Почему я не буду пользоваться онлайн-кинотеатрами +144



Всем привет! Меня зовут Леонид, я — разработчик сайта Поиск VPS. Некоторое время назад ко мне в обратную связь писало немало пользователей, которые просили помощи в подборе виртуального сервера для организации онлайн-кинотеатра. Естественно, планировалось использовать VPS только под сайт без хранения контента, но набор требований был всегда примерно одинаковый: абузоустойчивость, оплата биткоинами, круглосуточная поддержка и размещение не в России. В последнее время число таких запросов снизилось почти до нуля, как мне кажется потому, что большую часть рынка поделили между собой легальные онлайн-кинотеатры. У меня оформлено некоторое количество подписок, и на мой взгляд у таких сервисов есть некоторые существенные недостатки, о которых я сегодня хочу рассказать.



Цена подписки


Цены на онлайн-кинотеатры в России примерно сопоставимы с ценами в США или Европе, хотя средний доход сильно меньше. Для среднестатистического американца подписка за 10 долларов не нанесет никакого удара по бюджету, в то время как для российского пользователя такая цена будет уже более ощутимой.

Невозможно купить одну подписку и смотреть любые фильмы и сериалы


У каждого сервиса свой набор контента, однако этот набор всегда довольно ограничен, и для расширения списка фильмов и сериалов приходится покупать сразу несколько подписок. К сожалению, пока никто не сделал варианта «у нас есть все, что есть у любого конкурента», поэтому альтернатив не остается. Кинопоиск попытался сделать нечто подобное, добавив подписку «Кинопоиск HD + Амедиатека», но в реальности оказалось, что набор контента не совпадает с Амедиатекой, а представлена только его часть.


Сервисы предлагают докупить контент, который не входит в подписку



Очень часто можно видеть, что сервис предлагает докупить возможность просмотра какого-либо нового фильма или сериала даже несмотря на то, что у пользователя оплачена «максимальная» подписка. Причем цены на такой контент могут достигать 400-600 рублей, что сопоставимо с ценой нескольких билетов в кино (ниже пример, когда прошлогодний фильм предлагается купить за 400 рублей при оплаченной «максимальной» подписке).


То есть в реальности получается, что вы купили самую лучшую подписку за большие деньги, а вам предлагают заплатить за свежий контент дополнительно. Аналогичный пример абсурдности ситуации: вы в отеле по системе “все включено” идете на завтрак, берете все, что хотите, но в какой-то момент видите, что принесли мороженое. Однако мороженое вам не дадут, а предложат за него заплатить даже несмотря на то, что вы уже заплатили за “все включено”.

Очень часто подписка ограничена страной или регионом


Представьте себе ситуацию, что вы купили подписку у какого-нибудь сервиса и отправились на пару недель в отпуск полежать на пляже потенциального противника иностранного государства. Вечером после тяжелого дня вы решаете вернуться в номер и посмотреть серию любимого сериала, берете планшет, открываете сайт сервиса с уже оплаченной подпиской, нажимаете кнопку просмотра, а сервис говорит вам, что ничего показывать не будет, так как купленная подписка может использоваться только на территории России, а вы — враг государства и уехали за границу. Таким образом получается, что время за купленную подписку тикает, а воспользоваться вы ей не можете. В качестве варианта решения проблемы можно предложить использовать VPN или прокси, но на это придется тратить дополнительные деньги, качество картинки может ухудшиться из-за возможного снижения скорости доступа, к тому же в условиях использования почти всех сервисов, которые я читал, говорится, что использовать VPN или прокси не очень хорошо, и вас могут забанить.


Часть контента невозможно заранее загрузить на устройство


Предположим, что вы уехали в лес / деревню / Сибирь (нужное подчеркнуть), и хотите заранее закачать на устройство пару сезонов любимого сериала. К сожалению, за оплаченные вами деньги это не всегда будет возможно, и сервис может предложить только онлайн-просмотр интересующего вас контента. Представители сервисов будут говорить, что они тут ни при чем, и это нехорошие правообладатели запрещают загрузку, но ведь деньги платятся именно сервису, и это их дело договариваться с правообладателями.

Уже загруженный контент нужно периодически обновлять


С таким я сталкивался только на Кинопоиске, поэтому про другие сервисы сказать ничего не могу, но полагаю, что принцип действия примерно одинаковый. Через пару недель после того, как вы загрузили контент на устройство, приложение попросит вас обновить загрузку. Нет, все не так плохо, и заново скачивать ничего не придется: устройство просто обновит файл лицензии и все. Однако, для этого вам потребуется доступ в интернет. И если его совсем нет, то тут уже ничего не сделать.

Не всегда можно выбрать качество картинки при просмотре онлайн


Проблема следует из предыдущего пункта: предположим вам не удалось предварительно скачать любимый сериал, и вы решили смотреть его онлайн. К сожалению, тут вас тоже может ждать большое разочарование: сервис сам решает какое качество картинки позволяет загрузить вам интернет канал и, если качество сигнала оставляет желать лучшего, то вместо Full HD вам придется наслаждаться картинкой отвратительного качества.

Из проката могут пропадать отдельные сезоны или целые сериалы


До покупки подписки я не думал, что такое возможно, однако суровая реальность оказалась такой: в любой момент и на неопределенный срок с сервиса могут исчезать сезоны или сериалы целиком. Простая ситуация: вы начали смотреть новый сериал, посмотрели последнюю серию первого сезона, развязка оказалась просто ошеломительной, и вы хотите посмотреть, что же там напридумывали сценаристы для второго сезона. Вместо просмотра следующего сезона вы можете увидеть надпись, что сейчас этот контент недоступен, когда вы сможете его увидеть, никто не знает, и вообще опять во всем виноваты правообладатели, а сервис тут ни при чем, но спасибо, что платите нам деньги каждый месяц. То есть при покупке подписки не нужно надеяться на то, что вы сможете пересмотреть ваш любимый фильм или сериал через пару лет — вполне возможно, что его там уже может не оказаться.

Правообладатели могут ставить любые, даже самые нелепые условия



Тоже следствие из предыдущего пункта — правообладатели могут устанавливать любые условия по прокату, например, четные серии доступны только по четным дням, нечетные по нечетным. Конечно, такого я нигде не видел, но у одного из сериалов встречал надпись, что серии доступны только в течение 35 дней после выхода.


Увидев ее я не поверил, что такое может быть, но техподдержка развеяла мои сомнения, и все оказалось правдой: после выхода серии ее можно посмотреть только в течение 35 дней. Не успел — твои проблемы. В моем случае получилось, что предыдущий сезон я закончил смотреть в тот момент, когда первые 4 серии нового сезона уже не были доступны.


Не знаю, почему было выбрано именно число 35, и зачем вообще было делать такое нелепое условие, но одно тут ясно точно — удобство клиентов, которые платят деньги, здесь далеко не на первом месте.

Отсутствие субтитров и оригинальных звуковых дорожек


Некоторые онлайн-кинотеатры не предоставляют возможность смотреть контент на языке оригинала или с субтитрами. Для части фильмов такая возможность есть, однако этот набор сильно ограничен, и вам должно очень повезти, если вы сможете переключить аудиодорожку для какого-нибудь фильма.


Перевод новых серий сериалов может появляться с очень большой задержкой


Да, такое случается и у пиратских онлайн-кинотеатров, однако в данном случае пользователи платят деньги за просмотр и качественную озвучку. К сожалению, могут случаться ситуации, когда озвучка появляется с очень большой задержкой. Например, такое случилось с одним из сериалов, который мне очень понравился: при покупке просмотра сезона было указано, что озвучка появляется через 10 дней после выхода серии. Почти всегда это правило соблюдалось, но в конце сезона перевод стал появляться сильно позже, надпись о десяти днях исчезла, а последняя серия сезона висит без перевода уже почти 2 месяца. На мой законный вопрос «Где и когда будет озвучка?» я в очередной раз получил ответ, что во всем виноваты правообладатели, а сервис вообще ни при чем.


В большинстве случаев онлайн-кинотеатр получается довольно удобен для пользователя: не нужно скачивать контент с торрентов или смотреть кучу рекламы на пиратских сайтах, но за свои же деньги пользователь получает массу минусов, которые на мой взгляд довольно существенны.

Что на мой взгляд можно улучшить:

  1. Предлагать короткий кусок видео, чтобы понять, какая озвучка и качество видео.
  2. Если пользователь купил просмотр на 48 часов (например, у Кинопоиска), то предлагать после просмотра доплатить разницу до версии, которую можно смотреть неограниченное число раз. Аналогично у Окко можно купить просмотр с низким качеством: было бы круто, если бы можно было доплатить разницу.
  3. Сделать возможность покупки одного просмотра фильма без ограничения по времени, то есть хоть по 10 минут в день, но посмотреть можно только 1 раз, естественно, по сниженной стоимости.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Пользуетесь ли вы онлайн-кинотеатрами?

  • 9,9%Пользуюсь несколькими171
  • 18,8%Пользуюсь одним326
  • 35,3%Смотрю пиратские сайты610
  • 69,0%Качаю с торрентов1193
  • 8,4%Не смотрю кино и сериалы146




Комментарии (440):

  1. aik
    /#21839132 / +14

    На счёт иностранцев — они тоже далеко не в восторге из-за нескольких подписок.
    Но я вот что-то не видел фильмов за отдельные деньги у того же нетфликса, к примеру.
    Правда я на него подписан был пару месяцев только, потом понял, что интересного мне мало. Другие подписки даже не смотрел.

    Для меня — кроме упомянутого вами — проблема в том, что многого, что мне хочется смотреть, нет ни у кого. Они держат свои эксклюзивы и мэйнстрим. А всё остальное по остаточному принципу попадает. И то, что интересно лично мне, не попадает вообще.

    • Neusser
      /#21839284 / +4

      Доплачивать нужно в Амазон Прайм, например. Не за все, но за многое. В качестве бесплатного держат пару приманок, которые уже все видели и которые никому неинтересны.

      В нетфликсе за абонплату можно смотреть все, что у них доступно в твоем регионе (а если уедешь в другой регион, то доступность может измениться. Я так какие-то Звездные войны из последних в России не смог посмотреть).

      • aik
        /#21839296 / +1

        Ну что репертуар нетфликса по регионам различается — это известно. Может и вообще недоступен быть в другом регионе.
        А прайм всё же не чистый кинотеатр, там много всяких плюшек, потому фильмы за отдельные деньги вполне ожидаемы.

        • Neusser
          /#21840400 / +5

          Да, только амазон в описании к прайму пишет «смотрите всегда и везде фильмы и сериалы без ограничений». А в какой фильм/сериал пальцем ни ткни — двушечку или трешечку дополнительно отдай.

          • aik
            /#21840432

            Мне он «Amazon Originals» предлагает только в подписку. Про «всё без ограничений» ничего не говорит.

            • Neusser
              /#21843902

              Немецкий прайм пишет «Sehen Sie unbegrenzt Filme und Serienepisoden mit Prime Video» (смотрите фильмы и сериалы без ограничений). Денег, тем не менее, дополнительно просит.

      • /#21842052 / +6

        Хуже всего что отличается не только репертуар, но и доступные язык (озвучка и субтитры).
        Живя в германии отказался от Амазон прайма сразу, т.к. там большинство фильмов не то что без русского языка, но и без английского.
        Хотя, тот же самый амазон прайм, тот же самый фильм при просмотре из США имеет и звуковые дорожки и сабы на других языках.
        С нетфликс такая же беда

        • Vengant
          /#21846890 / +1

          Что у Амазона, что у Нетфликс в Германии другая проблема — если фильм иностранный, то немецкие субтитры в 99% случаев не соответствуют дорожке (то есть они от другой версии перевода). Для тех, кто изучает немецкий и пользуется сабами из-за проблем с пониманием на слух, это беда. Нафига так делать, непонятно.

      • KorDen32
        /#21843474 / +2

        В нетфликсе при просмотре из РФ такая же чехарда как у наших — могут быть доступны какие-нибудь первый, второй, пятый и шестой сезоны, причем у самого старого первого сезона будет неплохое качество и с русские субтитры/внезапно озвучка, но третьего-четвертого нет, а у пятого-шестого нет субтитров/озвучки.

        • Iceg
          /#21843610

          Не встречал такого. Можно пример?

          • KorDen32
            /#21843714

            Сходу вспоминаются мультсериалы Totaly Spies (первый сезон с EN/RU озвучкой и субтитрами, 2-4 недоступны, доступен только 5 (или 6?), но уже без озвучки) и Mako Mermaids (что характерно, он выпускался в партнерстве с Netflix, права вроде у нетфликса, но последний сезон недоступен).
            Так было год назад, сейчас может чего поменялось.

  2. shasoft
    /#21839140 / +51

    Почему я не буду пользоваться онлайн-кинотеатрами
    Потому что есть торренты?

    • Alert1234
      /#21839462 / +2

      Удобство перевешивает, в торренты лезешь только когда нужного не нашлось по подписке.

      • Levitanus
        /#21839732 / +51

        Не понимаю, что может быть удобнее bdrip с предсказуемым качеством, предсказуемой озвучкой и предсказуемым временем загрузки? На нормальном канале достаточно подумать о просмотре за 15 минут.
        Никакой ivi и близко такого удобства не даёт ..

        • Alert1234
          /#21839916 / +9

          Вы говорите про задачу посмотреть какой то конкретный фильм.
          Но онлайн-кинотеатры решают больше задачу посмотреть хоть что то прямо сейчас.
          Я обычно включаю Netflix перед сном, и смотрю что там рекомендуется из нового или продолжаю смотреть какой нибудь сериал из предыдущих. Что то конкретное ищу очень редко.

          • Levitanus
            /#21842100 / +5

            псс… Это ж, вроде, задача не кинотеатра, а телевидения?)
            Нет, конечно, я Вас понял, но, КМК — альтернатива телевидению — YouTube: Парфёнов, какой-нибудь новостной блок на вкус + какой-нибудь развлекательный (stand up club #1, TVG и т.п.) — уже и так получается прорва телевизионного годного теле-контента, на который времени не хватает.

          • Ndochp
            /#21842830 / +2

            Ну так разделите задачу проблем то. Какой-нибудь кинопоиск или еще какой волшебный рекомендатель (желательно с учетом индивидуального вкуса и настроения, причем даже пролетало что-то такое недавно), а как определился — привет торрент.

            • lolhunter
              /#21846800

              Lazy media deluxe и приставка на андройде…

          • braineater
            /#21846742

            С такой задачей Юутуб справляется. Много хороших фильмов. Причем некоторые буквально заставил меня посмотреть. Совал в предложения пока я не сдался. Ни разу не пожалел.

        • Alexsey
          /#21840418

          Никакой ivi и близко такого удобства не даёт ..

          Ну… это спорно. С точки зрения не-айтишника на торрентах мало того что надо из кучи разных раздач выбрать подходящую (озвучка, качество), так еще ее и потом надо закидывать на флешку и надеятся что твой телевизор этот файл успешно переварит.

          • /#21840916 / +14

            Для этого придумали HDMI :)

            • mig126
              /#21841030

              Ещё хромкаст неплохо работает. Если сам плеер не может нормально транслировать, то хром умеет содержимое вкладки отсылать, либо сразу трансляцию рабочего стола.

              • Voiddancer
                /#21842048 / +6

                А ещё PLEX, DLNA, SMB

                • fshp
                  /#21842260 / +2

                  Plex и Kodi через DLNA норовят налету перекодировать контент.

                  • Xuxicheta
                    /#21842512 / +1

                    из-за этого отказался.
                    Я хотел старенький нетбук использовать в качестве транслятора фильма, ожидал что будет просто поток с диска на телик.
                    А оказалось что нетбук пытается что-то там перекодировать и это очень плохо настраивается и часто сбивается, и тормозит разумеется. Ну и забросил DLNA вовсе.

                    • beduin747
                      /#21843516 / +1

                      Быстро сдались. Все настраивается.

                  • blind_oracle
                    /#21843012

                    Raspberry Pi с Kodi, фильмы тянем через SMB/NFS по WiFi — стоимость копейки, удобства вагон.

                  • Voiddancer
                    /#21843360

                    Ну так я не только их перечислил же)

                  • beduin747
                    /#21843508

                    Вы просто не умеете их готовить. (с).
                    Или настроить, или использовать другие сервера. minidlna, serviio.

                • nikolayv81
                  /#21843880

                  Plex не может даже то что лежит на компе на современный телек (этого года sams) выдать так чтобы оно не писало "ошибка" с перекодировкой там совсем беда...

                  • Voiddancer
                    /#21843896

                    Уж года два пользуюсь PLEX, Телевизор — сяоми 4а, плекс стоит на дебиане, ранее стоял на freenas, кроме того смотрю через него на компе с вин 10, когда через браузер, когда через отдельное приложение (считайте, тот же браузер). 4к он, конечно, не гоняет (потому что бесплатная версия в принципе такого не позволяет), но фуллхд он точно прокачивал. С перекодировкой проблем не припоминаю. Не берите телевизоры с непонятными осями, берите на андроиде, всё будет хорошо :)

                    • nikolayv81
                      /#21844102

                      "Не берите телевизоры с непонятными осями, берите на андроиде, всё будет хорошо :)"
                      Кроме качества картинки, занимаемого места(да купил the frame а до этого много лет жили вообще без телевизора, т.к. меня "удивляют" способы их прикручивания к стенам) необходимости ставить доп. звук (даже для мультиков у сяоми то) ну в общем решая проблему совместимости plex с тв мы получаем кучу других нерешаемых… При этом качество перекодировки у plex так себе, перекодировать домашнее видео с телефонов/камер он не умеет адекватно (хотя сам телек файлы с диска играет без проблем) ну и не умеет обходить ограничения dnla на 200(или сколько там?) файлов, подвисает на открытии каталога в котором сотни видеофайлов (да я видео/фото лил в каталоги по устройству источнику), может это не так критично для фильмов но в сумме plex не стоит того чтобы под него выбирать телевизор :)

                      • Astroscope
                        /#21844428 / +6

                        «Не берите телевизоры с непонятными осями, берите на андроиде, всё будет хорошо :)»

                        Попробую иначе: не берите телевизоры, берите мониторы (или проекторы), даже если в вашем мониторе находится что-то, гордо именуемое «смарт-ТВ» — вот тогда точно все будет хорошо. Безусловно, это мое субъективное мнение, но борьба с телевизором за то, чтобы сделать из него медиаплеер, мне кажется глупой и заведомо проигрышной. Задача телевизора — быть монитором, а что в современных реалиях невозможно купить походящий по параметрам и дизайну монитор и в нагрузку всунут «смарт-ТВ», так это приходится просто принять в отсутствие альтернатив. В своем самом новом по дате приобретения телевизоре я встроенный смарт вообще ни включал ни разу даже из любопытства, равно как и не настраивал вайфай и не подключал ethernet — вот просто неинтересно и не нужно. Я не агитирую за какой-то конкретный медиаплеер. Кому-то больше подойдет приставка на Android, кому-то самосборный HTPC, кому-то брендовые компоненты в стиле Hi-Fi — у всех разные представления о прекрасном и разные возможности это оплачивать. Просто используя телевизор как монитор, вы раз и навсегда избавляетесь от ограничений встроенной системы, причем остаетесь вольны обновлять свои источники программно и аппаратно как вам заблагорассудится, чего со встроенной в телевизор начинкой провернуть чаще всего невозможно, а условно-рискованные способы, если и существуют, нежелательны — килобаксовый (и более) телевизор как-то не так сильно хочется окирпичивать, как тридцатидолларовую приставку.

                        Уголок параноика
                        Если вы параноик и вам кажется, что за вами следят, то это не значит, что за вами не следят на самом деле. Если вы не параноик и вам не кажется, что за вами следят, то это тоже не значит, что за вами не следят на самом деле. В любом случае все помнят периодические скандалы, особенно отличились LG, но других это касается никак не в меньшей мере, когда телевизоры уличали в слежке за пользователями. Большинству «нечего скрывать», но я что-то не припоминаю, чтобы в магазине, покупая телевизор, оплачивал услугу «отправлять данные обо всем, что я делаю с телевизором, а также со встроенного микрофона и камеры, неизвестно кому, возможно производителю телевизора, но все же неизвестно» — мне не нужна такая услуга ни за деньги, ни бесплатно. А отказаться от этой услуги я могу, получается, только лишив телевизор доступа к интернетам — пока что я не припомню, чтобы телевизоры научились ломать WEP или, тем более, WPA, а значит за «слив» всего, что может сообщит телевизор, вы по сути санкционируете сами. Необязательно быть параноиком, чтобы не желать этого — достаточно быть минимально здравомыслящим и желать хотя бы минимальной «цифровой гигиены» — замените «за мной следят» на «меня используют».
                        Кто-то возразит, что точно так же за мной будет «следить» (я бы опять же предпочел более нейтральное слово «использовать»), скажем, TV-box на Android. Да, но не нет: в случае Android более-менее известно, как можно максимально его обезвредить, не потеряв желаемый функционал. А софтовые эксперименты над приставкой относительно безопасны — окирпиченную приставку часто несложно поднять, но даже в худшем случае цена приставки несопоставима с ценой телевизора. В случае же самосборного HTPC вообще только вы решаете, что там будет работать и как. Отдельные «Hi-Fi» компоненты — не имею достаточной информации, но предполагаю, что пока зараза «шпионскими» программными модулями их несильно заразила. Но это вряд ли надолго, т.к. электроника, на которой все это должно крутится, дешевеет и мельчает в размерах, а значит впихнуть ее вам за ваш счет становится все более простым для производителя делом.

                  • JerleShannara
                    /#21844114 / +1

                    Телевизор — LG года 12 или 13. PLEX на нём воспроизводит всё, что в него попадает, за исключением 4к (не кормлю им, т.к. ничто в доме в 4к не умеет).
                    Истина проста — не надо брать телевизоры от гнусмаса, там вечная проблема с кодеками и железом(тотальная экономия на мелочёвке).

                    • nikolayv81
                      /#21844214

                      Увы, с железом там всё хорошо, там проблема с разработчиками и их руководством.
                      Причём удивляет такой разброс в реализации железа (к примеру очень качественный звук за свои деньги, качественная сборка/хорошие идеи) по функциям всё похоже зависит от того какая команда эту функцию пилила ;).
                      На lg меня убил подход к разработке прошивок, когда со временем из них исчезают заявленные в рекламе сервисы, когда widi вдруг перестаёт работать а откатить прошивку "обычному" пользователю уже нельзя и это в телевизоре 9й серии (ну и что что ему 5+ лет)...

                      • aik
                        /#21844296 / +1

                        со временем из них исчезают заявленные в рекламе сервисы

                        Этим все грешат.
                        Директор купил в своё время дорогущий самсунг, купил к нему родную вебкамеру за 200 баксов — чтобы скайпом пользоваться. А через некоторое время скайп оттуда убрали при обновлении прошивки.

                        • nikolayv81
                          /#21844334 / +1

                          Ровно также ситуация с lg, ну разве что камера была за 150 баксов :(

                        • Astroscope
                          /#21844440 / -1

                          А через некоторое время скайп оттуда убрали при обновлении прошивки.

                          Зачем обновляться, если все работает? Вопрос без подкола, на самом деле не понятна чуть ли не истерия с обновлениями. Если что-то не работает — безусловно обновления обязательно нужны, это по сути гарантийный ремонт. А если все без замечаний и так?

                          • wataru
                            /#21844538

                            Потому что все перестает работать, пока вы не обновитесь. Ну, не все, конечно, но новые приложения ставить вы не сможете, пока не обновитесь. Плюс задалбывающие сообщения при каждом включении, а то и просто во время просмотра.

                            • Astroscope
                              /#21845258

                              Какой кошмар! Ни на одном из своих телевизоров такого не наблюдал, к счастью.

                          • aik
                            /#21844582

                            Потому что либо оно само обновляется и это неотключаемо, либо на старых прошивках какие-то функции перестают работать — потому что с серверной стороны что-то исправили.
                            Либо оно вас задалбывает напоминаниями о том, что надо бы обновиться — и рано или поздно случайно тыкаете на «обновить».

                      • JerleShannara
                        /#21844378

                        ЛыЖа меня «обрадовала» ещё до выпиливания функционала (т.к. у меня она живёт с NetGear-овским свистком WiFi, а его поддержку ближе к концу выпилили окончательно) своим обновлением, после которого она словила режим «5 минут и ребут». Благо откатиться получилось по найденой инструкции (естественно непригодной для рядового пользователя) системы «подмените dns-ы, разверните свой вебсервер, накидайте файлов и т.д.». Но в отличии от самсы у всех знакомых лыжи тех годов всё ещё работают, а вот некоторые самсы у меня уже по второму разу на замену конденсаторов появлялись.

                        • nikolayv81
                          /#21844458

                          Про конденсаторы, это реально беда современного оборудования, сейчас настолько хорошо научились просчитывать сколько "проживёт" тот или иной элемент, что выходит что чем дальше ваша покупка в прошлое от 10 лет назад тем больше шансов что она проработает ещё 10 лет без ремонта…
                          Меня в этом плане убили высохшие за 5 лет конденсаторы в блоке питания 7 канального дорогого ресивера onkyo, до того что пошёл гул в колонках, а это ведь не телевизор в которых есть хоть немного видимый прогресс, это вроде бы вещь которая покупается один раз лет на 15, а нет вот...

                          • Astroscope
                            /#21844504

                            Про конденсаторы, это реально беда современного оборудования

                            Электролитические конденсаторы — беда оборудования любой эпохи. :(

                            • JerleShannara
                              /#21844550

                              Вот только HiFi аудиосистема фирмы Grundig производства 80х годов у меня до сих пор работает с родными электролитами, а сейчас проектанты [censored] делают такое гэ, что кажется, что внутрь вместо электролитов ставят армянские К50-6, которые откопали где-то на свалке.

                    • nikolayv81
                      /#21844236

                      … Да и складывается впечатление что plex просто не понимает что отдавать телевизору, т.к. модель не очень массовая… С диска всё файлы играют напрямую без проблем, а plex настроить за пару часов так и не вышло…
                      Ну и базовые проблемы неумения создавать библиотеки по большим каталогам так чтобы файлы можно было потом увидеть все, никто не отменял.

            • HardWrMan
              /#21841654 / +1

              Который идёт с HTPC прямо на проектор, ага. :)

              • Astroscope
                /#21841758 / +1

                Который идёт с HTPC прямо на проектор, ага. :)

                Обычно транзитом через декодер многоканального звука (что-то типа AV-усилителя или AV-ресивера). :)

            • beduin747
              /#21843500

              Для этого придумали DLNA. =)
              На линухе minidlna, на винде serviio.
              PS: Можно еще стримить сразу с торрента. В Kodi как-то пробовал.

              • /#21843844 / +1

                Как показала практика, проще и надёжнее отдать задачу раскодирования нормальном х86 на винде (у меня собственно основной комп этим занимался) — с DLNA вечно какие-то мелкие проблемы были.

                • kalmarius
                  /#21850090

                  Недорогой роутер Сяоми Mi3g + прошивка Padavan + ее штатный DLNA сервер + USB-HDD — работает идеально, fullHD ремаксы отдает на телевизор без малеших проблем и фризов (4к не пробовал, но думаю тоже будет ок). Торренты автоматом скидываю туда с компьютера. Можно и прямо с роутера качать, там есть tansmission, но мне так удобне.

            • Sunny-s
              /#21843648

              я не думал, что эти времена настанут, но я, айтишник с 25 лет стажа, не могу сказать, как именно моя виндовс10 прокидывает видео на телевизор самсунг. Я просто выбираю «подключить беспроводной дисплей», оно находит по вайфаю телевизор, ии… собственно все, можно смотреть безо всяких хдми в 4к.

              • Arson
                /#21843706

                Эта штука только по вафле работает, вот у моего компа нету вафли, нормальнай гигабитная сеть по кабелю, и оно уже не работает.

              • nikolayv81
                /#21843932

                И как там с качеством того 4к? Что-то как-то очень странно оно через этот widi работает...

              • chupasaurus
                /#21843948

                WiDi — wireless display. Технология Intel, соответственно сильно не везде есть.

                • /#21844160

                  На самом деле она много где есть, как минимум 10ка её из коробки поддерживает, есть куча «свистков» с hdmi с ней.

                  • nikolayv81
                    /#21844240

                    Там вроде как есть miracast и widi и "вроде как" возможности разные, условно ноут на Интел это точно widi а вот телевизор/свисток не факт что на 100%

                    • /#21844996

                      Ноут на АМД с 10кой тоже поддеживает WiDi из коробки (на счёт миракаста не уверен, могу проверить если интересно). Но работает оно… От реализации к реализации, скажем так)

                      • nikolayv81
                        /#21845118

                        Из найденного:
                        "Ноутбуки на базе процессоров AMD также способны передавать изображение на TB по каналу Wi-Fi. Технология, по которой они работают, называется AMD Wireless Display. Это, если можно так выразиться, аналог WiDi, разработанный компанией AMD для беспроводного соединения своих устройств и Miracast-совместимых телевизоров."

          • Levitanus
            /#21842126

            Я, признаюсь честно, никогда не был собственником ТВ, но несколько раз был продолжительным пользователем: это всегда был HDMI + аудиосистема от компа (всё одно — зачем большой телек, если из него звук идёт как из жопы?)
            А задача передачи картинки с видеокарты на ТВ — так и вовсе решается, не поднимая попы с дивана. Особенно, если есть какой-нибудь андроид с KDE Connect.

          • akuzmin
            /#21843418 / +1

            Уже давно все придумали, как скачать с торрента на компе, а смотреть на телевизоре по wifi трансляцию с компа без флешек и проводов. У меня работает на appletv через программу infuse, даже 4к всегда идет стабильно и без тормозов. На андроиде тоже много решений.

        • JediPhilosopher
          /#21840478 / +4

          Ну кроме того, что в ivi каком-нибудь можно поглядеть, выбрать и сразу смотреть, встает вопрос поддержки форматов.
          Я на своем смарттв от Самсунга постоянно сталкиваюсь с ситуациями, когда он не хочет читать скачанные фильмы. То формат не тот, то звуковая дорожка не открывается. Телевизоры в этом плане очень тупые, причем чем дальше — тем тупее (например почему-то после обновлений часть старых фильмов перестала читаться, хотя раньше работали).


          Конечно, всегда можно скачать на комп, перекодировать в нужный формат, или настроить DLNA сервер на перекодирование на лету… но в гробу я видел это все. Я не хочу ничего решать, я хочу платье потыкать в каталог, поглядеть трейлеры, выбрать, нажать кнопочку и смотреть. При том что в иви годовая подписка стоит полторы или две тысячи рублей — вообще копейки по нынешним меркам — проще купить и не париться.

          • AADogov
            /#21841852 / +6

            Так пост про то что купил и все равно паришся. Нажать кнопочку и смотреть все равно не получается.

            • JediPhilosopher
              /#21841892

              Ну у меня в целом получается. Да, приходится иногда отдельно фильмы качать с торрентов. Причем логика тех, кто выбирает, какие фильмы доступны за отдельную плату, от меня ускользает. Наверное там очень много машинлернинга и бигдаты, средним умам не понять, почему какие-то популярные вещи типа звездных войн доступны сразу и в подписке, а за какие-то третьесортные боевички десятилетней давности хотят денег.

          • akuzmin
            /#21843428

            Я смотрю скачанные торренты с компа на телеке через программу infuse на appletv. Никогда не было, чтобы какой-то файл не открылся. На андроиде думаю можно через kodi смотреть, в ней же установить плагин с кодеками и все тоже будет работать.

          • beduin747
            /#21843522

            (например почему-то после обновлений часть старых фильмов перестала читаться, хотя раньше работали)

            Самсунг?

        • Carduelis
          /#21841934 / +1

          Нажать кнопку "Netflix" на телевизоре. Это удобнее =)

          • Mykola_Von_Raybokobylko
            /#21845654 / +1

            Ну есть она у меня, не пользовался ибо зверь местами бесполезный и неудобный.
            Всякие кнопки от иви и прочих тытруб тоже есть. Логиниться с пульта то ещё удовольствие. Проще каким-нибудь смартвью от Самсунга транслировать с компа или с планшета.

        • tendium
          /#21843364 / +3

          Вот приехал я на отдых в другую страну. Не спится. Хочу посмотреть киноху. Легальный сервис меня не пустит из-за регионального ограничения, а качать торренты в отеле не айс. Находим первый попавшийся сайт по запросу "смотреть <имя фильма> онлайн", и смотрим. Удобно.

          • akuzmin
            /#21843432

            Почему не айс? Нужно всегда под рукой иметь надежный впн. Сейчас это более чем доступно, и разницы в скорости вообще чаще всего не чувствуется.

            • aik
              /#21843494

              Надёжный VPN стоит вполне сравнимо с подпиской на какой-нибудь сервис.
              А у недорогого будет либо ограничение по трафику, либо окажется в той стране, где тоже региональные ограничения.

              • akuzmin
                /#21843512 / +2

                Ну я юзаю nordvpn в тарифе 100 евро за 3 года. Сервис и скорость идеальные, тысячи серверов по всему миру. Приложения для всех устройств.

                • aik
                  /#21843530 / +1

                  Далеко не всем нужно три года сразу.
                  А единовременно там 12 баксов. Что вполне сравнимо с ценой подписки в каком-нибудь кинотеатре.

                  PS. За сам сервис спасибо — для себя может подписку куплю, 3,5 бакса в месяц вполне сравнимо с тем, что я за VPS для этих целей плачу, но плюшек от nordvpn больше.

            • tendium
              /#21843602

              Ну. если вам нравится с этим со всем возиться, то это ваше дело и ваш выбор. А я просто открываю в браузере и смотрю.

              • akuzmin
                /#21843754

                В действительности это намного удобнее, чем в браузере. Нет рекламы, хорошая картинка, можно остановить и потом досмотреть. Удобный интерфейс. Я поставил несколько торрентов на закачку и забыл. Оно потом само подтягивается на все устройства автоматически, сортируется по жанрам, добавляет постеры. Можно начать смотреть на телевизоре, потом пойти в другую комнату и продолжить смотреть на планшете, оно запустит с того же места. Вот, например, как выглядят на телефоне торренты, скачанные на компе:

                Скриншот
                image

                • tendium
                  /#21844670

                  Никакой рекламы я в браузере не вижу. А если и встроят в видео, так только в начале — не страшно, можно перемотать. Досмотреть тоже можно (перемотка работает). Интерфейс и качество устраивают. Я думаю, это спор из той же оперы, что и с поклонниками IoT. Мне не нужно от слова совсем, а кто-то себе жизнь не представляет без всяких умных устройств.

        • sumanai
          /#21845824

          На нормальном канале достаточно подумать о просмотре за 15 минут.

          А что так долго? На обычном 100 мегабитном канале для начала просмотра достаточно и 5 минут, скорее даже меньше. Главное чтобы была активна последовательная загрузка файлов.

        • Fesik
          /#21853470 / +1

          Я всегда был фанатом торрентов, пока не переехал жить в Европу.
          Нет, фанатом я так и остался, но пользоваться стал сильно реже.
          Во-первых, скорость интернета сильно меньше, чем я привык. И включить фильм/сериал на Нетфликсе/Амазоне мне намного проще, чем полчаса ждать скачивания.
          Во-вторых, размер раздач с оригинальной дорожкой. Я смотрю на английском, с английскими субтитрами, а такие опции чаще всего предлагаются в BD-Rip, где ещё пять-шесть дорожек, и размер файла будет 13-15 гб (а мне вообще на планшете или ноуте хочется посмотреть)
          Во-третьих, местами есть штрафы за раздачу (в Германии так вообще лютые бумажки от провайдера приходят). И я каждый раз, как параноик, отключаю раздачу, что нарушает идею трекеров.
          А если нет возможности найти фильм на сервисах с подпиской, а торренты качать лень, то спасают Google Фильмы, где за 3-5 евро можно арендовать фильм на две недели.

          • Levitanus
            /#21854016

            эх… Да, интересно, когда ж наконец авторское право начнут реформировать…

            • qw1
              /#21854098 / +3

              Лет через 100.

              Правообладатели сейчас как инквизиция в средневековье. Преследуют всех инакомыслящих, а главное, навязывают свою мораль (копирование = воровство = пиратство), чтобы те, кто хоть немного сомневается в их правоте, боялся даже сказать открыто.

              Когда общество будет готово перейти к новой формации, тогда копирастия сама исчезнет.

          • A114n
            /#21859006

            А VPN разве не спасает от штрафов?

      • TheGodfather
        /#21839772 / +4

        Удобство торрентов перевешивает, вы хотели сказать? ;) Скачал в нужном качестве с нужным переводом и дальше уже все у тебя есть, смотри в любое время где хочешь :)

        • kurumpa
          /#21841074 / -1

          Но только не на диване с проектора, потому что playstation не умеет читать почти ничего. И не на планшете в кровати, потому что это ж файл куда-то сбросить надо было из торренто-качалки. Ахнуда, его скачать надо было, выбрав из нескольких вариантов, а смотреть хочется сейчас.

          • mrsantak
            /#21841364 / +1

            Ну фиг знает, у меня торренты качаются сразу на NAS, NAS же отдает через DLNA и на плойку, и на телевизор, и на планшет, и везде куда хотите. Не хотите DLNA — все всегда доступно по smb/ftp. Единственная проблема — это все нормально работает в рамках одного дома. Если хочется посмотреть, скажем, в метро с планшета, то нужно уже озаботиться перекидыванием на планшет с NAS.

            • Glays
              /#21841402 / -1

              Можно же сразу торренты на планшет качать.

              • mrsantak
                /#21841640 / +1

                У NAS не сядет батарея, он включен 24/7, позволяет смотреть сразу со всех девайсов. Если стоит задача смотреть фильмы только на планшете и речь идет о раздачах с большим кол-вом сидов, то да, качать сразу на планшет — оптимально. Хотя у меня iPad, не уверен что там все хорошо с торрентокачалками.

                • Glays
                  /#21845116 / +1

                  Чтобы посмотреть в метро нужно всё равно скачать заранее. Я особой разницы между кешированием какого-нибудь кинотеатра и скачиванием торрентов не видел.

            • /#21842054 / +2

              Поставьте на NAS Plex и смотрите в метро с планшета.

            • Levitanus
              /#21842138 / +1

              хочется посмотреть, скажем, в метро с планшета

              А мсье знает толк ))

          • HardWrMan
            /#21841668 / +1

            А почему если проектор, то обязательно Playstation? У меня HTPC живёт уже лет 15. И торрент прямо на нём, ведь некоторые торрент клиенты позволяют начинать смотреть прямо во время загрузки.

            • Astroscope
              /#21841786

              А почему если проектор, то обязательно Playstation?

              Потому что профхабрдеформация. :) На самом деле у любителей домашнего видеопросмотра полно аппаратных проигрывателей в большим диапазоне цен, немало и самосборных HTPC.

              У меня HTPC живёт уже лет 15.

              При наличии соответствующего оптического привода и соответствующего софта на нем можно смотреть лицензионные (и другие) диски.

              И торрент прямо на нём, ведь некоторые торрент клиенты позволяют начинать смотреть прямо во время загрузки.

              Логично.

      • IvKusto
        /#21840036 / +4

        В плане удобства работы с торрентами, есть приложения, которые позволяют упростить взаимодействие со скачанными файлами и сделать собственный домашний аналог Netflix. Я наряду с подписками пользуюсь Plex (есть и какие-то другие похожие сервисы). Качаете торренты в нужную папку, и сервер формирует из файлов красивую медиатеку. На AndroidTv просмотр домашней библиотеки бесплатный, на мобильных устройствах по умолчанию ограничение на время просмотра, но можно за небольшую сумму купить бессрочное снятие ограничений. В итоге отличие от сервисов по подписке, только в том что в какой-то момент надо скачать новый сезон

        Как все выглядит на Android TV
        image

        • Alert1234
          /#21840164

          Вопрос куда качать все эти файлы. Выделенный NAS + ж.диск стоят как подписка в онлайн кинотеатре на несколько лет. Качать на компьютер — так вечером я его выключаю, да и места там итак уже мало, а те торренты что уже скачены «на будущее» превращаются в помойку, т.к. скачать просто, а времени их смотреть категорически не хватает.

          • JerleShannara
            /#21840290 / +12

            Зато при наличии NAS и файла SuperKrutoyeKino48.BDRip[1080].byFignyaRipTeam.mkv вы можете посмотреть это самое кино сегодня, завтра, через год, скачать на телефон, чтобы посмотреть, когда застряли на танке где-то в тайге в сибири. А вот в случае онлайн-кинотеатра у вас возникают некоторые проблемы. Плюс в случае своего хранилища вы сам набиваете его тем, что вам нравится, а не живёте по принципу «жри что дают».

            • Alert1234
              /#21840330

              У окко — миллион подписчиков (и это самый дорогой в России онлайн кинотеатр), у более дешевых типа ivi и пиратских наверняка еще больше. Владельцев NAS куда меньше, это уже для гиков только. Я вот знакомому ivi настроил в коробочке к ТВ и он счастлив. Как пользоваться торрентами и что делать с сообщением на компьютере «место на диске заканчивается» он не осилил.

            • dartraiden
              /#21841160 / -1

              при наличии NAS
              Мы всё ещё говорим про удобство и простоту?

              Это нам, двум с половиной гикам, в кайф со всем этим пердолиться.

              • JerleShannara
                /#21841452 / +4

                А в чём проблема с NASом? Сейчас это вполне себе красивая коробочка с надписями типа Sylonogy/QNAP, которую надо воткнуть в 220 и по Wifi/Ethernet подключить к локалке, а далее там всё просто. Времена «Таак, вот у меня старая материнка, накачу сюда линукс и будет мне торрентокачалка и хранилка» уже прошли.

                • Alert1234
                  /#21841608 / -2

                  $$$

                  • JerleShannara
                    /#21841682 / +4

                    И что? Сейчас всё требует $$$. А если мы идём по пути экономии — то вэлком в б/у.
                    Если идём по пути «ни копейки никому», то вэлком к провайдеру ХСВ, всяким пиратским стриминговым сервисам с тем, что там есть, а с тем чего там нет — торрентам формата «скачал-посмотрел-удалил», вот только удобства это не даёт никакого.
                    Я не против «купить посмотреть», но оно должно отвечать простому требованию — сия услуга должна супер-удобным способом дать мне посмотреть ровно то, что я сейчас хочу. И как я не старался — я не смог найти ни единого сервиса даже с музыкой, который бы дал мне всё, что я хочу слушать, а некоторых групп я вообще нигде кроме как на торрентах не находил. С фильмами таже самая ситуация: в каком легальном сервисе я смогу посмотреть Panic Mechanic с русскими субтитрами (ну или с переводом), Звёздные Войны и Зелёного Слоника?
                    В итоге у меня получается ситуация, что мне надо подписаться на десяток сервисов (а на некоторые ещё по системе «VPN в Гондурас и кредитку с Гондурасовским биллингом»), чтобы удовлетворить 95% своих потребностей. В результате цена NASа оказывается уже не такой большой.

                    • Alert1234
                      /#21841720

                      Как то хватает подписки онлайн кинотеатра за $ а не за $$$.

                  • Astroscope
                    /#21841858 / +1

                    $$$

                    Флешка в USB-разъеме роутера — тоже NAS. Даже не пытайтесь доказывать, что это решение хуже полноценного NAS'а — не нужно доказывать очевидное. Но как пример дешевого суррогатного решения, а кому-то так и достаточного по его потребностям, вполне имеет право на существование.

          • aik
            /#21840458 / +12

            У кого вкусы отличаются от мэйнстрима или они разнообразны — тот и торрентами пользоваться научится, и NAS'ом обзаведётся.
            А кинотеатры на рассчитаны на массового зрителя, которому подавай «просто мария», «моя вторая мама» и прочая сантабарбара.

          • akuzmin
            /#21843442 / +1

            Я перевожу компьютер (макбук) в спящий режим, никогда не выключаю. И файлы доступны на любом устройстве из-под спящего режима. То есть комп спит, а я с него могу смотреть 4к контент в соседней комнате на телефоне/планшете/тв.

            • HardWrMan
              /#21843456 / +4

              Если комп доступен по сети то он не спит. Тем более, если он предоставляет доступ к жёсткому диску. Это эквивалентно простому отключению экрана.

              • akuzmin
                /#21843468 / -3

                Нет, он действительно спит, просто некоторые сетевые функции работают. Когда идет запрос на жесткий диск, он тоже запускается и выводится из сна. Так работает экосистема эппл. В ней любое устройство, которое не используется, переходит в спящий режим и потребляет там 0.1% энергии или типа того, но по прежнему полностью доступно в экосистеме.

                • HardWrMan
                  /#21844272

                  Блажен, кто верует. Нет, конечно есть WOL, которая позволяет выводить из спячки и даже из гибернации/выключения компьютер, но при описанных вами условиях это явно не оно. Ибо на вывод из спячки требуется до нескольких секунд (из гибернации или выключения — десятков секунд), что не вяжется с «мгновенный доступ к 4к контенту по сети». Ну и просмотр даже 720р тупо не даст вашему макбуку уснуть все эти 2 часа, которые длится фильм.

                  • akuzmin
                    /#21844316

                    … но силен, кто ведает. У вас, вероятно, свои представления о спящем режиме (возможно, в каком-то смысле верные, не спорю). В моем случае под спящим режимом я понимаю то состояние, которое принимает макбук при нажатии «Sleep» в главном меню. Доступ к контенту не мгновенный, нужно секунд 10 подождать примерно, иногда больше. И я не спорю, что жесткий диск работает все то время, пока идет трансляция контента по сети. Но экран ноутбука остается выключенным и ничто не выдает того, что ноутбук вышел из спящего режима.

                    • JerleShannara
                      /#21844392

                      Эмм, а что будет с таким макбуком, если он с закрытым экраном вдруг словит длительную 100% загрузку процессора в этом самом режиме трансляции чего-то по сети? Что-то типа «у меня шло обучений нейросетки, я закрыл крышку и отправил в sleep, а потом решил посмотреть кинцо по сети».

                    • HardWrMan
                      /#21844772

                      В том то и дело, что я ведаю, что такое спящий режим и чем отличаются от ждущего, а вот вы, похоже что нет. И даже если ваш макбук после простоя в ждущем сваливается в deep sleep, то всё равно вы его пробудите запросом с доступом к контенту и он спать не будет. Экран будет отключен — да. Но такой же эффект получается на любом другом ноутбуке, у которого при включении просто закрыли крышку. Можно даже настроить так, что он и не будет спать а просто выключать экран.

                      ничто не выдает того, что ноутбук вышел из спящего режима

                      Потому, что кроме экрана у Макбука не чем выдавать, верно? У него же вроде нет лампочек активности HDD и WiFi/LAN?

      • vikarti
        /#21840766 / +1

        Есть удобные онлайн-кинотеатры. Где нет большей части проблем из статьи. И дешевле. Правда почему то РКН их не любит -:) но это решается (и не только проксями а например кастомными доменами под клиента).

        А есть например кинопоиск где оформление подписки = согласие на то чтобы спамили не особо релевантной рекламой и отключается только блокировкой нотификаций самого кинопоиска (кнопка внутри — не работает по факту).

        • wladyspb
          /#21841854 / +14

          Яндекс со всей своей экосистемой очень долго и нудно убеждал меня в том, что я должен за свои деньги регулярно получать от них рекламу по всем каналам. Автоподписка на новости после покупки билетов в кино, автоподписка на пуши после оплаты яндекс музыки, автоподписка на всё подряд после улучшения яндекс музыки до яндекс плюс(без моего спроса), куча настроек о уведомлениях разного типа запрятанные в разных сервисах, которые ещё поди найди. Последней каплей терпения были 5(пять) страниц с галочками, которые нужно было пролистать и пронажимать, чтобы отключить все виды пушей которые они могли мне присылать в приложении на телефоне. Без варианта «отключить все». Что ж, теперь яндекс остался и без моих денег, и без моих просмотров рекламы. Как оказалось, всем его сервисам при необходимости можно найти адекватную замену.

          • akuzmin
            /#21843452 / +1

            Удивительный мир российского маркетинга:) Никогда не пользовался яндексом, даже поиском. Однажды открыл его, а там вся цветастая страница с кучей спама. Сразу закрыл — и сейчас понимаю, что не зря.

          • A114n
            /#21843888

            Ничего, они вас ЗАСТАВЯТ другим способом.
            Хоть кто-нибудь знает дополнение, которое позволяет резать блоки яндекс-рекламы на сайтах? Я пока не нашёл такого.

            • qw1
              /#21844386

              Можете показать примеры таких блоков (естественно, не на сервисах Яндекса). Хоть я и не большой любитель посещать русскоязычные сайты, блоков Яндекса не видел в своём браузере с uBlock+uMatrix

              • alz72
                /#21844562

                blacklist в прокси-сервере ;-)

                • qw1
                  /#21844978

                  Некоторые сайты, типа gismeteo.ru, сотрудничают с рекламодателями и отправляют рекламу со своего домена. Причём, имена файлов рандомизированные, имена блоков в DOM на странице — тоже. Довольно убрать такое.

              • A114n
                /#21861300

                Ну например откройте любой блог в livejournal, откройте запись с комментариями и покрутите вниз.
                Я пробовал ublock и adblock, но через некоторое время посреди страницы всё равно вылезает полоска с рекламным блоком.

                • qw1
                  /#21862064 / +1

                  Я пользуюсь uBlock, но все правила пишу сам, а не подгружаю из подписок.
                  ЖЖ у меня чистый, 100 лет назад написал такие правила в uBlock и уже забыл даже, что их делал

                  livejournal.com##div.pagewide-wrapper
                  livejournal.com##div.footer-banner-wrapper
                  livejournal.com##div[class$="-after-single-post"]
                  livejournal.com##div[class$="-after-three-posts"]
                  livejournal.com##div[class$="ng-isolate-scope"]
                  livejournal.com##a[target="_blank"]:has(div)
                  livejournal.com##div[id^="super_footer_"]
                  livejournal.com##div[id^="s1_right_"]


                  Тут много правил, потому что не только реклама вырезана, а ещё всякий треш типа «похожие статьи» и т.п. что якобы удерживает внимание на сайте. У меня так на Хабре полностью вырезана колонка справа от статьи и всякие мусорные блоки под статьёй, и серая строка заголовка сверху.

                  • A114n
                    /#21863438

                    Огромное вам спасибо, заработало!!!

            • VladUA
              /#21846138 / +1

              Дополнение «go to Ukraine» — там по-дефолту включена услуга «резать блоки яндекс-рекламы» :)

            • wladyspb
              /#21851852

              Ну, с того что я посмотрю их баннерную рекламу на сайтах, они с меня хорошо если рубль получат за месяц. А раньше я отдавал им деньги за подписку на яндекс плюс, так же они имели процент за услуги такси и доставки еды.

      • Jogger
        /#21841122 / +4

        Удобство перевешивает, поэтому пока только торренты.

      • Rishquer
        /#21841356 / +2

        Качествво еще, я сейчас смотрю в основном bdremux или рипы в хорошем качестве, в основном в оригинале(англоязычные фильмы), в кинотеатрах же с оригинальной озвучкой часто проблемы, а по качеству full hd и тот с артефактами сжатия бывает(например при выходе свежих серий Игры престолов такое наблюдал на амедиатеке, плюс у них ширины канала не хватало отдавать full hd)
        То есть удобства как такового ноль, с торрента беру в практически в один клик и доволен.
        Был бы сервис, где есть хотя бы 90% интересующего контента по подписке в исходном качестве и с выбором озвучки, я готов и 50$-70$ в месяц отдавать. Но де-факто, торренты пока удобнее.

    • FluffyArt
      /#21840482 / +2

      Я был бы готов платить условные 300-500 рублей в месяц, чтобы поддерживать выход любимых сериалов, но я всегда смотрю на англ-языке с субтитрами англ+русские, а еще скачивание — обязательное условие, т.к. смотрю где-то в транспорте, в дороге, и это прилично экономит заряд батареи в устройстве.
      Когда-нибудь будет человеческий сервис, я думаю, а пока приходится пользоваться более УДОБНЫМИ средствами, нежели такие «кинотеатры».

  3. Irina_Sorokan
    /#21839230 / +1

    Да, онлайн-кинотеатры — это конечно, удобно, когда нечем себя занять, но каждый из сервисов имеет свои минусы, даже при условии самой дорогой подписки, поэтому я предпочитаю физические кинотеатры с их особой атмосферой. Конечно, там не всегда можно посмотреть какие-то ультрановинки, но тем не менее.

    • mig126
      /#21840262 / +8

      Ходил раньше в кинотеатры, но больше нет желания. Хруст чипсов/попкорна, смех, разговоры, телефон(звонки и светящийся экран), постоянная ходьба, периодически часть экрана перекрывается телами/головой. Плюс реклама порой по 15 минут.

      • Alert1234
        /#21840298

        Дважды попадал на сеансы когда я с сыном были единственными в зале. Правда это было днем и не самые популярные фильмы: Годзилла(2014) и Терминатор 2 3D(2017).
        Но вообще потому и днем стараюсь ходить чтобы было меньше людей в зале.

      • SergeyMax
        /#21840638

        Утром можно ходить, мало того, что народу мало, дак ещё и билеты дешевле)

        • ArjLover
          /#21841118 / +1

          Потому что большинству «не можно» ходить утром в кино.

          • SergeyMax
            /#21841922

            Эээ, а что мешает?

            • Astroscope
              /#21841932

              Эээ, а что мешает?

              Утренний сон после вчерашней вечерней занятости работой или домашними делами. :)

      • KvanTTT
        /#21843220

        По 15 минут это ещё мало. Как-то ходил смотреть Джокер — там реклама длилась около получаса.

  4. ReklatsMasters
    /#21839250 / +21

    В мае купил в амедиатеке один сериал, думал на праздники посмотреть. Эппл задержало оплату на сутки, а амедиатека это не обработало корректно тупо ничего не дала. Вернуть покупку нельзя. Посылал им 2 раза скрины с чеками, в ВК писал. Ничего вообще.


    Поэтому мой совет: не пользуйтесь российскими трэш кинотеатрами. Помимо проблем выше, вас могут просто кинуть на деньги.

    • nikolayv81
      /#21844030 / +3

      Может не стоит пользоваться Эппл Пэй :) что за платёжная система которая задерживает оплату :)

  5. Fox_exe
    /#21839264 / +16

    В итоге — PopcornTime, Torrent'ы и домашние NAS'ы, забитые фильмами и музыкой ещё очень не скоро исчезнут из нашей жизни, что бы там не пророчили всякие маркетологи, продвигающие «Онлайн» услуги.

    • syrslava
      /#21841980

      Думаю, стоило бы доопределить обхват местоимения «нашей».

    • EviGL
      /#21850070

      Вот кстати да, PopcornTime и его всяких клонов/форков (та же Zona для России, если готовы терпеть рекламу казино) не хватает в опросе.
      Это удобнее чем голые торренты (хотя под капотом там они), удобнее чем пиратские сайты.


      По сути, это тот идеал, которым были бы онлайн-кинотеатры, если бы не замшелые ограничения лицензирования и конкурентная война посредством эксклюзивов.

      • Fox_exe
        /#21850140

        Как альтернатива — во многих торрент-клиентах уже встроена функция «просмотра-не-скачивая» и функция поиска самих торрентов по популярным (И не очень) сайтам.

        • Gugic
          /#21850182

          Мне кажется простая опция «скачивать последовательно» есть уже во всех клиентах. А дальше кусок файла запускается в VLC и спокойно смотрится по ходу скачивания.

  6. maxzh83
    /#21839266 / -18

    Цена подписки

    На этом можно и остановиться. Зачастую, именно это и останавливает многих людей. Но, чтобы выглядеть более прилично, начинают придумывать разные требования типа: нет оригинальной дорожки, нет субтитров на моем любимом французском, разрешение не то и т.д. После чего человек качает с торрента и как-то умудряется смотреть без французских субтитров, да еще и не в том разрешении.

    • fpir
      /#21839526 / +14

      Это не правда. Останавливает многих людей гипотетическая возможность скачать с торентов + цена подписки + плохое качество обслуживания. Это выглядит так: «Я могу скачать/посмотреть онлайн, вообще бесплатно. А тут плачу кучу денег, да ещё и не могу посмотреть (аж) прошлогодний фильм с китайскими субтитрами».
      Вот эти вот отмазы — «да они просто платить не хотят», рушатся примером, например, Яндекс-музыки. Когда, извините, последнии гопники, не против заплатить 200 рублей в месяц за подписку, просто за удобство.

      • inkvizitor68sl
        /#21839536 / +23

        Steam ещё не забудьте. Это не про подписку, конечно, но для борьбы с пиратством игрушек стим сделал больше, чем любые государства. У меня уже легальных игр в стиме куплено (и куплено именно с целью поиграть) больше, чем я играл в пиратские.

        • fpir
          /#21839680

          Стим — да. Но на это можно возразисть, что там немного другая целевая аудитория. Все геймеры всегда знали, что игры стоят денег. А вот подписку на музыку у ребят на кортах с банкой ягуара, я увидеть никак не ожидал. И не то что они какие-то тупые, но отдать реальные деньги за 3 банки яги за виртуальный сервис, это, знаете-ли, нужен сдвиг психологии.

          • A114n
            /#21839980 / +21

            Вы думаете о людях неправильно.
            Люди готовы платить деньги за удобство, даже немного урезав потребление ягуара.
            Проблема именно в том, что онлайн-сервисы этого удобства не дают.

            • iig
              /#21840716 / +19

              "Проблема именно в том, что онлайн-сервисы этого удобства не дают."


              +100500. Из моего опыта: решил как-то приспустить пиратский флаг, и посмотреть на новом smart tv что то легально ;). Зашёл в предустановленное приложение, выбрал фильм, оплатил карточкой. Воспроизводится, но без звука. Погуглил, оказывается, не один я такой, нужно было для Samsung в другом формате выбирать. Написал им feedback, поднял пиратский флаг обратно, через 20 мин смотрел кино с флешки. Да, через месяц пришел ответ на мой тикет; "все ли у вас там в порядке? ".
              Вот собственно, и весь опыт. Платить деньги за такой сервис я не готов.

              • vladkorotnev
                /#21843292

                А как весело было, когда начались ковровые бомбардировки телеграма!
                Домашний смарттв (какой-то сони) при попытке открыть список приложений выплёвывал окно нового лицензионного соглашения, забитое хтмл-кодами заглушки провайдера, само приложение тоже работало как повезёт.

                • vikarti
                  /#21843386

                  Возвращать в магазин по гарантии мол не работает (как «не работает» записать на видео)? -:). Мол я блондинко, купленное у вас железо внезапно перестало работать хотя с моей стороны ничего не менялось. Какой такой провайдер? Куплено — у вас. Раньше работало. Сломалось. Давайте деньги назад.

          • HardWrMan
            /#21841674 / +1

            Ну дык не свои же. Раз в год можно и отжать на подписку. :)

          • inkvizitor68sl
            /#21843586 / +2

            > Все геймеры знали, что игры стоят денег
            Это какие же? ) Те, кто с хардом ходил в детстве друг к другу, или кто фаргуса на рынке по 30 рублей покупали? )

            • fpir
              /#21844656 / +1

              А для вас 30 рублей уже не деньги?(шутка)
              Именно так, с хардом ходили к тому, кто, как знали, купил фаргус. Или шли на рынок и платили за игры. 30 рублей за 101 игру или 30 рублей за 1 игру, и было понятно, почему одна стоит как 101. То что за них не отдавали кеш или этот кэш не попадал к разарботчику — не значит, что не знали, что игры стоят денег.

              • inkvizitor68sl
                /#21844714

                30 рублей — это на всю локалку из 250 человек же + весь класс + все знакомые в радиусе автобусной доступности =) Так что да, почти ничего не стоили.

                • qw1
                  /#21844998

                  Большинство игр шли с примитивной защитой (типа, проверки серийного номера тома в CD-ROM). Легко патчилось, или запускалось с виртуального привода. Ещё был некопируемый StarForce…

                  • JerleShannara
                    /#21845048

                    … для которого почти сразу появился StarFuck

                  • inkvizitor68sl
                    /#21845090 / +1

                    Да всё через алкоголь 120 запускалось без проблем. Со старфорсом проблемы были, но решались они потом daemon тулзой — нужно было не-IDE привод создавать. Да и диск можно было потом другой купить.

                    • mig126
                      /#21845096 / +6

                      Со старфорсом больше проблем было у легальных пользователей, чем у пиратов.

                      • inkvizitor68sl
                        /#21845132

                        Вот это в точку =) Покупаешь диск, играешь немного, через год вспоминаешь про игру — 80%, что проверку диска уже не пройдет.

        • maxzh83
          /#21839704

          Стим это немного другое все-таки. К тому же, там есть и бесплатные игры и игры, где платишь уже внутри самой игры. Ну и главное — онлайн составляющая. Именно это делает пиратство в играх бессмысленным.

          • dead_undead
            /#21841478 / +5

            Я вообще не играю в онлайне, но игры всё равно покупаю.
            Самое главное что сделал стим — ввёл региональный коэффициент, и сделал цены на игры в России соразмерными нашим доходам. И тогда да, это снова вопрос удобства. Потому что не надо выбирать репак, не надо ставить кряк (помню очень больно было запускать пиратский Starcraft 2: Wings Of Liberty), а ещё и клауд сэйвы подвезли.

            • nikolayv81
              /#21844046

              Правда StarCraft II в Стиме то нет (а wol уже вообще бесплатна) :)

          • FibYar
            /#21843040 / +1

            К тому же, там есть и бесплатные игры и игры, где платишь уже внутри самой игры.

            Если совсем честно, то процент таких игр в Стиме крайне низкий. Подавляющее большинство игр имеют модель «сначала платишь, потом играешь». Как никак это не гугл-плей-маркет.

        • darkhobbit
          /#21843584

          Вот да! Благодаря регулярным скидкам, я тоже бросил пиратить. Даже новые игры порой по бросовой цене. (Свежевышедший Doom Eternal взял за полцены, Карл!) И еще gog.com туда же. Там и старые, но любимые игрушки, коими Steam побрезговал, можно за копейки взять.
          А какая-нибудь Sony (у ребенка PS) делит юзеров по регионам, так что часть игр просто недоступна. ТО есть я к ним с деньгами, а они их брать не хотят. Недополученная прибыль, говорили они… Сами же и недополучают, и толкают в объятия пиратов.

      • maxzh83
        /#21839688 / +1

        Останавливает многих людей гипотетическая возможность скачать с торентов + цена подписки

        Так я это и написал. Основная причина — наличие бесплатной альтернативы. И тут для многих вопрос удобство отходит на второй план.

        • fpir
          /#21839804 / +4

          Немного не так, а точнее совсем не так. По вашим словам, единственный выход из данной ситуации, со стороны копирастов, — это уничтожить бесплатную альтернативу. В корне близорукий подход, что копирасты сами доказали всем, кроме себя, десятки раз.
          Я-же привёл связку факторов, более-менее равнозначных. На каждый из них можно воздействовать по отдельности или комплексно. Более того, очень ресурсоёмко воздействовать на каждый фактор по отдельности. Необходимы огромные усилия, чтобы одним из них перекрыть остальные. А вот воздействия на два из них может дать результат сравнительно дёшево. Причём, на недоступность пиратского контента уже тратят миллиарды, условной Амедиотеке можно на это забить, от слова совсем, её пара миллионов картину не изменит почти никак. А вот собственный сервис и снижение цены на те пару миллионов, что не потратили на борьбу с «пиратсвом» могут дать серьёзный профит. Но как-же так, в интернете кто-то «раздаёт» то, что мы продаём. Надо только в суд обратиться и счастье придёт.

          • maxzh83
            /#21839948 / +2

            По вашим словам, единственный выход из данной ситуации, со стороны копирастов, — это уничтожить бесплатную альтернативу.

            Я этого не писал. Более того, меня текущая ситуация устраивает и я не хочу искать из нее выход. Есть кинотеатры, есть торренты. Выбирай что хочешь.
            Но если вдруг торренты закроют, причем по настоящему, примерно как в Германии, то уверяю вас, что кол-во пользователей онлайн кинотеатров вырастет очень серьезно. Но, еще раз, я такого развития не хочу.

            • imanushin
              /#21840528

              В таких странах люди используют сервисы типа https://zbigz.com/. Они плохо влияют на идеологию торрентов (так как они не раздают контент), однако, скачать любой торрент позволят. Кстати, довольно интересно, насколько они все-таки легальны.


              Цена — $100 в год за доступ "ко всем подпискам от всех онлайн кинотеатров".


              Плюс мне знакомый рассказывал, что просто поставил Intel Nuc в квартиру к родителям в Казахстане (+ отдельный канал провел), так что скачивает через "свой сервер".

              • A114n
                /#21841512

                Я совершенно не понял, что это за сервис, не могли бы пояснить?
                Это что-то вроде DC++ только через браузер?

                • imanushin
                  /#21841740 / +1

                  В него скармливается torrent файл или magnet link, хеш и так далее.


                  Далее сервис скачивает весь контент к себе на серверы. Я думаю, он не раздает его (хотя кто знает). Далее можно сделать одно из:


                  1. Фильм можно смотреть из браузера
                  2. Любой файл можно скачать к себе на компьютер
                  3. Если раздавалось сразу много файлов (bd диск), то можно скачать их архивом.

                  Получается, что можно скачать любой контент по следующей схеме: torrent сайт --> zBigs --> домашний компьютер.

                  • A114n
                    /#21849210

                    Потрясающая схема, теперь и мне интересно, насколько подобное легально.

                    • 0serg
                      /#21849632

                      Насколько я понимаю — абсолютно нелегально, но черта с два доказуемо ибо трафик шифруется и провайдеру для анализа недоступен.

                • aik
                  /#21846264 / +1

                  Просто сидбокс. Грубо говоря, удаленный компьютер, который качает за вас торренты, а вы потом перекачиваете их к себе на компьютер.
                  Не то, чтобы сильно выгодное предложение для России.

              • aik
                /#21846256

                Легальность зависит от того, где сервера находятся территориально.

        • wataru
          /#21841264 / +6

          Если бы был легальный сервис, предоставляющий то же, что и торренты, и даже в 3 раза дороже того же нетфликса — я бы с радостью платил за него. Понятно, что есть "бедные" или "жадные" люди, которые ни при каких обстоятельствах платить не будут. Но таких меньшинство. Опять же пример Стима, да и сам же нетфликс какое-то ненулевое количество подписчиков, все-таки, имеет.

          • maxzh83
            /#21841290 / +1

            Но таких меньшинство

            Вот тут наши взгляды расходятся.
            Опять же пример Стима

            Кстати, по Стиму есть статистика какой процент покупает, а кто играет во что-то бесплатное?

            • michael_vostrikov
              /#21841722 / +1

              Вы зря их противопоставляете. Когда я учился в университете, я скачивал игры бесплатно, когда начал работать, купил в Steam и GOG те из них, которые мне понравились.

              • maxzh83
                /#21842196 / -1

                Я их не противопоставляю, мне интересна статистика. Просто когда говорят про Стим, то вроде как само собой разумеется, что там все покупают игры. Это тоже самое, что говорить про всех пользователей Google play маркет, что раз они там сидят, значит все покупают приложения. А ведь это далеко не так.

                • wataru
                  /#21842248 / +1

                  Ну, например, в 2017 году стим напродавал игр более чем на 4 миллиарда долларов. Это не считая DLC и микротранзакции, которые к нашему вопросу не совсем относятся.


                  Сейчас у стима ~20 миллионов активных пользователей в день. С допущением, что средняя игра стоит 60 долларов — каждый активный пользователь в среднем купил около 3 игр в год.


                  Но тут пальцем в небо оценка, ибо в стиме много индюшатины в 10-20 долларов, региональные цены и скидки. С другой стороны, реальных пользователей больше чем активных в день, но и их, наверняка, было меньше в 2017 году, чем сейчас. Одно остается фактом — денег стим зарабатывает весьма неплохо. Т.е. покупают.

                  • maxzh83
                    /#21842846 / -1

                    Статистика по миру, а разговор все же про Россию.
                    А изначально речь была про том, что продажа игр и видео это не одно и то же. Успешного мирового онлайн кинотеатра пока никто не сделал, Netflix это не то.

              • beduin747
                /#21843564

                Было так, что сначала купил в стиме, а потом ещё раз в гоге, потому что в гоге был сделан перевод на русский. =)
                Ну, ещё в гоге древностей больше. Весь Wing Commander, например. Купил, начиная с 3-й части. Отдать долг и посмотреть ролики. =)
                И, самое главное, старые игрухи они правят (и русифицируют по-возможности) для запуска на нынешнем железе. Пример — игры серии Противостояние (Sudden Strike). Получил то, что хотел. С озвучкой «как раньше.» Без проблем работает на i3 под линухом со звуком и на полный экран. Ни чего настраивать не пришлось.

          • 0serg
            /#21842120

            Есть абсолютно легальный google play store. Чего в нем так принципиально не хватает относительно торрентов?

            • qark
              /#21842206

              Контента. Вот прямо сейчас проверил наличие Fried Green Tomatoes. Результат: We'll notify you on your wishlist when movies become available.

              • 0serg
                /#21842230

                Конкретно этот есть на Amazon. Благо что за подписку платить не надо. Гуглинг + два клика мыши — чем это сложнее чем торренты?

                Я кстати не против того когда с торрентов скачивается то чего в официальном доступе в принципе нет. Но в подавляющем большинстве случаев скачивается то что можно легко купить.

                • qark
                  /#21842432 / +2

                  Amazon: поиск — клик Buy HD — Sign-In — Add mobile number?! хмм, Not now — Use this address (я уже устал) — Your credit and payment cards — Your order wasn't completed and your payment method wasn't charged. The billing address on your payment method must be a valid address in United States.
                  Просто, удобно.

                  Торренты: поиск в агрегаторе — клик magnet link.

                  • 0serg
                    /#21842536

                    Окей, признаю, да, Амазон в России — неудобно. Но в остальном эта привязка один раз делается, можно 10 минут потерпеть раз в 10 лет, создавая аккаунт.

                    • qark
                      /#21842652

                      О какой привязке идёт речь? Возможно, я написал не совсем понятно, но и адрес, и карта уже известны Амазону.

                • alexdesyatnik
                  /#21843268

                  Конкретно этот есть на Amazon, если вы в США. Как и многие другие тайтлы, к сожалению. Разворачивает при покупке: ваша карта должна быть выпущена в США.

            • wataru
              /#21842292 / +4

              Абсолютно те же проблемы, что и с другими сервисами:


              • Ешьте только ту озвучку, которая доступна в вашем регионе. Никакой оригинальной озвучки и субтитров. Это для снобов.
              • Если вам не повезло родится в убогой не той стране — довольствуйтесь 1/10 от каталога, и при этом не забывайте платить, скорее всего, больше американцев.
              • Хотите классики — идите лесом. Только современные фильмы за редкими исключениями.
              • Но не слишком современные. Помните вот тот фильм, трейлер которого вы где-то краем глаза увидели пару месяцев назад и заинтересовались? Тот который уже на торрентах в HD качестве с любыми озвучками и субтитрами? Надо подождать еще пол годика — год, пока он появится у каталоге. Возможно.

              Я им не пользовался, но почти уверен, что там при поездке за границу вы идете лесом. Можно воспользоваться ВПН-ом, конечно, но с точки зрения копирастов это точно такое же бесстыжее "пиратство".

              • 0serg
                /#21842452

                Оригинальная озвучка в Google Play (во всяком случае в фильмах которые я покупал) есть. Как и субтитры на куче разных языков.

                Насчет каталога — он достаточен для подавляющего большинства пользователей. Его же не идиоты составляют. Понятно что что-то сильно старое и непопулярное там может отсутствовать. Тут да, торренты рулят. Но это нишевый use case, тогда как в данном топике куча людей уверяет что массовый. Российский каталог, кстати, у google вполне вменяемый, цены — дешевле американских.

                Новые фильмы выходят с задержкой примерно 2 месяца. Какие полгодика-год? По сути как только фильм перестают крутить в кинотеатрах так он и появляется онлайн.

                Насчет поездок — емнип все работало. И нет, с точки зрения правообладателей VPN в поездке — это абсолютно легальный способ. Претензии по поводу VPN идут к тем кто пытается сэкономить купив фильм подешевле в другой стране

                • qark
                  /#21842484 / +1

                  Насчет каталога — он достаточен для подавляющего большинства пользователей.
                  А чем он тогда принципиально лучше сервисов по подписке?

                  • 0serg
                    /#21842508

                    Тем что каталог на порядок шире (да и всегда можно пойти в другой, если вдруг чего-то нет). В онлайн-кинотеатрах подписка действительно довольно жестко ограничивает контент, а вот на Play я находил почти все что искал.

                • wataru
                  /#21842602

                  Оригинальная озвучка в Google Play (во всяком случае в фильмах которые я покупал) есть

                  Зависит от фильмов. У нескольких интересных мне — нету.


                  Насчет каталога — он достаточен для подавляющего большинства пользователей.

                  А что делать мне, если я не подавляющее большинство?


                  Новые фильмы выходят с задержкой примерно 2 месяца.

                  Зависит от фильмов. Опять же, если вы не из "подавляющего большинства" — вы идете лесом.

                  • 0serg
                    /#21842808

                    В Steam тоже далеко не все игры есть, особенно если говорить о старых. С играми где издателем была ограничена озвучка я тоже изредка сталкивался. И там тоже бывает что игры выходят вначале на консолях, а лишь спустя годы — в стиме. Но это не мешает всем счастливо пользоваться Steam поскольку 95% кейсов он покрывает. Чем ситуация с фильмами принципиально иная?

                    • wataru
                      /#21842962 / +3

                      До недавнего времени, пока не появился EGS с их чертовыми эксклюзивами, практически все, что вообще можно было купить на PC — было в Стиме. В "кинотеатрах" эти эксклюзивы на эксклюзиве эксклюзивом погоняют и в регион-локах сидят.


                      Если вам нужны старые игры — добро пожаловать в GOG, да и в стиме их полно.
                      Если чего-то нет ни в стиме ни в гоге, то вы это легально купить вообще скорее всего нигде не можете.


                      Хоть в Стиме и есть региональные цены, и некоторые приколы вызванные этим, но там нет такого анального огораживания каталога, что в России вы можете купить лишь 50% от того, что можете купить в США. Или в США уже все можно купить, а в России ждите еще пол года практически каждую новую игру. Да, какие-то игры в стиме, говорят, не продаются по всему миру, но это редкость. Я еще ни разу не встречал игры, которую хотел бы купить, но был дискриминирован по географическому признаку.


                      Если игра есть в стиме — то вы получаете ее в любом удобном из возможных видов. Стим не решает, что раз вы живете в России, то английский язык вам читать/слушать нельзя. И не выпускает отдельно Русскую урезанную версию.


                      Хоть официально цензурирование минимальное в стиме есть, но оно легко отменяется практически встроенными средствами (прилепленная тема в стимовском же форуме). Но если локализаторы сериала решат что-то вырезать, то вы это ни за какие деньги не купите. Т.е, конечно, вы можете купить диск в США, но он скорее всего будет зарегионлочен — и вы все-равно такой же пират.


                      Еще большая разница — если вы что-то купили в стиме, то вы сможете не то что играть, вы сможете устанавливать игры, даже если копирасты решат их удалить из стима. В кинотеатрах, если что-то пропадает, вы идете лесом, даже если купили именно этот файл. Если только не скачали его заранее. А еще говорят, что даже скачанные файлы могут удалить с вашего устройства.


                      Разница не принципиальная, но, как в соседних комментариях уже написали, Стим прогнул копирастов и повернул игровой рынок лицом к покупателям. Когда как в индустрии кино считается нормальным загонять покупателей в региональное рабство и выбирать за них что и в каком качестве они хотят.

                      • Infthi
                        /#21846002

                        > Я еще ни разу не встречал игры, которую хотел бы купить, но был дискриминирован по географическому признаку.

                        Бывает что российскому аккаунту продаётся только локализованная версия без возможности выбрать оригинальную озвучку. Но лечится покупкой ключей рассчитаных на страны первого мира (с соответствующей стоимостью) в каких-нибудь европейских интернет магазинах — тогда локализация оригинальная появляется.

                        • wataru
                          /#21846042

                          Не могу отрицать, скорее всего так и есть. Но, как и все другие проблемы кинотеатров, в стиме они на порядки меньше. У меня из моих 1200+ игр в стиме, включая кучу ААА проектов, ни одной такой, вроде бы, нет.

                • Ogra
                  /#21843524

                  он достаточен для подавляющего большинства пользователей

                  Нет, он скорее будет недостаточен для подавляющего большинства пользователей. Где-то на 80% достаточен для 80% юзеров. Т.е. пользоваться можно, но недостаточно.

                  • 0serg
                    /#21846020

                    По-моему он принципиально не отличается по удобству от Стима.
                    В Стиме тоже есть не все игры, не все озвучки, что-то выходит с большой задержкой относительно консолей, где-то софт какой-то кривой лаунчер ставит. Есть в общем к чему придраться. Однако большинство кейсов покрыто. С покупкой фильмов на мой взгляд все то же самое.

            • michael_vostrikov
              /#21842306 / +1

              "Friends" с полными сериями, с русской и английской озвучкой, с русскими и английскими субтитрами. В Google Play Store не нашел, да и вообще нигде не нашел. В онлайн-кинотеатрах есть, но по описанию непонятно какие серии, скорее всего укороченные.

              • 0serg
                /#21842548

                Я не спорю, есть контент который отсутствует онлайн. Но его же немного и это в основном что-то сравнительно непопулярное (потому до него руки у владельцев легальных сервисов собственно и не доходят). На мой взгляд это совсем не типовой use case который нужен не всем и даже тем кому нужен — далеко не каждый раз.

                • ardraeiss
                  /#21842560

                  Но его же немного

                  Чем подтвердите?

                  • 0serg
                    /#21842816

                    Субъективным опытом и здравым смыслом (отсутствие чего-то востребованного на стриминговом сервисе — это упущенные продажи).

                    • qw1
                      /#21844340

                      Здравый смысл говорит, что 20% контента приносит 80% дохода, потому 20% контента от всего доступного — логично для кинотеатра.

                      • Astroscope
                        /#21844470 / +1

                        Здравый смысл говорит, что 20% контента приносит 80% дохода, потому 20% контента от всего доступного — логично для кинотеатра.

                        Поэтому не-мейнстрим не будет охвачен в обозримом будущем — затраты несопоставимы с прибылью. Только когда произойдет насыщение ранка (интересно, насколько это применимо по отношению к продаже виртуальных товаров?), начнут окучивать маргинальные ниши, до тех пор всем глубоко неинтересные. Поэтому же сохранится непонимание между вполне счастливыми пользователями удобных подписок и теми, кто жалуется, что не может ничего найти для себя за деньги и по сути вынужден искать на торрентах.

                      • 0serg
                        /#21846026

                        Логично что эти 20% появятся в кинотеатре первыми, но после этого нет никаких причин не добавить следующие 20% по популярности, затем следующие 20% и т.д. Онлайн-кинотеатры существуют достаточно давно чтобы этот процесс прошел весьма далеко и глубоко.

                        • qw1
                          /#21846090

                          но после этого нет никаких причин не добавить следующие 20% по популярности, затем следующие 20% и т.д.
                          Есть причины. Следующие 20% и следующие будут всё дороже и дороже обходиться, т.к. самые сговорчивые правообладатели уже куплены, а кто противился и задирал цены, те были обойдены стороной и возвращаться к ним дорого. При том, что следующие проценты будут дороже, они ещё и прибыли будут приносить меньше.

                          А некоторые вообще не продадут за разумные деньги, потому что эксклюзивный контент. Как например, AppleTV или Disney+ не лицензирует Netflix свои сериалы.

                          • 0serg
                            /#21849568

                            Если мы говорим о продаже фильмов а не подписках то задранную цену просто переложат на пользователя. Понятно что прибыль будет меньше, но даже небольшая прибыль лучше чем ее полное отсутствие.

                            Эксклюзивный контент — это да, зло.

                            • qw1
                              /#21850552

                              Нет, не переложат. Потому что есть риск, что правообладатель заломит 5 миллионов долларов, а пользователей, которым это интересно, всего 1000 человек.

                • michael_vostrikov
                  /#21843410 / +1

                  Friends непопулярный?
                  Мне вообще кажется, что вы путаете причину со следствием. Контент не может стать популярным, если его нет в наличии.


                  На мой взгляд это совсем не типовой use case который нужен не всем

                  Разговор идет про то, что "Если бы был легальный сервис, предоставляющий то же, что и торренты". Основной юзкейс торрентов — выбор и удобство использования. В этой теме уже много людей написало, что они используют торренты по этой причине, а бесплатность не главное.

              • Glays
                /#21842620 / +1

                Друзья появились на ivi какое-то время назад с русской и английской озвучкой и субтитрами. На нетфликсе сейчас без русской озвучки, но с субтитрами.
                Другое дело узнать об этом из поисковика практически невозможно. Покупай подписку — узнавай что внутри.

            • KorDen32
              /#21846066

              Чего в нем так принципиально не хватает относительно торрентов?

              Мы сейчас о каком контенте говорим? С музыкой в Google Play периодически случаются странности (и не только в РФ), а о книгах и фильмах совсем говорить не приходится.

              Скажем, 2018 как минимум в РФ была недоступна часть альбомов Nightwish, сейчас вроде вернули.
              Или вот исчезло у всех, не только в РФ.

            • alltiptop
              /#21848000 / +4

              Покупаю фильм — включаю посмотреть — дичайшее мыло 720p со всех устройств (шарить с телефона на телевизор нельзя в принципе), больше нельзя — нужно покупать отдельное устройство, ни о каких 4к и даже 1080p речи не идёт. Гугл просто дно, простите за прямоту в этом плане.

      • 0serg
        /#21842148

        Музыка тупо дешевле стоит. Одна песня — 15 рублей, один фильм — 400. Аналог Я-Музыки с подпиской на фильмы стоил бы 5500 рублей в месяц и вряд ли бы собрал сколь-либо адекватное число подписчиков. И при этом в нем все равно бы не было многих фильмов (как на я-музыке есть не все мыслимые песни) и каких-нибудь фишек (подобно тому как я-музыка не скачивается во flac).

        Непонятно почему Вы зациклились на подписке. В Steam подписки нет вообще и никто не парится. А когда встает вопрос не о подписке за смешные деньги а о покупке кино за полную стоимость то ситуация внезапно становится резко лучше.

      • 0xd34df00d
        /#21842250

        Когда, извините, последнии гопники, не против заплатить 200 рублей в месяц за подписку, просто за удобство.

        Хм. Ну, во-первых, там есть не все исполнители (вот прям сейчас зашёл и проверил, из трёх более-менее случайно вбитых есть всего два), на redacted (евпочя) их больше. Во-вторых, не знаю про конкретно яндекс.музыку, но от англоязычных пользователей я часто слышал «ой, да, я раньше слушал этот альбом, но потом он пропал из спотифая, какая пичаль».


        Ну и


        1. Как там с качеством стримящейся музыки?
        2. Как там, в частности, с gapless playback?
        3. Как с оффлайн-проигрыванием? У меня не так давно бывали случаи, когда я оставался без интернета надолго.

        • 1dNDN
          /#21843226

          Как там с качеством стримящейся музыки?

          mp3 320 kbps или 192 kbps на выбор.

          Как там, в частности, с gapless playback?

          Есть радио, где, если мне не изменяет память, нет промежутков между треками.

          Как с оффлайн-проигрыванием? У меня не так давно бывали случаи, когда я оставался без интернета надолго.

          Можно скачивать отдельные треки и альбомы с плейлистами. Воспроизводить скачанное только с помощью яндекс.музыки, но без интернета все работает отлично.

          А еще у яндекс.музыки есть рекомендации, лучше которых я не видел

          • 0xd34df00d
            /#21843240

            mp3 320 kbps или 192 kbps на выбор.

            320 килобит — это уже норм. Хотя мне как-то субъективно приятнее flac и всё такое.


            Есть радио, где, если мне не изменяет память, нет промежутков между треками.

            В смысле, радио? А если альбомами музыку слушать, там будет незаметный переход перед плавно переходящими друг в друга треками?


            А еще у яндекс.музыки есть рекомендации, лучше которых я не видел

            А можно туда историю прослушивания с last.fm импортировать, кстати? А то на ластике рекомендации что-то стали лажу рекомендовать.

            • 1dNDN
              /#21843250

              А если альбомами музыку слушать, там будет незаметный переход перед плавно переходящими друг в друга треками?

              Если автор трека не добавил тишину в последних нескольких секундах, то переход будет моментальный. Если нет — то нет.

              А можно туда историю прослушивания с last.fm импортировать, кстати?

              Только с яндекс.музыки на last.fm стримить историю прослушиваний.
              Можно плейлисты в яндекс.музыку откуда угодно импортировать

            • 1dNDN
              /#21843260 / +1

              Вы, насколько я помню, в США живете, яндекс.музыка у вас может быть недоступна. Во время моего посещения Таиланда она ругалась на расположение.

        • ilyamodder
          /#21843228

          Спотифай позволяет стримить в mp3 320 kbps. Gapless умеет. Офлайн тоже, причем еще и качество можно выбрать (для стриминга тоже)

        • fpir
          /#21843576

          Я не утверждал, что я.музыка идеальный сервис для всех и на все времена. Я говорил, что это адекватный сервис за адекватные деньги. Ну а про техническую сторону уже ответили.

    • symbix
      /#21840316 / +6

      Кому как. Мне на цену более-менее фиолетово, если она не заоблачная. Важно удобство и наличие контента. Без оригинальной дорожки — это вообще не контент, от российского дубляжа у меня начинаются моментальные рвотные позывы. Важно, чтобы онлайн нормально работал в 4k качестве без фризов (я не для того 4к tv покупал, чтобы смотреть в 720p). Ну и конечно важно, чтобы я ввел название фильма/сериала — и вот он, смотрю, а не покупать на каждый фильм новую подписку — пусть такой агрегатор будет дороже, но никто даже не предлагает! До того же уровня доступности и удобства, который для музыки предлагает Spotify, в киноиндустрии как до луны пешком. Пока что это все в таком состоянии, что тупо скачать файл с торрентов и закинуть на home nas в plex — самое удобное и простое решение.

    • Astroscope
      /#21841716 / +7

      Зачастую, именно это и останавливает многих людей.

      Не согласен, но говорю только за себя. Мне всегда нравилось покупать диски. Сначала DVD, позже BluRay. Не потому, что я как-то борюсь за лицензионную чистоту, а потому, что мне нравится обладание физическим носителем и нравится ритуал по включению аппаратуры, установке диска в проигрыватель и прочая подобная ерунда. Постепенно я все же перестал покупать диски, причем перелом случился еще в эпоху DVD, а BluRay лишь незначительно поднял интерес новым на тот момент форматом, предлагавшим объективно намного более высокое качество, что давало субъективно бoльшую вовлеченность. Так вот, остановила меня не цена диска как таковая, а то, что каждый диск содержал неперематываемую рекламу, обычно еще и на 12~18dB громче основной аудиодорожки.

      Но, чтобы выглядеть более прилично, начинают придумывать разные требования типа: нет оригинальной дорожки, нет субтитров на моем любимом французском, разрешение не то и т.д.

      Я опять вернусь к дискам — хотя мы обсуждаем онлайн, далее будет понятно, почему я говорю на примере дисков. Требования к дискам были довольно просты: возможность купить то, что хочется посмотреть. Этим требованиям диски не отвечали — любой не мейнстрим купить было в диапазоне от сложно до невозможно. Напомню про рогатки в виде зон и регионов, когда диски для для одного географического региона нельзя воспроизвести на проигрывателе для другого географического региона, т.е. если я хочу купить диск в USA с отправкой почтой в Европу, то в теории я не смогу его воспроизвести, хотя диск на 146% лицензионный. Теперь вернемся к онлайну — физический носитель и ограничения, связанные с необходимостью его присутствия в проигрывателе (равно как и сам физический проигрыватель) мы убрали, заменив на виртуальный, на просто файл в программе-проигрывателе, а идиотские рогатки с регионами и недоступностью остались ровно те же. Вы не видите здесь странностей?

      После чего человек качает с торрента и как-то умудряется смотреть без французских субтитров, да еще и не в том разрешении.

      Вы ставите невыполнимые условия задачи и удивляетесь, почему задачу решают непредусмотренным вами способом.
      Если вообще никак невозможно или вроде возможно, но запредельно неудобно неудобно оплатить просмотр того, что вы очень хотите посмотреть, то приходится смотреть как получается, пусть и бесплатно. Безусловно, найдутся те, для кого бесплатность — единственная и абсолютная причина, но это маргинальная по своей численности категория. Подавляющее большинство хочет простоты и удобства, а вовсе не сэкономить пару долларов в месяц. Пока что за эти самые пару долларов в месяц им предлагают неудобств заметно больше, а возможностей заметно меньше, чем в других местах, в которых можно получить что-то вообще бесплатно.

      • 0serg
        /#21842280

        Подавляющее большинство фильмов, особенно популярных, можно купить онлайн в пару кликов. Просто и удобно — вот прям буквально по линкам пройтись которые поиск выдает, они там будут. Но речь естественно пойдет не о паре баксов в месяц а о пятерочке-десяточке за один фильм. Так чего там неудобно в варианте «пройти по ссылке да оплатить покупку», по сравнению с торрентами-то?

        • Astroscope
          /#21844004 / +1

          Подавляющее большинство фильмов, особенно популярных, можно купить онлайн в пару кликов.

          Вы правы. Уберите из цитаты выделенное и останетесь наедине с пустотой.

          • 0serg
            /#21846030

            Вас послушать так можно подумать что на торрентах народ в основном качает что-то редкое а не в первую очередь популярное. Я торренты очень давно не качал, но помнится что действительно редкие вещи там тоже было найти не всегда легко и просто (в том числе потому что их мало кто сидировал).

            • qw1
              /#21846110 / +2

              Мне может быть редкое нужно раз в полгода, а остальное время я качаю мейнстрим. Но я точно знаю, что когда оно мне понадобится, то я это найду (а если не найду, у правообладателей уж точно этого нет в продаже). Поэтому какой смысл заморачиваться с пачкой других сервисов, если на рутрекере всё привычно и есть в наличии.

              • 0serg
                /#21849608

                Ну это универсальная отмазка получается. Всегда будет к чему придраться: нет одного редкого фильма (на сотню просмотренных), озвучка не та (можно подумать что в Steam в играх ее можно выбирать, ага), стриминг на древний телевизор с телефона не работает (а с торрентов работает конечно с полпинка у любого пользователя) и так далее. И как я уже заметил она прекрасно применима и к Стиму. Там тоже есть вполне реальные недостатки.

                Заморачиваться смысл довольно банальный — это честно по отношению к создателям кино. Торренты — это паразитирование, не сильно отличающееся от воровства. Я понимаю когда торрентами пользуются там где легальное купить невозможно или просто очень сложно, но Вы вроде согласны что гораздо чаще торрентами пользуются там где легальная покупка того же самого — это пара кликов. И это, к слову, неизбежно приведет к тому что с торрентами будут бороться а его пользователей — преследовать. Что в итоге сделает проблематичным доступ как раз тому редкому контенту которого легально купить нельзя.

                • sumanai
                  /#21849760

                  И это, к слову, неизбежно приведет к тому что с торрентами будут бороться а его пользователей — преследовать.

                  А может изменится закон об авторском праве, а создатели кино будут получать всю прибыль с прокатов в кинотеатры.

                • ardraeiss
                  /#21849860 / +1

                  (можно подумать что в Steam в играх ее можно выбирать, ага)

                  Если речь про язык — то можно. Там, где создателями предусмотрен комплект озвучки/текста. И где нет лока на одну версию для региона, но это уже не стим, это снова авторы/издатель.


                  Если про другой комплект актёров озвучки — то игры этим вообще не заморачиваются.

                • michael_vostrikov
                  /#21850056

                  В играх студии зачастую сами делают локализацию, в отличие от производителей фильмов. А для тех, кто не делает, иногда кто-нибудь делает бесплатную неофициальную локализацию, ссылка на которую может даже находиться на официальном форуме Стима. Как этот патч, например. То есть это почти не отличается от торрентов.

                • qw1
                  /#21850556 / +2

                  Заморачиваться смысл довольно банальный — это честно по отношению к создателям кино. Торренты — это паразитирование, не сильно отличающееся от воровства
                  Это какая-то бага в вашем сознании. Она у вас есть — страдайте, теряйте деньги. Для меня очевидно, что текущий копирайт несправедлив, поэтому, нарушая его, я не испытываю никаких неудобств.

  7. Neusser
    /#21839300 / +16

    «Онлайн-кинотеатр» это слово-урод российских маркетологов. Чтобы придать обычному стримингу немного благородства. Ютуб никто кинотеатром не называет, хотя технически ютуб ничем не отличается от того же нетфликса.

    • ardraeiss
      /#21840246

      А Нетфликс не кинотеатр, выходит?

      • Neusser
        /#21840334 / +2

        Что именно, с вашей точки зрения, делает нетфликс кинотеатром?

        • ardraeiss
          /#21842446

          Вот я и пытаюсь понять, что же такое в Вашем определении "кинотеатр", если Нетфликс Вы в него не заносите, но намекаете что Ютуб то-же самое.
          Кстати, ни разу не то же — на нетфликс нельзя загрузить свой ролик с работой с 3Д моделированием в Блендере, посмотреть официальный ролик нового альбома финскометалла или трейлер новой анонсированной игры.

          • Neusser
            /#21843498

            То же самое в смысле — хостинг видеофайлов. Кто туда может и не может загружать дело десятое.

            • ardraeiss
              /#21846530

              Тогда объясните разницу между "онлайн кинотеатр" и "хостинг кино, куда только владелец хостинга льёт".

              • Neusser
                /#21847322

                Да я уже писал: «Онлайн-кинотеатр» это слово-урод российских маркетологов.

    • aik
      /#21840414 / +3

      Ютуб — видеохостинг.
      А нетфликс — кинотеатр, потому что термин «стриминговый сервис» звучит криво и непонятно.

      • Neusser
        /#21840578

        ну чем же нетфликс — кинотеатр?

        • SergeyMax
          /#21840650 / +3

          Да собственно тем же, чем и корова — корова. Просто такое название прижилось в русском языке.

        • aik
          /#21840672

          Тем, что «стриминговый сервис» звучит криво и непонятно.
          Потому принято использовать термин «кинотеатр».

          • Neusser
            /#21840750

            А кто-то предлагает использовать термин «стриминговый сервис»? Почему бы не использовать слово «медиатека»?

            • aik
              /#21840812

              Потому что так сложилось. Кино — значит кинотеатр.
              Медиатека более широкий термин. Хотя какой-то сервис, помнится, обыгрывал «медиатека» у себя в названии.

              • TheShock
                /#21843286 / -1

                Амедиатека. Несколько раз в статье упоминалось

        • solariserj
          /#21842302

          тем что cервис сделан для просмотра кино.

          • Neusser
            /#21843506

            А видеосалон из 90-х тоже кинотеатр?

            • zomby
              /#21843642

              А «запорожец» тоже автомобиль? :)

            • solariserj
              /#21843814

              Да. Такой Кинотеатр на колёсах, а также есть авто-кинотеатр, где приезжаешь на машине и смотришь из неё.

  8. stalkers
    /#21839328 / +37

    Правооблдадатели так любят жаловаться на пиратство, но не хотят посмотреть на соседей по сфере развлечений — на игры. Стим очень сильно придавил пиратство, но отнюдь не драконовскими ограничениями, а сделав банально удобно. Не искать патчи чёрт его знает где, форумы-гайды-поиск партии прямо вот здесь же, распродажи, поддержка, отзывы — это буквально на расстоянии пары кликов. Стим — это удобно, а потому я как пользователь иду туда.
    Легальные онлайн-кинотеатры — это НЕудобно. Мне гораздо проще заплатить пиратскому кинотеатру за премиум-доступ и смотреть всё что угодно с возможностью скачивания, в хорошем качестве, без рекламы (ну ок, многие студии озвучивания впихивают рекламу в аудиодорожку, но с этим приходится мириться; зато у них действительно хороший перевод, а не лютая ахинея, переведённая гугл-транслейтом и надиктованная не поступившими в театральный абитуриентами).
    Ограниченность контента просто убивает. Я НЕ хочу платить за прем-подписку, чтобы просто попробовать новый сериал, хотя бы пару серий, и при этом смотреть его не в 480р. Был бы легальный сервис, объединяющий подписки от разных правоохренителей и просивший много за это денег, я бы ему занёс. Но такового нету. Вернее, есть, но нелегальные. И почему мои деньги уходят им? Да фиг его знает… Наверное, потому, что я вредный и не хочу поддерживать всякие ленивые жопы, которые только и умеют, что запрещать любительским студиям делать нормальную озвучку.

    • Fr0sT-Brutal
      /#21839606 / +1

      Ради справедливости, насколько я знаю, Стим тоже не даст скачать дистрибутив, чтобы потом его можно было поставить куда угодно оффлайн. Более того, он может волюнтаристски удалить игру из каталога, даже купленную. Поэтому и появляются советы бэкапить харды с установленными играми.

      • aik
        /#21839828 / +2

        Стим позволяет создать бэкап, кнопочка есть. Хотя после восстановления его, по-моему, надо всё равно будет онлайн авторизовать.
        А купленные игры не помню, чтобы удалял. Может убрать из продажи, может похимичить внутри самой игры, удалив там музыку какую-нибудь. Но вот молча отобрать игру — такого не помню.

        • Arson
          /#21839972 / +4

          И тут мы вспоминаем про GOG )

          • aik
            /#21840066

            У гоги небольшой ассортимент.
            Так что одним только этим сервисом не ограничиться.

            • Arson
              /#21840102 / -1

              Они уже умеют собирать игры со всех платформ.

              • aik
                /#21840362

                Запускать. Но не покупать.

      • wataru
        /#21841308 / +1

        Пользуйтесь GOG в этом случае. Он все DRM-free дистрибутивы дает скачать.


        Я видел, чтобы стим удалял игры из магазина, но чтобы что-то уже купленное удалилось из библиотеки пользователя или не скачивалось — такого не разу.

      • chupasaurus
        /#21843982

        В Стиме можно качать дистрибутивы через консоль (запускать сам стим с -console) в том же виде, из которого они устанавливаются.

    • maxzh83
      /#21839970 / +3

      Стим очень сильно придавил пиратство

      Мне кажется, что гораздо сильнее пиратство придавила привязка всего в игре к онлайн. С видео это сложно сделать.
      А вот Яндекс.Музыка, как пример, куда ближе.

      • TheShock
        /#21843288 / +3

        Ну не знаю. В стиме в основном оффлайн игры покупаются.

    • essome
      /#21841152

      Можно пример пиратского сервиса? Чтобы не было рекламы — можно в личку

    • YNile
      /#21841650

      Но там тоже бывают проблемы с ексклюзивами. Вспомните тот же Метро: Исход, который на стадии разработки был в Стиме, а после релиза на год ушел ексклюзивом в другой мазагин.

      • wladyspb
        /#21841896

        Разработчикам очень хорошо башляют за такой временный эксклюзив, так что их можно понять. Но тут хоть есть шанс дождаться, если не горит. Я например год ждал пока satisfactory выйдет в стиме, чтобы не множить площадки у себя на компьютере. Хотя эгс есть, но я в нём принципиально беру только бесплатные игры, поскольку мне не нравится их политика. Да и сервис так себе.

  9. VL-endo
    /#21839344

    Любое использование медиа-сервисов, для меня лично, это удобство использования. Использовать ноутбук или стационарный ПК мне не нравиться. Люблю сидеть на диване перед телевизором. Поэтому был собран мини-ПК с OpenELEC на борту (KODI) + пульт управления. Коллекция фильмов на NAS всегда под рукой, на NAS стоит Transmission. YouTube отлично идёт через соответствующий Add-on. Для просмотра IPTV отлично подходит Edem.tv (теперь они iEdem.tv).
    Все отечественные онлайн-кинотеатры заявляют о доступности на любых платформах, но ни один не предоставляет Add-on for KODI. Менять приставку или телевизор на новые, поддерживающие онлайн-кинотеатры, не собираюсь. Зарегистрирован на нескольких сервисах, получаю рекламные рассылки. Если в рассылке появились интересные фильмы — пора на Torrent, они там появились в хорошем качестве.

    • hurtavy
      /#21839780

      Вот да. Есть приставка с андроидом. На ней Kodi с Elementum. Получается тот же онлайн-кинотеатр, только просмотр с торрентов с возможностью выбора по качеству, разрешению, аудиодорожкам

  10. TimeCoder
    /#21839396

    На эту тему вспоминается прикол, когда я прилетел в Ванкувер, и будучи фанатом сериала “Континуум» про путешествия во времени, сходил в китайский храм, где в сериале происходили ключевые события, напитавшись впечатлениями решил посмотреть пару серий на Netflix — а вот нет, не доступен в вашей стране. Что?! Канадский сериал не доступен в Канаде?

    • mayorovp
      /#21839414 / +1

      Канадский сериал не доступен в Канаде на Netflix. "Просто" эксклюзивные права проданы кому-то другому.

      • AADogov
        /#21839630 / +6

        Вот в эксклюзивных правах и кроется основная проблема доступности контента. Эксклюзивное право на перевод, эксклюзивное право на публикацию. Пока они есть ни будет никакого единого ресурса со всеми доступными медиа материалами и озвучкаи. Это проблема не техническая а организационная.

        • wladyspb
          /#21839934

          И из за этой проблемы у нас нет ни нормального онлайн сервиса для видео, ни нормального онлайн сервиса для книг. С музыкой, на самом деле, тоже проблемы — моих любимых треков нет ни на яндексе ни на дизере — но с музыкой я ещё готов как-то поступится конкретными произведениями, поскольку обычно слушаю в режиме радио, и мне ценнее рекомендации по моим вкусам.

        • Astroscope
          /#21841748 / +2

          Это проблема не техническая а организационная.

          Так технических проблем у стриминговых сервисов и нет. Все их проблемы — организационные. Из-за них уже иногда получаются и технические, но по большому счету нет, все упирается исключительно в организационную невозможность сделать хорошо.
          Наверное, можно было бы что-то решить на законодательном уровне. Мне здесь вспоминаются некоторые страны, в которых законодательно закрепляли правило «вызывающая сторона оплачивает разговор», чему истошно сопротивлялись операторы связи, хотя впоследствии это парадоксально привело к росту их доходов и упрощению взаимозачетов. Так, наверное, можно было бы обязать владельцев эксклюзивных прав на медиаконтент передавать права на прокат (не бесплатно же!) всем желающим прокатчикам. Выиграли бы все — владелец прав имел бы минимальную цену и мог бы либо привлекать больше подписчиков себе, или больше заработать в любом случае, контент-то все равно его, а «конкуренты» могли бы перепродавать контент своим подписчикам — дороже, потому что надо и владельцу отдать, и себе заработать, поэтому конкуренцию владельцу контента они не составят, а своих подписчиков, готовых немного переплатить за чужой эксклюзив, но не готовых ради этого оплачивать еще одну подписку, порадуют.

  11. Griboks
    /#21839458 / +3

    Давно уже все пользуются более прогрессивной доставкой контента — пиратскими сервисами. Что бы там не на придумывали онлайн-кинотеатр, это не будет работать, т. к. пиратство — это следующая ступень эволюции.


    Аналогично пиратству в it — open source. Сейчас уже практически все перешли на open source (кроме b2b), потому что он лучше во всех смыслах (кроме прибыли). Даже в науке стали появляться открытые библиотеки и журналы.

  12. JustDont
    /#21839464

    С тех пор, как провалились попытки онлайн-кинотеатров (Нетфликс пытался, еще там кто-то пытался, но мягко говоря не вышло) предоставить услугу «одного окна», когда за некую подписку, пусть и недешевую, ты мог бы посмотреть всё, что угодно — торренты по прежнему актуальны как никогда.
    Десятки местячковых заведений каждое со своим контентом — не могут даже обеспечить удобство, не говоря уж про стоимость этого всего праздника жизни. И если один нетфликс за 10 баксов в месяц для американца проблемы не представляет, то вот пять заведений за 50 — уже в бюджете ощущается. А в РФ это и вовсе становится совсем даже не народной стоимостью.

  13. hMartin
    /#21839592 / +1

    Стараюсь поглощать контент легальным образом:
    1) музыка — ya.music -> deezer -> spotify (семейная подписка), концерты
    2) книги — покупаю
    3) новинки кино — кинотеатры
    4) игры — стим

    Вот только фильмы и сериалы давно смотрю на платных нелегальных сервисах. И в итоге имею весь доступный контент на русском языке, в HD качестве.
    Мне очень стыдно, но почему житель америки смотрит почти весь контент за $10 на нетфликсе, а я должен заплатить в несколько стриммингов, чтобы покрыть весь возможный спектр моих интересов?
    Так что согласен, был бы единый сервис с полной библиотекой, то спокойно бы платил денги за подписку и легально потреблял. У игр получилось, у музыки получилось, у вас нет? Значит надо не упущенные прибыли считать, а менять формат дистрибуции

    • TheGodfather
      /#21839810 / +5

      но почему житель америки смотрит почти весь контент за $10 на нетфликсе, а я должен заплатить в несколько стриммингов,


      Как уже сказали, житель Америки точно также столкнется с проблемой, что на Нетфликсе нет того, что ему нужно, а есть на Амазон прайме. А потом анимешечку какую-нибудь захочет посмотреть и ее ни там ни там не будет. Не смотрите на Запад в розовых очках ;)

    • aik
      /#21839844

      Книги тоже покупать все интересные денег не напасёшься. Да и зачастую в электронном виде может не быть, а бумажными уже пользоваться неудобно.

      С играми, кстати, с облачным стримингом сейчас примерно то же начинается, что и с кинотеатрами — у разных операторов разный набор доступных игр. Да и у магазинов игровых тоже разный ассортимент, но они хотя бы за подписку денег не просят, потому иметь на компе стим, ориджин, близзард и какой-нибудь уби или эпик — проблема небольшая.

      • wladyspb
        /#21839958

        Сейчас ещё GOG Galaxy появился, и управлять всеми своими играми на разных аккаунтах стало ещё удобнее.
        Собственно, для сериалов мне хотелось бы что-то аналогичное, пусть у меня будет один общий сервис, который засылает деньги за подписку в тот или иной стриминговый сервис, в зависимости от того что я смотрел в этом месяце. Я даже готов платить за этот ОДИН сервис 20 долларов, но пусть там будет доступен и нетфликс, и амазон, и кинопоиск, и ютуб ориджинс, и аниме(кстати, а где вообще положено легально смотреть аниме? А то у нас столько сервисов с ними, что я уже запутался).

        • JustDont
          /#21840004 / +1

          кстати, а где вообще положено легально смотреть аниме?

          Crunchyroll. Но там всё те же проблемы — далеко не всё есть, отдельные правообладатели могут в любой момент махнуть ручкой (и машут) и контента тю-тю, и так далее.

        • aik
          /#21840042

          gog всё же только для запуска, покупать всё равно надо в разных местах.

          • wladyspb
            /#21841918

            Да, тут не совсем корректное сравнение. Но, я же даже описал желаемый вариант. Пусть некий лаунчер просто собирает все сервисы в одно место, пусть он по сути не содержит в себе контент, а всего лишь предоставляет оболочку — я от этого получу всегда единый интерфейс, и возможность выбора контента с разных платформ. А кто из них по итогу получит деньги с моей ежемесячной подписки — распределится в зависимости от того, сколько и какими из них я пользовался за месяц.

      • ardraeiss
        /#21840272

        Книги тоже покупать все интересные денег не напасёшься. Да и зачастую в электронном виде может не быть, а бумажными уже пользоваться неудобно.

        Денег то хватит, если не всё подряд хватать.
        Проблема со временем и местом под них. Не стопками же на полу и обеденном столе держать.
        И с удобством у электронных сложно.

        • aik
          /#21840474 / +1

          Ну, если по книге в месяц — то да, может хватит. Но я быстрее читаю.

          Занимаемое место — одно из неудобств бумажных книг.
          Электронные в этом плане в разы лучше.
          А ещё запоминание места, где остановился, поиск по тексту, словарь, светится в темноте…

          Я «с экрана» читаю года с 2001, наверное — как у меня первый КПК появился.
          До этого, конечно, с монитора много читал, но карманный девайс здорово увеличил удобство чтения.
          Ебуки на чернилах, кстати, не особо люблю — отдельный девайс, относительно крупный.

  14. AntonioXXX
    /#21839694 / +2

    Согласен с автором по всем пунктам.

  15. newartix
    /#21839720 / +2

    Очень нравится модель Яндекс.Плюс, когда заплатив абонентскую плату сравнимую с Нетфликсом получаешь кучу удобных сервисов, часть полностью, часть наполовину, но оно того явно стоит. Яндекс.Музыку, Кинопоиск HD, Беру и т.д. Да, за эти деньги ты не получаешь всего на свете, но всего на свете ты не получишь ни за какие деньги. Правообладатели, точнее люди которые пытаются из этих прав выжать каждую копейку, постоянно что-то мутят. Вот ты добавил какой-то альбом себе в избранное, проходит какое-то время, и фьють, правообладатель передумал и альбома на сервисе больше нет. Где логика? Да нет её, только жадность.
    Пример автора с Родиной показывает, что такая ситуация не только с музыкой. На том же Нетфликсе было много примеров, когда фильм либо был, но пропал, либо уже у всех есть, а вот у них и именно в этом регионе — нет. «Правообладатели» пытаясь выжать лишний процент прибыли сами губят этот канал распространения. Я уверен что на самом деле они теряют сотни процентов прибыли из-за этого. Человек потыкался-потыкался и пошёл на торрент, один раз настроил, и уже не вернётся.
    Почему я привёл пример с Яндекс.Плюсом, как по мне, у них цена сейчас даже ниже ожидаемой, и мне очень приятно пользоваться их сервисами. Я бы платил больше, если бы не было этого идиотизма с правами. Мне просто больно лезть в торрент, каждый раз когда я не нахожу чего-то у них :( Но идти искать контент по другим сервисам, в очередной раз указывать там карту, это признаюсь, ещё больнее.

    • /#21839968

      Вот прямо согласен. Я ленив, мне хватает что-то там искать, читать и настраивать на работе. Дома я хочу один раз зарегаться, заплатить и забыть.

      Поэтому у меня подписка Оффис 365, Яндекс.Плюс и стим и прочий разный платный софт. Но я всё ещё хожу за кином на торренты — просто потому что нет одного сервиса, где есть всё, с разными дорожками.

      А ещё меня жутко бесило, что в платном ivi у меня на LG Смарт ТВ по несколько раз за фильм просто отваливался просмотр. Причём что с окко таких проблем не было, и с иви на телефоне через тот же вайфай — тоже не было.

    • gremlin244
      /#21841856

      В контексте кино Яндекс Плюс это смешно. Я как-то попробовал воспользоваться этим «преимуществом», доступно процентов 30 того что есть, остальное за отдельную плату, а многого, даже очень старого и известного, нет в принципе. Я тогда вроде таки что-то купил (точнее взял в аренду, отдельный фейспалм) раз уж зашел, на что похоже и расчет, но с тех пор зарекся.
      Впрочем я не спорю что Я.Плюс в целом вполне адекватен по стоимости.

      • newartix
        /#21844854

        Согласен, Кинопоиск это скорее «не знаю что посмотреть, посмотрю что есть», но у меня впечатление, что у них всё-таки по подписке доступно гораздо больше чем у конкурентов, типа Окко, Мигого, Иви. Учитывая цену, они вообще не конкуренты в этой целевой нише.
        Кинопоиск в принципе больше чем просто видео-хостинг, это тоже плюс.

  16. kerberos464
    /#21839842 / +9

    Один мой знакомый (с) рассказывал про КиноПаб, говорил, что там есть любые фильмы и сериалы, а подписка в несколько раз дешевле всяких Окко и прочих Иви. Но я сам, конечно, не использовал этот пиратский сервис, нет-нет!

    • sintez
      /#21846314 / +1

      Мой друг тоже говорил, что пользуется таким уже года три и не может нарадоваться быстрой работе, отличному приложению на андроид ТВ, и тоннам контента

  17. EvGenius1900
    /#21839886 / +2

    пробовал нетфликс — скажу честно, так себе. Контент который НЕ СМОТРЕЛ закончился где-то через неделю, может две. Рекомендации не порадовали… помню ребята на работе настраивали какой-то онлайн кинотеатр, который отечественный, все на русском, но забанен в РФ. Проблема решается VPN, ну и покупкой миниПК на андроиде баксов за 100, и последующим подключением его к телевизору. Жалко что не помню название — там все новинки и фильмов и сериалов сразу в 4к выкладывали, да и подписка в год районе 600 р. что ли

    • TheShock
      /#21843290

      который отечественный, все на русском, но забанен в РФ
      LostFilm чтоли?

      • EvGenius1900
        /#21843782

        ха-ха. Лостфильм это не кинотеатр, да и подписок там нету

  18. Glays
    /#21840136

    Иви несколько раз поразил рассинхроном субтитров. На купленный фильм, сверх подписки. И это исправляют около недели. И постоянной рекламой каких-то новых русских фильмов с ужасающими рейтингами. Честно думал прекращать продлевать подписку, но в июле добавили контента. Наверно самый дешёвый.

    КинопоискХД очень неудобен, тем что у него есть несколько вариантов подписки, но какие фильмы и сериалы в каком понять практически невозможно. В Яндекс плюс получаешь самый урезанный вариант, который не расширяется.

    Нетфликс на удивление постоянно выдаёт что-то новое или хорошее старое, плюс собственное производство и документалки, но может не быть английских субтитров.

    Благодаря этому посту решил проверить, оказалось на amazon prime можно теперь подписаться из России. Там большой набор сериалов которые заслужили быть оплаченными.

    • Alert1234
      /#21840384

      одна и та же подписка amazon prime на некоторых устройствах работает (PC, LG TV), а на не которых нет (Android) — пишет что не доступно в этом регионе. В общем глючный пока он.

      • Gugic
        /#21846580

        Вероятно у андроида определение региона точнее работает из-за физического GPS?

  19. alexzen
    /#21840646 / +3

    Простое решение, как сделать домашний кинотеатр без всяких подписок. Покупаете Andriod приставку (на Алиэкспресс можно найти от 2500р), подключаете к любому ТВ с hdmi, устанавливаете приложение HD Videobox, который является каталогом фильмов с торрентов, ставите Ace Stream Engine, это торрент-качалка, и любой плеер по вкусу, например, MX Player. Все. Вы получаете удобнейший кинотеатр, в котором практически есть все фильмы, выпущенные человечеством. Кстати, в AceStream не нужно ждать, пока весь фильм загрузится. Он начинает его показывать практически сразу. Из бонусов нет никакой рекламы, огромный выбор озвучек, прекрасный интерфейс поиска фильмов с рекомендациями, рейтингами и фильтрами. И самое важное, что никто не навязывает, какой фильм я обязательно должен посмотреть или купить. Нет надоедливых рассылок и пуш-уведомлений. А так как это Андроид, можно еще всяких полезных приложений поставить.

    • vaslobas
      /#21840932

      Только приставку рекомендую брать именно на андроид ТВ, а не на простом Андроиде. И приставку, где пульт с микрофоном. Голосовой поиск это просто бомба.

  20. IonDen
    /#21840934 / +10

    Вы жалуетесь не на то. Проблема исключительно в том что копирайт давно уже сломан. Сломан с юридической точки зрения, с логической точки зрения, с человеческой точки зрения и с любой другой точки зрения.

    Право не поспевает за темпом развития технологий. В мири сотни юрисдикций со своими ужасами. Легальное в одной стране — не легальное в другой. Копирайт тут не равен копирайту там и т.д.

    Потом прибегают акулы бизнеса, которые покупают исключительные права или снимают только под свою платформу чтобы привлечь покупателей.

    И над всем этим давлеет политка. С этими дружим, а с теми нет. Сюда продаем а туда нет.

    В общем это такой клубок, который вряд ли получится распутать при нашей жизни.

    Единственный возможный сценарий — конкуренты съедят друг друга (вместе с контентом и правами). И на рынке останется некоторое разумное количество игроков. И главное некое небольшое кол-во подписок, которые будут покрывать почти все.

    • v1000
      /#21841114 / +1

      В том и дело, что сломан. Даже для игры GTA выходят патчи, которые убирают из игры музыку, потому что закончилось время лицензии для нее. Или фильмы могут стать недоступны, потому что кто-то кого-то купил или поменялась политическая ситуация. Покупайте в цифре, ага.

  21. /#21840988 / +1

    А где вариант в опросе «покупаю фильмы и аниме на Steam»?
    image

    Это НЕ онлайн-кинотеатр, потому что я покупаю НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество просмотров.

    • sumanai
      /#21846234

      аниме на Steam

      О Боже Мой.

      • ardraeiss
        /#21846544

        Хорошего аниме там вполне хватает. Субтитры не очень, на мой вкус, по шрифту/размеру.

        • sumanai
          /#21846638 / +1

          Ну не знаю. В категории видео всего лишь 310 наименований, а по метке аниме вообще остаётся 35, в числе который такой широко известный тайтл, как «CS:GO Player Profiles». Может я что-то делаю не так?

          • ardraeiss
            /#21846670 / +1

            О, вижу. Те же ДракоМейду и НьюГаму со стима сняли с продажи "по настоянию правообладателя". Мда, печаль. Ладно хоть уже куплены, в библиотеке остались.
            Итого, в общем только GITS и остался в магазине. Предыдущий мой коммент, выходит, устарел.

    • JerleShannara
      /#21846922

      А тупой вопрос тогда можно? Почему у верхнего предложения заявлено всё подряд в роли операционки, а нижнее windows only? Или там какое-то редкостное DеRMо применено, что кодеки только под винду?

      • sumanai
        /#21847702

        Это всё игры. В аниме стиле.

  22. ToSHiC
    /#21841110 / +5

    КАЖДЫЙ пункт вашей статьи на самом деле про правообладателей, а не про онлайн-кинотеатры. И в тех же Штатах ровно такая же клоунада, разве что проблем с региональностью (не так уж часто жители США ездят за границу, всё больше внутри страны) поменьше, ну и с переводами тоже нету проблем.


    Netflix показывает только свой контент, поэтому там нету никаких доп. покупок. Зато там нету сериалов от HBO.
    Disney решили сделать свой сервис, и забрали весь свой контент у Netflix, который там был.
    Amazon Prime больше похож на наши онлайн-кинотеатры: своего прям контента пока не много, активно начали продюссировать в прошлом году.
    Всякие там Warner Brothers хотят вынуть каждую копеечку из кармана зрителя, поэтому придумывают всякие штуки с арендами (когда надо досмотреть за 48 часов после начала просмотра), 4k за отдельные деньги, эксклюзивные права на показ и т.д.


    Steam знатно продавил геймдев в этом плане, Apple — звукозаписывающие компании. А вот Netflix не удалось продавить киноиндустрию.

    • Neusser
      /#21841206 / +1

      Netflix показывает только свой контент

      Что означает «свой контент»? На нетфликсе достаточно фильмов, снятых как задолго до появления стриминга, так и самыми обычными киностудиями.

      • ToSHiC
        /#21842062

        Тут я не совсем верно выразился. Топовые свои сериалы они либо снимают сами, либо выкупают права. Фильмы они, на сколько я знаю, пока не снимают, показывают чужие. Но показывают те, которые уже доступны по модели SVOD — поэтому нету свежих популярных новинок, поэтому нету и дополнительной платы. Это примерно те же фильмы, которые доступны по подписке в ivi, okko или кинопоиске.

        • 0serg
          /#21842092 / +1

          Фильмы тоже снимают. И анимацию делают. В прошлом году гениальный Klaus к примеру сняли, на мой взгляд — анимацию года.

        • Neusser
          /#21843526 / +1

          Фильмы снимают. Ну как снимают, финансируют. Bird Box с Буллок, «Ирландец» Скорсезе «сняты» нетфликсом. Интерактивный Bandersnatch еще.
          У них даже были терки с Киноакадемией из-за того, что Оскаров могут дать только тем фильмам, которые были в прокате в кинотеатре (настоящем).

  23. wondersalmon
    /#21841168

    Немного боли не в тему. Из онлайн сервисов гоняю только Яндекс музыку. Когда узнал что у Тинькова есть карта «Яндекс плюс», которая по факту делает подписку бесплатной, тут же ее оформил. Несколько месяцев все было хорошо и меня все устраивало. На днях банк сообщает что кэшбэки яндекса урежет с 5% до 2%, а карта из бесплатной станет за 200р в месяц. Тариф менее выгодный чем Тинькофф блэк со вкладом, поэтому тариф я точно меняю и сейчас думаю уйти с Яндекс плюса просто потому что я подписывался не на это.

    • /#21841350 / +1

      Банк на первую букву алфавита, который так же выпускает такие карты, утверждает, что у него условия карт «Я.Плюс» не изменятся.

      • wondersalmon
        /#21841362

        ну не буду же я менять банки из за 170р. Вопрос вообще не про деньги. К слову была платная подписка кинопоиска так и не понял ее отличие от стандартной я+. Ну то есть они есть но их вообще не ощутил

  24. Viacheslav01
    /#21841236 / +3

    Не успел дописать, вот все то же самое, но под заголовком «Почему я перестал оплачивать подписку кинотеатра и купил подписку на VPN» )

    Реально перелило через край, после довольно длительного периода на подписках легальных кинотеатров, вернулся в лоно старого доброго торрента.

  25. OldGrumbler
    /#21841260 / +4

    ТС почему-то не указал главный недостаток «легального кинотеатра» — он почему-то за временное пользование копией фильма имеет наглость требовать оригиналы денег навсегда…

    • Neusser
      /#21841282

      На самом деле все еще хуже — вы не пользуетесь копией фильма. Вы на нее всего лишь смотрите.
      Впрочем, как и в самом обычном кинотеатре.

    • aik
      /#21841374

      Вы про подписку или про «покупку» фильмов?

  26. /#21841348 / -2

    Онглайнкинотеатры єто наступившее будуещее. Настанет врема когда с торентов все поуходят, на Ютубе не будет пиратских фильмов и тогда только одно останеться — онлайнкинотеатры, ну и офлайн конечно. Так что за хорошый фильмец прийдеться платить однозначно.

    • vikarti
      /#21842320

      Так и сейчас можно платить. В том числе тем кто сервис обеспечивает а не церебральный секс платный. ещё и дешевле и с оплатой хоть биткоинами.

  27. aik
    /#21841366

    Кстати, тут от почты России «подарок» пришел — 0067237275086389.
    «месяц бесплатной подписки на онлайн-кинотеатр Okko».

    Может надо кому.

    • Alert1234
      /#21841440

      Их много кто раздает, но там часто ограничения типа только новым пользователям.
      Была бы интересна на Okko скидка скажем 50% за «Премиум» при оплате сразу за год. Вообще Okko самая жадная, а фильмов не особо больше чем у других. На ivi годовую подписку со скидкой я как то взял менее чем за 2т.р.

  28. HAbRAhabp
    /#21841398 / -6

    Выскажу непопулярное здесь мнение, но многие проблемы очень сложно назвать «проблемами».
    > Сервисы предлагают докупить контент, который не входит в подписку
    Все относительно-новые фильмы стоят денег. Что в iTunes, Amazon, Кинопоиске или Google. И только через 3-4 года после этого они попадают в стриминговые сервисы. Это нормально.

    > Часть контента невозможно заранее загрузить на устройство
    Кинопоиск, Netflix, Amazon Prime – везде можно.

    > Не всегда можно выбрать качество картинки при просмотре онлайн
    Зачем? Если у вас плохой интернет, то вы и не сможете смотреть в Full HD. В Прайме и Кинопоиске есть.

    > Из проката могут пропадать отдельные сезоны или целые сериалы
    Это да, но такое случается редко.

    > Правообладатели могут ставить любые, даже самые нелепые условия
    Условия по ограничению срока аренды обусловлены ее стоимостью, скорее всего. Скажем, когда правообладатель продает только на определенный срок. На практике, я ни разу такого не видел.

    > Отсутствие субтитров и оригинальных звуковых дорожек
    Такая проблема есть только с фильмами и, в основном, со старыми сериалами, и только у российских стриминговых сервисов.

    > Перевод новых серий сериалов может появляться с очень большой задержкой
    Или можно смотреть в оригинале)

    Еще многие пишут, что есть куча разных стриминговых сервисов, но это не такая уж и проблема. Игры тоже есть в разных магазинах: Steam, Origin, Epic Store, но это никого не пугает.

    Я пользуюсь 4-мя стриминговыми сервисами: Netflix, Prime, Apple TV и Кинопоиск + Амедиатека. Если разделить подписку с друзьями, получается не так дорого, и это намного удобнее чем торенты. Я не хочу каждый раз, когда я хочу посмотреть сериал, искать его на торенте, скачивать, ждать пока скачается и только потом смотреть. Это слишком много лишних телодвижений.

    Я просто открыл приложение на телевизоре, включил и смотрю. Все остальное — это слишком сложно и заморочно.

    Я пользовался некоторыми «пиратскими стриминговыми сервисами», честно, большинство из них — работают медленно (в часы пик), иногда вообще не работают, про систему рекомендаций — я вообще молчу.

    • Neusser
      /#21841538

      Такая проблема есть только с фильмами и, в основном, со старыми сериалами, и только у российских стриминговых сервисов.

      Не только. Плач на эту тему в немецких интернетах длится уже не первый год. Я и сам несколько раз выключал на нетфликсе фильм, потому что не было оригинальной дорожки.

    • bondarenkod
      /#21842712 / +2

      >>ще многие пишут, что есть куча разных стриминговых сервисов, но это не такая уж и проблема. Игры тоже есть в разных магазинах: Steam, Origin, Epic Store, но это никого не пугает.
      1. Не пугает потому, что пример совсем левый, т.к. на игровые сервисы подписываться не нужно для доступа к играм, достаточно купить игру, где хочется. А если речь идет про GOG, то, кажется, учитывая, что там игры с особенной лицензией, то их можно еще и сохранить оффлайн и играть когда захочется.

      2. А вот с сервисами — там 5, там 10, там 8 долларов, а когда в конце месяца смотришь затраты — 30-40-50 баксов, а ты смотрел почти ничего, возникает вопрос о целесообразности подобных растрат. Да и контент ты не получаешь в постоянное пользование, в отличии от физической копии. Захотел пересмотреть сериал или фильм — плати снова. Нет, конечно на фоне айтишной зп это не так что б очень сильно много, но за год получается существенная сумма, на которую можно чуть ли не в мини отпуск слетать.

      • wladyspb
        /#21844034

        Я исходя из такой ситуации, обычно оплачиваю месяц там, где хочу что-то посмотреть. т.е. не держу постоянных подписок на все сервисы. Вышел ведьмак — оплатил нетфликс, сейчас у меня кинопоиск по акции оплачен на месяц — пересматриваю по вечерам ТБВ за 99 рублей. потом что-то ещё захочу посмотреть — где найду, там и заплачу. Не найду(в оригинале и с сабами) — воспользуюсь чёрным флагом.

    • bogolt
      /#21843050 / +3

      >> Отсутствие субтитров и оригинальных звуковых дорожек
      >Такая проблема есть только с фильмами и, в основном, со старыми сериалами, и только у российских >стриминговых сервисов.
      Ха ха. Скажите это Нетфликсу, который в Нидерландах мне показывал субтитры к сериалу ( современному ) на голландском, и отказывался дать английский. Пришлось ставить хром, на хром ставить специальный плагин, потом качать руками английски сабы, и подключать их к каждой серии отдельно.
      Спасибо нетфликс за удобное использование сервиса.
      Кстати иногда английская дорожка вдруг появлялась сама. А потом снова пропадала.

  29. 0serg
    /#21841412 / -2

    Знаете, тут много народу уже написало что онлайн-кинотеатры неудобны, а вот Steam — это ого-го! И тут же пишут о том что не хотят приобретать фильмы по отдельности, а хотят подписку «все включено». Но простите в Steam нет возможности купить подписку и играть в любые игры. Аналог Steam — это к примеру Google Play где подписки нет, но можно купить большинство фильмов. И когда мне нужен фильм которого нет по подписке я иду именно туда. И все тоже прекрасно работает. С оффлайн загрузкой, выбором качества и т.д. Просто это сравнительно дорого. Игры мы покупаем сравнительно редко, а новые фильмы хотим смотреть в идеале каждый день и там где в Стиме мы без вопросом отдаем 400 рубликов за игру, отдавать 400 рублей за фильм уже как-то не очень приятно. Так что давайте уж честно — на торренты народ ходит не столько потому что это удобно, сколько потому что это дешево. Большинство фильмов можно купить в два-три клика.

    Поехали дальше, к подписке. Второй упоминаемый кейс — это Яндекс-музыка. Но давайте-ка сравним цены. Одна песня в гугле стоит 15 рублей (лень смотреть сколько в других сервисах). 200 рублей за я-музыку — это стоимость покупки 14 песен в месяц. Попробуем перенести ту же бизнес-модель на фильмы: 400 рублей за фильм x 14 = 5500 рублей за подписку в месяц. Много народу это потянет? Я вот что-то сомневаюсь. Естественно что когда мы начинаем говорить о подписке которая стоит в 10 раз дешевле то очень сложно обеспечить такой же широкий ассортимент и начинается история с «данного фильма нет в подписке, докупите его отдельно». Вот так все банально — музыка намного дешевле, поэтому там эта модель работает, фильмы намного дороже — поэтому подписка будет стоить слишком дорого. Тот же Netflix в основном живет за счет того что свой контент он старается производить самостоятельно. Причем в я-музыке, как я понимаю, тоже есть далеко не все композиции. Но там мы не очень паримся насчет замены одной композиции другой, а вот с фильмами так не работает отсутствие нужного нас сразу задевает.

    Я не пользуюсь торрентами и пиратами по морально-этическим соображениям: как ни крути но это паразитирование на труде других людей, активно не желающих чтобы на них паразитировали, и в этом смысле оно не слишком отличается от воровства. Исключение я делаю только для того что легально купить в России просто невозможно. Например почему-то у нас не продается «Фантазия» 2000 года. Но с такой ситуацией я встречаюсь, прямо скажем, нечасто. Продается в онлайне практически все и для этого не надо покупать подписки.

    • Alert1234
      /#21841634

      В Steam собираются сделать подписку, в новостях уже всплывало.

      • 0serg
        /#21841916

        Даже если они ее сделают, туда будет входить лишь небольшая часть игр. Они не первые в этом плане — Xbox Game pass уже давно есть. Но меня больше удивляет то что народ радостно говорит что текущая модель Стима идеальна для игр и в то же время не спешит пользоваться идентичной моделью Google Play Store для фильмов.

        • ShadowTheAge
          /#21842334 / +2

          1. Игры, в большинстве своем, развлечение больше чем на пару часов, зачастую на два-три порядка
          2. Про игру можно прочитать много всего в интернете, посмотреть на твитче/ютубе и выбрать самую подходящую себе, и после этого в нее все равно будет интересно играть (это, наверное, не про все игры)

          Игры в этом смысле как-то больше похожи на сериалы, чем на фильмы.

          • 0serg
            /#21842844

            Это вопрос, грубо говоря, качества контента. Игра, грубо говоря, даст больше удовольствия на вложенный рубль. Но это определенно не вопрос к модели дистрибьюции этого контента.

            Хотя… подумалось мне что одно заметное отличие — это refunds. Было бы здорово иметь возможность вернуть деньги если ты купил фильм и бросил смотреть его на середине. Тут модель стима выигрывает, хотя речь тоже идет о небольшом % кейсов.

      • transcengopher
        /#21846590

        Расскажите поподробнее. Нашёл только что они добавят интерфейс где можно будет управлять платными подписками на сторонние игры и софт, но не о том, что в самом Steam будут подписки.

    • michael_vostrikov
      /#21841992

      Так что давайте уж честно

      "Так, как вам хочется" не то же самое, что "честно".

      • 0serg
        /#21842102

        Не вопрос — я с интересом послушаю о недостатках покупки фильмов в Google Play (по аналогии с покупкой игр в Steam) и о том как это сильно сложнее и вообще хуже чем скачивание фильмов с торрента.

        • michael_vostrikov
          /#21842336 / +2

          Так вам уже несколько раз написали — нужное качество видео, озвучка, субтитры. И вообще наличие.

          • 0serg
            /#21842494

            Вы описываете отнюдь не массовые сценарии. То что некоторые нишевые вещи закрывают только торренты — это да и я это уже несколько раз упоминал. Некоторые фильмы в России просто официально не выходили и не озвучивались. Но это, грубо говоря, 5% контента. А 95% доступны к покупке онлайн, включая все более-менее популярные новинки. И там есть и озвучка и субтитры. И это удобнее чем торренты. И все равно народ тащится на ру-трекер. Какие там, к слову, наиболее популярные раздачи? Что-то редкое и недоступное или все же массово популярное и прекрасно себе продающееся? Зачем выдавать редкий случай за типовой когда реальная ситуация зеркально противоположна — легальное кино покрывает большинство сценариев?

            • ToSHiC
              /#21843262 / +2

              Ввёл в поиске гугл.плея первый пришедший в голову сериал: Игра престолов. Почему-то его там не оказалось. Недостаточно популярный, наверное. Или, может быть, дело в том, что HBO продал эксклюзивные права на показ в России Амедиатеке, и те уже перепродали их для показа в других российских онлайн-кинотеатрах, а Гуглу это нафиг не нужно?


              Я не за торренты тут топлю, а за то, что нету одного такого места, где было бы всё.

            • michael_vostrikov
              /#21843444 / +1

              Я описываю массовые сценарии использования торрентов.


              И все равно народ тащится на ру-трекер. Какие там, к слову, наиболее популярные раздачи? Что-то редкое и недоступное или все же массово популярное и прекрасно себе продающееся?

              Вы упорно подменяете понятия "наличие фильма" и "наличие видеофайла нужного качества с нужной озвучкой". Наиболее популярные там, насколько я знаю, файлы avi/mkv размером 0.7-1.4 Гб, у которых в комментариях нет плохих отзывов про озвучку/перевод и качество картинки.


              легальное кино покрывает большинство сценариев?

              Те сценарии, из-за которых используют торренты, оно не покрывает.

              • AC130
                /#21843554 / +1

                Те сценарии, из-за которых используют торренты, оно не покрывает.

                Покрывает. Если вы не согласны — надо указать конкретные сценарии, а не просто написать «ну какие-то не покрывает».
                Наиболее популярные там, насколько я знаю, файлы avi/mkv размером 0.7-1.4 Гб, у которых в комментариях нет плохих отзывов про озвучку/перевод и качество картинки.

                В онлайн-кинотеатре есть и озвучка, и перевод, и выбор качества из нескольких вариантов.

                Меня удивляет как люди не могут применить бритву Оккама в такой очевидной ситуации: причина «на торрентах бесплатно, и люди не хотят платить» — это самое простое объяснение, но нет, это объяснение мы принять не можем, надо найти другое оправдание скачивающим с торрентов.

                • michael_vostrikov
                  /#21843670 / +1

                  Если вы не согласны — надо указать конкретные сценарии

                  Я указал уже — наличие, выбор нужного качества видео, перевода и субтитров. Возможность смотреть оффлайн тоже можно добавить.


                  В онлайн-кинотеатре есть и озвучка, и перевод, и выбор качества из нескольких вариантов.

                  Так нужны не абы какие в абы каких фильмах, а те, которые нужны человеку, в тех фильмах, которые он хочет посмотреть.


                  Сверхестественное
                  Этот сериал переводили несколько студий. Там есть выбор перевода?
                  Игра престолов
                  Аналогично.


                  Про сериал "Друзья" я уже приводил пример. В каких онлайн-кинотеатрах можно приобрести версию с полными сериями? С возможностью оффлайн-просмотра, чтобы можно было в дорогу на телефон скачать.


                  У многих популярных фильмов 90-х официальный перевод бывает некачественный, и люди скачивают с озвучкой от других студий. В онлайн-кинотеатрах обычно даже не указано, от какой студии перевод, не говоря уже о выборе.


                  «на торрентах бесплатно, и люди не хотят платить» — это самое простое объяснение

                  На торрентах и игры бесплатные, но почему-то люди их в Стиме покупают, значит эта логика не работает. Меня вот тоже удивляет, почему вы это объяснение не можете принять.

                • ardraeiss
                  /#21846550 / +4

                  причина «на торрентах бесплатно, и люди не хотят платить» — это самое простое

                  неверное объяснение сложной проблемы. Но да, снимающее потребность что-то менять. Сказать что качающие это неплатящие принципиально — и всё тип-топ, бизнес можно не исправлять, он тут не при чём, всё неправильные пользователи виноваты.

                  • 0serg
                    /#21849622

                    Ну так в большинстве случаев это действительно так. Да, проблема сложная, да есть кейсы где это не так. Но массово с торрентов качают именно то что прекрасно доступно к легальной покупке. И закончится это все вполне предсказуемо именно закрытием торрентов и юридическим преследованием их пользователей.

                    • ardraeiss
                      /#21849864 / +1

                      Ну так в большинстве случаев это действительно так.

                      И Вы можете это подтвердить?

                      • 0serg
                        /#21849916

                        Перечнем наиболее популярных раздач на торрентах

                        • ardraeiss
                          /#21850046 / +1

                          То есть, внятных нет. Только подозрения и ощущения.
                          Они, конечно, могут быть и верны — но на равных с обратной теорией.


                          В итоге вся дискуссия сводится к "я думаю что в большинстве случаев это так" — "ну а я думаю иначе" и всё.

                          • 0serg
                            /#21850278

                            Популярность раздач — недостаточно объективный показатель того что чаще всего скачивает большинство пользователей? Ну-ну.

                            • ardraeiss
                              /#21850564 / +1

                              Для случая Вашей попытки натянуть "эту раздачу качают часто" и "чаще всего скачивает большинство пользователей" на "люди не хотят платить" явно не достаёт обоснований. Это просто голословное утверждение "видишь какая большая цифра? Значит, я прав, качающие не будут платить" без малейшей связи между "обоснованием" и "выводом". Не надо так, это уровень ютуб-комментов каких-то, а то и вовсе вконтакта.
                              Голословное же отметание "ой, не может быть, чтоб хоть сколько количественно качали то, что и так уже куплено, но не устроило" только ухудшает Вашу аргументацию. Под которой попросту нет ни логики, ни цифр, ни внятной статистики

                              • 0serg
                                /#21851912

                                Т.е. Вы утверждаете что на торрентах народ скачивает оплаченные в другом месте фильмы в более удобном для них формате? Ну-ну.

                                • ardraeiss
                                  /#21853360 / +2

                                  Ну том же стиме у меня куплены дракомейда и ньюгаму. У меня под рукой сейчас лежат диски Black Lagoon, Касабланки, Битвы за Британию, Das Boot, Spicve & Wolf 1 и 2 и Welcome to NHK. Лежат манга и новеллы — Бакуман, Girlfriends, Волчица.
                                  И, сюрприз, как честный покупатель я их скачиваю. Ибо, например, диски со временем умирают. На дисках нет любительских субтитров. На диски любят пихать непропускаемую рекламу. Диски и книги издают ограниченным тиражом и… и не переиздают. Либо "пирать", либо с Амазона(а там свои закидоны) ищи. А уж про "4 тома выпустили, а 5-ый том в России не издали и не издадут" и говорить нечего.


                                  Так что сверьте уже реальность со своими воззрениями. Да, качают в том числе и то, что уже есть и куплено. Потому что так удобней.

                                • A114n
                                  /#21859028 / -1

                                  Вы не очень умный, но вместо того, чтобы смотреть на мир и учиться у него — вы с каждым комментарием всё глубже и глубже увязаете в воинствующем невежестве, не желая понять, что реальность сложнее ваших черно-белых схем.

                                  У меня в шкафу лежат запечатанные в плёнку книги. Я их читаю с телефона, скачанные с флибусты. А на полочке лежат запечатанные в плёнку диски с музыкой, но слушаю я скачанные с торрентов MP3. С играми вам уже ниже написали. С фильмами ситуация совершенно такая же, вы не хотите слышать, что вам говорят люди — ОБЫДЕННА ситуация, когда человек покупает подписку чтобы сказать «я купил подписку», но реально он пользуется тем, что ему удобнее.

                                  И, разумеется, это гнусная копирастическая дрянь должна быть уничтожена, рано или поздно копирастов разгонят поганой метлой, и останется только один вариант — сразу и пользоваться тем, что удобнее, и платить максимально удобным способом. Пресловутый Стим попытался это сделать, рано или поздно так будет везде.

                            • sumanai
                              /#21851180 / +1

                              Вполне возможно, что их качают те, кто заодно качает и редкие раздачи. Просто чтобы брать всё в одном удобном месте, а не распыляться, там торрент, тут сервис. И при переходе редких и нужных пользователю раздач в сервис он с радостью туда перейдёт.

                              • 0serg
                                /#21851928

                                В торрентах, если их не ограничивать, всегда (!) будут какие-то преимущества над легальными способами покупки. Если мы приходим к выводу что наличие хотя бы каких-то кейсов где торренты удобнее достаточно для того чтобы всегда качать с них все подряд, то это по сути превращается в слегка завуалированнаое утверждение о том что легальное кино не будут покупать никогда.

                                • JerleShannara
                                  /#21851946 / +2

                                  Подскажите, как легально купить кино «Panic Mechanic» в РФ?

                                  • 0serg
                                    /#21851968

                                    Это уже обсуждалось несколько раз. Я не против торрентов там где легально купить нельзя, я утверждаю лишь то что гораздо чаще торренты используются там где кино без проблем покупается.

                                    • ardraeiss
                                      /#21853386 / +1

                                      я утверждаю лишь то что гораздо чаще

                                      Так и чем Вы это утверждение подтвердить можете? Общее количество загрузок это не может показать, даже если Вы встанете в позу "все скачавшие без вариантов пираты".

                                • sumanai
                                  /#21852252

                                  В торрентах, если их не ограничивать, всегда (!) будут какие-то преимущества над легальными способами покупки.

                                  Ну значит с легальными покупками что-то не так, раз они не могут обеспечить выбираемое качество, озвучки и субтитры, доступность на одном сервисе любого нужного контента.
                                  то это по сути превращается в слегка завуалированнаое утверждение о том что легальное кино не будут покупать никогда.

                                  Но его же покупают.
                                  Просто некоторые мирятся с недостатками сервисов, некоторые всё таки покупают ту часть, что можно посмотреть нормально, некоторые, я слышал, действительно покупают и идут с чистой совестью качать с торрентов, по крайней мере для игр.

                    • michael_vostrikov
                      /#21850108 / +1

                      С торрентов качают те фильмы, которые доступны к легальной покупке, но в том виде, который недоступен или неудобен к легальной покупке.

                      • 0serg
                        /#21850282

                        Это какой же такой интересный вид?

                        • michael_vostrikov
                          /#21850292

                          Я чуть выше приводил примеры. Да и многие другие тут в комментах приводили, про регион-лок и т.д.

                          • 0serg
                            /#21850354

                            Так я не отрицаю этих примеров, но утверждаю что они находятся в абсолютном меньшинстве. Возьмите сотню наиболее популярных раздач — сколько из них попадет в описываемые Вами категории?

                            • qw1
                              /#21850904 / +1

                              А смысл обсуждать здесь «большинство»?

                              «Большинство», которое живёт на з/п до 40к руб., смотрит телевизор и довольствуется 720p (им и 480p сойдёт, но его почти не раздают), здесь не обитает.

                              Здесь всякие эстеты, которым подавай то оригинальную дорожку с субтитрами, то 4к, то обязательно BDRemux с битрейтом 30Mbps и несжатым 7-канальным звуком.

                              Если вы зачем-то хотите поговорить о мотивации «большинства», приводите объективные проверяемые факты, например, данные соц. опросов. Нет смысла приводить свои домыслы о «мотивации большинства», потому что «большинства» здесь нет и подискутировать не получится.

                              • 0serg
                                /#21851112

                                Потому что вопрос «что делать с торрентами» будут решать по действиям именно большинства. Правообладатели совершенно справедливо укажут на то что в подавляющем большинстве случаев ими пользуются чтобы не платить деньги (за онлайн фильм или BD-диск — не так принципиально). И будут, что характерно, правы.

                                Я уже назвал объективно проверяемый аргумент — популярность раздач на трекере.

                                • qw1
                                  /#21851298 / +2

                                  Вопрос «что делать с торрентами» уже решён. Постановлением суда трекеры заблокированы, так что юридически их не существует.

                                  • 0serg
                                    /#21851936

                                    Я уверен что на этом уровне не остановятся. Будет и юридическое преследование тех кто качает и сидирует.

                                    • qw1
                                      /#21852200

                                      Да, если будет политическая воля. Сейчас для власти России интересы копирастии не так важны, как послабления народу, способы спускать пар. Они понимают, если всё закрутить до последнего краника, чтобы собрать последнюю копеечку, может и рвануть.

                                      • qw1
                                        /#21852228

                                        Просто какие альтернативы? Поднять з/п «большинству», чтобы подписка на netflix ударяла по семейному бюджету не сильнее, чем в США, или закрыть глаза на пиратство и убытки западных партнёров, пуская им пыль в глаза подачками типа «видите, мы торренты закрыли».

                            • michael_vostrikov
                              /#21851510

                              Так я не отрицаю этих примеров

                              Зачем вы тогда задали вопрос в предыдущем комментарии, если уже знаете, что именно означает "в том виде, который недоступен к покупке"? Факт этого вопроса и означает, что вы отрицаете эти примеры, и вам нужны какие-то другие.


                              утверждаю что они находятся в абсолютном меньшинстве

                              Так а на каких основаниях вы это утверждаете? Можете перечислить прямо по пунктам в виде "1. 2. 3. Вывод"? Я попробую показать, где у вас ошибка в логике.


                              Возьмите сотню наиболее популярных раздач — сколько из них попадет в описываемые Вами категории?

                              В категорию "скачать в нужном размере с хорошим переводом и посмотреть в дороге или на телевизоре без заморочек с интернетом, удалением, и т.д., а если понравится, оставить на постоянное хранение" попадают 100%.


                              Кроме того, многие популярные раздачи набрали много скачиваний, когда онлайн-кинтеатры и Стим были не очень распространены, да и цены, зарплаты, и технологические возможности были другие. Качать 1.5 гигабайта несколько часов или дней было нормой, какой же тут онлайн-просмотр.


                              Еще раз, пример Стима показывает, что людям важнее удобство использования, а не цена. Это не значит, что цена совсем не важна, но приоритет у нее меньше. Почему они по-вашему покупают игры в Стиме, если на торрентах их можно скачать бесплатно? Это не риторический вопрос, ответьте пожалуйста.

                              • 0serg
                                /#21851962 / -2

                                Зачем вы тогда задали вопрос в предыдущем комментарии, если уже знаете, что именно означает «в том виде, который недоступен к покупке»?

                                Потому что большинство контента ДОСТУПНО к покупке.

                                В категорию «скачать в нужном размере с хорошим переводом и посмотреть в дороге или на телевизоре без заморочек с интернетом, удалением, и т.д., а если понравится, оставить на постоянное хранение» попадают 100%.

                                Не надо мне рассказывать сказки, простите. Это все прекрасно работает для большинства легальных фильмов. И перевод там тот же самый и скачать кино для просмотра офлайн можно и посмотреть в дороге или на телевизоре. Я этим черт возьми постоянно пользуюсь.

                                Еще раз, пример Стима показывает, что людям важнее удобство использования, а не цена

                                Пример Стима показывает что проблемы которые Вы описываете вроде отсутствия НЕКОТОРЫХ игр, проблем с озвучкой у НЕКОТОРЫХ тайтлов, наличия безумного DRM у НЕКОТОРЫХ тайтлов не являются критичными ибо все эти проблемы у Стима тоже есть. Достаточно чтобы все было хорошо в большинстве случаев. Но у легального кино ситуация идентичная — в большинстве случаев все хорошо.

                                Почему они по-вашему покупают игры в Стиме, если на торрентах их можно скачать бесплатно? Это не риторический вопрос, ответьте пожалуйста.

                                Благодаря защите от копирования. Ставить многие игры с торрентов сложнее чем из стима и небезопасно. Собственно с фильмами будет та же история — пользователям торрентов докинут проблем для того чтобы сбалансировать конкуренцию с легальным контентом (во многих странах — уже докинули).

                                • michael_vostrikov
                                  /#21852134

                                  Потому что большинство контента ДОСТУПНО к покупке.

                                  Так нужно не какое-то абстрактное большинство, а то, что нужно человеку. Зачем человеку субтитры к фильму X, если ему нужны субтитры к фильму Y? Я привел в пример 3 популярных сериала и описал неудобства использования контента в том виде, в котором он там есть. Это не какие-то малоизвестные фильмы, которые интересны лишь паре ценителей.


                                  Это все прекрасно работает для большинства легальных фильмов.

                                  Ну так большинство людей и так пользуется легальными подписками. Кто-то же платит всем этим онлайн кинотеатрам. Если для вас "большинство" является достаточным аргументом того, что все нормально, то какие тогда проблемы-то? Если уж на то пошло, большинство людей, пользующихся интернетом, вообще пользоваться торрентами не умеют.


                                  Я же говорю не о большинстве случаев потребления контента, а о большинстве случаев использования торрентов для потребления контента. Большинство случаев использования торрентов связано с удобством использования. Вариант "я оплатил подписку, но еще должен дополнительно платить за покупку, да еще на разных сайтах" это тоже своего рода неудобство. Это подтверждается тем, что в комментариях уже высказывали идею агрегатора подписок.


                                  Цена при этом тоже играет роль, но не в бинарном виде "платно или нет", как вы пытаетесь показать, а в виде "было бы в N раз дешевле, я бы купил".


                                  Пример Стима показывает что проблемы которые Вы описываете вроде отсутствия НЕКОТОРЫХ игр не являются критичными

                                  Так разговор идет о том, что у онлайн кинотеатров таких неудобств ГОРАЗДО больше, чем у Стима или торрентов.


                                  Ставить многие игры с торрентов сложнее чем из стима и небезопасно.

                                  У вас какая-то странная подмена понятий постоянно происходит. Почему для фильмов вы обращаете внимание на количество скачиваний у сотни популярных раздач, а у игр нет? У игр на торрентах тоже много скачиваний, значит людей это не останавливает. Да и достаточно одному человеку написать "у меня антивирус ругается", и люди не будут скачивать эту раздачу. Так что это вполне безопасно. Но люди идут в Стим, потому что это и удобно, и легально.

                                  • michael_vostrikov
                                    /#21852636

                                    У игр на торрентах тоже много скачиваний
                                    Но люди идут в Стим

                                    Тут есть противоречие в формулировке, поправлю сам себя. Число скачиваний игр не особо отличается от числа скачиваний фильмов. Если бы дело было только в сложности и небезопасности, то и до появления Стима мало бы людей их скачивало. Значит основная причина в другом.


                                    При этом причина "Ставить многие игры с торрентов сложнее" это как раз об удобстве использования.

                                • ardraeiss
                                  /#21853428 / +1

                                  Потому что большинство контента ДОСТУПНО к покупке.

                                  Это смотря как Вы считали оной "большинство".
                                  Как, например, там на счёт раздела комиксов — японская, корейская, китайские манги/манхви? А, ну да, очень выборочное издание, что на русский, что на англицкий. А какое это количество от "всего", насколько это меньшинство или не меньшинство?
                                  С анимацией аналогично.

  30. Envek
    /#21841432 / +7

    Отсутствие субтитров и оригинальных звуковых дорожек

    Держи мой стон поддержки. Мне для изучения языка хочется ещё иметь русские и оригинальные субтитры, чтобы посмотреть два раза: с оригинальной озвучкой и русскими субтитрами, чтобы понять суть, а потом с оригинальной озвучкой и оригинальными же субтитрами, чтобы поучить язык. Вот тут или заниматься жонглированием разных сервисов «там» и «тут» (и для каждого понять, где субтитры вообще есть) или пойти на торренты, где всё будет в одной раздаче (и обязательно подписано, какие есть субтитры и от кого).

  31. kareon
    /#21841476 / -2

    Ну, понятно, что все не идеально, но по-моему это не повод отказываться от онлайн-кинотеатров вообще. Какая предлагается альтернатива? Смотреть в кино — это выйдет еще дороже, да и нет там сериалов. Качать пиратские копии — смотреть дрожащую картинку, слушать гнусавые голоса любительских переводов, да притом еще лишать кинопроизводство финансирования. Хотя, меня тоже удивляет, когда серии доступны 30 дней, лично с таким сталкивался. Но конкуренция среди кинотеатров сейчас высокая, надеюсь, постепенно эти проблемы они устранят.

    • dead_undead
      /#21841550 / +2

      Времена дрожащих картинок и гнусавых голосов давно прошли)

    • sumanai
      /#21846266

      Но конкуренция среди кинотеатров сейчас высокая, надеюсь, постепенно эти проблемы они устранят.

      И привнесут других. Эксклюзивов будет всё больше.

      • kareon
        /#21846816

        Не ошибается тот, кто ничего не делает :)

  32. eridium
    /#21841526

    Я подписывалась на Нетфликс, и по сравнению с сервисами аудиокниг он меня очень порадовал. В Audiable за 15$ можно купить подписку, которая даст в месяц один "кредит", который можно потратить на книгу. С книгой можно очень ошибиться (после пары глав станет скучно), если нужны ещё книги, то покупаешь их за дополнительные 20-30$ или берешь платинум подписку, которая стоит 23$ и даёт 2 кредита в месяц. Но книги при отмене подписки будут доступны, пусть и только в приложении. У них практически монополия, есть почти все книги, которые я искала, и которых нигде больше нет.
    Kobo пошел ещё дальше, и даёт подписку на какую-то книгу. Её сложнее отменить, ассортимент мал. Но цена всего на пару долларов дешевле, а ещё бывают критические баги.
    Пиратство в этой сфере тоже не очень вариант, потому что сфера узкая.
    Но от Нетфликса я все равно через пару месяцев отписалась. Если честно, то рекомендации меня вообще не радовали, а все, что хотелось посмотреть, находилось на других сервисах.

    • Alert1234
      /#21841672

      В России есть сервис MyBooks где по подписке полно любых книг и аудиокниг, и не очень дорого, в инете полно промокодов на скидку или бесплатные месяц-два.

      • eridium
        /#21843114

        Подозреваю, что они на русском. А тогда для меня и смысла нет.

        • vikarti
          /#21843400

          На русском. Потому что это по сути филиал литреса.
          Еще Bookmate есть (тоже на русском по большей части).
          Англоязычные книги с подпиской… ну из не-технических — Kindle Unlimited (при желании в России отлично работает без VPN'ов, причем сама же техподдержка амазона и поменяет настройки аккаунта(!)).
          Из технических — Safaribooksonline/Mapt (Packt Publishing) (но цена будет не 10 долларов в месяц).

          • aik
            /#21843592

            Kindle Unlimited:

            Your current digital account setting does not allow you to subscribe for Kindle Unlimited on amazon.com. Please contact customer service to learn about Kindle Unlimited availability in your local Amazon website.

            • vikarti
              /#21854156

              Я знаю. Кстати в тексте НЕ сказано что вам нельзя по географическим причинам -:)…
              Попробуйте например добавить адрес бандерольки + увидев баннер Kindle Unlimited — спросив техподдержку как так — баннер есть а сервис не дает, мне известен как минимум один случай когда спросили только если есть ли us-адрес на аккаунте и сами все настройки поменяли (тут даже не скажешь что введение в заблуждение).
              Ну и без техподдержки тоже можно конечно.

          • wladyspb
            /#21844072 / +1

            Пробовал пользоваться букмейтом, три месяца со скидкой. Хрен с ним, что их приложение по удобству и функционалу не дотягивает и до 10% от фбридера, читать можно, фон выбирать можно, размер шрифта менять можно — типа сойдёт. Но там не было огромного количества художественной литературы, которую я хотел бы почитать. И я сейчас не о чём-то редком — классика американской фантастики типа Азимова, Бредбери, Хайнлайна была предоставлена буквально несколькими книгами на автора, а научпоп Азимова отсутствовал полностью. Так что я потыкал, и вернулся к флибусте через фбридер.

      • aik
        /#21843520

        Да вот что-то «любые» не получается найти.
        Либо вообще нету нужных авторов, либо из сотни написанных книг доступен десяток.

      • A114n
        /#21844028 / +4

        С книгами электронными в РФ вообще всё очень плохо.

        Я их не покупаю принципиально, потому что отлично помню, как преступная по сути контора «Литрес» устроила рейдерский захват всех библиотек в интернете, пользуясь силовой крышей закрыла все библиотечные сайты и принялась продавать скачанные с этих же сайтов пиратские файлы.

        Люди сейчас про это забыли и искренне полагают, будто «раз это продаётся официально за деньги в интернете значит легально». А у меня память хорошая, и я знаю, что все продажи «Литреса» настолько же «легальные», как если бы вы лично скачали файл из «Библиотеки Мошкова» и пытались его продавать. Это мошенники, которым нельзя отдавать ни копейки, я не отдаю и всем советую не кормить бандитов.

        Хорошо, когда писатель на своём сайте указывает реквизиты для прямых донатов, но это бывает редко.

        • Fr0sT-Brutal
          /#21844886 / +2

          Сейчас очень многие авторы тусуются на площадках типа author.today, litera.ru и прочие. Там можно купить книги, средства пойдут автору за вычетом комиссии сервиса (в районе 30%, а не как у литреса, что-то вроде 95%). Грубо говоря, это удобные эволюции Самиздата с функционалом платного контента.
          Литрес тоже принципиально игнорирую. К сожалению, больше продавцов изданных книг в Рунете нет, даже на гугл.книгах, по-моему, файлы с литреса. Зато многих новинок на литресе просто нет, авторы держат их на вышеупомянутых площадках

          • A114n
            /#21849218

            Да, к сожалению гугл книги тоже литрес.
            Особенно меня смешит то, что Литрес в том числе собирает деньги — как сам, так и через гугл плей — за Пушкина, Толстого, Чехова и тому подобные книги.

    • bravmi
      /#21843438

      Audible книги можно возвращать без проблем в течение года. Доп кредиты стоят 36 баксов за 3 штуки. У меня годовая дискаунт, 99 баксов за 12. Плюс акции типа 2 книги за кредит и все не так плохо.


      Насчёт альтернатив ещё storytel неплох, но для меня audible стоит того.

  33. IvanVakhrushev
    /#21841770 / +4

    На самом деле всё ещё хуже — контент, купленный за деньги, точно так же может в любой момент исчезнуть. У меня так пропали несколько фильмов на Кинопоиске. Ни уведомлений об этом, ни извинений. Всё как обычно.
    И если с подпиской ты этого так или иначе ожидаешь, то вот для покупок это не выглядит приемлемым.

  34. AlexNewman
    /#21842082 / +1

    Предпочитаю качать образы блюрей дисков и ремуксы с западных приватных трекеров типа hd-spain, там можно найти много эксклюзивных и редких фильмов и сериалов в отличнейшем качестве в 1080p а в онлайн кинотеатрах не настоящее 1080 качество а пожатое, видны артефакты + буферизация идет постоянная, 10 минут фильм, 10 минут буферизация. Посему предпочитаю скачивать и смотреть потом с жесткого диска так как интернет не стабилен, бывают неполадки у провайдера, так что храню скаченное на жестких дисках, так надежнее.

    + все эти онлайн киноетатры слишком накладны для кошелька, 800 рублей подписка + еще отделньо докупать фильмы. Блюрей диски тоже слишком дорогое удовольствие, 1 сериал в блюрей стоит 300-400 баксов на амазоне, легче за эту стоимость купить жесткие диски и накачать с торрентов, экономия колосальная а сэкономленные деньги потратить на что то нужное, например на ремонт квартиры, покупку одежы, жрачки или про запас на черный день оставить.

    Что бы все лицушное использовать надо быть депутатом, чиновником, бизнесменом с зарплатой в 5-10 миллионов рублей в месяц. Обычный человек с зарплатой 7-8 тыщ в месяц никогда не осилит покупку лицухи ибо купишь лицуху а на что жить тогда, так что торернты наше все, как не крутите.

  35. LynXzp
    /#21842192

    А еще эта подписка. Я обычно смотрю 1-2 фильма в месяц. И хотелось бы не абы что, а именно тот фильм что порекомендовали, и его конечно не будет в том сервисе на который подписался в прошлом месяце.
    Ну и подписка на ПО тоже хороша: подпишись на goland, photoshop, coreldraw, даже если нужно раз в 2 месяца на часик. Хотя конечно лучше чем было раньше — надо было полностью покупать.

  36. Jamon
    /#21842686 / +1

    Онлайн для медиа (фильмы, музыка, сейчас вот еще и игры) — от лукавого. Там где есть ненужная прослойка в виде сервиса, всегда будет что-то не так.

  37. botyaslonim
    /#21842770

    Покупал дочке какой-то свежий мультик у одного провайдера: просмотр в течение 3 (трёх!) дней стоил 600 р. Как два билета в кино. Это в довесок к максимальной подписке, ага

    • AlexNewman
      /#21842886 / +1

      Покупал дочке какой-то свежий мультик у одного провайдера: просмотр в течение 3 (трёх!) дней стоил 600 р. Как два билета в кино. Это в довесок к максимальной подписке, ага


      600 рублей за единоразовый просмотр, они там с дубу рухнули с такими ценами. Посему как не крутите торренты наше все, пусть легальным пользуются те у кого деньги куры не клюют ака бизнесмены, депутаты и прочие у кого зарплаты по 100-200 тыщ в месяц. Обычный человек без средств к существованию останется если начнет все легальное приобретать.

  38. Tatikoma
    /#21842988 / +1

    Вся проблема от эксклюзивных прав, от монополии. Пока кто-то (стриминговый сервис или правительство) не продавит правообладателей — ничего не изменится.

  39. VladMgn
    /#21843006

    Согласен с автором, поэтому качаю с торрентов )

  40. iborzenkov
    /#21843280 / +1

    После того как запилил сервис с русским контентом для попкорн тайма — только его и использую. Все минусы торрентов с поиском и скачиванием ушли, все плюсы нетфликсов и прочих онлайн кинотеатров с выбором фильмов пришли.

    • Androniy
      /#21843970

      А можно поподробней, очень хочется что-то подобное.

  41. ntu12170
    /#21843358

    Кстати, региональные ограничения — зачем они? Например, та же Яндекс-музыка недоступна в Канаде, а Гугл-Плей-музыка, например, в Казахстане. В чем смысл? Поставщики услуг добровольно сужают свою аудиторию… в связи с чем? Можно было бы предположить, что нагрузка на инфраструктуру, но это ведь не фильмы в HD, а аудиопоток в 320 kbps в лучшем случае (да даже если и в lossless, все равно несравнимо меньше фильма).

    Зачем в эпоху глобализации региональные ограничения вообще нужны? Зачем отказываться от платежеспособной аудитории во всем мире?

    • aik
      /#21843382 / +1

      Потому что мир недостаточно глобален, правами на «продажу» на определённой территории обладают определённые люди.

      • ntu12170
        /#21843514 / +2

        Да, пожалуй, вы правы. И это еще подчеркивает, что институт «правообладателей» в его нынешней форме мешает не только конечному потребителю, но и бизнесу. И, полагаю, в конечном итоге, и авторам — ведь аудитория-то сокращается… Но тогда возникает вопрос: а вообще в чьих интересах он существует и действует?

        • aik
          /#21843544

          Авторы, как правило, не хотят забивать голову всеми этими копирайтами — пока им платят. Так что делегируют право собирать роялти с потребителей разным локальным конторам. Грубо говоря, продать право вас представлять отдельно в каждой стране принесёт больше денег, чем продать это право один раз.

    • wataru
      /#21844202

      Потому что копирасты хотят продавать одни и те же права на стриминг 10 раз в разных местах.

  42. /#21843378 / +1

    Пока минусы онлайн-кинотеатров перевешивают, торренты просто удобнее)

    • vikarti
      /#21843404 / +1

      Снилось мне © что у Кинопаба тоже нет минусов которые так уж серьезно перевешивают торренты. И не только кинопаба.

      • A114n
        /#21843994

        Захожу я такой на кинопаб, вбиваю в поиск «Игра престолов», ничего не нахожу, закрываю кинопаб.

        • sintez
          /#21846320 / +2

          Кажется, вы в какой-то другой кинопаб заходили

          • aleks_raiden
            /#21851812

            Его и правда там нет, По запросу «Игра» выдает 23 тайтла, но не искомый

            image

            • vikarti
              /#21854180

              У меня находит и по game of thrones и по игра престолов.
              Если что — у меня тот кинопаб на персональное зеркало которого ссылка c mos-gorsud.net после авторизации

  43. 13werwolf13
    /#21843380 / +1

    Вот полностью согласен с автором, как я могу платить за сервис если я не могу быть уверен что нужный мне контент будет на нём завтра или послезавтра?
    Держу свою файлопомойку на 12 тер наполняемую из DC++ сетей и торрентов. Хотя есть подписка на кинопохер, но думается мне я её скоро отменю.

  44. Kwisatz
    /#21843460 / +1

    Ооо, это далеко не все минусы. Если говорить о Кинопоиске, то:

    Недавно на кинопоиске вышли 2 аниме, «Дитя погоды» и «Твое имя», первый посмотрел с удовольствием а у второго вместо оригинальной прокатной озвучки — новый дубляж, где переврали почти все что могли, а озвучка такая, как будто актерам недоплатили.

    «Доктор кто»
    Просто образец маразма, собрали почти все самые хреновые переводы которые нашли. Я
    несколько раз пробовал смотреть разные сезоны и у меня уши уже кровоточат. Это кстати касается почти всех старых фильмов, Назад в будущее, например, озвучен и переведен кошмарно и оригинальной дорожки там нет.

    Stargate SG-1
    Ужасающего качества картинка, кошмарный перевод, халтурный дубляж, отсутствие оригинальной дорожки. Чем дубляж студии «Инис» не устроил непонятно, там тоже бредовый перевод но хоть озвучено нормально.

    Аватар:
    Я помню его посекундно и у меня он даже на кинопоиске куплен, чтобы мордой в подушку можно было щелкнуть. Какого же было мое удивление, когда я очередной раз включив его, я не увидел предысторию ГГ. Фильм сразу начинается с криокамеры. Кроме того начал сравнивать тайминги с театральной версией — не сходятся. Такое ощущение что ускорили или нарезали ее выборочно. Не совсем понимаю какого черта нужно так делать.

    Фильмы 10 и более летней давности за 400+рублей, ну серьезно чтоле?

    Стараюсь сейчас все больше и больше смотреть в оригинале с анг/ру субтитрами (вторые для супруги) и заметил у многих фильмов какие то странные тайминги. То отстают то запаздывают, а уж 2 строки текста на 1.5 секунды — запросто. Ситуация когда субтитры и дорожки не сходятся друг с другом и по смыслу — тоже не редкость.

    Вообще у меня стойкое ощущение что это подход в стиле «жрите че дают».

    Зы кстати забавно как кинопоиск опубликовал и спрятал благие знамения прям пока я его смотрел)

    ЗЫЗЫ все чаще запускаю Kodi на своей коллекции, уже подумываю забить второй комп винтами и кинуть на шкаф. Тем более что kodi по удобству нежно имеет все возможные сервисы.

    • Alert1234
      /#21843594

      Аватар изначально такой в кинотеатрах и показывался, только позже появилась режисерская версия с дополнительным началом.

      • Kwisatz
        /#21843822

        ок не буду придираться, меня заключило и первые пару раз я на кинопоиске не смотрел режиссерскую версию

  45. 3eta
    /#21843644

    Смотрю на потенциальную отдачу от подписки. Из постоянных использую Нетфликс и Амазон прайм — первый явно окупается числом контента, в том числе для детей; а прайм брали для быстрой доставки и контент идет прицепом, иногда есть что-то интересное.
    Удобно, что не нужно заморачиваться скачиванием. Три клика — и вот ты уже смотришь кино из заранее добавленного в список, детям включаешь прямо на телевизоре (без перерывов на рекламу в ютьюбе); в поездках есть возможность скачать в оффлайн на айпад.
    Рассматриваю иногда возможность подписки на HBO, Эппл или Дисней на пару месяцев с целью ударно посмотреть лучший контент и потом отписаться. Но выделить время на ударный просмотр пока не получалось.
    Когда нужно посмотреть конкретный фильм, как правило, он есть на YouTube в оригинальной озвучке по цене ниже чем билет в кинотеатр.

  46. PyerK
    /#21843898 / +2

    Идея подписок на стриминговые сервисы мне абсолютно не нравится. Если абстрагироваться от канала передачи данных, то стриминг существует уже полвека в виде эфирного ТВ.

    Во что он выродился — мы видим.

    А за подписку на современное эфирное ТВ мы платим либо налогами (получая контент сомнительного качества), либо покупкой товаров и услуг с низкими свойствами но высоким маркетинговым бюджетом (например сладкая вода и фуфломицины), либо возможностью влиять на общественный строй и процессы в обществе (зомбоканалы).

    Покупать я хочу нечто материальное, что могу сохранить и передать внукам. Где своими деньгами я могу голосовать за качественный контент (где не будет культа алкоголя, ментов, бандитов и пр), который будет влиять на моих детей позитивно, влиять на будущее общество идеалы которого станут ближе к моим идеалам.

  47. Foveator
    /#21844228 / -1

    В добавление к теме "Правообладатели могут ставить любые, даже самые нелепые условия" запатентованное нами изобретение
    РФ2220514 и US 7950029 позволяет добавить следующие требования:


    1. Одно изображение на сколь угодно большом экране с приемлемым качеством (4к, 8 к, 16 к...) видит только один официально зарегистрированный зритель (остальные видят например видео с разрешением 48х36 пикселей)
    2. Видеоизображение, записанное с экрана с приемлемым качеством повторно никто не сможет видеть, включая зрителя, ранее смотревшего данное видео.
    3. Тарификация по-секундная (отвел глаз от экрана и денежки не тикают).
    4. Постоянный, в период времени передачи трафик видеосигнала, соизмеримый с несжатым сигналом ПАЛ.
    5. Постоянная он-лайн связь 9,6 кБод в период просмотра видео с компанией — провайдером.
    6. Невозможность использования переданного видеосигнала в суде для оценки разрешенности переданного видеоконтента.

    I. Прошу читателя прокоментировать, достаточно скромные будут требования от владельцев контента, если к ним добавить нами предложенные?


    II. Готов ли читатель статьи рекомендовать патентовладельцам белорусского, украинского, казахстанского разработчика, способного осуществить демонстрационную трансляцию видеоконтента российского государственного телевидения в формате 4 к интернет потребителям в указанные страны.

  48. Nagh42
    /#21845052

    Я пробовал окко, иви, но в итоге перестал пользоваться, потому что я очень редко что-то смотрю, чтобы было выгодно оплачивать подписку. А разовые платежи слишком велики, чтобы подписку не оплачивать. Зато в последнее время пользуюсь кинопоиск.хд, потому что в составе яндекс.плюса, а яндекс.плюс, потому что музыка, такси, каршер. Буду ли я оплачивать кинопоиск.хд отдельно — нет не буду. Буду ли я платить дальше за яндекс.плюс — да, буду.

  49. KasperGreen
    /#21853734 / +1

    Вангую появление IPFS онлайн кинотеатров. Веб уже готов. ASS субтитры может; разные видео\звуковые дорожки тоже; видеоформаты сильно ограничены H.264, но даже с ним уже сейчас вполне можно сделать кинчик из одного JSON файла с /ipfs/ ссылками вместо MKV.


    [MKV полагаю можно билдить это этого JSON`а, выбирая только нужные дорожки, софтом на клиенте]


    А главное это решает проблему торрентов, снижает дублирование и увеличивает распространённость исходников. Единственное сам IPFS ещё далёк от продакшена, но потенциал у него большой, а пилить пэт-проджект про это дело можно уже сейчас. [это ненавязчивое предложение для желающих пилить пэт-прождекты и обладающим временем для этого]

    • qw1
      /#21853934 / +1

      А главное это решает проблему торрентов
      Какую именно проблему?

      • KasperGreen
        /#21854224 / +3

        Проблему дублирования файлов и обновления содержимого торрентов.


        Вот есть у вас торрент с кучей файлов, вы решили в него добавить readme или что-то ещё. В результате создаётся новый торрент файл с новых хешем. Все кто сидирует его прошлую версию, вынуждены его обновить, а кто не обновил, раздаёт старый торрент который никому не нужен, хотя нужные файлы в нём есть.


        А вот в случае с IPFS не просто раздаётся каждый файл, а даже части этого файла хешируются и могут быть запрошены сетью. А ещё есть ipfs папки которые могут содержать в себе другие ipfs файлы и в таком виде это вполне может служить заменой торренту. И на десерт IPNS который позволит заменить ipfs папку раздачи, новым содержимым, без смены её адреса.


        Ещё один плюс в том, что если на разных торрент трекерах разные торренты с одним и тем же видеопотоком — это разные торренты. То в IPFS международные пользователи разных трекеров, могут раздавать друг другу одинаковые части своих раздач и сидов становится больше.


        С таким подходом, файлы в одной раздаче могут использоваться в других раздачах. А это уменьшает дублирование и доступность.


        Но вот о приватности раздач говорить не приходится. МежПланетная Файловая Система доступна всем, знай только хеш того, что хочешь скачать.

        • sumanai
          /#21854716 / +1

          Ещё один плюс в том, что если на разных торрент трекерах разные торренты с одним и тем же видеопотоком — это разные торренты. То в IPFS международные пользователи разных трекеров, могут раздавать друг другу одинаковые части своих раздач и сидов становится больше.

          Да, меня тоже раздражает этот недостаток торрент протокола. Но как это решит IPFS? Там части фиксированного размера? Я никогда не интересовался внутренним устройством видео контейнеров, но разве видеодорожка там не может лежать с разными смещениями, да ещё и вперемежку с аудио (иначе бы не работал просмотр во время последовательной загрузки)? Или в IPFS парсер видеофайлов, чтобы реально раздавать отдельные дорожки в контейнере?

          • KasperGreen
            /#21856674 / +1

            Точно не скажу. Теория требует проверки. IPFS использует идеи GIT для разделения файлов на фрагменты, но как это проявит себя в контейнере с разными дорожками — не ясно, смещение таки может повлиять.


            Это можно решить использованием отдельных дорожек от контейнера. Пока такой вариант мной воображаем на основе package.json файла, который объединит разные дорожки в IPFS пространстве.


            Сам файл может использоваться вебплеером, который можно положить в index.html рядом с контейнером. А может и десктопным плеером, чтобы обеспечить возможность воспроизведения видеоформатов за пределами возможностей веба.


            Кроме того JSON файл может содержать мета-информацию о раздаче, которую трекер может использовать при оформлении и учёте раздач.




            Даже если исключить концептуальные возможности нового медиа контейнера. В раздачах с сериалами, или фильмами в которые добавили внешних сабов, обновление раздачи не приведёт к отвалившимся сидам у которых старая версия раздачи.

            • sumanai
              /#21856694

              Это можно решить использованием отдельных дорожек от контейнера. Пока такой вариант мной воображаем на основе package.json файла, который объединит разные дорожки в IPFS пространстве.

              То есть нужен специальный плеер? Не прокатит.
              В раздачах с сериалами, или фильмами в которые добавили внешних сабов, обновление раздачи не приведёт к отвалившимся сидам у которых старая версия раздачи.

              Тут не спорю, годно. А где вообще присоединятся к раздаче? Вот я прям щас хочу скачать сериал, мне как его найти в IPFS с тем же удобством, как на рутрекере?

              • KasperGreen
                /#21856786

                Вы кажется не обратили внимания на слово — «концепт». IPFS технология схожая с BitTorrent, но основанная на файлах и папках, а не на раздачах (аналог директории). Рутрекер — это библиотека которая работает с раздачами на основе BitTorrent файлов.


                На данный момент мне не известны IPFS трекеры с реестром фильмов или чего либо ещё. И я полагаю, что до тех пор пока IPFS не выпустит стабильный релиз, они не появятся как грибы и не станут популярными. По прежнему стоит вопрос с организацией хранения библиотеки файлов, сейчас всё в общую кучу складывается. В текущем релизе мой интернет падает при запущенной ноде, видимо забивает пул коннектов.


                Но уже сейчас эта штука — «летает». И скоро полетит ещё дальше. Вот только сколько лет это займёт не ясно. 3 года назад я попробовал IPFS, но он по прежнему не стабилен.

                • sumanai
                  /#21857132

                  Но уже сейчас эта штука — «летает». И скоро полетит ещё дальше.

                  Технология конечно хорошая, но почему вы думаете, что она взлетит? Сколько всего хорошего было похоронено в угоду обратной совместимости, лени и инерции пользователей.

                  • KasperGreen
                    /#21858240

                    На смеси GIT+DHT, МежПланетная Файловая Система — просто обязана достигнуть третьей космической скорости. ПМЛМ


                    Переход может занять десятилетие. Инерция пользователей — не означает отсутствие движения. Постепенно они к этому придут.


                    К тому времени, уже подтянутся сервисы для перманентного хранения хешей, содержимое которых может быть не востребовано сетью. Причины могут быть разные… Например для бэкапа своих файлов, или хранения редких раздач.


                    Ответ на вопрос о том как скоро мы к этому придём — зависит не в последнюю очередь от нас самих.

                    • sumanai
                      /#21859432 / +2

                      Ну то есть чисто ваша вера. Похвально, но недостаточно.

                • qw1
                  /#21857388 / +1

                  Вы кажется не обратили внимания на слово — «концепт». IPFS технология схожая с BitTorrent, но основанная на файлах и папках, а не на раздачах (аналог директории)
                  Вы не пользовались сетями типа DC++?

                  Там аналогично минимальный элемент раздачи — файл. И можно одинаковые файлы от разных раздач искать независимо и качать с разных пользователей, клиентский софт делает это в автоматическом режиме.

                  Торрент вытеснил эту технологию наличием централизации и модерации. Просто находились шутники, которые в кино-новинку типа «Холодное сердце» в середину врезали порно-сцену и выкладывали. Юзеры искали по названию, качали, пощёлкали выборочно по файлу (вроде, всё нормально) и запускали на семейный просмотр.

                  Ну ещё были помойки с файлами типа Фильм.mkv.exe, рассчитанные на неопытных пользователей.

                  Всё-таки торрент, со всеми его недостатками, пока предоставляет лучший баланс децентрализации и модерации.

                  • sumanai
                    /#21857524 / +1

                    Возможность анонсировать хеш каждого файла по DHT по отдельности никак не повлияет на модерацию.

                  • KasperGreen
                    /#21857688

                    Конечно я пользовался. И ed2k пользовался.


                    Тут есть принципиальная разница:


                    • ничего нельзя найти по названию. Только хеши. Причём существуют хеши наборов хешей (вроде папок, у них внутри сохраняется файловое дерево, но каждый элемент является ipfs ссылкой);
                    • доступ к файлам возможен как через специальный IPFS раздел, либо по HTTP.

                    На этом его возможности — всё. Дальше дело трекера — собирать хеши и модерировать их:


                    • с IPFS трекер разгружает себя от скриншотов, превью и прочего сопроводительного файла? которое регулярно пропадает со всяких пикча-хостингов. Всё это можно приложить к раздаче и хранить только хеши. (хранить картинки — дорого);
                    • экономия получается даже на самих торрент файлах, их размер может быть значительно больше чем просто набор IPFS хешей, на корень раздачи и картинки;
                    • кино-трекер может использовать HTTP ссылки для просмотра раздачи прямо в браузере;
                    • трекер сможет вмешиваться в структуру и содержимое раздачи, не задев при этом сидов со старой версией.

                    • sumanai
                      /#21857710

                      доступ к файлам возможен как через специальный IPFS раздел

                      А вот тут я вижу проблему. Как мне сохранить раздачи на отдельные диски по разным, произвольным путям?

                      • KasperGreen
                        /#21858052

                        Тут засада. В обычном дереве можно хранить только ссылки в ipfs, сами файлы собираются из кусочков вашего стораджа, который больше похож на папку `.git.


                        По аналогии вы можете использовать несколько стораджей как несколько реестров. Если нужно перенести из репы в репу — в одной пиним, а после удаляем в другой.


                        На данный момент интерфейса к этому нет, но есть реализации на Go и JS.


                        И тут пригодился бы трекер, который следил бы за раздачами которые ты пинишь по стораджам и помогал их удалять\переносить и копировать на другие файловые системы в случае необходимости.


                        Затраты для трекера могли бы окупиться за счёт переноса статики в распределённый сторадж.

                        • sumanai
                          /#21859450 / +1

                          Подобная абстракция над ФС меня не устраивает. Мне нужны живые файлики, которые можно потрогать, делать к ним жёсткие ссылки, брать вместе с жёстким диском и прочее. У меня 5 жёстких на 17 ТБ.
                          Так что пока IPFS не научится качать в произвольные файлы и с них же раздавать, как торрент, я её даже ставить не буду. Маякните, когда (если) такая возможность появится.

                    • qw1
                      /#21857900

                      С призывом писать кинотеатр поверх IPFS вы ставите телегу впереди лошади.

                      Вот, например, Popcorn time, паразитирующий на торрентах. Он работает на уже существующих раздачах, трекерах, сидах.

                      А в случае с IPFS сначала надо её популяризировать, чтобы в ней были миллионы пользователей, петабайты стораджа, а потом уже можно писать кинотеатр. Так-то написать кинотеатр можно, но зачем?

                      • KasperGreen
                        /#21857964

                        Вы правы. Похоже я преследую цель популяризации IPFS поверх онлайн кинотеатра и рассуждаю скорее с позиции торрент-трекера, работу которого это могло бы улучшить и удешевить.

                    • Ndochp
                      /#21858480

                      Так в чем разница то? выкинем из ed2k возможность искать по имени файла, потом сделаем «трекер», на который вернем эту возможность и получим тот же ed2k с доп обвесом, который умеет то же самое, что ed2k без обвеса.
                      Или главное добавление это возможность бродить по ссылкам скачивая только листинги директорий (кстати, а в листингах появятся таки названия или только ссылки?) и уже потом подкачивать файлы? так я в своих то дисках путаюсь, в общепланетном точно потеряюсь.

        • A114n
          /#21859044

          То, что вы описали, скорее ведёт к ухудшению свободного обмена, чем к улучшению.