[Личный опыт] Страна фермеров и банков: как живётся разработчику в крошечном Люксембурге +70


AliExpress RU&CIS

Фронтенд-разработчице посчастливилось переехать в Люксембург. Сначала казалось, что это скучная бабушкина деревня, и делать тут нечего. Но через пару лет выяснилось, что у жизни в крошке-стране есть неожиданные плюсы. За окном своего дома гуляют олени, доехать до магазина можно быстрее, чем с московского Выхино до места работы, ипотеку дают под 1%, кредит на машину — под 0%, а местное гражданство — через 5 лет. Звучит, как мечта экспата? Разбираемся вместе с нашей героиней!






Коротко про то, как я сюда попала


Всем привет, меня зовут Василика.


Моя история начинается в Твери. Как это часто бывает, универ — совсем не про актуальные технологии. Изучали только С++, никакой веб-разработки. Например, на защите был преподаватель, который придирался к терминологии: «Что такое виджет? Какие такие юзеры?», так что с комиссией пришлось посражаться.


По сути, после выпуска знаний современных веб-технологий у меня было ноль. HTML и CSS по сравнению с плюсами оказались легкотнёй: я неделю посмотрела ролики и получила первую работу.


2010 год — забавное время: CSS был ещё без анимации, проблемы, которые возникали в работе, были связаны максимум с поддержкой IE и картинок с прозрачностью. Но в Твери меня-студентку не хотели брать даже продавцом CD-дисков, я с трудом на последних курсах нашла вакансию за смешные деньги — 5,000?. Через год, когда уходила из этой компании, зарплату подняли уже до 18,000. Печально только одно: в Твери и сейчас у меня есть знакомые, которые получают по 30к в месяц.





Вскоре после этого перешла на full stack, стала заниматься PHP: тоже училась по видео, потом добавила ещё JavaScript. После университета решила уехать в Москву, и тут пришлось выбирать, на чём сосредоточиться: компании, в которых требовались оба языка, были маленькие и зарплату предлагали невысокую. Мне нравилась визуалка, поэтому решила сфокусироваться на JavaScript. Проработала в Москве четыре года в компании, которая занималась 3D, стала спикером, преподавателем по веб-основам.


Если бы передо мной стояла цель релоцироваться в Европу, возможно, выбрала бы совсем другой способ и другую страну. Но обстоятельства сложились так, что появилась возможность переехать именно в люксембургский офис Artec3D — так, в итоге, я и оказалась тут. Сейчас работаю в Avaloq, а ещё открыла свою школу по изучению языков программирования.



Как переехать в Люксембург?


Можно, например, как highly qualified-специалист (EU Blue Card): это высококвалифицированный сотрудник, зарплата которого должна быть выше определённого уровня.


Требования такие:


  • контракт от работодателя как минимум на год,
  • годовая зарплата — не меньше 62,668.80€ гросс для IT-специалистов.

Процесс релокации с Голубой картой занимает месяца 4. Знаю случаи, когда переезжали и за два месяца, особенно холостые специалисты: на семью потребуется собирать дополнительные документы, и к тому же супруга/супругу можно релоцировать только где-то через полгода после себя.


Я ехала не как highly qualified-специалист, изначально компания перевозила меня примерно на ту же зарплату, что и в Москве — повышение случилось уже потом.




Люксембург — Хоббитания: леса, леса, поля и речушки

Волокита с документами заняла суммарно 8 месяцев. Всё потому, что для «обычных» сотрудников компания сначала обязана опубликовать заявку с требованиями к специалисту: чтобы на вакансию сначала мог откликнуться кто-то из местных.


В заявке описали мои навыки: WebGL, three.js, базовое понимание шейдеров — но в Люксембурге таких специалистов нет, на позицию, разумеется, никто не пришёл. Тогда со спокойной душой компания пишет, что нашла специалиста за границей — поэтому разработчику переехать в Люксембург достаточно просто, это только займёт много времени. Положительный ответ от правительства, что меня можно нанять, пришёл только через 5 месяцев после заявки.



Какие документы были нужны?


  • Диплом о высшем образовании,
  • CV — резюме,
  • мотивационное письмо, почему я подхожу на эту позицию,
  • свидетельство о браке и свидетельство о разводе (в моём случае),
  • свидетельство о рождении,
  • справка о несудимости.

Подробнее — на сайте правительства.


У кандидата на релокейт образование обязательно должно быть. В Европе всё равно, какое оно по уровню: бакалавриат или магистратура, в любом случае перевезти человека будет намного проще. Если образования нет, то сотрудник должен быть уникальным, не среднестатистическим, и уже с большой зарплатой.



Как знание языков влияет на карьеру — и при чём тут гражданство


Официальных языков страны — три: люксембургский, французский и немецкий.


В люксембургском офисе Artec3D людей, которые говорят только на них, меньше 5%, коммуникации часто велись на русском. Artec3D перевозит много специалистов из стран бывших советских республик, а у некоторых местных сотрудников, которых я знаю, русскоговорящие родители. Уровень моего английского меня не устраивал, а ещё хотелось подтянуть французский и найти проект, где говорят на обоих языках.


Поэтому я уволилась и сейчас уже 2,5 года работаю в сфере fintech: этот сектор сильно растёт, Люксембург — страна фермеров и банков.





Сначала в офисе я говорила только на английском, и параллельно учила французский. Но до уровня А2 не доучилась и, к сожалению, так и не заговорила на нём свободно. На французском пыталась общаться с коллегами, но они быстро переходят на английский, серьёзно смолл-токи вести не получается. Было неловко постоянно просить их об этом, так что в какой-то момент я сдалась и переключилась на люксембургский. Через пару лет у меня появилась ещё одна веская причина учить именно его.


Когда я только релоцировалась, думала, останусь ненадолго — не понравится, уеду. А тут оказалось, что как-то незаметно я нахожусь в стране уже 3,5 года. Подавать документы на получение гражданства можно уже через 4,5 — то есть это значило, что нужно пробыть в стране ещё только год.


Люксембургское гражданство для меня ассоциируется со свободой.



Какие у него плюсы?


  • Если теряет работу человек с ВНЖ, у него 3 месяца, чтобы найти новое место. Гражданин Люксембурга может жить на территории всей Европы без каких-либо ограничений.
  • Можно оставить российский паспорт. С двумя паспортами получается такое покрытие по странам: путешествуй — не хочу! Люксембургский паспорт — на четвёртом месте по мощности, 188 стран безвизового посещения. Для поездок не потребуется вообще никакой визы или только электронная. Например, для Америки нужно подать заявление на электронную визу, через день-два её получаешь, и можно ехать на 180 дней.
  • Минимальная зарплата для гражданина Люксембурга — 2,200€, после налогов на руки получаешь 1,877€, даже без образования, по полной ставке. (Конечно, не стоит забывать стоимость аренды квартиры и продуктов).


Что нужно для получения гражданства Люксембурга?


  • Прожить на территории Люксембурга 5 лет. Подавать документы можно после 4,5 лет в стране, общее время оформления заявки — 8 месяцев.
  • Выучить люксембургский язык. Официальных языка три, но чтобы получить гражданство, нужно выучить именно люксембургский. Желающих много, на экзамены по языку набираются очереди.
  • Сдать экзамен по истории страны. Можно либо выучить самостоятельно и прийти сразу на экзамен, либо прослушать 26 часов лекций на специальных курсах для иностранцев. Я выбрала второй вариант: во-первых, это не так уж и долго, а во-вторых, оказалось, очень интересно.

Подробнее тут.


Любопытный факт, что и большое количество мигрантов-европейцев хотят получить именно люксембургский паспорт. Казалось бы, зачем? Например, бельгийцы — могли бы жить у себя и за полчаса доезжать до работы. Ответ неожиданный: всё потому, что они хотят голосовать и влиять на курс политики. «Если я живу в Люксембурге и работаю тут, хочу принимать участие в том, как развивается страна».





Процедуру получения гражданства для россиян недавно упростили — раньше нужно было прожить 7 лет. Да и вообще, Люксембург очень дружелюбен к эмигрантам. Почему?


Узнала это именно на курсах по истории страны: официально своих граждан тут только 53% (на самом деле и того меньше), и из них огромное количество человек — те, кто получил паспорт после натурализации.


Коренных жителей очень мало, думаю, сложно найти люксембуржца в третьем поколении. И население небольшое: ~630 000 человек — это чуть больше, чем в Ярославле. То есть 47% жителей — мигранты, по официальной статистике — 170 национальностей!


Люксембургский язык — это такая смесь: в его основе — старонемецкий, а точнее трирский диалект, с вкраплениями французского. Тем, кто немецкий знает, местный язык даётся очень просто. Но я слышала, что на экзамене снижают баллы, если вместо слова на люксембургском сказать что-то на немецком. Они этого очень не любят!


Сначала я думала: ну зачем нужно три официальных языка, хватило бы и двух — ведь на люксембургском говорят едва ли 300 тысяч человек. Но люксембуржцы гордятся тем, что они не немцы и не французы.


Есть такое мнение, что во время Второй мировой войны они не хотели ассоциировать себя с нацистами, потому что были против нацистской идеологии — даже несмотря на то, что местное сопротивление относительно быстро подавили, кого-то насильно забрали в нацистскую армию, кто-то ушёл в партизаны. И сейчас законы и документы пишут на французском, а тогда он был чем-то вроде «языка интеллигенции» и использовался во всех официальных коммуникациях. Но оккупационные власти просто запретили жителям говорить на французском — а люксембуржцы, чтобы не говорить на немецком, начали активно использовать люксембургский.


Люксембургский тогда считался почти что разговорным диалектом. Как официальный третий язык его признали только в 1984 — он выделился в отдельный язык только после войны, в знак протеста нацистам.




Слева — так называемые Казематы, часть огромной средневековой крепости. С 1933 использовалась как бомбоубежище. Только местные знали все ходы, что было полезно партизанам. Некоторые тоннели вели прямо в дома горожан

Люксембургский по сравнению с другими покажется простым — кроме того, что местные говорят очень быстро. У меня есть друг, который хотел говорить, как мы привыкли говорить по-русски: с причастными оборотами, кудрявыми прилагательными и гроздью подчинённых предложений. А все учителя смотрели на него и вздыхали: «Мы так не говорим!» Снег идёт, погода хорошая — они разговаривают и строят предложения очень просто.


Конечно, сложные конструкции бывают, но для экзамена на уровень А2 никто этого не требует. На экзамене от мигрантов вообще не требуется письменная часть. Нужно прослушать аудирование на уровне В1 и ответить на вопросы, описать картинку на уровень А2 и поддержать диалог с экзаменатором по определённой теме.


Для того, чтобы интегрировать мигранта в общество, государство делает много всего. Например, предлагают интеграционный контракт — это ускоряет получение гражданства в два раза: не за 8 месяцев, а за 4. В него входит: ориентационный день (бывает раз в год) — рассказывают про различные фишки, как можешь интегрироваться в общество, и 3 ваучера по 10€ — это три курса по изучению языков. Помимо официальных, можно ещё выучить английский и португальский — португальских жителей тут 17%. Весь курс без ваучера стоил бы минимум 250€, в маленьких группах — 600€, частные преподаватели берут где-то 25—80€ за занятие.





Плюсы, минусы и стоимость жизни в Люксембурге


Первое время я приезжала в Люксембург в долгие командировки, и только через полтора года релоцировалась окончательно. Когда приезжаешь первый раз, думаешь: да это же одна большая деревня посреди Европы! Страна размером примерно с Москву.




Прикольная инфографика — источник

Люксембург состоит в основном из лесов, полей, в центре — один большой город, вокруг — городки помельче с населением в несколько тысяч человек. Часто в городках нет магазинов, лишь церковь и бар, который работает только по пятницам. Вот и вся страна.



Жизнь стабильная — это огромный плюс. Но дорогая, и налоги высокие


Недавно мы общались на курсах, что для нас значит Люксембург. Для меня это — нереальная стабильность: прозрачно и понятно, на что налоги идут, хороший климат и чистый воздух и, насколько я знаю, семьям с детьми здесь очень спокойно и комфортно.




Моё любимое место в Люксембурге. Вокруг куча живописных пеших маршрутов для хайкинга

Конечно, не всё идеально. Район вокруг вокзала — достаточно проблемный, и сейчас государство занимается легалайзом, чтобы взять всё под контроль. Там же часто бывают кражи. От знакомых знаю, что иногда обворовывают квартиры, крадут велосипеды — но ни о каких случаях с физическим насилием и угрозой жизни не слышала.


Уровень жизни по соотношению зарплат и расходов — хорош, хотя и не очень однозначен.


Когда я только переезжала, думала, немножко поживу тут, а потом вернусь домой. Но через полтора года оказалось, что это не так просто: местная стабильность сильно расслабляет, и к такой жизни очень быстро привыкаешь.


Но за это приходится расплачиваться: налоги высокие, от 8 до 42%. Всего налоговых класса три:


  • Class 2: люди, состоящие в браке: официальном или гражданском, овдовевшие в течение трёх лет, предшествующих текущему налоговому году, или разведённые — на три года после даты развода или начала раздельного проживания с гражданскими партнёрами.
  • Class 1a: родители-одиночки, люди, старше 65, и овдовевшие супруги, не входящие в class 2.
  • Class 1: все те, кто не относятся к предыдущим двум классам.

Highly qualified-специалистам с зарплатой выше 50,000€ доступен иммиграционный налоговый режим. В него входят льготы на стоимость релокации, детского обучения, аренды, коммунальных услуг и даже поездок домой раз в год.



Taxable income bracket (€) Tax rate
0–11,265 0%
11,266–13,138 8%
13,139–15,011 9%
15,012–16,884 10%
16,885–18,757 11%
18,758–20,630 12%
20,631–22,503 14%
22,504–24,448 16%
24,449–26,393 18%
26,394–28,338 20%
28,339–30,283 22%
30,284–32,228 24%
32,229–34,173 26%
34,174–36,118 28%
36,119–38,063 30%
38,064–40,008 32%
40,009–41,953 34%
41,954–43,898 36%
43,899–45,843 38%
45,844–99,949 39%
99,950–149,948 40%
149,949–200,003 41%
> 200,004 42%
Источник

Высчитать зарплату после налогов можно в налоговом калькуляторе.


После развода налоговый статус «семейного человека» сохраняется на 3 года. Но так как налоговый класс дают, исходя из семейного статуса на 1 января, то у меня класс сохранился ещё на целый год. В итоге получаешь привычную зарплату с маленьким налогом, в моем случае сохранилось 700€ за каждый месяц — безумно много! Я боялась, что после подачи декларации придётся одномоментно платить налоговой неподъёмную сумму. Но оказалось, что можно выдохнуть: этот период не стали перерасчитывать, а общую сумму налогов в любом случае дробят по месяцам, как кредит — и таким образом заботятся о тебе.


Максимальная люксембургская зарплата программиста, о которой я слышала, это 97,000€ в год. Но в месяц после налогов остаётся около 6,000€. Конечно, в Швейцарии зарплаты выше, но такой социалки, как тут, нет.


Жить в той же Германии дешевле. Трёхэтажный дом в Германии с участком, гаражом и сауной — стоит 400,000€, а в Люксембурге за ту же стоимость получаешь крошечный домик без клочка земли. Хотя эти дома могут стоять друг напротив друга, разделённые только рекой — ну и границей стран, естественно.


Но позволить себе можно гораздо больше удобств, чем в Швейцарии, например. Хотя виды тут не такие эпичные.


Приведу пример расходов на медицину: лечиться в Швейцарии очень дорого. В Люксембурге же есть два вида страховки: государственная и частная. И хотя приём у врача может стоить и 45€, и 60€, государственная страховка для детей покрывает практически всю стоимость, для взрослых — 70–80%. Оставшуюся сумму покроет дополнительная страховка, которую предлагает работодатель.


Мои очки стоили 700€ — почему-то они тут в принципе очень дорогие, из них ~250€ вернуло государство, остальное — страховка от работодателя. Но иногда лечиться серьёзно здесь уже не так выгодно: операция по коррекции зрения стоит 5,000€, страховка покроет максимум 1,000€. Та же операция в Москве будет стоить около 2,500€, а в Казани — 1,000€.



Неудобный общественный транспорт, зато доступный личный


Если живёшь не в относительно крупном городе, каких немного, то даже до ближайшего супермаркета придётся ехать. Общественный транспорт есть, но маршруты не очень удобные. Витиеватая поездка до соседнего города на автобусе может занять полтора часа — на своей машине доберёшься минут за десять. Я пользовалась пару раз — пустая трата времени.


После того, как из-за этих автобусов чуть не опоздала на митап, где должна была выступать, зашла в дилерский центр Тойоты, думала, просто присмотрюсь. Но купила машину в тот же день!


Вначале мне сказали, что если заплатить 1,500€ на месте, то дадут кредит под 2,5% на 4 года. После этих четырёх лет её можно продать, обменять на другую модель или такую же новую. Спрашиваю: а сколько вам нужно заплатить сейчас, чтобы процент был меньше? Менеджер поиграл бегунками. Договорились, что если я плачу 3,500€, то кредит выдаётся под 0%. «Это мне нравится!» — подумала я, заплатила 3,5К — все мои тогдашние сбережения! — и уже через неделю забрала свою новую машину. В месяц плачу около 140€ плюс страховку ~160€: ежемесячная страховка выходит дороже, чем плата по кредиту за машину. Так стало гораздо удобнее даже за продуктами ездить, потому что живу я в небольшом городке.





Дорогая аренда жилья, но выгодная ипотека


В такой крошечной стране особого смысла жить в столице нет, тем более, это очень дорого. Например, там могла бы себе позволить однокомнатную квартиру. И то, это было бы очень дорого: аренда стоит 1,500€, кредит — чуть дороже, 2,000€ в месяц. Зачем, если со своей машиной можно доехать из ближайшего городка за двадцать минут? Всё равно что в Москве доехать до станции метро, или в Твери — в соседний район.


Я живу около границы с Бельгией и Францией. Это один из недорогих районов страны, с большим количеством французских мигрантов. Раньше тут было много заводов и металлообрабатывающих предприятий — они добывали металл и изготавливали оружие и железную дорогу, так что жили тут работяги и местный «пролетариат».


За ипотеку плачу 1,700€ в месяц — но уже не за квартиру, а целый дом. Я очень хотела, чтобы можно было открыть окно, и смотреть на зелень, а не на бесконечную вереницу однотипных домов. Мне сейчас до леса пешком минут двадцать, но свой кусочек земли есть — можно что-нибудь посадить.





Дом найти сложно, свой я искала полгода. Каждый день листала сайты athome.lu, immotop.lu: объявления разлетаются, как горячие пирожки. Риелторы говорят, что иногда дома покупают даже не глядя вживую, только по фотографиям: просто приезжают и всё подписывают — даже если они стоят по миллиону евро. Мой дом не такой дорогой, пришлось поохотиться за предложением, которое во всех аспектах бы устраивало. Но я решила, что лучше переплачу 300€ в месяц за ипотеку, зато останусь со своей недвижимостью. Мне кажется, платить аренду — всё равно что выкидывать деньги в чёрную дыру, а в итоге остаёшься ни с чем.


У меня кредит на 30 лет. Когда берёшь недвижимость в кредит, государство даёт 25,000€. Налог на дом был примерно 28,000€, и по сути, эта сумма покрывает только его. После этого два года ты обязан жить в этом доме, сдавать его нельзя. Недвижимость тут пока растёт в цене: за 2019, например, рост 10%. Поэтому, скорее всего, окажешься в плюсе, если решишь продать его досрочно — даже несмотря на штраф.


Тут много разрушенных домов, полдома есть, полдома тебе в придачу — но придётся потратиться на восстановление: мне такой вариант не подходил. А кто-то их покупает, делает недорогой ремонт и потом продаёт раза в два дороже.


В Люксембурге недвижимость — это лучшая инвестиция. Во вкладах хранить деньги невыгодно из-за невысокого процента, но и на кредиты он тоже маленький. Зависит от того, какая ставка, меняется в пределах от 0,8 до 1,4%.



Продуктовые рано закрываются, но местное комьюнити находит решение


В Люксембурге кухня разная, есть свои национальные блюда. Например, Bouneschlupp — фасолевый суп с картофелем, беконом и луком, Gromperekichelcher — картофельные драники.





Продуктовые закрываются в 18 часов, самые поздние — в 20–21. После восьми вечера продукты можно найти только на заправках или заказать доставку — и то не из всех кафешек. За четыре года в Москве я настолько привыкла, что в любое время суток тебе привезут что угодно, хоть заливного петуха, что это казалось мне существенным минусом Нашей Хоббитании (так страну зовут мои друзья). Но недавно на Фейсбуке появилось сообщество «Вкусно в Люксембурге»: местные мастерицы готовят сами еду. В кафе ты бы поел минимум на 15€ на человека, а тут заказываешь, например, здоровенное хачапури за 8€.


В месяц на еду у семьи из четырёх человек может уходить 700€. Поэтому некоторые уезжают во Францию, Германию или Бельгию за продуктами — даже с учётом дороги сумма выходит раза в полтора меньше.


В магазинах забавно: названия каких-то продуктов пишут по-французски, какие-то по-немецки, я уже отчасти привыкла и не перевожу — беру, что знаю.



Местное IT-сообщество небольшое — это, скорее, минус


С точки зрения IT-тусовки, сообщество очень небольшое. На митапах нас собирается максимум 50 человек со всей страны, когда в Москве мы организовывали митапы на 200 посетителей, а конференции — на 300–400. Мне очень нравились такие мероприятия, и тут этого сильно не хватает. Хотя тут есть друзья-программисты — и с прошлой работы бывшие русские коллеги, и иностранные ребята с нового места работы, но всё-таки это не те масштабы.



Выводы


Когда я только приехала, казалось, жить в крошечной стране — это ужасно. Но сейчас я прожила два года рядом с полем, и теперь не могу представить, как бы жила в огромном мегаполисе. У меня собака и кот — они гуляют на улице, я выхожу с ними пройтись, рядом коровы, лошади, овцы, выбегают лисички, к тем, кто живёт повыше, недалеко от леса — приходят косули. Вроде бы живёшь посреди Европы — а при этом так близко к природе!





Местные — open-minded, потрясающе толерантны к инаковости других людей. Наверное, это потому что сюда приезжает такое количество народа со всего мира, с разными историей, культурой и традицией — так что волей-неволей становишься терпимее ко всем.


Возможно, если бы я изначально ставила себе цель переехать куда-то во что бы то ни стало — то выбрала совсем другое направление для релокейта, с большим сообществом разработчиков и профессиональными челленджами.


И хоть я не выбирала Люксембург среди других стран — в моём случае так сложились обстоятельства — я рада оказаться здесь и очень благодарна этой стране за ту стабильность, безопасность, комфорт, которые она мне дала.


По статистике g-mate, минимум 30–50% работодателей готовы рассматривать удаленку, а релокейт среди локаций на второй месте по популярности. Регистрируйтесь в @g_jobbot, подходящие вам вакансии с релокейтом будут приходить в Телеграм.




Комментарии (90):

  1. okiyanokayan
    /#22914608 / +1

    Нравится, что есть такой «дикий» уголок посреди Европы.

    • 0sya
      /#22917318 / +1

      Скажите пожалуйста, как вам удаётся стабильно писать первый комментарий через 2 минуты (самое позднее — через 5 минут) после публикации статьи?
      Напишете статью про скорочтение?

      • ajijiadduh
        /#22917460 / +1

        это сотрудник, очевидно читавший статью до выпуска

        • 0sya
          /#22917824 / +1

          «очевидно читавший статью»???
          Судя по односложности восторженных комментариев я склоняюсь скорее к «очевидно не читавший».
          Ибо зачем, если можно от коллеги в мессенджере получить: статья выходит в 12:02, срочно нажимай «рефреш» и пиши «всё очень здорово!»
          Такое вот коммерческое «ботоводство».
          Видимо gms настолько сомневается в качестве своих статей, что без хвалебных комментариев от коллег не выходит ни один пост.

          • LuciusS
            /#22923252 / +1

            Право слово, Вы как будто чего-то обижены на ребят. Или же проснулись вчера в криокапсуле, после 20ти летнего анабиоза xD The future is now, old man © xD

            Вполне себе приятная статья, понятно что сотрудники набросают плюсцов.

      • mashakonova
        /#22923424

        напишем, если есть запрос! :)
        У g-mate команда небольшая, продакшн-цикл быстрый, а чаты, как вы понимаете, никто не отменял :) Конечно, делимся между собой крутыми материалами. Я считаю историю Василики — крутой.

  2. ZloyKakPes
    /#22914692 / +1

    Хоббитания это всё таки север. Юг и юго-восток там же всё совсем другое! В районе Ремиша и Шенгена.
    И язык — это мозельский диалект если быть точным, а не трирский.

    • mashakonova
      /#22914958

      оооо, как классно! А что на юге и юго-востоке? Наверное, это естественно, но мне всё равно кажется удивительным, учитывая размеры страны.

      • ZloyKakPes
        /#22915582

        там Мозель и вино. :)

        • svartberg
          /#22923258 / +1

          Мозель, конечно, не плох, хоть и несколько грязноват. Но вот вино на немецкой части реки — на любителя. Скорее, больше атмосфера винодельческого региона: неторопливое дружелюбие. И слишком старое население, молодежи мало. Все в большие города едут.

          • ZloyKakPes
            /#22928356

            А я и не говорил про немецкую часть — тут свою бы осилить. И вино лучше. С молодёжью — тоже спорный момент. Доходы с этой стороны реки тоже больше.

  3. CloseToAlgotrading
    /#22914950 / +1

    Люксембург отличная страна для жизни! Но мне всегда казалось, что там не такой широкий выбор IT проектов, чем у тех же немцев.

    … Трёхэтажный дом в Германии с участком, гаражом и сауной — стоит 400,000€, ...

    Про Германию малость не так, 400к конечно дом можно купить, но вопрос большой где именно. На юге за такую сумму даже шалаш не продадут :), а вот на северовостоке, таки да, можно замок приобрести.

    • mashakonova
      /#22914966

      ееее супер, оказывается, как много «наших в Люксембурге» В)
      Про трёхэтажный дом — наверное, цены и в конкретном регионе различаются сильно.

      • mobilz
        /#22915898

        что происходит? откуда минусы у ваших комментариев?

        • Kanut79
          /#22916648

          Ну могу предположить что людей немного смущает что статья написана от имени "Василики", а в комментариях отвечает "Маша" :)

          • mashakonova
            /#22916830

            Это обычная наша практика, почти все статьи про героев наша команда публикует со своих аккаунтов. Если герои зарегистрированы на Хабре, то бывает, приходят в комментарии. А так — отвечаю действительно я, Маша без кавычек :)

  4. seratera
    /#22914952 / +2

    Статья очень обширная и интересная, Спасибо.

    Добавлю лишь два замечания. Первое — касаемо налогов — они и не большие и не маленькие, а средние для Западной Европы. У соседей примерно так же.

    Второй пункт касается борьбы с коронавирусом и прогрессом вакцинации, поскольку сейчас это неплохая метрика того, насколько эффективно работает государство. Судя по статистике, в Люксембурге все очень даже неплохо, но опять же на уровне остальных соседей.

    www.nytimes.com/interactive/2021/world/covid-vaccinations-tracker.html

    Основной минус таких маленьких стран тот же что и у маленьких городов — очень маленький объем рынка. Т.е. например, рынок труда очень ограничен — как следствие либо работы по некоторым специальностям нет в принципе либо зарплаты упираются в потолок.

    • mashakonova
      /#22914970

      Спасибо и за фидбэк, и за замечания, интересно! Особенно про борьбу с короной. Надеюсь, это значит, что всё-таки скоро победим его!

  5. benipaz
    /#22915138

    Моё любимое место в Люксембурге. Вокруг куча живописных пеших маршрутов для хайкинга

    image

    место и действительно очень красивое. был там проездом по стране. а личные впечатления от Люксембурга — одна большая деревня. тихо и спокойно.
    удачи!

    • Alex023
      /#22916988

      У нас не хуже хайкинги. И не обязательно для них так далеко ехать ;)
      image
      image

    • MoonInHell
      /#22923266

      Напоминает чем-то парк в Сергиевке в Петергофе, известный своей каменной головой.

      Голова
      image

  6. ajijiadduh
    /#22915410 / +1

    а что там с интернетом?

    • mashakonova
      /#22916802

      По словам Василики, не всё гладко, иногда бывает подтормаживает.

    • vedenin1980
      /#22917154

      Около 50 евро проводной, около 10 евро за 5-10Гб мобильного (10 если только в Люксе или 5 — если по всей Европе будет работать).

      Проводной инет иногда глючит — притормаживает или вообще какое-то время не работает, по сути у проводного только один оператор, остальные чисто перепродают услуги, но мобильный работает в большинстве мест не менее шустро.
      Поэтому вариант безлимитный мобильный в режиме модема тоже возможен и будет стоит примерно те же деньги что проводной (и возможно будет даже более стабильным).

    • Likita
      /#22932160

      Домашний около 40 евро у меня. Дешёвый считается. Но он реально иногда отключается, потом включается…

      На мобильнике мне повезло, попала на акцию. Плачу 25 евро в месяц за 50Гб по всей Европе. Это прям удача была.

  7. nin-jin
    /#22915500 / +2

    К чёрту фото еды, больше фоток этой девушки!

    • CactusKnight
      /#22915578 / +1

      в тексте есть ссылка на ее сайт, а уже там — ссылка на все соцсети
      какой смысл постить все фото оттуда сюда?

      • nin-jin
        /#22916038 / +1

        </compliment>

        • phillennium
          /#22917040 / +1

          По-моему, «к чёрту то, чем человек решил поделиться, меня интересует его внешность» — сомнительный комплимент, от которого адресату скорее станет неприятно, чем приятно.

          • nin-jin
            /#22917270 / -1

            Откройте форточку, пока совсем не задохнулись.

            • 0xd34df00d
              /#22918826

              Тогда, наверное, хорошо, что я не стал писать полный грусти комментарий в ответ на неявное утверждение из статьи, что C++ — неактуальная технология.

          • 0xd34df00d
            /#22918838

            Забавно, насколько сытый голодного не разумеет.


            Если бы под моей статьей кто-то так написал, то мне было бы вполне приятно, так как в качестве своего креатива я и так уверен, а во внешности — нет (ну или, вернее, уверен в обратную сторону).

            • tzlom
              /#22919806

              Ну интерес тоже разный бывает

              • nin-jin
                /#22919908

                С моей стороны вполне конкретный сугубо сексистский интерес, конечно же.

            • nin-jin
              /#22919900

              О, брат по несчастью, иди обниму.

  8. ysirotenko
    /#22916410

    Спасибо за статью. Однажды мне посчастливилось побывать в Люксембурге и первое впечатление было очень положительным, тихое, спокойное и уютное место. До прочтения статьи не знал стольких подробностей, особенно в сегменте IT.

    • mashakonova
      /#22916834

      Юрий, очень рады, что вам статья понравилась и пригодилась :)

  9. phpd3veloper
    /#22916434

    Не в компанию с венгерским владельцем устроились?

  10. usr00210
    /#22916636

    Надо же, другая страна, а за 3 часа неспеша можно доехать на машине из Франкфурта. Эта страна была бы на слуху, если бы там было чуть поживее в плане работы и разнообразия отраслей. Пока что в этом плане нет ничего лучше Германии. имхо

    • vedenin1980
      /#22917166

      а за 3 часа неспеша можно доехать на машине из Франкфурта

      Более интересно, что до границы и ближайших немецких населенных пунктов — минут 20.

      Пока что в этом плане нет ничего лучше Германии.

      По опыту работу и там и там — не согласен, в Люксембурге не меньше ИТ вакансий чем в любом немецком городе, только примерно половина в Люксембурге не требует другого языка кроме английского, а в Германии лишь процентов 10 компаний — готовы вообще разговаривать с человеком, не знающим немецкий (может в Берлине получше с этим).

      В Германии совершенно реально что живя в каком-нибудь Дюссельдорфе и не зная немецкий на разговорном уровне — вы просто не сможете никуда уйти из текущем компании.

      • Likita
        /#22932086

        Да, в Германии трудно работать с английским. Разве что Берлин и Франкфурт более открыты в этом плане.

        В Люксембурге есть IT вакансии, где нужно знать французский, например. Но на английском хватает вакансий. Просто если хочется чего-то современного прям в моей отрасли, то всё-таки надо ехать в Цюрих, Амстердам, Берлин, Лондон, Калифорнию. Или удалёнка.

        • Polaris99
          /#22932192

          Можно тут и с английским работать, это не от города зависит, а от компании и уровня специалиста.

        • bayarsaikhan
          /#22932740

          Да, в Германии трудно работать с английским. Разве что Берлин и Франкфурт более открыты в этом плане.


          Если вы про IT, то тут скорее сложно найти работу с немецким.

          • Kanut79
            /#22932762

            Это вы однозначно преувеличиваете. В Германии в ИТ гораздо проще найти работу с немецким чем с английским. Естественно если речь идёт о разговорном.


            То есть если вы ни писать, ни тем более читать на английском не можете, то тогда у вас будут проблемы с работой в ИТ.

          • faiwer
            /#22932852

            Если вы про IT, то тут скорее сложно найти работу с немецким.

            На Xing-е подавляющее большинство вакансий для программистов — Deutsch. А если говорить не про программистов (скажем digital marketing) то практически все (либо все) на немецком. У жены ушёл год на поиск англоговорящей работы, да и то удалось найти только удалёнку в другом городе (в Берлине).

          • bayarsaikhan
            /#22933976

            Отвечу всем сразу — мне очень странно такое слышать. У меня за последние несколько месяцев, при практически ежедневных предложениях от рекрутеров, минимальное количество вариантов с требованием немецкого (и они действительно с Xing).

            • Kanut79
              /#22934272

              Ну это ещё может сильно зависеть от вашего профиля. То есть рекрутеры могут по какой-то причине решить что либо у вас проблемы с немецким, либо что вы сами просто предпочитаете работать на английском.


              Плюс как бы если в какой-то вакансии нет именно требования к немецкому совсем не означает что на немецком в фирме никто не говорит. Может быть просто фирма готова брать людей и без знания немецкого.

              • faiwer
                /#22934474

                Вот интересно, что нужно такое написать в профиле, чтобы рекрутеры по-немецки вообще не писали. Мне кажется это роботы, которые ищут по keyword-ам, а потом спамят. Если написать в профиле kein Deutsch/no German, то их ещё больше понабежит (выловят слово Deutsch) :)

            • faiwer
              /#22934466

              Ну вот я от балды вбил поиск по "frontend" в категории jobs, посмотрел первые 2 страницы результатов: 26 вакансий на немецком, 13 на английском. Посмотрел свои сообщения и там нем/англ в соотношении 2 к 1. А если искать не программирование, то ситуация совсем унылая. Знакомая 3D дизайнер около года искала англ. работу. Но нашла. Выше писал про жену (digital marketing) — тоже 12 месяцев ушло. Фильтры — Munchen, 20km

  11. VERGILIY
    /#22916640

    А что насчет переезда и получения ВНЖ в случае, если ты фрилансер?

    • vedenin1980
      /#22917202

      В целом, подаешь заявление чтобы стать самозанятым лицом или менеджером/владельцем компании типа ООО (во втором случае нужен офис в Люксе хотя бы в виде места в коворкинге), подаешь бизнес-план с описанием откуда будешь получать деньги, если доход достаточно высок и нет судимостей и т.п. — получаешь визу бизнесмена.
      На местных госуслугах процедура расписана подробно.

      P.S. Но если нет дохода вне Люкса — обычно нет смысла в этом, так как Люкс одна из самых дорогих стран в ЕС, нужно порядка 5-6 тыс евро дохода, чтобы быть хотя бы средним классом тут.

    • Likita
      /#22932182

      Вот это не простой вопрос.
      Чисто для фриланса нет специального вида на жительство. Есть self-employed, как ответили уже на этот вопрос. Но мой друг не смог получить такой тип, потому что как самозанятой, он должен делать либо что-то новаторское, либо создавать рабочие места (там в статье указаны другие опции). Он обычный программист, работающий по удалёнке, ему не дали.

      Он смог получить вид на жительство для частных целей.
      Подразумевает, что есть деньги на счету.

  12. bat654321
    /#22916700

    Не надо лукавить, в Твери тоже поди не весь лес в Китай уехал. Так что дело в обычной меркантильности.

    • Likita
      /#22932096

      Я вообще никогда не скрывала, как важен уровень зарплаты. Именно поэтому я уехала из Твери в Москву. Но хорошо экономически развитые страны дают больше, чем просто хорошую зарплату. Они дают чувство полной безопасности жизни в стране, возможность дышать свежим воздухом, лечиться в лучших клиниках Европы по страховке. Дети, учась здесь в школе, будут знать немецкий, французский, люксембургский и английский языки. Также живя в Люксембурге отличная возможность путешествовать, что я обожаю.

      • faiwer
        /#22932858

        Касательно немецкого — в Люксембурге учат\в ходу Hochdeutsch или какой-нибудь местный диалект?

  13. turbotopka
    /#22916726 / -1

    Девушка — красотка. С такой хоть на край света.

    • Likita
      /#22932100

      Мне кажется, в любом человеке помимо внешности важны и другие составляющие. Характер, наличие извилин, чувство юмора.

      • turbotopka
        /#22932350

        Это всё так, конечно. Но и банальную симпатию никто не отменял.

  14. Electrohedgehog
    /#22917476

    Привет из солнечной Сибири, Василика!
    Девушка очень хороший специалист и спикер, рад что у неё всё хорошо сложилось.

    • Likita
      /#22932104

      Спасибо! Привет Сибири! Была как-то в Новосибирске на конференции.

  15. persona
    /#22917692 / +1

    Несколько поправок

    Минимальная зарплата для гражданина Люксембурга
    Не для гражданина, а в принципе для любого работника в Люксембурге, гражданство совершенно не важно.
    Процедуру получения гражданства для россиян недавно упростили — раньше нужно было прожить 7 лет.
    Упростили не для россиян, а для всех.

  16. Polaris99
    /#22917900

    Трёхэтажный дом в Германии с участком, гаражом и сауной — стоит 400,000€

    В Германии таких цен уже лет 10 нет, если не рассматривать варианты в глуши километров за 100 от ближайшего крупного города. В том же Франкфурте средняя стоимость квадратного метра составляет уже 7,5 тыщ евро, и это не самый дорогой город в Германии (Мюнхен, привет!). 400 тысяч — это на данный момент хорошая трешка в неплохом районе среднего города площадью в 100 квадратов.

    • Kanut79
      /#22917966

      Ну это как бы тоже не совсем верно. "Трёхэтажный дом с гаражом и сауной" за 400к€ действительно можно найти только в какой-то глуши.


      Но в принципе за 400к€ вполне себе можно найти дом где-то на 120-140 кв.м. и с небольшой лужайкой под детскую площадку/место для шашлыков. И при этом вполне себе "в неплохом районе среднего города".


      А Франкфурт/Мюнхен/Берлин в плане цен на недвижимость давно уже вышли за рамки здравого смысла.

      • Polaris99
        /#22918020

        Если брать неплохой район среднего города, то за 400 будет в лучшем случае Reihenhaus с небольшим палисадником, и то, если очень повезет. Никакой речи о трех этажах, гараже и участке тут речи идти не может, такого и 10 лет назад не было. Коллега недавно брал участок под застройку (участок, не дом) в крошечном городке в 20 км от окрестностей Франкфурта (не от центра) — отдал за 5 соток 170 тысяч.

        • Kanut79
          /#22918046

          Ну скажем такой Reihenhaus и за такие деньги в Нюрнберге вы пожалуй найдёте без особого труда. В каких-нибудь "сателитах" вроде Амберга, Ансбаха или там Швабаха даже дешевле.
          Найти именно отдельный дом с такими характеристиками будет сложнее, но если сделать как автор статьи, то есть полгода усиленно искать, то скорее всего что-нибудь да найдётся. И это Франкония, то есть далеко не самый дешёвый регион в Германии.


          И как я уже писал выше Франкфурт вообще не стоит брать за эталон в вопросах недвижимости. Даже окрестности Франкфурта это не показатель.

          • Polaris99
            /#22918062

            Ок, не берем Франкфурт, хотя и дороже него города есть. Возьмем Кельн, который даже в десятку дорогих городов не входит по Германии. Один знакомый недавно купил там дом за 750 тысяч. Причем я думаю, что он по характеристикам (три этажа, гараж, участок, сауна) проходит совсем со скрипом, ничего такого сверхъестественного.

            • Kanut79
              /#22918092

              Ну если захотеть, то можно и в деревне купить дом за 750к. И за пару миллионов можно купить.


              Просто вот буквально первое "попадание" в гугле даёт вот такое. То есть да, не 400к, а 459к. Но зато 160 кв.м. и новостройка. Я думаю если этим заняться и нормально искать, то и получше варианты найдутся.

              • arku
                /#22918262

                Это какой-то третьесортный сайт, есть проверенные www.immobilienscout24.de или www.neubaukompass.de

                за 400к действительно можно найти дом*, но это 100% в деревне, в лучшем случае километрах в 30 от крупного города.

                *Под домом — я подразумеваю новостройку (4-5 комнат, 100-120m2) или близкую к нему, развалюху 1850 года можно найти значительно дешевле. Вдоль польской границы можно найти что-нибудь начиная от 30.000 евро.

                • Kanut79
                  /#22918296

                  Ну вот берём "проверенный" www.immobilienscout24.de и видим там тех же ребят с похожим предложением.


                  Это даже если забыть про то что в Германии все эти www.immobilienscout24.de или www.neubaukompass.de это не то чтобы идеальное место для поиска. Потому что куча недвижимости продаётся "по старинке" через маклеров.


                  То есть я соглашусь что это не так что у вас на выбор куча домов за 400к в любом удобном для вас месте. Но это и не так что такого вообще не найти.

                  • arku
                    /#22918582

                    Это компания, предлагающая построить дом за указанную цену. С землей написано невнятно, вроде как входит в цену, но даже если и да, это по прежнему в деревне, вдалеке от крупного города.

                    400к за дом — это действительно можно найти, но 400к за «Трёхэтажный дом с гаражом и сауной» — имхо, такого на рынке нет вообще.

                    • Kanut79
                      /#22918638

                      С землей написано невнятно, вроде как входит в цену, но даже если и да, это по прежнему в деревне, вдалеке от крупного города.

                      Ну я как бы немного знаю о чём идёт речь. И это естественно не в центре города, но всё ещё в радиусе "зелёного кольца" Нюрнберга. То есть местный аналог "спальных районов". И если хочется ближе к центру(какие-нибудь Stein, Zirndorf, Feucht, Altdorf) и за такую же цену, то это уже надо будет искать. Но можно найти.


                      И да, если вы хотите вот прямо нормальный дом и прямо внутри кольца, то такое в Нюрнберге будет дорого. Просто потому что таких вариантов почти нет. И надо смотреть уже на Reihenhaus или Mehrfamilienhaus.


                      400к за дом — это действительно можно найти, но 400к за «Трёхэтажный дом с гаражом и сауной» — имхо, такого на рынке нет вообще.

                      А с этим я и не спорил.

              • Polaris99
                /#22922172

                Там какое-то мутное объявление, судя по тексту, это совсем не окончательная цена

                • Kanut79
                  /#22922206

                  Ну да, это "базовая комплектация". Если хотите что-то покруче, то надо доплачивать. Как говорится: "Любой каприз за ваши деньги".

        • vtb_k
          /#22926428

          Как всегда - полно нюансов)

      • 0xd34df00d
        /#22918854

        Какие-то у вас там совершенно адовые цены на недвигу. В очередной раз не понимаю, зачем специалисту туда ехать, но это мы уже обсуждали не раз.

        • Kanut79
          /#22918906

          Адовые по сравнению с чем? С Нью-Йорком? Или с Долиной? :)

          • 0xd34df00d
            /#22919000

            По сравнению со «средним городом», о котором вы писали. В NY и Долине они действительно неадекватные.


            Остин (тоже, тащем, совсем не средний город, в среднем городе будет дешевле) — до бума переездов в этом году из Долины двухэтажные дома размером квадратов так 250 на участке на этак 12 соток стоили тыщ 300 долларов в очень хороших районах, с гаражом, иногда с бассейном. За последние полгода конкретно здесь всё выросло процентов на 50, да.


            А если вообще говорить о глуши (о которой вы тоже вспоминали) — ну, за 400-500 тыщ я не увидел сходу, а за 700 — да даже не то что в глуши, а просто у мелких городков можно найти домища за 400 квадратных метров на участке земли акра в четыре, например сходу.

            • Kanut79
              /#22919060

              Ну так и здесь "до бума" были совсем другие цены. И за последнее время здесь цены даже больше чем на 50% выросли.


              То есть меня лично рост цен на недвижимость очень даже радует :)

        • vedenin1980
          /#22919362

          Какие-то у вас там совершенно адовые цены на недвигу. В очередной раз не понимаю, зачем специалисту туда ехать, но это мы уже обсуждали не раз.

          А что вас цены на недвигу напрягают-то?

          Смотрите

          1. Недвижимость это в первую очередь вложения, в Люксембурге у вас через 30 лет будет квартира за полмиллиона — миллион евро, а в условном Саратове за 50-100 тыс. евро. То есть вы выходите на пенсию, продаете квартиру и перезжаете в любую точку мира с миллионов евро в кармане, в том числе, в тот же Саратов. А вот из Саратова у вас будет всего 50 тыс. евро и то риски что там недвижимость и столько не будет стоит через 30 лет намного выше.
          То есть тут ровно наоборот, высокие цены на недвижимость вместе с высокими зарплатами намного лучше низких цен и низких зарплат, это даже не вспоминая, что с высоких зарплат потом будут высокие пенсии.

          2. Нужно смотреть не на цену недвижимости или ипотеки, а сколько остается в итоге после выплат. Учитывая более низкие налоги на работников и большое количество социалки, в Люксембурге чистые доходы в 5-6 тыс евро и более вполне реальные, даже после выплаты ипотеки/ренты может оставаться намного больше чем в, скажем, в Москве. А до дешевых супермаркетов Германии всего минут 20 на машине от центра Люксембурга.

    • Likita
      /#22932134

      Есть. Я когда искала, прямо с другой стороны Мозеля именно такие цены были в 2019.
      Например, вот дома 417 тысяч и 293 тысячи.

      • Polaris99
        /#22932174

        Ну вот это и есть глушь в 30 км от Трира, который сам по себе — то еще захолустье. До ближайшего более-менее крупного города с более чем 200 тысяч жителей (пусть будет Майнц) — 180 км

  17. iberisoft
    /#22917906

    Скажите, если не секрет, сколько стоит ваш дом?

  18. KarazeyAndrey
    /#22918164

    По blau carte вроде условия одинаковые для всей Европы и ехать можно сразу с семьей. По крайней мере 5 лет назад было именно так. В целом я бы сказал, что переезжать в западную Европу имеет смысл только если вы ищите более стабильной жизни. Существенно больше заработать не выйдет (налоги кусаются), но не надо будет думать как избежать нищей пенсии. А вообще все конечно индивидуально. И чтобы понять подходит вам страна или нет надо пожить там год другой не как турист. Чтобы окунуться в бытовуху с головой. С бюрократами местными пообщаться, ребенка в местные школу/детский сад устроить и т.п… Только тогда будет понятно стоит ли оно того.

    • Molokastiy
      /#22918820

      Стоит. Если есть возможность уехать, надо уезжать и дело даже не в деньгах, а в политических рисках. Лучше уже не будет, чем дальше тем хуже будет и просвета не видно.

      Правительство установит предельные цены на сахар и подсолнечное масло
      На совещании у первого вице-премьера Андрея Белоусова было решено ограничить цену сахара 45 руб. за килограмм в рознице, подсолнечного масла — 110 руб. за литр. Рост цен на базовые продукты питания раскритиковал Владимир Пути
      Подробнее на РБК:
      www.rbc.ru/economics/10/12/2020/5fd23d8c9a7947d560cd2fd3


      В России сахар и подсолнечное масло копятся на складах из-за искусственного регулирования цен правительством. Предприниматели не хотят уходить в убыток и не поставляют товар.
      www.youtube.com/watch?v=t6urFIYARB8


      Потребление говядины падает 10 лет подряд и по другим показателям жизнь лучше не становится.

      Так что если есть семья и хочется подарить детям будущее, вопроса эмигрировать или нет стоять на мой взгляд не должно. Из моих знакомых кто эмигрировал, коллега уехал в Канаду 9 лет назад, вылечил там рак, дочка старшая уже школу закончила, уже граждане Канады, дети трилингвы. Ещё одна знакомая вышла замуж за немца, живут в Германии лет 10, трое детей, тоже все трилингвы. Детям открыты все двери, уровень жизни несравнимо выше чем в России, но это касательно региона. Может в Москве не хуже, но если честно сомневаюсь.

    • Likita
      /#22932152

      Да, вы правы насчет Blue card. Можно всей семьёй. Но я не по ней переезжала. И сотрудников у нас в Artec3D не по ним перевозили, а обычным люксембургским видам на жительство.

      Из моих коллег из Люксембурга ещё никто не вернулся назад в Россию. Люди ищут лучшие условия для своих семей. Я любитель исследовать новое. Поэтому назад не хочется возвращаться. Ещё десятки стран надо успеть посетить!