Лотерея Green Card DV-2022: россиян оставили за железным занавесом. Есть ли шанс получить визу? +14


AliExpress RU&CIS

До ежегодного розыгрыша лотереи, дающей возможность получить гринкарту (вид на жительство в США) остаются считанные часы. Однако, если многие победители предыдущей лотереи DV-2021 потеряли свои счастливые билеты из-за пандемии и президентской прокламации P.P. 10141, то в этом году победителям из России полностью отрезали возможность пройти собеседование на получение визы.

Лотерея Green Card

В США, помимо прочих возможностей для иммиграции, таких как виза жениха/невесты, виза инвестора, виза особенно выдающей личности и других виз (список), существует ещё виза разнообразия: Diversity Visa (DV).

Суть данной программы состоит в том, что каждый год государство случайным образом должно отбирать 50 000 гринкарт среди заявок, поданных уроженцами тех стран, из которых исторически в США приезжает меньше всего мигрантов.

В число таких стран входят как многие африканские, азиатские страны, так и страны СНГ, включая Россию, Украину, Белоруссию, Казахстан.

Основных требований для участия в программе всего два:

  • Быть рождённым на территории страны, участвующей в лотерее (гражданство и текущее место проживания значения не имеет, считается только место рождения);

  • Иметь образование не ниже среднего или определённый стаж работы.

https://travel.state.gov/content/dam/visas/Diversity-Visa/DV-Instructions-Translations/DV-2022-Instructions-Translations/DV-2022-Instructions-and-FAQs_English.pdf

В случае выигрыша, победителям также потребуется предоставить справки об отсутствии судимостей и пройти медкомиссию на предмет отсутствия социально-опасных заболеваний.

Участие в лотерее бесплатное.

Вместе с победителем иммиграционную визу также получает его супруг и дети до определённого возраста (если предоставят необходимые документы и придут на собеседование вместе с заявителем). Соответственно, участие в розыгрыше обоих супругов удваивает шансы на получение визы.

Подача анкет заявителей происходит ежегодно осенью на сайте.

Сам розыгрыш проводится весной, участники могут проверить результаты на том же сайте.

Ближайший розыгрыш состоится 8 мая 2021. В нём будут отбираться анкеты, поданные заявителями осенью 2020 для участия в программе DV-2022.

Участие в DV Program

Подача анкеты - это только первый этап из 10, хотя и на нём многие желающие иммигрировать в США совершают ошибки и впоследствии дисквалифицируются. Достаточно неправильно заполнить анкету или прикрепить фотографию, не отвечающую строгим требованиям.

2-й этап – Выбор победителей.

Розыгрыш анкет происходит с помощью рандомайзера, а проводит его Kentucky Consular Center (KCC), который занимается реализацией программы DV.

Отдельного сайта у организации нет, а здание по адресу "3505 Hwy 25, Williamsburg, KY 40769, United States" выглядит так:

Заявители проверяют результат на сайте, вводя полученный при регистрации анкеты confirmation number.

На этом этапе победили получают case number, который им понадобится на следующих этапах.

Этот счастливый номер действует до 30 сентября 2022 года, давая возможность получить визу, после чего сгорает.

Если анкета участника не прошла случайный отбор, он выбывает из DV-2022, но может попытать удачу в другой раз.

Шанс быть отобранным

В лотерее DV-2021 было зарегистрировано 6 741 128 анкет, а вместе с родственниками — 11 830 707 желающих иммигрировать в США со всего мира.

Из этих заявок рандомайзер отобрал примерно 132 404 анкеты, т.е. примерно каждую 51-ю заявку.

Однако, анкеты отбираются заведомо с большим запасом, потому что виз будет выдано никак не более 55000, из которых 5000 резервируется под NACARA (для выходцев из Центральной Америки). С учётом родственников, виз на каждую анкету выдаётся, в среднем, почти две. Это значит, что на собеседование в консульство попадёт не более 25-30 000 первых выигравших номеров (case number - это, по-сути, номер в очереди).

Соответственно, получив case number, можно принимать решение о целесообразности дальнейшего прохождения программы.

Последующие этапы

3-й этап – Заполнение формы DS-260.

Согласно информации на сайте госдепартамента, победители должны незамедлительно подать форму DS-260, чтобы их записали на интервью в соответствующее посольство или консульство США.

Вход в раздел для подачи заявлений на сайте госдепартамента.

Образец заполнения

Форма является заявлением на собеседование в посольстве и заполняется на всех выезжающих с победителем членов семьи на английском языке.

Визовые агенты говорят, что однажды отправленная форма остаётся в базе миграционной службы США, а изъявление иммиграционного намерения может оказывать влияние на последующие решения, например, по выдаче туристической визы. Этот момент возвращает нас к предыдущему вопросу о целесообразности продолжения участия в программе после получения case number.

4-й этап – Подтверждение квалификации.

Победителю необходимо прикрепить на сайт департамента документы, подтверждающие образование (как минимум, среднее) либо опыт работы. От его спутников иметь образование не требуется.

5-й этап – Отправка формы.

После отправки необходимо распечатать confirmation page и взять эту распечатку с собой на собеседование.

Для связи с KCC на сайте госдепартамента приводятся следующие контакты:

На сайте госдепартамента неоднократно подчёркивается, что все решения по выдаче виз принимает офицер в консульстве по результатам собеседования, но никак не KCC.

6-й этап – Отправка сопроводительных документов.

В число документов входит:

  • скан всех страниц свидетельства о рождении;

  • справка об отсутствии судимостей (в случае судимостей - решения суда) из всех стран, где вы проживали, кроме США;

  • скан военного билета (только в случае прохождения военной службы);

  • скан паспорта.

Все оригиналы документов нужно будет взять с собой на интервью.

Запись на интервью происходит только после отправки всех сканов в KCC.

7-й этап – Запись на интервью.

Поле того, как в KCC получат и рассмотрят форму, они могут отправить e-mail с инструкциями, где можно проверить дату и время записи в консульство, введя confirmation number, полученный на первом этапе.

Чем меньше confirmation number, тем раньше назначат дату интервью.

Номера распределяются по посольствам каждый месяц и публикуются по регионам в Визовом Бюллетене.

В случае с DV-2021, в майском списке по Европе идут номера до 18 000. Соответственно, на остальные номера остаётся всего 4 месяца.

В бюллетене также указан statistical breakdown, который для России составляет - 6001, Украины - 5604, Беларуси - 2143, Казахстана - 2406.

Если номер победителя попал в ежемесячный список, участник и его супруг/дети получают дату и время интервью в консульстве и могут переходить к следующему этапу.

8-й этап – Подготовка к интервью.

Инструкция по подготовке к интервью и прохождению медкомиссий на примере консульства в Москве.

Медкомиссия проходится до интервью, и она не дешёвая. Проверяют на заболевания типа туберкулёза. Обследование проходит не только победитель, но и его спутники. Врач не делает никаких заключений насчёт выдачи / невыдачи виз, решение принимает только служащий в посольстве.

На интервью должны быть все, кто едет вместе победителем со всеми их документами.

Кстати, пока копался на сайте госдепартамента, мне предложили пройти опрос об удобстве представления информации на сайте. Я прошёл.

9-й этап – Посещение интервью в посольстве (консульстве).

Победитель и его супруг/дети приходят в консульство в назначеный им день и час с пакетом документов:

  • Пригласительным письмом с сайта;

  • Распечатанные страницы подтверждения форм DS-260;

  • Паспорта;

  • Медицинские заключения;

  • Оригиналы сопроводительных документов (школьные аттестаты, свидетельства о браке, свидетельства о рождении на каждого выезжающего);

  • Нотариальные переводы документов (если требуется);

  • Документ, подтверждающий оплату визового сбора.

При посещении посольства, могут не разрешить брать с собой телефоны и другие электронные устройства.

Офицер может отказать в выдаче визы, если сочтёт заявителя недостаточно платёжеспособным, или неспособным найти работу в США. Поэтому, рекомендуют брать документы, подтверждающие наличие средств на первое время жизни в США, а также можно взять подтверждения, что вы не безработный и платите налоги.

10-й этап – после интервью.

О результатах сообщается в конце собеседования.

В случае отказа, сайт госдепартамента предлагает ознакомиться со следующей информацией.

В случае успешного прохождения интервью, виза ставится в паспорт и выдаётся запечатанный пакет с документами для таможни.

Заявители должны въехать в США до окончания срока действия иммиграционной визы, иначе она пропадёт. Перелёт и расходы по переезду иммигранты оплачивают сами.

Что произошло 30 апреля

30 апреля 2021 года на сайте посольства США в России появилось сообщение:

Соответственно, теперь ни одно посольство/консульство в России больше не выдаёт визы, за исключением иммиграционных виз в чрезвычайных ситуациях, связанных с жизнью или смертью. Лотерея к таким ситуациям явно не относится.

Можно ли попасть на собеседование в другой стране

Лично я соответствующей информации из первоисточника не нашёл.

Вторичные источники сообщают, что собеседование можно перенести в другую страну при наличии веских оснований, таких как гражданство, вид на жительство или разрешение на временное пребывание.

При этом, остаётся открытым вопрос: куда именно необходимо обращаться с прошением о переносе собеседования — в местное посольство или в KCC.

Ситуация усугубляется и тем, что во многих странах посольства не работают из-за пандемии. А те что работают, едва справляются с наплывом заявителей (не только по DV, но и по другим вопросам). При переносе собеседования в работающее посольство в стране временного пребывания заявитель, скорее всего, окажется в конце длинной очереди из местных граждан.

Не поможет здесь и уже открытая туристическая виза в США.

Судиться с правительством США

Последней соломинкой для тех, кто выиграл отбор, но не может попать на собеседование, остаётся судебная тяжба. Дело в том, что в США ежегодно раздавать 55 000 виз — это закон. И если KCC его не исполняет, можно попытаться с ним поспорить, путём участия в коллективном или одиночном иске.

Так, благодаря коллективному иску участников предыдущей лотереи со всего мира, им удалось добиться отмены президентской прокламации P.P. 10141.

Каковы шансы у россиян чего-то добиться через суд в связи со сложившейся ситуацией — не имею понятия.

Могу лишь предположить, что даже если тысячи победителей лотереи добьются права попасть на собеседование, сотрудники посольств от этого больше собеседований не проведут.

Дата-центр ITSOFT — размещение и аренда серверов и стоек в двух дата-центрах в Москве. За последние годы UPTIME 100%. Размещение GPU-ферм и ASIC-майнеров, аренда GPU-серверов, лицензии связи, SSL-сертификаты, администрирование серверов и поддержка сайтов.




Комментарии (118):

  1. A114n
    /#23011634

    Соответственно, теперь ни одно посольство/консульство в России больше не выдаёт визы, за исключением иммиграционных виз в чрезвычайных ситуациях, связанных с жизнью или смертью. Лотерея к таким ситуациям явно не относится.

    Сомнительно.
    Я бы не сказал, что в процитированном фрагменте сказано то же самое, что приведено на скриншоте сообщения консульства.

    • ProRunner
      /#23012370

      То же самое на ustraveldocs

      В очень ограниченном количестве будут рассматриваться лишь иммиграционные заявления, связанные с жизненно важными чрезвычайными ситуациями, а также иммиграционные заявления, у которых истекает срок обращения по возрасту заявителя.
      Как сказал автор, рассмотрение заявлений DS-260 в связи с выигрышем это ни разу не «жизненно важная чрезвычайная ситуация». Да и там уже до этого серьёзно сократили штат из-за взаимных санкций пару лет назад, сейчас при всём желании у них сотрудников не будет интервью проводить.

      Раньше на интервью только на B1/B2 тур. визы приходилось в другие страны ездить, а сейчас и на иммиграционные придётся, но опять же с отдельными очередями для резидентов/нерезидентов ещё попробуй запишись, даже в тех немногих местах, где интервью проводятся.

      • A114n
        /#23016590

        Вообще хотелось бы конечно услышать комментарии консульства по этому поводу.
        Ведь даже если условные 10 тыщ человек в РФ выиграют, то это всё равно такой поток, который нужно бы перенаправить официально.

        • ProRunner
          /#23016876

          Как отмечено ниже в комментариях, во многих странах в принципе нет консульств США, что не мешает жителям этих стран участвовать и выигрывать в лотерее. То есть в случае выигрыша им нужно записываться и ехать на интервью в другую страну. То же самое теперь будет и в РФ. Только, учитывая закрытие/ограничения работы консульств из-за пандемии это будет сделать на порядок труднее, чем раньше.

          К примеру, в прошлом году у меня закончилась трёхлетняя виза B1/B2. Если раньше мне можно было получить новую без собеседования, отправив документы курьерской службой, теперь я точно так же должен ехать на интервью, и не в России. Что в реальности сейчас сделать очень трудно.

          Сомневаюсь, что консульство даст какие-то другие комментарии, кроме процитированных выше.

          • struvv
            /#23021768

            в чём проблема пройти интервью в Грузии?

            • ProRunner
              /#23021846

              Абсолютно никакой, если не считать что интервью на B1/B2 там даже с гражданами не проводятся сейчас, не говоря уже о нерезидентах.

              • struvv
                /#23022102

                Ну где-то оно же проводится, есть множество стран в мире, которые И открыты, И там проводится интервью. Скорее всего Казахстан и так далее

                • ProRunner
                  /#23022282

                  Скорее есть множество стран в мире, которые или закрыты, или там не проводится интервью.

  2. Ds02006
    /#23011794

    Посольство США в Казахстане на днях сообщило, что визовые запросы граждан и резидентов Казахстана будут обрабатываться в первую очередь.
    Дословно написано так:

    как пояснили в посольстве США в Нур-Султане, граждане России, а также заявители любой национальности могут подавать документы в любом пункте выдачи виз. «Тем не менее посольство и генеральное консульство стремятся уделять приоритетное внимание казахстанским заявителям, ограничивая временные интервалы, доступные для заявителей-нерезидентов. Таким образом, заявители-резиденты имеют больше возможностей для записи на прием, чем заявители-нерезиденты», — сообщили в посольстве.

    Источник информации: tengrinews.kz/usa/436763

    • Alexsey
      /#23011912

      Стандартная практика. В тех странах где кабинет на cgifederal.secure.force.com абсолютно точно уже давно отдельные очереди для резидентов и нерезидентов.

  3. Politura
    /#23011804

    Неиммиграционные это всякие туристические и бизнес, возможно рабочие тоже сюда попадают, но не уверен, например H1b рассматривается как двойного назначения.
    Когда несколько лет назад высылали дипломатов тоже нельзя было турвизы оформить — как появлялась запись на прием, ее расхватывали в считанные минуты, или даже секунды, поэтому ездили их делать в другие страны, моя родня нормально в Украине получила турвизу.

  4. ivankudryavtsev
    /#23011870

    Я в 2018м L1 получил в Грузии. В РФ вообще записи не было по факту.

    • Daddy_Cool
      /#23012420

      Многие потом отменили запись для иностранцев. Как раз Грузия и Армения. А Украина — осталась, ну и Хельсинки сравнительно близко.

  5. symbix
    /#23012388

    Собеседование на визу можно пройти в любой стране, никаких особых оснований для этого не требуется. Насчёт конкретно DV не знаю, но с бизнес-визами проблем с этим никогда не было. Вряд ли есть разница.

  6. vasim67
    /#23012658

    Ради чего туда ехать — то? Грязь даже на Манхеттене. Кругом бездомные. Госдолг растет (уже под 30 трлн.$), неизвестно чем кончится этот эксперимент. Жить там на птичьих правах неизвестно сколько. В любом случае, они своё благополучие для себя строили. Наивно думать, что тебе будут рады, когда ты за их стол усядешься и попросишь подвинуться. Если ты даже здесь не можешь свою жизнь наладить, то там тебе точно делать нечего.

    • swelf
      /#23012682 / +1

      Наивно думать, что тебе будут рады

      Вот видишь, о том будут ли там рады или нет надо подумать, а о том, рады ли людям здесь и думать не надо, факт что не рады.

    • hellamps
      /#23012884 / +1

      green card это далеко не на птичьих правах, далеко...

    • nochkin
      /#23012896

      Интересно, а как из грязного Манхеттена и бездомных получился вывод, что надо жить на птичьих правах? И почему «даже»? Манхеттен разве центр мира по чистоте?
      Да и не надо просить подвинуться, там места и так хватает для неленивых.

      • MTyrz
        /#23014638 / +1

        Интересно, а как из грязного Манхеттена и бездомных получился вывод, что надо жить на птичьих правах?
        За одиннадцать рублей — легко.

        • sumanai
          /#23014648

          Куда мне пойти за своими? США — говно страна для проживания.

          • vectorplus
            /#23014704

            США большая и очень разная страна.
            Канада лучше, безусловно.

            • hellamps
              /#23015552 / +1

              не уверен насчет канады, расходы сравнимые, а вот зарплаты меньше. плюс зимняя одежда нужна ;)

              • vectorplus
                /#23015562

                Я больше про политическую систему, разные свободы, доступ к здравоохранению и т.п.

                Климат там получше, я не спорю.

                • hellamps
                  /#23018038

                  ну тут тоже спорно, даже про здравоохранение :) врачи из канады любят в США двигать, опять таки и за деньгами тоже.

                  опять же, оружейное на уровне зарегулированных штатов.

                  Да и вежливые больно!

          • sumanai
            /#23014806

            Мухаха, таки слили карму. Прощай, Хабр.

            • nochkin
              /#23015378

              Мы будем очень долго рыдать.
              Зуб даю. Самовывоз. Кировский район.

              • MTyrz
                /#23016840

                Зря вы так.
                Это вменяемый собеседник (надеюсь, что все-таки не был).

                • nochkin
                  /#23017638

                  Если собеседник вменяемый, то это всегда классно. Но речь была не об этом.
                  Просто убиваться из-за такой ерунды мне показалось странным.
                  Не говоря о том, что карма не слита. Но это уже мелочи.

                • xsevenbeta
                  /#23023390

                  Может быть. Но категоричный и не чуткий (исходя из коммента, который он выше оставил).

                  • MTyrz
                    /#23023936

                    А вам никогда не случалось вставать на позицию адвоката дьявола?
                    Меня вот туда регулярно тянет.

                    И если уж кого бить в этом случае, так это меня, который все это спровоцировал…

          • MTyrz
            /#23015130

            Вам — никуда ходить не надо. Контекст (тоже) важен.

        • nochkin
          /#23014798

          То есть, к теме обсуждения не имеет никакого отношения.

    • dimskiy
      /#23012958 / +1

      К списку вопросов коллег добавлю «а почему вы считаете что желающий уехать не осилил наладить себе жизнь тут?». Выглядит так, будто уехать можно хотеть только если ты неудачник :)

      • vectorplus
        /#23014730

        Это распространённый миф.
        Только сам процесс переезда требует неких навыков и способностей. Плюс — финансово затратный.
        Неважно куда — из деревни в город, из провинции в столицу, в другую страну.

    • ilyapirogov
      /#23013002 / +1

      Если для вас вся америка ограничивается Манхеттеном, то да, вероятно, вам не стоит туда ехать.


      Но к счастью, америка большая и разная. Например, я живу в городе Остин и если начать сравнивать чистоту его улиц и улиц Москвы, то разница будет как между чистой комнатой класса 10 и привокзальным туалетом.


      Что же касается гринкарты, то это почти как гражданство. Самые основные отличия в том, что вы не можете голосовать и обязаны проживать на территории США как минимум 6 месяцев в году. В остальном, это дает почти те же самые права и обязанности.


      С гринкартой вы даже можете подать на пособие по безработице или на фудстемпы по бедности. Правда в этом случае, скорее всего, у вас будут проблемы с получением полноценного гражданства после 5 лет проживания.

      • anticyclope
        /#23020964

        С гринкартой вы даже можете подать на пособие по безработице или на фудстемпы по бедности.

        рука не замешкалась 'Отправить' нажать? ничего странным не показалось? :)

        • ilyapirogov
          /#23023236

          Если честно, то нет. Вы про то что я использовал транслитерацию фразы "food stamps"? Как-то не пришло в голову никакого русскоязычного аналога.

          • tommyangelo27
            /#23024042 / +1

            Может имелось в виду — зачем подавать на гринкарту (участвовать в лотерее) если потом жить на пособие и фудстемпы?

            • ilyapirogov
              /#23024322

              Так это же был просто яркий пример того, что с гринкартой у тебя почти те же права, что и у граждан США. Я никому не предлагал бежать пользоваться таким правом. Отнюдь, я выше предостерег, что если есть планы получить полноценное гражданство, то лучше всячески избегать любых пособий от государства.

      • Nick_Shl
        /#23022398

        С гринкартой вы даже можете подать на пособие по безработице или на фудстемпы по бедности
        Что бы получать пособие по безработице сначала отработать положенный срок надо, потому что это не пособие, а страховка. Может в связи с Ковидом что-то поменялось и для получения денег выделенных из бюджета немного другие правила, не знаю.
        Фудстемпы дадут только на детей. Взрослым — не положено. Но опять же, может зависеть от штата.

        • mkovalevskyi
          /#23023462

          Там просто много вариантов тех «ковидных» выплат. Есть стимулус чеки — их дают всем. А есть компенсации по поводу отсутствия дохода — их дают тем, у кого доход был.

    • tvr
      /#23013150 / +1

      Грязь даже на Манхеттене. Кругом бездомные. Госдолг растет (уже под 30 трлн.$),

      Вы про негров забыли упомянуть, которых там традиционно линчуют.
      Или это уже они линчуют?
      /s

    • ANewbieUser
      /#23013416

      Так сравните хотя бы ВВП (по любому показателю, на выбор), индекс человеческого развития, и продолжительность жизни.

      • valergrad
        /#23014830

        На всякий случай, замечу, что «индекс человеческого развития» это всего лишь среднее геометрическое трех параметров на душу населения: ВВП, продолжительность жизни и количество лет обучения. Поэтому сравнивая ИЧР, ВВП и продолжительность жизни — вы фактически ВВП и продожительность жизни сравните дважды.

    • ainu
      /#23013946

      Грязь даже на Манхеттене


      Поэтому наверное они в обуви дома ходят, а не как мы, чистюли, снимаем её на входе.

      • vectorplus
        /#23014776 / +1

        В основном снимают обувь, во всяком случае, в домах. В квартирах, может и ходят.
        Я конкректно в Нью Йорке не был, но такую дрисню, как в Ростове или Москве, я нигде не встречал. Про Саратов и прочее я вообще молчу, тут же все бояре )
        Короче, в США действительно улицы чистые. Нет открытой земли, нормально сделаны стоки. Всё дождиком смывает.

        • rexen
          /#23014842

          1) Чистота — понятие относительное. Даже если тротуары с шампунью мыть, всё-равно по ним шастают животные, бомжи, нарики. И иногда гадят. Так что тащить в дом грязь с улицы — такое себе.
          2) Будь даже улица стерильна — ноги уж точно спасибо не скажут за лишнюю 8-часовую парилку. Спасибо может сказать грибок.

          • vectorplus
            /#23014868

            1. На моей улице нет ни одного бомжа и наркомана. Зачем вы живёте в таком месте?
            2. У меня кросачи найки с сеточкой. Ноги дышат. Но вообще я же написал вроде что обувь в основном снимают в доме. Наверное, именно по этой причине, чтобы ноги отдыхали.

    • mkovalevskyi
      /#23014078

      Нюйорк таки да, возглавляет список самых грязных мест в америке. Особенно на рассвете в понедельник, особенно в районах с большим количеством кафешек в не новых домах.

      Но при всем при этом, если ты их дома вышел в условно желтых ботинках, то на работу ты прийдешь тоже в жёлтых ботинках (не считая тех 15 дней в году, когда он завален снегом/залит водой). А не в серых. Так что есть нюансы.

    • vectorplus
      /#23014700

      Там больше работы и она интереснее.

    • NIKOSV
      /#23015584

      Я бы сказал грязь только на Манхетене и в плохих, бедных районах. На Манхетене, потому что это не тот район который можно просто перекрыть и навести порядок, или убирать мусор в любой удобный момент.

      • mkovalevskyi
        /#23015610

        Просто в старых домах нюйорка нет понятия мусоропровода, и его выставляют на улицу. А на выходных у мусорщиков тоже бывают выходные. Так что самая жесть там бывает на рассвете понедельника )

        Вот в новых уже есть, но просто так снести старое и построить новое — то тот еще процесс…

    • cot_shaurma
      /#23019884

      Как думаете, а что будет с Россией и рублём, когда "эксперимент с госдолгом в 30 трлн.$" закончится неудачей? Думаете, рубль станет мировой валютой?

      • mkovalevskyi
        /#23020168

        Там, если по госдолгам считать, целая очередь. И всякие китаи (115% от ввп) и японии (295%) и британии (108%). В общем — падать есть кому.

        Правда, как в одном месте скромно написано, в этих всех процентах не учтено количество денег «обязательства нерезидентов перед резидентами данной страны», так что могут быть сюрпризы.

        • cot_shaurma
          /#23020326

          Понятно. Ну я написал это к тому, что проблемы США не в госдолге уж точно. Точнее, проблемы в нём есть, вот только это проблемы не США, а проблемы всего мира. Если США придётся платить по счетам и из-за этого они будут вынуждены объявить о банкротстве, то всему миру придётся несладко и России в том числе. И великая депрессия покажется лёгкой простудой по сравнению с тем, что начнётся на планете.

          • mkovalevskyi
            /#23020572

            В америке есть такой чудный термин «to big to fall/fail», применительно к большим корпорациям которым физически не дают упасть, что б небуло всплесков безработицы и все такое. И на данный момент, сама америка является аналогичным айтемом в мировой экономике, все будут против их падения.
            Вот если, к примеру, китай подомнет под себя россию и еще кого-то типа арабов обеспечив себе и рынки и ресурсы, и мир опять станет четко полярным — вот тогда будет весело…

  7. isden
    /#23013194

    Не очень понятно, как теперь дела с бизнес визами.

    • ProRunner
      /#23014936

      Что такое «бизнес-виза»? B1? Так это тоже самое что B2 туризм, их обычно вместе и прописывают.

      И понятно, что никаких шансов получить её в РФ сейчас нет.

  8. ai4n
    /#23013420 / -2

    Белоруссии не существует в природе. Есть Беларусь.

    • outlingo
      /#23013504 / +2

      Есть сложившиеся исторически правила произношения на русском языке — «Белоруссия» а не «Беларусь», «Пекин» а не «Бэйцзин», «США» а не «Ю-Эс-Эй»

      P.S.: а также «на Украине» а не «в Украине»

      • Silverado
        /#23013562

        А вы всё исторически сложившееся так защищаете? И, например, Волгоград современным названием ни-ни, оно не историческое? Или, например, говорите ли вы «эксплоатация» вместо «эксплуатации»? Просто интересно.

      • iingvaar
        /#23014278

        Здесь немного другая ситуация. Да, сейчас действующая норма именно такая в русском языке: "Белоруссия" и "на Украине". Но наши белорусские братья попросили нас говорить "Беларусь". А наши украинские братья попросили нас говорить "в Украине". Понимаете, им это важно. Это морально помогает им в это нелегкое время. А нам не сложно, для нас это как будто небольшой знак уважения их независимости. Вот, допустим есть у вас сосед, вы его с детства знаете. И вы его звали всегда "Санёк". А он вырос и стал известным и уважаемым человеком, СЕО крупной международной компании. И как-то он остановил вас у лифта и попросил: "сосед, называй меня, пожалуйста, на людях Александром Петровичем. Или хотя бы Александром." А вы такой ему: "Нет, б.., ты для меня Санёк, и меня не волнует чё ты там хочешь. Это исторически сложившаяся норма."

        • vectorplus
          /#23014792

          Я пишу Беларусь, когда знаю, что меня читают белорусы, и — в Украине, когда читают украинцы.
          Но когда я из Калгари общаюсь с чуваком из Калифорнии, я пишу по привычке.
          Мне не жалко писать как угодно, и я не хочу никого обижать, но про Беларусь это какая-то фигня, которая кроме раздражения ничего не вызывает. Тем более, что змагары сразу с наездов и оскорблений начинают.

          • iingvaar
            /#23015202 / +1

            В этом подходе есть один минус - нужно следить, с кем общаешься, то есть контролировать дополнительный параметр. Я думаю, что постепенно новое название вытеснит старое и сложится новая историческая норма. Так случается постоянно, переименовываются города и страны. Вместо Бомбей все говорят теперь Мумбаи, а Далянь никто не называет Дальним. Случай с Беларусью можно тоже считать переименованием. Например, когда-то ивуарийцы попросили весь мир не переводить название своей страны, и никто не стал орать в блогах, что не нужно им указывать, как говорить на их языке.

            • vectorplus
              /#23015212

              Это не подход, просто я объяснил, почему так пишу.
              И я не ору ни на кого. Наоборот, если меня попросят, я спокойно перехожу на другое написание. Когда везде будет Беларусь, и я буду писать Беларусь, а пока извините. Нормы языка не меняются по чьему-то желанию, даже если за ним стоит замечательная идея.

              • iingvaar
                /#23015330

                Я не про вас, извините. Есть те, кто ведет себя грубо, с обеих сторон. Нормы меняются не по желанию, но желание может существенно ускорить их изменение.

            • Vilgelm
              /#23015328

              Хотя я с вами согласен, но справедливости ради хочу заметить что в английской вики Republic of Cote d'Ivoire до сих пор называется Ivory Coast.

            • Ndochp
              /#23019990

              "Беларусь" корежит русский язык. Так как соединительная гласная — О. Далянь как-то уже не похож на русское слово. А "Беларусь" это прямо больно правописанию.
              Прямо таки вспоминается словарная пара зонтик-зонт. Кто же кого заборет — желание привить новое заимствованное слово или русский язык. С учетом ма'ркетинг-марке'тинг я ставлю на появление Белоруси в неофициальных письменных документах. Благо устно произносится одинаково.

              • iingvaar
                /#23020406

                Беларусь не вызывала никакого дискомфорта в русском языке, пока была трактором. Но как только она стала страной, так появилась тяжесть в ее произношении и написании.

    • alexdevyatov
      /#23013552 / +1

      Названия государств в принципе не имеют к природе никакого отношения

    • dagen
      /#23013664 / +1

      Белоруссии не существует в природе. Есть Беларусь

      Из википедии:

      Расі?я, сустракаецца таксама Расе?я, афіцыйная назва Расі?йская Федэра?цыя.

      Исходя из вашей логики, как следует отреагировать на эту фразу на белорусском? Нужно срочно найти автора и написать ему: "Расiи" и "Расеи" не существует в природе, как и "Расiйской Федэрации"? А вы как на белорусском пишете названия других стран? Просто интересно (ц).

      • Ds02006
        /#23014550 / +1

        Valgevene — так называется Белоруссия на эстонском языке. Это совсем неожиданно?
        Krievija — так называется Россия на латышском языке.

      • hellamps
        /#23019020

        нет, вывод не годный. В Беларуси два государственных языка и один из них - русский. Так что данный аргумент не работает. Беларусь - это не такой перевод, это так, как официально на русском называется страна. А Белоруссия - она Советская только.

        • alexdevyatov
          /#23019190

          Что изменилось в русском языке с распадом СССР? Почему до 1991 года было правильным говорить Белоруссия, а после — Беларусь?

          • hellamps
            /#23019962

            не было страны и появилась страна.

            Прилагательное то "белорусская".

            А существительное - Беларусь

            до 1991 года была Белорусская Советская Социалистическая Республика.

            А появилась Республика Беларусь

            • dagen
              /#23020412

              Беларусь - это не такой перевод, это так, как официально на русском называется страна.

              Уверен, что у вас уже готов ответ про табличку на воротах российского посольства в Минске? На табличке две надписи, одна на русском, вторая на белорусском, и название обсуждаемой страны на этих двух языках написано по-разному. Заодно про таблички на встречах ОДКБ и ЕАЭС. И да, я в курсе, что в русском языке считаются правильными обе формы, так что есть всякие таблички.

              А появилась Республика Беларусь

              Далеко не всегда самоназвание народа и самоназвание страны совпадает с названиями в других языках, чуть выше это в очередной раз пообсуждали :)

              А давайте сократим обсуждение. Мне в любом случае не сложно учитывать мнение других людей, и для украинцев говорить "в Украине", а для белорусов - "Беларусь". А вам не сложно учитывать мнение других людей? С @ai4n понятно и так; а вы, судя по всему, поддерживаете его манеру врываться со своим очень важным мнением, что все должны говорить так, как хочет именно он?

          • Nick_Shl
            /#23020320

            Вот если вы пойдёте и смените своё имя с Александра на Алекса, что изменится в русском языке? А теперь представьте, что все соседи продолжают вас звать Александром, хотя вы всех их попросили называть вас Алексом.

            • hellamps
              /#23020422

              Ну, наконец, хороший пример.

              Много кто называет Шуру Би-2 Александром Уманом?

              Пострадал ли оусский язык от такого переименования?

  9. sumanai
    /#23013772

    Нафига ехать в США? Там конечно не везде грязь, как написали выше, но слежка и замашки на мировое господство присутствуют. Тем более по рандомной визе. Тут как бы ITшники собираются, их везде ждут с распростёртыми объятиями, в некоторых странах даже вышка не нужна, достаточно стажа по специальности.

    • svob
      /#23013786

      Для тех, кого «с распростертыми объятиями», думаю, и визы другие. Какая-нибудь «для особо талантливых» или вообще «бизнес-»; так что статья не для них…

      • sumanai
        /#23013806

        Достаточно работать программистом и иметь стаж лет 5, и уже множество дверей становятся открыты.

        • svob
          /#23013818

          Однако неверно приравнивать это соображение к «в США ехать незачем». Мало ли кто куда собрался — личное дело каждого…

          • sumanai
            /#23013876 / -1

            Конечно, кто хочет, тот пускай едет. Я лишь напоминаю о минусах данной страны, и удивляюсь, что для кого-то они перевешивают плюсы до такой степени, что они согласны ехать по какой-то там лотерее.

            • CrushBy
              /#23014150

              А думаете в РФ за Вами никто не следит? Там хотя бы доступ к этой информации есть только у спецслужб, а в РФ — у каждого желающего, у кого есть деньги (привет расследованию Навального).

              А замашек на мировое господство думаете у власти в РФ нет? Другое дело, что возможностей нет…

    • mkovalevskyi
      /#23014124 / +1

      Ждут везде, факт. Но вы не везде согласитесь жить. И выбор, в основном, идёт между европой, азией и америкой.
      Азия — шибко отличается по культурным и прочим параметрам, еще больше отличается по вопросам «приехать и остаться на всегда», катит для любителей перманентной экзотики.
      Европа — близко, легко подобрать страну по вкусу (и поменять ее в течении часа), дешевые перелеты внутри, очень неприятные налоги и не всех устраивает что великим айтишникам платят не шибко больше чем каким-то там машинистам паровоза. И кстати, зарабатывать именно много в европе достаточно напряжно.
      Америка — далеко, слетать поболтать с родственниками — пару дней чисто на перелеты. Ощутимо дешевле чем в европе все товары, оптимизация налогов — национальный вид спорта, максимальная зарплата слабо ограничена и весьма кошерные варианты на доп доход от чего-то своего, если хватает времени. Нюансы местной социалки, конечно, пока они не направленны на тебя — удручают.
      Так что это в любом случае выбор, между преимуществами и недостатками. Многие едут в америку набить бабла и уходить на пенсию в деревеньки италии/испании. Многие едут в европу что б не терять контакт с родными и вообще там спокойнее (местами). Многие едут в америку — что б терять ;) В азию у меня всего несколько знакомых ездило, в основном по чисто финансовым причинам (если им таки нужен понаехавший — они платят), и никто не уехал туда на всегда, но тут выборка маленькая.

      По слежке (если мы говорим вот именно за тотальную, за каждым персонажем), кстати, америка сильно отстает шо от европы, шо от азии. За пределами границы у вас визу не имеют права спрашивать копы, если че ;)
      По мировому господству и замашкам на него, ну как бы… Вы таки знаете страны в которых этого нет? Гренландия, может? )

      • sumanai
        /#23014456

        И выбор, в основном, идёт между европой, азией и америкой.

        Ну да, в Австралии или Африке я бы жить не хотел )) В Антарктиде хотелось бы провести годик по фану.
        По мировому господству и замашкам на него, ну как бы… Вы таки знаете страны в которых этого нет?

        Швейцария, Скандинавия там. Да дофига мелких стран, которые не хотят быть пупом Земли.

        • Ds02006
          /#23014602

          Годик по фану в Антарктиде — вам тогда сюда: www.aari.ru/dept/kadry/rae.html
          Это будет офигенный жизненный опыт. насколько помню, работа на полярной станции локальным сисадмином в режиме олл-инклюзив (включено в оплату всё питание, проживание и одежда, плюс доставка в Антарктиду кораблём из С-Пб) оплачивается окладом около 60-65 тысяч рублей. В течение одного года возвращение в Россию невозможно ни при каких условиях, будь то смерть родителей или жены.

        • mkovalevskyi
          /#23014772 / -1

          Швейцария? Эта та, в которой весь мир заначки хранит? Чего им еще хотеть-то )
          Скандинавия? Это которая бывшие викинги, контроль британии, франции, испании, ну там еще киевская русь чуток, и всяко разно типа путей из варяг в греки и прочей торговли? Ну да, у них явно амбиций нет, не было, и не будет
          Вы еще польшу вспомните, с всякими литовцами/латышами ;)

          • sumanai
            /#23014794

            Ну всё верно, первые хранят и не отсвечивают, вторые отвоевались 300 лет назад, да и первые вроде достаточно долго поставляли элитных гвардейцев, если я правильно помню историю.

            • mkovalevskyi
              /#23014894

              Они папу вроде охраняют, если мне не изменяет склероз. Что, как бы, тоже значит не так и мало в европе.

              А события героического прошлого — это ж наше все для имперских (да и всех прочих) амбиций. В той же америке, самый свежий лозунг на эту тему — make America great again. Вся разница в этих лозунгах — это объект применения, и вектор — мы побеждали, и надо повторить, или нас побеждали и надо отомстить. В зависимости от текущей линии партии.

    • xsevenbeta
      /#23023402

      Там конечно не везде грязь, как написали выше, но слежка и замашки на мировое господство присутствуют.

      Короче, всё как у нас — будем чувствовать себя как дома :).

  10. Nick_Shl
    /#23014038

    Дело в том, что в США ежегодно раздавать 55 000 виз — это закон
    "раздавать 55 000 виз" и "раздавать не более 55 000 виз" — это разные вещи. Ровно 55к виз не раздавалось никогда. Так что скорее всего это квота прописанная в законе, т.е. обязаны раздавать не более указанного количества. 0 — это тоже «не более».
    Так, благодаря коллективному иску участников предыдущей лотереи со всего мира, им удалось добиться отмены президентской прокламации P.P. 10141.
    Эту прокламацию никто не отменял — она сама отменяет "муслим бан" как его называют. Отменена прокламация Трампа 10014. Причём не судом, а Байденом. Причём не сразу, а более чем через месяц вступления в должность. Так что успехи очень скромные…

    • mkovalevskyi
      /#23014162

      Эта квота, кстати, не распространяется на всякие майкрософты/гуглы/фейсбуки. У тех свой собственный пул.

    • vectorplus
      /#23014828

      Ну да, скромные. Много визгу, мало толку. Что Трамп не вверг страну в пучину деградации, что Бидон не поднял к сияющим высотам. Вообще, в США политическая система архаическая. Не то чтобы плохая и негодная, но камон, две партии?

      • hellamps
        /#23019108

        партий то не две, их много. это избиратели архаичные, не партии. Ну и переход человека в третьи партии - это проигрыш той партии, где он был. отсюда и радикализация

        • vectorplus
          /#23019720

          Отцы основатели ненавидели партии. Запрет на партии не внесли в конституцию только потому, что всё равно будут собираться, что поделать. Ничего хорошего от такого подхода получиться не может.
          Избиратель там действительно диковат, но проблема именно в системе. Она не такая плохая, обросла всякими механизмами баланса, но таки не очень эффективная. В РФ, например, отличная система, гораздо лучше. Жаль, что не работает.

      • el777
        /#23020004

        Одна партия лучше?
        Понятно, что в обеих партиях непростые люди сидят. И переход президентского кресла туда-сюда создает во многом видимость выбора. Но хоть какая-то обратная связь, возможность корректировать курс.

  11. CrushBy
    /#23014546

    Кстати, отсутствие выдачи виз в стране имеет свои неочевидные плюсы. У нас в Беларуси очень много аутсорсинговых контор (а многие — чистый бодишоп), которые имеют клиентов в США.

    Они часто используют бизнес визы для того, чтобы отправлять людей туда просто работать у заказчика (до 3х месяцев, а иногда и дольше), что в принципе не подразумевается такими визами (предполагается, что эти визы для интервью, сбора требований, переговоров и т.д.). На работу надо открывать рабочие визы, что гораздо сложнее. Так как посольство реальную цель проверить не может, то как правило дают визы. Но когда одна контора регулярно пользуется таким читом для большого количества человек, то в посольстве замечают это и начинают давать отказы всем ее сотрудникам.

    Если бы в Беларуси было свое посольство, то на этом бы все и закончилось. Но по правилам США, если в стране не выдают виз, то их можно получать в любом другом посольстве. В итоге такие конторы просто «ротируют» посольства в Литве, Польше, Украине, Москве по мере того, как им начинают давать отказы.

    • mkovalevskyi
      /#23014844

      Вы серьезно сейчас заявляете, что в посольствах США нет доступа к статистике друг друга? )
      И как же тогда бедные бодишопы с киева выживают? С которых приходишь в посольство, и офицер пытается с двух раз угадать откуда именно ты пришел, бо чисто по глазам видит шо айти? В моем случае, кстати, не угадал, но визу дал.
      Вот когда юристам влом нормальные документы сделать, или когда их вообще забывают сделать, или когда на вопрос «а че вы там будете делать» следует ответ «не ваше дело»/«я не в курсе, че скажут то и буду» — вот тогда да. Врядли дадут.

    • BorisTheAnimal
      /#23015048

      Ну это знаете до поры до времени. Сейчас почти все службы уходят в связанные облака. Года 2 и от старых маинфреймов избавятся.
      Да и никто н гарантирует, что сотрудники компании, которые используют этих бодишоперов не подадут жалобу куда надо.

      Лет пять назад Боинг так попался, что своих сотрудников по бизнес визам отправляли из Европы в долгие командировки в США. В итоге местные сотрудники их сдали, Боингу сделали значительное ата-та.

      • mkovalevskyi
        /#23015362

        Шо ж вы вот сразу по самому больному. От старых мейнфремов в сша походу избавятся только после смерти IBM…

  12. BorisTheAnimal
    /#23015036

    Последней соломинкой для тех, кто выиграл отбор, но не может попать на собеседование, остаётся судебная тяжба. Дело в том, что в США ежегодно раздавать 55 000 виз — это закон. И если KCC его не исполняет, можно попытаться с ним поспорить, путём участия в коллективном или одиночном иске.

    0 шансов на это — КСС не обязано выдавать визы. Они обязано разыграть 55000 виз. Затем это проблемы выигравших, как они собираются эти визы получить. Если не получат — их заявки аннулируют и сделают допрозыгрыш. Вот в Беларуси не посольств вообще(как и во многих африканских странах к примеру), а в GC лоттереи они участвуют.

  13. rekby
    /#23015748 / +1

    Статья не соответсветствует заголовку, т.к. не отвечает на обозначенный вопрос: "Есть ли шанс получить визу?"

    • kost
      /#23020600

      Если в заголовке есть вопрос, то ответ «нет»: en.wikipedia.org/wiki/Betteridge's_law_of_headlines

      • vesper-bot
        /#23021156

        Забыл где читал, но фраза звучала примерно так: "Если ответ на вопрос в заголовке статьи "нет", не пишите статью". Хорошее дополнение имхо))

  14. Alexrook
    /#23015968 / +1

    После нескольких лет участия в лотерее и отслеживания результатов, я бы не сказал, что на отборе работает прямо честный рандомайзер. Скорее какой-то алгоритм, который выбирает наиболее предпочтительных кандидатов, в частности по возрасту. Подавляющее большинство выигравших — это всегда молодые люди, хотя участвуют люди абсолютно всех возрастов. Есть конечно исключения, но они очень редки.
    Но это ладно. Главная беда — это люди, которые участвуют по фану. Им, видите ли, интересно, повезет им или нет. И хорошо, если эти места будут доразыграны, что случается тоже не всегда. Отдельное «спасибо» можно сказать и тем, кто участвует и думает, что это все бесплатно, а когда узнает о связанных с этим расходах, включает заднюю.
    В результате, тот, кто реально хочет уехать, уехать не может годами. А какой-то… выигрывает с первого раза, но ему оказывается это вообще не надо.

    • mkovalevskyi
      /#23017194

      Так участники тоже, в основном «всегда молодые люди», бо остальным менять просто так страну проживания как-то значительно менее комильфо.

      А вот то что те гринки часто просто уходят в девнул — это таки факт. Иногда по техническим причинам (то что вы ее выиграли, еще не дает вам автоматической возможности ее получить, и есть варианты когда вы этого сделать не сможете), иногда в связи с некоторой разницей между реальностью и мечтами (я вот просто офигел в свое время, когда услышал сколько бабок по мнению некоторых можно зарабатывать в нюйорке, без образования, опыта, языка, со старта, просто приехав). И чисто сам переезд, даже с одним чемоданом, в совсем другую страну, да еще и без хороших там знакомых (или еще хуже, с «хорошими»), он таки чуток пугает когда доходят до подсчетов итого.
      И к этому всему счастью еще можно добавить бодишопы. Которые релоцируют народ, с L / H визами, обещая потом гринки и т д. И большая часть этого релоцированного народа, наслушавшись историй про нюансы этих процессов, толпой идет подаваться на лотерею (причем всей семьей, иногда включая и родственников которые переезжать и не собирались, бо важно что б оно было хотя бы у кого-то одного), что б компенсировать риски )

    • Nick_Shl
      /#23017930

      Да ладно? Открываем travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/immigrate/diversity-visa-program-entry/diversity-visa-program-statistics.html там внизу есть Number of Visa Issuances and Adjustments of Status in the Diversity Immigrant Category DV 2008 — DV 2017, смотрим его и видим, что только в 2012 году был сильный недобор, а в 2008 и 2016 был небольшой. Думаю в 2020, 2021 и возможно в 2022 будет такая же картина.
      Там же можно найти и общее количество отобранных заявок. К сожалению точного "total" там нет, но сверху написано:
      Для 2012: Approximately 100,021 applicants have been registered and notified and may now make an application for an immigrant visa
      Для 2016: Approximately 91,563 applicants have been registered and notified and may now make an application for an immigrant visa.
      И это только заявителей! А добавьте жен и детей… т.е. заявок отбирают с большим избытком, те кто подался "по фану" погоды не делают.

      • mkovalevskyi
        /#23023482

        а это статистика только лотерейных гринок, или гринок вообще?

        • Nick_Shl
          /#23027730

          Заголовок какой? Diversity Visa Program Statistics. Т.е. только по лотерее.
          Всего легальных иммигрантов порядка 1 млн. в год. И ещё не известно сколько нелегальных…

  15. hope-lady
    /#23016870

    Подскажите пожалуйста что имеется ввиду в статье под первоисточником и вторичными источниками, где вы искали информацию о том можно ли проходить собеседование в другой стране? Как я понимаю, это распространяется не на все типы виз, но мне не удалось найти на официальных сайтах никакой информации по этому поводу.

    • softandiron
      /#23016896

      Вот, мне тоже не удалось найти официальной информации на этот счёт.
      Первоисточниками я называю официальные государственные ресурсы с доменом .gov, такие как:
      www.state.gov
      www.uscis.gov
      www.usembassy.gov
      К вторичным источникам я отношу: комментарии визовых агентств, юристов и прочих экспертов.