Практика лечебного дыхания в цифрах и мобильных приложениях +7


AliExpress RU&CIS

Недавно Google, Apple, Xiaomi и иже с ними добавили во многие свои устройства уже готовые к употреблению и встроенные в прошивку упражнения с дыханием. Одно это прекрасно показывает уже теперь международное признание этого вида лечебной физкультуры. Буду далее стараться изо всех сил избегать соответствующей теории и расскажу практику, исходя из своего многолетнего опыта, личного и профессионального (как бывшего врача ЛФК и спортивной медицины).

Начинать нужно всегда с диагностики текущего уровня. Сколько времени вы можете не дышать под водой? Или задержать дыхание там, где плохой воздух? Или сколько не задыхаться при подъёме по лестнице?

Более точно этот параметр организма покажет т.н. проба Штанге, она несложная. Нужно в спокойном состоянии (не сразу после драки или секса, например) включить секундомер в смартфоне или часах, максимально вдохнуть, задержать дыхание, насколько сможете и измерить это время, вплоть до конца выдоха накопленного, осторожно, без фанатизма, как получится, так и хорошо. По сути, при этом происходит подсчёт срока имитации обычного ныряния под воду. Можно сделать ради интереса ещё пробу Генче – это время задержки на выдохе. Они почти одинаково показывают устойчивость данного человека к смешанной гиперкапнии и гипоксии. Для индивидуального расчёта упражнений достаточно цифр штанги.

В этой таблице показаны нормы проб для здоровых и молодых людей.

Примерно 15 лет я каждый день занимаюсь дыхательными упражнениями, даже если не хочу, привычка образовалась. Я бы даже признался, что без них несколько раз не знаю, как бы выжил. У меня небольшая задержка, всего 180 секунд, а у многих знакомых фридайверов и йогов она более 5 минут.

Минимум нужной теории сейчас будет. Очень гиперогромная в последние годы для меня пичалька, что не все пациенты и даже профессора знают, что для нормального функционирования организма человека нужен не только кислород, но и углекислый газ. В легких молекулы кислорода прикрепляются к молекулам гемоглобина из нашей крови, чтобы доставить его к клеткам, но, чтобы молекула кислорода смогла хоть как-то оторваться от этого гемоглобина, нужна, определённая внутренними сенсорами, концентрация углекислого газа в крови. Если же СО2 мало, то кислород никак не сможет оторваться от гемоглобина и организм будет испытывать «кислородное голодание» даже при наличии хоть тонны чистейшего кислорода в артериях и венах. Поэтому повышение углекислоты так помогает общему усвоению кислорода, в итоге.

Приступим к обучению. Я привык учить упражнениям очно или по двусторонней видеосвязи, но попробуем и так.

Самый главный навык в дыхательной гимнастике – это управление ритмом дыхания. Всем известно, что цикл дыхания включает фазы: вдоха, паузу, выдох и еще паузу.

Для начала попробуем сделать т.н. треугольное дыхание. Нужно вдохнуть носом на 4 счёта или секунды, задержать дыхание на 4 секунды и потом плавно выдохнуть на 4 счёта тоже, либо носом либо ртом, как больше нравится. Можно сначала с секундомером, но потом лучше просто интуитивно примерно вести счёт, чтобы не зависеть от внешних устройств. Нужно первый раз сделать 3-5 таких треугольников. Потом нужно будет употребить нашу посчитанную пробу Штанге, разделив именно ваши секунды (40, 60, 100 или сколько там было) на три части. И делать вдох, соответственно, на 20, паузу на 20 секунд или счётов и, наконец, ещё двадцать сек выдыхать. Но сразу, с первого раза нельзя идти на максимум, категорически. Сначала на 4 или 5 счётов, тихо, постепенно, не спешите, плиз.

Если малопонятно, то вот тогда ещё обучающее видео.

Затем также сделаем упражнение "квадратное дыхание", поделив при этом тот самый Штанге на четыре части пропорционально. Длительность вдоха-выдоха в секундах повышаем тоже постепенно: от 4 секунд до 6-8-10 и т. д.

Для повышения градуса понимания много-много опять видео и тоже разное, чтобы не рекламировать никого.

Задержки дыхания субъективно делаем до потребности сделать вдох. По мере тренировки треугольного или квадратного увеличиваем длительность фаз примерно каждые 1-2 дня на 0,5 - 1 секунду. Можно и быстрее, главное – быть уверенным, что так будет не чрезмерно.

Во время вдоха происходит активация психического состояния, а при выдохе наступает успокоение, а паузы гармонизируют «возбуждение-расслабление». Произвольно устанавливая ритм дыхания, в котором относительно короткая фаза вдоха чередуется с более длительным выдохом и следующей за этим паузой, можно добиться выраженного общего успокоения.

И, наоборот, тип дыхания, включающий более длительную фазу вдоха с некоторой задержкой дыхания на вдохе и относительно короткую фазу выдоха, приводит к повышению активности нервной системы и всех функций организма. Утомляемость уменьшается, а работоспособность увеличивается. Тоже очень рекомендую проверить на свой вкус разные типы задержек дыхания. К сожалению, строгих научных данных про эти цифровые соотношения мной не найдены, только есть всякие йоговские.

Применение техник дыхательной гимнастики (ДГ) помогает осуществлять более целенаправленное и осознанное «программирование» своего состояния, которое на данный момент или на определенный период жизни происходит у каждого из нас постоянно. И сию минуту тоже. Отсюда и огромное количество научных данных и медицинских доказательств при разных болезнях и для разных задач.

Однако самыми быстродействующими способами психосоматической дыхательной саморегуляции, который можно применять, как для уменьшения уже имеющегося эмоционального дистресса, так и для ежедневного улучшения здоровья и так называемой «энергетики» (состояния без астении и депрессии) является, как ни странно, не сознательные гипоксические тренировки с напряжением мышц, а просто наблюдающее (осознающее) и «подсчитывающее» дыхание.

И.П. Сядьте удобно, комфортно, положив кисти рук на колени. Попробуйте ощутить свое дыхание: в носоглотке, в грудной клетке, животе. Можно положить руку на грудь и посмотреть, как она двигается. Привычнее всего ощущается дыхание в полости носа. Нужно уметь отличать вдох от выдоха и тогда уже приступать к выполнению способа. Когда вы вдыхаете, то мысленно, про себя, следует говорить «вдох» или «раз», когда выдыхаете — «выдох» или «два». Вместо этих слов можно говорить «сто» и «один», «сто» и «два», и так до 100 , а потом опять с 1 до «ста». Таких циклов нужно сделать не менее 3-4 в течение 5-10 минут. Это оказывает седативный и даже снотворный эффект, проверено на сотнях обученных мной пациентов.

Опять нужно немного теории, чтобы понимать, что происходит вообще. Эффект дыхательной релаксации заключается в следующем: во время какого-либо дистресса чувства и мысли человека полностью заняты сиюминутной, конфликтной ситуацией и соответствующими негативными эмоциями. Концентрация внимания сознания, например, на ритмичном ощущении движения воздуха или грудной клетки увеличивает здоровье и спокойствие чисто арифметически — вычитанием неприятного через прибавление жизненно важного и ощущаемого самоЧувствия. Когда происходит еще и вербализация (проговаривание) происходящего на осознаваемом уровне, то подкорковые центры дыхательной регуляции образуют межнейронные связи с центрами речи коры, находящимися близко к лимбической (эмоциональной) части головного мозга, давая эмоцию успокоения и релаксации. ЭЭГ много раз это показывало, а в тренингах БОС можно наблюдать интерактивно.

Человек лучше себя чувствует во время и после гимнастики во время концентрации на дыхании, ещё и потому, что активно работает только связанная с этим ощущением часть головного мозга, а другая, намного большая, частично спит, отдыхает, идёт «сон без сна», как говорил Павлов И.П.

Таким образом, с точки зрения теории нейрофизиологии и психотерапии, получается улучшение взаимодействия и взаимопонимания между волей, сознанием и подсознательно-привычными негативными эмоциональными реакциями. И тогда вам достаточно будет только мысленно пожелать овладеть собой и, как по волшебству, приятное спокойствие придёт! Конечно, это возможно лишь при условии, что концентрация внимания на дыхании будет хотя бы в 2-3 раза больше, чем обычно и, как правило - минимум 2-3 минуты. Вообще-то, чем больше вы станете делать эти упражнения (особенно если они станут частью образа жизни), тем сильнее будет уверенность в себе и крепче здоровье души и тела. Хотя 24 часа в сутки осознанно дышать, конечно, не стоит.

Есть много научных данных про эффективность разных типов дыхательной гимнастики, более 340.000 англоязычных уже и русскоязычных немало, 33.900 пока примерно. Весьма хороших патентов тоже много разных.

Сейчас на рынке очень много мобильных приложений про дыхательную гимнастику и каждый год их число растёт, не буду тоже таки останавливаться, нужно тогда отдельную статью писать. Два отмечу – новое весёлое и старое, с миллионом скачиваний.

В заключение хочу сказать, что уже год не веду занятий по ДГ и не собираюсь, ибо уже много других учителей этой ЛФК ничуть не хуже, например, есть самый популярный сейчас Вим Хоф, его рекламировать не надо вовсе.

Моя задача теперь – только писать патенты и программы новые, свои и чужие, про всякие медицинские и биологические технологии. Хотя можно и .apk сделать, изучив самые прибыльные аппликации и, подумавши, сделать через ТРИЗ ещё лучше, прибыльнее и полезнее.

ЗЫ – если будут какие-то вопросы, то ответы буду добавлять сюда, улучшать статью.

 UPD1: прошу поделиться своим опытом в комментариях тех сверхлюдей, у кого больше 180 секунд)

UPD2 от Alsandr7: Из собственного опыта практики и преподавания лучший тип дыхания 8-16-16-4 (вдох, задержка, выдох, задержка, облегченный вариант 6-12-12-2), при этом в начале обучения можно не привязываться к секундам, а мысленно считать, кроме того, в случае если задержка или выдох создают дискомфорт, можно считать быстрее, но все равно один и тот же счет — тогда возникает привычка не беспокоится что не дотянешь, и не расстраиваешься если не дотянул. В последствии, с опытом, выстраиваешь один и тот же ритм, или начинаешь его замедлять во всей пропорции. Важным моментом является ровная спина и расслабленное тело. Количество циклов от 7 до 21, с опытом можно и больше, но без дискомфорта. Дышать всегда только носом — и вдохи и выдохи. Также интересна практика во время ходьбы 4-8-8-2, с опытом замедляя счет. Если есть время, то хорошо перед дыхательными практиками мягко потянутся ровными руками вверх стоя (ладони в сторону, плечи и лопатки оттянуты), или лежа с ровными руками за головой, на 5 — 7 медленных комфортных дыханий с естественными задержками. А также сделать короткие дыхания животом (на вдохе живот просто расслабляется сам по себе, без усилий для вдоха, а на выдохе мягко, но быстро подбирается, с расслабленным телом и ровной спиной) от 50 до 100 дыханий. В случае всех практик с задержкой дыхания важно ориентироваться на свое самочувствие — не допускать напряжения в теле, головных болей и других болезненных или сильно дискомфортных ощущений, в случае их наличия уменьшать интенсивность и длительность практики. Одним из нюансов является расслабление мыследеятельности, так как именно она поедает наибольшее количество кислорода. Одним из препятствий к длительной задержке и особенно к длительному выдоху является страх тела и ума не дышать — не берите его наскоком, но и не сильно уступайте. Другим — напряжение тела или его отдельных участков, проходите вниманием тело и дорасслабляйтесь во всем, что обнаружите. Для успеха в практике, как говорил мой учитель, мы не перескакиваем за свою границу, мы долго на ней находимся, и граница тогда отступает сама.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

У меня задержка по пробе Штанге в секундах

  • 10,8%40-5012
  • 16,2%50-6018
  • 9,0%60-7010
  • 8,1%70-809
  • 24,3%80-10027
  • 16,2%100-12018
  • 7,2%120-1408
  • 2,7%140-1603
  • 0,9%160-1801
  • 2,7%180-2003
  • 1,8%200-2202
  • 0,0%220-2400
  • 0,0%Более 2400




Комментарии (40):

  1. novoselov
    /#22995082

    При сравнении задержки на суше и в воде, йогов и дайверов есть множество нюансов. Без подготовки на суше я задержал дыхание на 2:05, в воде тело более расслаблено и температура ниже обычно выходит в районе 3 минут, рекорд с подготовкой был около 4 мин, разница в 2 раза. Дайверы в статике могут задерживать дыхание больше чем на 6 минут, и большинство практик там как раз из йоги. Тоже не в качестве рекламы, но наиболее ощутимый эффект был от этой практики

    • Zaoserg
      /#22995120

      Да, очень много нюансов, десятки.
      Мировой рекорд сейчас 12 минут и 24 минуты

      • novoselov
        /#22995240

        Интересная информация, но с гипервентиляцией на первых порах лучше не экспериментировать, ощущения очень специфические из-за этого сложнее контролировать состояние. Пару субъективных рекомендаций: перед задержкой сделать несколько глубоких выдохов (пока нечего будет выдыхать) и пару глубоких вдохов (чтобы расправить и расслабить грудную клетку), при задержке не набирать воздух в рот и не напрягать мышцы шеи (от этого больше желание вдохнуть), когда захочется вдохнуть вместо этого попробуйте наоборот очень медленно повыпускать воздух, ну и основная проблема при задержке это мысли, если перевести внимание на что-то отвлеченное время пролетает быстрее.

        • Zaoserg
          /#22996212

          Да, я всегда пациентов или учеников предупреждал, чтобы они вери слоули всё делали)) А то воздух — это же самый мощный и вставляющий наркотик)) Психологический настрой важен крайне) Кстати, сейчас измерил свою Штанге — 180 секунд получилось)

    • billyevans
      /#22998786

      В какой воде? В океане, например, с большими волнами, когда воздух выбило из легких и крутит под водой очень непросто даже 30с продержать дыхание. Для серфинга это очень полезный навык.

  2. normal
    /#22995090

    спасибо, очень интересно. а почему Бутейко не упомянули? у него же интересные многолетние наработки, проверенные на тысячах людей.

    • Zaoserg
      /#22995106

      Бутейко очень уважаю, но у него одна из сотен также эффективных гимнастика уже, все имена перечислять не стал. Когда-то он был самый известный. Уровень доказательств у него выше, тут он лучше других, да

      • v_sapronov
        /#22995360

        В 90-х благодаря Бутейко буквально за полгода слез со всех препаратов и избавился от инвалидности по астме, как и от самой астмы (вот уже 30 лет живу без нее). Моя мать (врач скорой помощи высшей категории со специализацией в пульмонологии) выясняла, почему в совке не рекомендовали технику Бутейко для широких масс. С некоторыми участниками рассмотрения заявки на широкую адаптацию удалось поговорить: по ходу клинических исследований были положительные результаты, но где-то в министерстве поставили резолюцию, что это «не рекомендованная методика» и выводы в резолютивной части написали нейтральные, хотя данные внутри исследования все положительные.

        После такого успеха на мне, моя мать в качестве второй работы обучала технике тренировок всяких очень больных астмой пациентов (по сути безнадежных — которые по несколько лет сидели на препаратах и вызывали скорую по разу в неделю). У нее до сих пор хранятся их отзывы написанные от руки — более сотни людей избавившихся от астмы.

        • Zaoserg
          /#22996238

          Я ходил на лекцию Бутейко, когда его адепты приезжали в Подольск и в Москве был на лекции в центре Помоги себе сам, ещё студентом. Он огромный молодец, очень продвинул эту ЛФК, вот патенты — 1, 2, 3, 4 и 5

    • Dr_Faksov
      /#22995812

      Говорят, у Бутейко в кабинете висела таблица градаций состояний человека в зависимости от величины паузы между вдохами. Нижний предел был 5 секунд и был подписан -«смерть». Верхний — 30 минут и назывался «особые состояния».
      Нижний предел, я, к сожалению, наблюдал.

      • Zaoserg
        /#22996256

        Самое прикольное в том, что он просто очень детально, с цифрами и приборами обосновал и доказательно продвинул современным языком всего одну йоговскую технику — кумбхаку))

  3. RQmobile
    /#22995220

    Пробы задержек дыхания несколько не коректны. Проводил эксперемент, просил людей задержать дыхание на сколько они смогут, и чаще всего люди задерживали дыхание на какие-то совсем мизерные значения. Потом просил их довериться и не дышать до тех пор пока я не скажу что можно, клал руку на диафрагму и контролировал их процесс задержки дыхания, в результате время увеличивалось многократно. Люди просто боятся задерживать дыхание, но после вводной информации и понимания процессов, уже самостоятельно улучшают свои результаты.

    • defuz
      /#22996040

      Не могли бы вы объяснить что как именно вы контролировали процесс задержки дыхания другого человека рукой на диафрагме?

      • RQmobile
        /#22996224 / +1

        При повышении содержания СО2 в крови у организма есть рефлекторный защитный механизм, диафрагма начинает сокращаться, три сокращения считается безопасным временем задержки, дальше потеря сознания (бэкаут) и уже рефлекторный выдох и вдох. Опытные подвохи на столько повысили свой уровень толерантности к повышенному содержанию СО2 в крови, что легко доводят себя до потери сознания. 

        Ещё есть 1 момент. Если сделать очень глубокий вдох, то начинающему человеку будет сложнее удерживать задержку дыхания чем если бы он сделал обычный вдох.

        • defuz
          /#22996288

          То есть если я рефлекторно попытался вдохнуть три раза (неконтролируемые толчки диафрагмы), то пора уже вдыхать в целях безопасности?


          На практике могу удерживать себя дольше, но в так и в глазах может начать темнеть...

          • RQmobile
            /#22996350

            В тренеровках есть такой принцип, лучше меньше чем больше.
            Я в первую очередь за безопасность и осознаность. Три сокращения это безопасное значение, при которых и развитие навыков происходит и риски минимальны. Просто не вижу причин тут рисковать и терять сознание =) Если же кто-то осознаёт риски и чувствует своё тело, то это конечно его выбор.

            У нас в бассейне один опытный подвоха тренеровался самостоятельно (глупое перебрежение техникой безопасности), результат, потеря сознания. Заметили его не сразу, но всё таки смогли откачать, парень забыл последние 2 года жизни.
            В воде у млекопетающих срабатывает другой защитный механизм, перекрывается гортань и не даёт сделать вдох, даже не смотря на старания диафрагмы, потому на соревнованиях случаются ситуации когда спортсмен выключается в воде, ему просто поднимают голову из воды и он сразу делает вдох и некоторое время пытается понять что произошло.

            • Zaoserg
              /#22996652

              Я, когда обучал пациентов ЛФК для занятий дома (в т.ч. и такой ДГ) и готовил к занятиям с инструкторами АФК, выдавал специальную памятку и там на первом месте стояло "Дозированная медленная осторожность и нежность при нагрузках" и несколько минут рассказывал, как это важно))


              Картинка

              image

          • Gorthauer87
            /#22999890

            Вообще если пошевелить диафрагмой, то сокращения на какое то время прекращаются.
            Так что тем более не понимаю, какой смысл именно три сокращения отсчитывать, тем более после трех у меня никаких эффектов не наблюдается.
            Как мне кажется, что просто не стоит задерживать дыхание в одиночестве больше, чем на 3-4 минуты и не нырять в бассейне, когда там никого нет.


            Кстати, у меня бывало не только в глазах темнело, но и тело становилось ватным.

    • Zaoserg
      /#22996276

      Абсолютно правильно! У половины примерно пациентов и учеников такой же затык был! Большинство боится не дышать, как и голодать) Хотя удовольствие от аппетита и от вдоха после задержки — самое простое для человека. Я им обычно говорил — сделайте второй раз, если было видно, что человек сделал в полсилы) У Бутейко эти разные варианты задержек называются — контрольной, волевой и максимальной паузами

      • RQmobile
        /#22996368 / +1

        Потому маркер в виде сокращений диафрагмы является удобной отсечкой, люди боятся того чего не понимают, с пониманием процессов, уходит страх и улучшаются результаты.

  4. Alsandr7
    /#22995318

    Из собственного опыта практики и преподавания лучший тип дыхания 8-16-16-4 (вдох, задержка, выдох, задержка, облегченный вариант 6-12-12-2), при этом в начале обучения можно не привязываться к секундам, а мысленно считать, кроме того, в случае если задержка или выдох создают дискомфорт, можно считать быстрее, но все равно один и тот же счет — тогда возникает привычка не беспокоится что не дотянешь, и не расстраиваешься если не дотянул. В последствии, с опытом, выстраиваешь один и тот же ритм, или начинаешь его замедлять во всей пропорции. Важным моментом является ровная спина и расслабленное тело. Количество циклов от 7 до 21, с опытом можно и больше, но без дискомфорта. Дышать всегда только носом — и вдохи и выдохи.
    Так же интересна практика во время ходьбы 4-8-8-2, с опытом замедляя счет.
    Если есть время, то хорошо перед дыхательными практиками мягко потянутся ровными руками вверх стоя (ладони в сторону, плечи и лопатки оттянуты), или лежа с ровными руками за головой, на 5 — 7 медленных комфортных дыханий с естественными задержками. А так же сделать короткие дыхания животом (на вдохе живот просто расслабляется сам по себе, без усилий для вдоха, а на выдохе мягко, но быстро подбирается, с расслабленным телом и ровной спиной) от 50 до 100 дыханий.
    В случае всех практик с задержкой дыхания важно ориентироваться на свое самочувствие — не допускать напряжения в теле, головных болей и других болезненных или сильно дискомфортных ощущений, в случае их наличия уменьшать интенсивность и длительность практики.
    Одним из нюансов является расслабление мыслидеятельности, так как именно она поедает наибольшее количество кислорода.
    Одним из препятствий к длительной задержке и особенно к длительному выдоху является страх тела и ума не дышать — не берите его наскоком, но и не сильно уступайте.
    Другим — напряжение тела или его отдельных участков, проходите вниманием тело и дорасслабляйтесь во всем, что обнаружите.
    Для успеха в практике, как говорил мой учитель, мы не перескакиваем за свою границу, мы долго на ней находимся, и граница тогда отступает сама.

    • Zaoserg
      /#22996286

      Супер коммент! Со всем согласен абсолютно! Можно его добавить в статью с вашим упоминанием?

      • Alsandr7
        /#22996316

        Да, конечно. Так же можно добавить, что вдох и выдох начинаются с живота, продолжается расширением ребер в стороны и заканчивается ключицами. При вдохе во время расширения в верхней части груди «ключицах» так же производится довдох в животе.

  5. Catslinger
    /#22996144

    Интересно, почему нет криков "Зачем это на хабре?" и "Идите на пикабу!". Потому что в первом предложении упомянут Apple?

  6. KurlesHS
    /#22996314 / +1

    Согласно классификации ВОЗ я еще молодой, 41 год, пару лет назад заинтересовался фридайвингом, прошёл базовый курс, и без подготовки, с наставлениями инструктора получилось на 125 секунд. Собственно на этом же курсе дали наставления по тренировкам как в бассейне (определённый комплекс упражнений), так и на суше (таблицы CO2 и O2). В итоге задержку увеличил до 3:20 без каких-то особых проблем, учитывая что физ. форма у меня довольно посредственна, плюс избыточный вес.

    • Zaoserg
      /#22996334

      Да, это возможно, нет ничего сложного в гипоксической устойчивости, но обычно люди без тренировок набирают 40-100 секунд, буквально месяц назад проверял на врачах-курсантах, проходящих обучение на нашей кафедре. Я вот тоже, оказывается, могу 3 минуты, давно не измерял Штанге)) Настрой даёт прибавку в 1,5 раза, как минимум)

  7. sami777
    /#22996904

    Одно время тоже этим занимался. Заметил неприятное явление — безобразную аритмию, которая возникает через некоторое время после задержки (у меня через 2 -2 с половиной минуты). Пульс убегает за 200, при этом субъективно никакой дискомфорт не ощущается. Это (для меня) и являлось фактором, когда надо было прекратить. Но и еще можно было около минуты продолжать не дышать. После чего реально становилось неприятно.

  8. assad77
    /#22997078

    Тест лучше проводить до чтения статьи. Иначе Будет выброс в районе 80-100. Я когда пробовал, тяжело терпеть было уже на 50. Но до 90 дотерпел. Наверное мог бы и до 100 если бы была мотивация на "отличный" результат. А если бы отличный был на 60, на этом бы и закончил.

    • Zaoserg
      /#22997190

      Да, в Штанге есть два компонента — физиологический и волевой. Первый у Бутейко называется "контрольная пауза" и показывает чисто биофизику данного организма, а второй — его умение психически терпеть нехватку воздуха — сознательное усилие. У меня были случаи, когда пробу делали подростки в группе одновременно друг у друга на виду и ради победы они так сильно терпели, что я стал с детьми сразу в начале занятий говорить, чтобы они не сильно старались делать пробу. Взрослые же обычно меньше терпят, чаще боятся, делая более осторожно.

  9. Georgy9
    /#22999110

    Излишняя концентрация на дыхании и осознанное дыхание могут привести к неприятным последствиям. Мне из-за своей ночной астмы частенько приходилось концентрироваться на дыхании, в результате получилось так, что когда ложишься спать, невольно начинаешь к нему прислушиваться и дышать осознанно и потом не можешь остановиться, теряется рефлекс и приходится «заставлять» себя дышать, иначе дыхание просто останавливается.

    Кстати, в свои 66 лет набрал 110 секунд – и это при моей астме. Полагаю, из-за активных занятий лыжными гонками еще в школьные годы (потом бросил) – тогда запросто набирал до 4 минут.

    • Zaoserg
      /#22999152

      Абсолютно справедливо! Избыточного в ЛФК не должно быть ничего и сверх меры нагрузки, нужно только то, что делается с удовольствием и уверенностью, что данная доза нагрузки полезна! Иначе упражнения нельзя делать!
      Кстати, а не пробовали ДГ по Бутейко, он самую большую эффективность показал именно по астме?

      • Georgy9
        /#22999190

        Пробовал, но как-то особого улучшения не заметил. У меня и без того довольно поверхностное дыхание – видимо, объема легких вполне хватает. В моем случае это больше аллергические проблемы.

        • Zaoserg
          /#22999284

          Понятно. Жаль.
          А АСИТ тоже не помог?

          • Georgy9
            /#22999362

            Спасибо, интересно, посмотрю. Но вот тут у меня пунктик, с детства глубоко подсознательно не люблю и боюсь людей в белых халатах ))
            Поэтому вынужден либо терпеть находящее, либо заниматься по минимуму самолечением (за всю жизнь в поликлинике был несколько раз). Конечно, в этом мало хорошего, но есть и преимущества – следуя советам врачей по разным поводам, давно бы посадил печень и прочее. К сожалению, лекарства одно лечат, другое калечат.

  10. tester12
    /#23003156 / +1

    Во время вдоха происходит активация психического состояния, а при выдохе наступает успокоение

    «Активация психического состояния» (если под ним понимается напряжение мышц) происходит и во время вдоха, и во время выдоха. Более того, ослабление мышц выдоха приводит к ухудшению дыхания (грудь постоянно находится в положении «на вдохе»). 99% так называемых «дыхательных упражнений» этот факт игнорируют.

    Существенную роль в дыхании играет правильная осанка. Например, если человек сутулится, если плечи смещены вперёд, он не сможет нормально дышать (изменяемый объём лёгких будет крайне низким). И нужно не «дыхательными упражнениями» заниматься, а спиной (упражнять ромбовидные мышцы, растягивать малые грудные мышцы, приводить плечи в нормальное положение).

    • Zaoserg
      /#23004134

      Всё правильно говорите.
      Имеется в виду не напряжение мышц, а древние эмпирические наблюдения, оформленные, как правило физиологии в большинстве авторов


      Ки накапливается на вдохе и на задержке дыхания после вдоха; и Ки распределяется по телу на выдохе и на задержке дыхания после выдоха.

      Но строгих научных данных, как я раньше писал, пока нет, только практические. Поэтому если вы докажете обратное, я вам поверю :)
      Сам я пробовал, у меня совпадало, что удлинение вдоха относительно выдоха раз 10 подряд (не единожды, конечно) — бодрит, а наоборот — слабит.
      Осанка очень важна, тоже верно, нюансов можно написать ещё на 5 статей)

  11. Diordna
    /#23004540

    А сколько времени нужно делать дыхательные упражнения? Я делаю гимнастику шишонина 2 раза в день по 20 минут, могу я наложить дыхательные упражнения на гимнастику?

    • Zaoserg
      /#23007560

      Сколько хотите, есть только минимум — от 4 минут. Она должна только в радость идти, как танцы без бубна или там, например, тенис.
      Накладывать нельзя, надо отдельно. А то это будет гимнастика имени Diordna уже, авторская, которую нужно проверять)