Китайская компания начала поставки оборудования для производства 5-нм чипов +57


AliExpress RU&CIS


В этом году мы несколько раз писали об успехах китайских разработчиков оборудования для производства чипов. Поднебесная после начала торговой войны с США стала очень активно внедрять импортозамещение, причем достаточно успешно.

Например, в январе стало известно о том, что китайские компании разрабатывают собственные процессоры для мобильных устройств и ноутбуков с десктопами. Вполне может быть, что в ближайшем будущем эти компании станут опасными конкурентами таких гигантов, как TSMC, Samsung и других. Ну а сейчас появилась новость о том, что китайская компания поставляет собственное оборудование для производства 5-нм чипов крупнейшим производителям мира.

Речь идет об AMEC, ее руководитель Джеральд Инь на отчетной конференции заявил, что «ряд мировых лидеров по производству 5-нм чипов» используют промышленные установки компании. К сожалению, информация о том, кто именно закупил оборудование, не раскрывается. Но и особой загадки нет, поскольку именно лидеров в этом направлении не так много — это либо Samsung, либо TSMC, либо обе компании вместе.

Оборудование, о котором рассказал представитель компании, предназначено для плазменного «сухого» травления, которое называется еще реактивным ионным травлением. В ходе производства с кристалла снимается один слой за другим при помощи плазмы.

Китайская компания предоставляет оборудование для обработки 300-мм кремниевых подложек, которое может применяться для широкого спектра техпроцессов — от 65 нм до 5 нм.

Два шага вперед — и ни одного назад


Сейчас китайцы производят собственные чипы — как процессоры, так и графические ускорители. Неплохо показало себя совместное предприятие Via Technologies и правительства Китая. В прошлом году компания выпустила процессоры KaiXian KX-6780A и KX-U6880A.

Первый из этих процессоров получил восемь ядер собственной разработки компании. Процессор поддерживал инструкции SSE 4.2 и AVX, виртуализации и шифрования. Частота работы — около 2,7 ГГц, выполнен чип по 16-нм технологии.


Не отстают и другие компании, включая ту же Huawei, попавшую под санкции США. Всего в производство чипов Китай инвестирует $1,4 трлн долларов. Средства получат Alibaba Group, Huawei Technologies Co. Ltd, SenseTime Group Ltd. и ряд других высокотехнологичных компаний. Главная задача, которая ставится перед ними, — снизить зависимость электронной отрасли Китая от других стран, преимущественно США.

В рамках развития собственной полупроводниковой отрасли Китай занимается и «охотой за головами». Так, очень активно за профессионалами из этой сферы охотятся две китайские компании: Quanxin Integrated Circuit Manufacturing (QXIC) и Wuhan Hongxin Semiconductor Manufacturing Co (HSMC). Специалистам, которых приглашают на работу в Китай, предлагают зарплату в 2-3 раза больше, чем они получали на предыдущем месте работы. Перед таким предложением устоять могут немногие.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Как считаете, через какое время Китай догонит США?

  • 33,9%Да что тут считать — уже догнал194
  • 4,9%Через год28
  • 42,0%Через 2-3 года240
  • 19,2%Они, конечно, молодцы, но догнать гегемона IT-отрасли не получится110




Комментарии (38):

  1. Nizametdinov
    /#22911288 / +4

    Немножко громкий заголовок, аппараты травления вспомогательное оборудование, до производства сканеров 5мм им как до Луны, контроль продолжают удерживать asml.
    Если писать аналогиями фотопечати — проектор они делать не начали, пока только ванночки с реактивами.

    • amartology
      /#22911560 / +3

      Аппараты травления — такое же важное оборудование, как и степперы для фотолитографии, хоть и существенно более простое. Что же касается степперов, то свои степперы у Китая есть уже на 20-28 нм, так что вовсе не как до Луны.

      • fruit_cake
        /#22912016 / +2

        кстати Китай в прошлом году таки побывал на Луне и привёз на Землю грунт, двигаются потихоньку, так глядишь на китайских видеокартах ещё сидеть будем

        • apro
          /#22912292 / +2

          Ну формально говоря двумя лидирующими компаниями по производству видеочипов (AMD и NVidia) управляют люди приходящиеся друг другу родственниками и имеющие китайское происхождение. Так что в какой-то мере и сейчас мы сидим на китайских видеокартах.

      • Am0ralist
        /#22912030

        Свои степперы — это прям собственной производство? Интересно, а их кто-то со стороны купить может?

        • amartology
          /#22913198

          Да, прямо собственное производство, компания называется Shanghai Micro Electronic Equipment (SMEE). 28 нм литографы только-только объявлены, а те, которые на более скромные нормы (90-130), насколько я понимаю, вполне можно купить хоть сегодня.

          • Am0ralist
            /#22913592

            О как! Спасибо за информацию, настали интересные времена, получается. Такими темпами, глядишь лет через 5 у них уже и до десятка интеловских нанометром получится добраться, а тогда отказ продавать им своё оборудование сейчас станет точно неверным шагом — покупая чужое оборудования они всё равно зависели бы от внешних стран, а вот перейдя на свои внутренние…

          • creker
            /#22913640

            А как они отнесутся к закупке такого оборудования нами? Американцы нам свое не продают, своими силами мы не потянем, а Китай запросто таким темпами догонит конкурентов.

            • Am0ralist
              /#22913658

              А как они отнесутся к закупке такого оборудования нами?
              Ага, давайте всем хабром скинемся?)

    • pae174
      /#22912194 / +4

      > до производства сканеров 5мм им (Китаю) как до Луны

      В этой фразе прекрасно всё!

  2. drWhy
    /#22911290 / +4

    Восьмиядерный процессор с частотой 2,7 ГГЦ и TDP 70 Вт на 16 нм процессе и напряжении питания 1,055 В — это успех КМК. А при переходе на 5 нм, если это действительно уже возможно, TDP ещё снизится. Осталось выпустить свои видеочипы, и несмотря на некоторые ограничения продолжать строить суперкомпьютеры?

    • wigneddoom
      /#22912124 / +1

      Да уже вроде как запилили видеочипы, например JM2971.

    • nixtonixto
      /#22913512

      Кроме компьютерных чипов, в мире используется очень много микросхем на более толстых техпроцессах, те же микроконтроллеры на 150...40 нм, которые сейчас тоже вырывают с руками. Так что светлое будущее у китайской микроэлектроники уже наступило.

  3. emil_nikitin
    /#22912078 / +2

    Трамп похоже сделал таки великим Китай, а не Америку, как собирался :)

    • glowingsword
      /#22915052

      А кто сказал, что он собирался делать США великими? Трамп лично? Так он — лгунишка. Ещё и с семейным бизнесом в Китае. Лично я не уверен, что он реально пытался их сделать великими, ведь политики всегда врут, говоря то, что люди хотят слышать. Бизнес в Китае он при этом не прикрыл, и арматуру на новых стройках его компания продолжала закупать в Китае, где цены ниже, и где у него есть доля в производстве металлических конструкций для небоскрёбов. Был бы он ярым врагом Китая, он бы первым делом свой бизнес в Китае прикрыл...

  4. wigneddoom
    /#22912150 / +1

    У Китая есть главное — это огромный рынок сбыта, где у них неплохие позиции, как внутренний, так и внешний. Они уже у большей половины мира являются главными внешнеторговыми партнёрами.
    И чипы, если не топовыми, в чем у них сейчас проблемы, так завалят весь мир среднячком.

    • grub-itler
      /#22913158 / -2

      Всем известно, что численность населения идеального государства 5040 человек. Так что судьба Китая предрешена порядка 298 тысяч раз.

  5. ntfs1984
    /#22912302

    Сколько бы Китай не догонял США — он всегда будет в роли догоняющего, и дело не в производстве чипов, а в производстве чипов, разработанных в США (ну с небольшой натяжкой) которые поддерживают стандарты, разработанные в США, которые они (США) пока еще могут так или иначе насаживать остальному миру. Китаю уготована участь лишь копировать, и изредка комбинировать.


    Завтра же Intel напару с AMD, Microsoft, Apple и прочими, выпустят новый стандарт, условный USB 4.0 с поддержкой какого-нибудь PCI-e x32, Интел с АМД будут изначально к нему готовы, а Китай опять начнет плестись в хвосте.


    Даже M1, который хоть и классный, но в принципе ничего уж особо инновационного из себя не представляет — и то сделали не китайские Xiaomi, а американский Apple.

    • creker
      /#22912334 / +1

      Периферия то? Это та, стандарты которой публикуют задолго до выпуска устройств? Устройств, которые китайцы и производят? Китайцы, которые входя в эти самые стандартизирующие организации? Все у них будет, это вообще простейшая вещь. Cтандарты, по определению, можно просто взять и реализовать, пока они открыты и всем доступны. А те, что закрыты, обычно закрыты для всех. Как те же оптейны интела. Вот x86 недоступен легально, но это тоже не проблема, т.к. мир постепенно движется к армам.

    • saboteur_kiev
      /#22912458 / -1

      Внутренний рынок Китая настолько большой, что Китаю для нормального развития технологий собственно и экспорт не особо нужен.
      Во-вторых, Китай вводит санкции и свои программы гораздо более продуманно, и не торопится с резкими решениями.
      В-третьих, ресурсы в виде редких металлов — их в Китае не просто больше, а он основной поставщик. Без Китая США будет плестись в конце.

      Завтра же Intel напару с AMD, Microsoft, Apple и прочими, выпустят новый стандарт, условный USB 4.0 с поддержкой какого-нибудь PCI-e x32, Интел с АМД будут изначально к нему готовы

      Это какой-то детский лепет.
      Какое конкретно периферийное оборудование выпускает AMD, MS и Intel, чтобы выпустить новый секретный стандарт и само оборудование? Разве оборудование производится не другими компаниями, и кстати в основном в Китае?
      Это Apple может себе придумать новый стандарт и сам же его обеспечивать. И все за это «любят» Apple.

    • amartology
      /#22913212 / +1

      Завтра же Intel напару с AMD, Microsoft, Apple и прочими, выпустят новый стандарт, условный USB 4.0
      На всякий случай напомню, что сразу же после первых санкций на Хуавей первым послаблением было разрешение их специалистам участвовать в написании стандартов на 5G, потому что без Хуавея эти стандарты не очень получались.
      Так что ваше представление о том, что Китай может только копировать и никак не участвует в инновациях, несколько устарело.

    • romxx
      /#22914252

      Сколько бы Североамериканские Соединенные Штаты не догоняли Британскую Империю, они всегда будут в роли догоняющих.

  6. ntfs1984
    /#22912544

    Какое конкретно периферийное оборудование выпускает AMD, MS и Intel, чтобы выпустить новый секретный стандарт и само оборудование?

    Откуда взялось "периферийное оборудование"? Какие еще секретные стандарты? Я этого не писал. Я писал что инновациями занимается США, а Китай ничего не изобретает, а лишь использует кем-то созданные до него стандарты. Ну ОК, хорошо, начнем.


    1. PCI express: Intel, Microsoft, IBM, AMD, Sun Microsystems, HP, Broadcom, Agilent Technologies и NVIDIA
    2. USB: Intel, Microsoft, Hewlett-Packard, Texas Instruments, NEC и NXP Semiconductors
    3. SATA: Dell, HP, Hitachi, Intel, Maxim Integrated Products, Seagate, Western Digital
    4. NVMe: Intel
    5. HDMI: Lattice Semiconductor, Maxell, Matsushita Electric Industrial, Philips, Sony, Technicolor, TOSHIBA
    6. ATX: Intel
    7. ARM: SoftBank (Япония, США, Швеция, Франция и Индия)
    8. AC'97\HDaudio: Intel
    9. DDR1-2-3-4: Elpida, Hynix, IBM Microelectronics, Infineon, Micron, Mitsubishi, Mosel Vitelic, Samsung, Toshiba
    10. Ethernet: DEC, Intel, Xerox, 3Com

    Как это происходило на планете:


    Сначала мир перестала устраивать существующая технология. К примеру RS232, или IDE. Затем, производители оборудования посидели, почесали репу, придумали новый стандарт исходя из возможностей собственного производства, и тут же стали производить железо, поддерживающее этот стандарт. Конечно же подписав сюда Microsoft, именно поэтому например NVMe перво-наперво появился на материнских платах с чипсетом Intel, и стал сразу же поддерживаться Windows, затем уже подтянулись всякие AMD и Linux по вполне понятным причинам.


    Когда завтра Intel придумает какой-нибудь сверхбыстрый USB 4.0 — она его сразу же внедрит в свои новые процессоры, это будет круто, вторыми подтянутся AMD-шники, а китайцы будут как и 8 лет назад — окрашивать порты USB2.0 в синий цвет и писать что это USB3.0 (я через это прошел, заказывая тогда технику на Али), пока не отреверсят, не посмотрят, не вкурят как работает, и не начнут штамповать.


    Китайцы не смогут вслед придумать USB 5.0, чтобы внедрить его у себя на внутреннем рынке (чтоб это было быстро, круто, дешево, компактно). Они будут ждать, пока это придумают за бугром.


    creker — увы отвечу вам в этом треде, извините.


    Китайцы, которые входя в эти самые стандартизирующие организации?

    Китайцы не входят ни в одну стандартизирующую организацию, стандартизирующую то, что мы повседневно используем, и даже то что используется в специфичном продакшене и ембеддеде.


    Cтандарты, по определению, можно просто взять и реализовать, пока они открыты и всем доступны.

    Можно и нужно, но первыми их реализовывают те, кто их придумывает (а иногда даже сначала реализовывают в каком-нибудь research lab, а потом являют миру работающие спеки)


    т.к. мир постепенно движется к армам.

    Ну здесь я бы не был так оптимистичен. Работа компьютера (а так же телефона, планшета, и тд) определяется не только работой процессора, а еще и его, компьютера внутренней обвязки, которую тоже нужно проектировать. И вот с этим у китайцев тоже проблемы, проявляющие себя во всяких интересных решениях наподобие SATA через USB вместо нативной поддержки в процессоре, вследствие чего перед нами девайс, который вроде как по попугаям на уровне какого-нибудь норм Celeron, но работать за ним невозможно, ибо любой IO вызывает безбожные зависания.


    Так что будем посмотреть, друзья.

    • saboteur_kiev
      /#22912584

      Откуда взялось «периферийное оборудование»?

      А что же конкретно вы предполагаете подключать к USB4, PCI express 32?
      Это не внутренняя логика чипа, это интерфейсы для подключения дополнительных устройств.

      Кроме того, если на то пошло, то почему вы считаете, что Китай не сможет придумать свой стандарт, который может оказаться более чем конкурентноспособным?

      Китайцы не входят ни в одну стандартизирующую организацию, стандартизирующую то, что мы повседневно используем

      Кто такие мы?
      Если говорить про патенты, то вы видимо вообще не в курсе, что китай там с 1994 года:
      ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

      Какие еще секретные стандарты? Я этого не писал. Я писал что инновациями занимается США, а Китай ничего не изобретает, а лишь использует кем-то созданные до него стандарты. Ну ОК, хорошо, начнем.


      Знаете, это какой-то такой бред, что я вижу с вами нужно завершать диалог.
      Китай и в древние века славился своими изобретениями, и сейчас никуда не уплыл. Вы хоть бы проверяли свои слова.

      Если вы хотели сказать, что инновации именно в компаниях Интел и АМД создаются в Америке, а готовую продукцию изготовляют в Китае — то даже это может быть и не так, просто Интел и АМД — американские компании и неважно какой национальности их сотрудники и где они работают — технологии будут принадлежать компании.

      Но вы почему-то забываете, что есть и Китайские гиганты, типа Хуавей, Tencen, Baidu, Xiaomi, ICBC вообще топовый банк в мире, Wuxi Jiangnan Institute, Lenovo, TCL, Hikvision, ZTE и сотни других компаний, у которых свои собственные наработки, свои собственные общемировые патенты, и если посмореть — то за последние 3 года, именно Китай регистрирует больше всего технологических патентов — вот вам для начала на почитать прямо на Хабре: habr.com/ru/news/t/496218

      Тот банальный факт, что Китай взял и отправил ракету на Луну, показывает, что они отлично умеют быстро разрабатывать и строить технологии самостоятельно.
      Количество стартапов в Китае — бОльше, чем во всем мире.

      Когда Китай говорит, что они за несколько лет совершат импортозамещение компьютеров в госучреждениях для обеспечения независимости от США — этому доверяешь больше, чем когда такое заявляется в РФ. Потому что у Китая для этого есть и ресурсы и в принципе технологическая возможность.
      У США еще есть преимущество в номинальном ВВП, но в ППС ВВП США уже на втором месте. Экспорт в Европу — Китай сместил США еще года два назад. То есть экономика Китая превзойдет США менее чем за 10 лет, и если еще и весьма сложно предположить, что может это задержать, то представить что может это предотвратить — практически нереально.

      Когда завтра Intel придумает какой-нибудь сверхбыстрый USB 4.0 — она его сразу же внедрит в свои новые процессоры, это будет круто, вторыми подтянутся AMD-шники, а китайцы будут как и 8 лет назад

      Вот только в реальном мире Китайцы придумывают 5G, первыми предоставляют оборудование которое может в 5G, регистрируют патенты и уже требуют от иностранных компаний роялти за использование их технологий. А вы продолжайте жить в мире начала двухтысячных.

    • vaily
      /#22913166

      окрашивать порты USB2.0 в синий цвет и писать что это USB3.0 (я через это прошел, заказывая тогда технику на Али)

      Вот это смешно, конечно, делать выводы о состоянии промышленности по ассортименту трешового сайта, заполненного непонятно кем(который, кстати, внутрь Китая ничего не продает и даже зарегистрироваться на нем с китайским номером нельзя, ибо хлам оттуда ни один китаец в здравом уме не купит)

      • Gryphon88
        /#22913626 / +1

        Вы так говорите, будто Таобао, ориентированный на внутренний рынок, намного менее трешов :)

        • Materializator
          /#22929906

          Так совпало, что есть номер оттуда. Чем реально Тао может быть интересен, чего нет/лучше чем на Али? В личку, наверное.

          • Gryphon88
            /#22930024

            Взаимодействовал с Таобао единожды, когда надо было купить deprecated микросхемы для ремонта. Результаты поиска примерно совпадали с Али, но маленькую партию за адекватные деньги смог купить на Таобао. Доставлял через посредника. Так что аналитику предоставить не могу, но на глаз примерно всё то же, что и на Али.

    • nixtonixto
      /#22913552

      Не всё так просто. Есть компании, которые только разрабатывают — например, ARM, есть компании, которые только производят — например, TSMC, и есть компании, которые только продают. И все 3 типа компаний важны и взаимосвязаны, как сиамские близнецы. Поэтому глупо выяснять, кто кого сейчас догоняет — Китай в области разработок догоняет США, или США в области производства догоняет Китай. США и ЕС могут разработать ЮСБ4, но если Китай не будет штамповать чипы с ним, то он так и останется в виде файлов на накопителе. Мало придумать — надо ещё сделать и потом продать.

      • 0serg
        /#22913632

        Чипы Китай сейчас практически не штампует, только изделия собирает на их основе. Возможно это скоро изменится, но пока страны взаимозависимы — Штаты поставляют чипы, Китай занимается сборкой конечных изделий

        • Am0ralist
          /#22913676

          Чипы Китай сейчас практически не штампует, только изделия собирает на их основе.
          Новости сего года:
          В Китае работают более 70 тыс. компаний, производящих микросхемы самыми быстрыми темпами. Отрасль процветает. Всего в 2020 году Китай произвел 261,26 млрд штук чипов
          Крупнейший в Китае контрактный производитель полупроводников — компания SMIC — добилась такого же качества производства чипов по 14-нм техпроцессу, которым обладает TSMC для аналогичных норм (12- и 16-нм). Уровень выхода годной продукции с 14-нм линий SMIC теперь составляет 90–95 %.
          Самое главное, что было подтверждено в последние дни, компания SMIC и её поставщики получили экспортную лицензию на завоз в Китай промышленного оборудования для выпуска 14- и 28-нм продукции. Запрет остался только для оборудования, которое относится к литографии в диапазоне EUV, а это барьер на пути 5- и 3-нм производства в Китае.

          Руководство SMIC утверждает, что компания разработала все ключевые технологии для выпуска 5- и 3-нм полупроводников. Как только у компании появится EUV-оборудование, она сможет начать выпуск чипов по этим нормам, а пока SMIC готовится к пробному производству 7-нм продукции. Для этого, к счастью, сканеры EUV не обязательны. Запуск опытного 7-нм производства компания начнёт уже в апреле этого года — всего через несколько недель.

        • saboteur_kiev
          /#22913690

          Китайский топовый суперкомпьютер — на чипах, производства Китая (и архитектура и штамповка своя)

        • amartology
          /#22914138

          Чипы Китай сейчас практически не штампует
          Китай штампует примерно 6-7% мирового производства чипов в деньгах и существенно больше — если считать в штуках.

  7. NLO
    /#22912572

    НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

  8. Mine
    /#22913718 / +1

    Автор статьи явно не в курсе, что упомянутый им Wuhan Hongxin Semiconductor Manufacturing Co (HSMC) оказался огромной пустышкой от невообразимо удачливого мошенника. Некий ноунейм (основатель HSMC) под фальшивым именем и фальшивой должностью (якобы какой-то из директоров TSMC) смог обуть государство на миллионы денег, после чего успешно скрылся в неизвестном направлении.
    Итог: строящийся завод — просто бетонная коробка по каким-то старым чертежам другого завода, куча обманутых инвесторов, подрядчиков и работников.
    И таких случаев много. Китай вваливает деньги в надежде что хоть что-то да выстрелит. И, наверное, так и будет. Но текущий результат — просто куча потраченых денег.

    • Am0ralist
      /#22913958

      И что? У них 70к разных предприятий уже производящих чипы в количестве 260 млрд в год. У них контора, которая получила разрешение закупать оборудование до EUV и его освоившая, а это значит вплоть до 7нм (10нм по Интеловским). У них вон в комментах выше отписали, что свои 28нм степперы вроде уже появились.
      Вот это — текущий результат. То, что часть прогорит или окажется мошенничеством — ну, бывает. Везде подобных товарищей хватает. Но это не отменяет уже достигнутого.

    • amartology
      /#22914162

      Но текущий результат — просто куча потраченых денег.
      SMIC зато надежно в пятерке крупнейших имровых фаундри как по объемам производства, так и по продвинутости технологий.