутся с "40 суток" (24*40=960 часов)
    У меня есть пара предположений, но хотелось бы услышать автора.

    • AlexeyNadezhin
      /#21691416 / +1

      Лампы питались от стабилизированного источника только при тестировании. Пока они горели, питались от бытовой сети.
      40 с лишним суток лампы горели, но не подряд. Я отключал их, когда уезжал из дома или уходил надолго.

  13. Alex_ME
    /#21691440

    Чуть более года назад заменил две лампы (не помню какие, цоколь Е14), которые казались мне ужасно тусклыми на две филламентные Navigator E14 8Вт 4000К (вроде, лучше, что я нашел в ближайшем ОБИ руководствуясь Вашим сайтом). Тогда они мне показались невероятно яркими, я даже думал, что переборщил с мощностью. Комната выглядела крайне яркой и крайне белой.


    Сейчас, чуть более года спустя, мне кажется, что яркость ламп недостаточная. То ли со мной что-то не так, то ли с лампами, но субъективно, падение яркости более 10%.

    • kma21
      /#21691866

      Наблюдаю такую же проблему. В комнате 1+2 лампы Lexman. После люминесцентных ламп даже одна светодиодная лампочка казалась прям значительно яркой. Через какое-то время кажется, что не так уж и ярко.

      Далее заменил одну Lexman в направленной тёмной люстре на две филаментных Gauss и когда я первый раз включил свет, мне показалось чрезвычайно ярким. Прям как в операционной, жена запретила третью лампочку вкручивать. Не прошло и года и на кухне уже не кажется ТАК ярко, как было.

      Или это действительно человек привыкает, или наблюдается какая-то стремительная деградация. Но вроде Алексей протестил лампочки из разных ценовых категорий и разных производителей и тенденций к такой стремительной деградации нет.

      Хоть фотографии с фиксацией экспопары делай =D

      • ABATAPA
        /#21691990

        Деградация, конечно, имеет место, но ещё больше влияет наше привыкание. :)

      • safari2012
        /#21693004

        Просто технологии производства стремительно развиваются. У меня есть лампочка почившего в бозе «Оптогана» (у Алексея был тест и хорошие оценки) на 11Вт/720Лм и у неё качественный алюминиевый ребристый радиатор, который адски греется. Нынешние же лампы такой же яркости греются значительно меньше (либо греются, но от этого нагрева не деградируют, т.к. повысились допустимые рабочие температуры самих кристаллов).

  14. safari2012
    /#21692494

    Спасибо за тест, очень ждал его, как и все. Хотелось бы ещё увидеть лампы из ИКЕА.

  15. rtkprg2
    /#21692528

    Добавлю свои 5 копеек опыта:
    В начале 2015 года на кухне были поставлены 6 встраиваемых светильников Ecola, кругленькие такие, в натяжной потолок, с теплым светом.
    До сих пор ни один не перегорел, тьфу, тьфу, тьфу.

    • zlat_zlat
      /#21693618

      Внесу свои копеечки: экола тех времён была хороша. А вот в 2017 делал ремонт, везде (около 40 шт) по привычке поставил эколу 7 Вт. Погорела уже половина (диоды светят все, но еле-еле), в магазине меняют, но сами продавцы говорят: они подешевели втрое с 2013 года, чего вы ожидаете? Закупил гаусс, на него большая гарантия, заменяю комнатами...

  16. wylander
    /#21692750

    вроде говорили всегда что светодиоды вечные сами по себе, это источник тока для них может выходить из строя или выводить из строя сами светодиоды.

    а теперь получается что и сами светодиоды со временем теряют в яркости и теоретически могут вообще перестать светить?

    • drWhy
      /#21692830

      Они довольно живучи при правильной эксплуатации. ИМХО наибольшее количество проблем из-за некачественного драйвера, и чаще всего из-за электролитических конденсаторов, теряющих ёмкость. Кроме того крайне редко электролиты зашунтированы керамическим конденсатором, а ведь они не сильны в фильтрации ВЧ и могут перегреваться именно из-за этого. В итоге ВЧ пульсации растут, выходное напряжение плавает, вплоть до периодической потери питания на микросхеме (привет электролитам в уличных фонарях на морозе).

      Производителям ничего не стоило бы уйти от электролитических конденсаторов совсем (а из-за них возникает большинство дефектов и в бытовой технике), устанавливая полимерные или керамические конденсаторы (возросшей ёмкости которых во многих случаях достаточно), как это давно сделали производители материнских плат.

      Кристалл светодиода, питаемый контролируемым током и хорошо охлаждаемый, живёт долго, ярко и счастливо. Но это не про лампы, по крайней мере, не про львиную их долю — там ни стабилизации тока, ни охлаждения. В итоге, кристалл хронически перегревается и предсказуемо деградирует, то же с люминофором.

      Перестать светить проще всего получается при сгорании кристалла, т.к. в лампах и светильниках они установлены последовательными группами.

      • LAutour
        /#21692912

        ИМХО наибольшее количество проблем из-за некачественного драйвера, и чаще всего из-за электролитических конденсаторов, теряющих ёмкость.

        Охлаждение важнее.
        (привет электролитам в уличных фонарях на морозе)

        Для уличных условий идут электролиты с рабочим диапазоном от -40 градусов и от -55 градусов.

        • drWhy
          /#21695366

          Если бы шли, то фонари не мигали бы. Прошлой зимой на участке улицы около километра длиной заменили пять фонарей — свежеустановленные осенью с понижением температуры стали дружно мигать, что довольно неприятно.

      • iskatel
        /#21695136

        «Производителям ничего не стоило бы уйти от электролитических конденсаторов совсем „

        скорее стоило бы уйти от плохих решений в целом.
        Правильно применённые электролиты, хороших высокотемпературных моделей, живут по многу лет, и чаще всего вылетают на свалку вместе с самим изделием.

        “Кристалл светодиода, питаемый контролируемым током и хорошо охлаждаемый, живёт долго, ярко и счастливо. Но это не про лампы, по крайней мере, не про львиную их долю — там ни стабилизации тока, ни охлаждения. В итоге, кристалл хронически перегревается и предсказуемо деградирует, то же с люминофором.»

        Практически во всех приличных лампах драйвер питает диоды стабилизированным током, другой вопрос — сколько ампер.
        Охлаждение у приличных тоже обычно сделано так, чтобы не выходить за границы разумного, особенно в проф. линейках.

        • drWhy
          /#21695384

          Да, хорошие электролиты бывают, сегодня из интереса разбирал зарядку для автомобильных аккумуляторов, сделанную в Германии — ни одного вздутого кондёра. Вопрос в том, что в лампы хорошие электролитические конденсаторы почему-то не ставят.

          Если бы все лампы были приличными, данная статья не понадобилась бы.

          • iskatel
            /#21695450

            " хорошие электролиты бывают, сегодня из интереса разбирал зарядку для автомобильных аккумуляторов, сделанную в Германии — ни одного вздутого кондёра. "

            о чём и речь

            " в лампы хорошие электролитические конденсаторы почему-то не ставят."

            разумеется, ставят, в хорошие лампы.

            " данная статья не понадобилась бы."

            В статье рассмотрены:

            GP — фиг знает что они ОЕМ-ят
            Эра — тьфу
            ASD — тьфу
            OSRAM — дорогие модели хорошие, дешевый — не очень или очень не,
            Lexman — ещё одно тьфу
            Saffit — снова -//-
            Gauss — тьфу нафиг

            • SlimShaggy
              /#21700380

              А про Camelion и Philips что скажете?

              • iskatel
                /#21700390

                Camelion хлам,
                Philips — то же, что и Осрам — дорогие модели хорошие, дешевый — не очень или очень не.
                Собственно, массу дешевых моделей они и не производят, не разрабатывают и даже не контролируют пр-во, чистое использование марки. С моделями проф. класса всё иначе.

                • drWhy
                  /#21705268

                  Осталось огласить списком не хлам.

          • LAutour
            /#21695666

            сегодня из интереса разбирал зарядку для автомобильных аккумуляторов, сделанную в Германии — ни одного вздутого кондёра.

            Помимо вздутия еще бывает внешне незаметное высыхание.

            • drWhy
              /#21705262

              Конечно. Но вздутие легко заметно. Оставались как-то конденсаторы, купленные для ремонта материнских плат — через несколько лет вздулись.
              Некачественные электролитические конденсаторы просто не должны использоваться — от них отказались в материнских платах, нет причин не отказаться и в лампах, и в бытовой технике.

  17. klirichek
    /#21693096

    В подъездах по всему дому где-то лет 5 назад массово поставили какие-то светодиодки.
    Где-то уже через полгода они стали заметно тусклее. А нынче вообще про то, что они "светят" можно сказать лишь условно.
    Зато реально по сути работают без перерыва 40 тыс. часов :)

  18. Divangog
    /#21693172

    Классная статья! Теперь жду новый год с большим энтузиазмом!

  19. OstJoker
    /#21693224

    Покупал 3 шт. Navigator на «нитях», во время покупки они были в топе по рейтингу lamptest.ru, После 15-18 месяцев работы в люстре на кухне яркость упала в разы, горели тускло, как свеча. Пришлось их выбросить. За два года также просто перестали включатся 2 лампы Navigator из 6 на обычных светодиодах.
    Второй волной замены ламп накаливания на светодиоды купил из Икеи 12 штук. Пока что работают третий год все, катастрофического падения яркости не наблюдаю, по крайней мере на глаз.

  20. Vsevo10d
    /#21693292

    У меня Philips 8W 600 лм горит на кухне скоро уже три года, выключал считанные разы. Интересно было бы поток померить.

  21. NeoCreator
    /#21693630

    А что за Xiaomi/Yeelight умные лампочки скажете? Проживут пару тысяч часов? Взял, понравились, хочу ещё взять.

  22. asgs1977
    /#21693632

    Примерно в августе прошлого года я повесил в гаражах напротив своих ворот диодную лампу Lexman, наблюдал последний раз её в прошлые выходные. Включена 24x7, работает уже около 7000 часов, существенного падения светового потока глазом не наблюдается. Прибором, естественно, не замерял.

  23. 402d
    /#21693742

    pikabu.ru/story/zagadka_7490004
    Это не про вашу квартиру во время тестов?

    image

  24. commenter
    /#21693844

    Подскажите пожалуйста, вы вашей статье упоминается несколько довольно дорогих приборов, вроде спектрометра, где вы их взяли? Мне интересно, можно ли что-то подобное где-то временно арендовать? Хотя возможно вы их с работы получили, тогда наверно ответ не нужен (мне-то не с работы надо).

  25. Bedal
    /#21696890

    Спасибо, давно хотелось такое почитать от Вас.

  26. ARSolog
    /#21699116

    Спасибо. Жду продолжения.