Жизнь IT-специалиста на Кипре: халуми, сига-сига, горы, дайвинг и песчаные бури. Стоит ли переезжать? +33


AliExpress RU&CIS



Александр Кушнарев работал на Kaspersky и «Яндекс» в России, а потом устроился в Wargaming на Кипре. За два года собрал много интересных наблюдений, которыми поделился с нами.


Почему на маленьком острове нельзя жить без машины. Как попасть в непризнанную Турецкую Республику на севере. Что бывает в кипрскую песчаную бурю. О горах, сырах, винодельнях, дайвинге в затонувших судах и проблемах переезда с котом. А еще о том, почему жить на Кипре иногда бывает холоднее, чем в России.


О себе


Меня зовут Александр Кушнарев, я тестировщик и разработчик ПО. В 10 лет из очень маленькой станицы переехал в Нижний Новгород. Первый компьютер появился в 15. Во время обучения в вузе смог устроиться тестировщиком в компанию Мера, занимающуюся аутсорсом. Сначала руками тестировал мобильные приложения. Потом перешел в серверную команду. Как молодого и звонкого, меня первым отправили в автоматизацию.


Постепенно решил искать работу в Москве. Смог устроиться тестировщиком-автоматизатором в Kaspersky. Оттуда — уже разработчиком в «Яндексе». Занимался там в том числе мониторингом, работал в отделе НОК (люди, которые отвечают за сетевую инфраструктуру и дата-центры). Успел даже выступить на конференции, рассказывал о том, как в «Яндексе» устроены фаерволы.


Почему переезд?




В России я уже нигде кроме «Яндекса» себя не видел. Периодически звали в разные компании, но меня полностью там все устраивало. Но с женой хотелось посмотреть, как люди живут за пределами России, что там вообще происходит. Жили спокойно с этим желанием несколько лет.


И меня позвала компания Wargaming. На Кипр. С повышением зарплаты больше чем в два раза.


Тут еще такой момент, у меня у жены тоже есть карьера. Глава департамента в международной ритейл-компании. Она в Москве зарабатывала не меньше меня, это при задранных зарплатах айтишников. Но от этого немного устала. А зарплата на Кипре позволяла бы работать только одному. Мы решили попробовать.


План был поехать посмотреть на год-два, а потом, скорее всего, вернуться.


О переезде и коте




Сказать, что это легко — ничего не сказать. Wargaming нам покупала билеты. На время, пока ты ищешь квартиру, тебе предоставляется жилье. Есть свой водитель, который возил смотреть квартиры. И специалисты по релокации-адаптации, которые помогают во всем.


Нужно было только сфотографировать и послать паспорта и свидетельство о браке. Единственная бумажка, которую потребовалось получить — справку о несудимости.


Я слетал, посмотрел на ребят, на атмосферу, на остров. Вернулся, сказал жене, что всё классно и можно жить ;) Вот и переехали.


Из сложностей — мы переезжали с котом. И это, конечно, боль. Ему нужны все прививки (общая и от бешенства). Они должны быть не старше полгода, но не свежее 30 дней. Кот должен быть чипирован и с вет-паспортом — к счастью, так у нас было от его рождения. Нужно купить коту отдельный билет и специальную переноску, отвечающую стандартам авиакомпании. Дать глистогонное (за неделю до вылета). И еще должен быть сертификат от государственной клиники, полученный не больше чем за 3 дня до вылета. Когда собираешься перелетать, это, конечно, последнее, о чем хочется думать.


Важно, чтоб везде были все печати и подписи. Потому что в Шереметьево на ветконтроле к этому придирались.


Есть требование, что переноска с котом должна помещаться под впереди стоящие сидение. И еще есть требование, что кот в переноске должен быть способен встать в полный рост. Эти требования друг другу противоречат. Мы летели с переноской на руках у жены, вроде бы пронесло.


Мне сделали рабочую визу Pink Slip, которая позволяет год там оставаться (потом надо продлевать). Жене дали Pink Slip типа Dependant, позволяющую оставаться на острове столько же, сколько и я, но без права работы.


Что на Кипре




В 2018 году переехали на Кипр. Собеседование было удаленное, я пошел на позицию Senior Python-разработчика в отдел RND. Делали там прототипы, фреймворки, исследования. Зарплата очень достойная, несколько тысяч долларов. Разработчику на Кипре можно жить очень комфортно.


На Кипре (в греческой, а не турецкой оккупированной части) есть четыре города, в которых имеет смысл жить:


  • Лимасол, самый русский город. Находится на побережье, очень милый и симпатичный. Больше всего баров и ресторанов. Здесь идёт вся культурная жизнь.
  • Никосия. Столица Кипра. Разделена на две части. Граница между турецкой и греческой частью острова проходит прямо по центру Никосии. Это единственная столица в мире, разделенная между двумя частями страны (раньше еще такое было с Берлином). Единственный город на Кипре, который не имеет выхода к морю.
  • Пафос. Находится настолько далеко от всех других городов, что здесь своя жизнь. Хотя остров маленький, и ехать до него из других городов от силы два часа, всё равно кажется, что это далеко. Все, с кем я общался, жил или в Лимасоле, или в Никосии.
  • Ларнака. Для тех, кто хочет жить у моря, но пугают цены на жильё в Лимасоле.

Я жил и работал в Никосии, о ней знаю больше всего. Много раз также был в Лимасоле. Пафос и Ларнаку почти не посещал, но по всему остальному острову покатался немало.


Особенности страны




Кипр — это про машины. Если нет прав или нет желания водить, я бы не советовал ехать на Кипр. Нужен будет или личный водитель, или деньги на очень дорогое такси. Общественный транспорт для страны убыточный, поэтому ходит он очень редко. Между городами автобусы ходят, но очень редко. Внутри городов — тоже автобусы, но ждать их надо иногда полчаса, особого расписания нет. Пользуются ими в основном студенты.


Водят машину с 18 лет и до любого возраста. У меня у жены была история. Она пошла на рынок. И навстречу идет старушка-киприотка. И видно было, что она еле-еле идет. Попросила жену донести ей пакеты. Она помогла, и в конце та попросила поставить их в её машину. Вика посмотрела на неё удивленно, а та ей говорит, мол «ходить я не могу, но машину же водить могу».


В общем, если надо 100 метров пойти до ларька, киприот 20 метров пройдет до машины, проедет 60 метров, и 20 метров пойдет от парковки. Это не шутка.


Жена у меня первое время пользовалась каршерингом. Через полгода мы купили б/у машину, Suzuki Swift 2008 за €5 тысяч.


Я сдавал на права уже на Кипре, это было очень просто. Идешь в ларек, покупаешь книжку правил, брошюрку толщиной 3 мм. Там просто перечислены знаки, жесты регулировщика, и что они означают. Приходишь сдавать теорию: садишься перед дядечкой, он тебе тыкает в знаки, ты ему говоришь, что они означают. Я сдавал на английском. Меня спросили 5-6 знаков. Я ответил. Потом про 1 жест регулировщика. Я там что-то напутал. Дядечка вздохнул, строго посмотрел, но меня всё равно пропустил.


Потом платишь небольшую пошлину, €40, и тебе дают ученические права. С ними можно сразу приходить и сдавать практику. Или идти учиться, брать платные уроки, ездить с инструктором.


Если есть российские права, можно их просто поменять на кипрские. Прийти и обменять. Минус в том, что российских прав вы так лишитесь, и в России водить не сможете (по законам РФ ты можешь водить транспортное средство с иностранными правами только если ты иностранный гражданин). Поэтому знаю случаи, когда в Кипре обменивают права, а потом приезжают в Россию, и говорят, что свои права потеряли. И получают двое прав. Или просто сдают экзамен на Кипре, и получают свои права так.


Ну или есть третья опция — ничего не делать. Не знаю ещё никого, кого за это оштрафовали. Знаю людей, которые живут тут 3-5 лет, ездят с обычными российскими/белорусскими/украинскими правами, и не переживают.




Кстати, будьте готовы! Когда живешь на Кипре, у тебя неожиданно появляется много родственников и друзей, которые хотели бы приехать-погостить. Их мы тоже принимали и возили на машине по острову. Хотя он и маленький, но посмотреть тут есть что: море, горы, старинные развалины. Классные сосновые леса, в которых есть отличные оборудованные места для пикников.


Как и все южные народы, киприоты — неторопливые и любят отдохнуть. У всех этих южных народов для такого даже есть для этого специальное слово, означающее как бы «расслабься». У черногорцев есть полако, у испанцев маньяна, а у киприотов — сига-сига.


Могу сказать, что люди спокойные и приятные. Мне они нравятся. Хотя, конечно, делают они всё неторопливо, и «завтраками» могут кормить вас месяцами. Говорить, что завтра всё сделают, и потом просто не делать. Этому нужно не удивляться, этого нужно ждать. Например, установка интернета у меня заняла две недели. В России за такое время, мне кажется, можно десять провайдеров поменять.


Плюсы Кипра: почему здесь стоит жить?




Что мне сразу понравилось — всё близко. До своей работы в Никосии я шел пешком 15 минут. После жизни в Москве, стоянии в этих пробках, это было просто ощущение свободы. Хотя мог бы жить в Лимасоле, рядом с морем, и тратить час каждый день, чтобы приезжать на работу. Некоторые делают так.


Жилье на Кипре — очень большие, просторные квартиры. Даже средняя квартира здесь по меркам России — шикарная. Окна в пол, часто терраса метров 10-15. Две спальни, большая гостиная. Кухня, совмещенная с этой гостиной. У дома есть внутренний дворик. Такое у меня стоило €1000 в месяц (около 90 м2). Но это было дорого: я жил в деловом квартале, прямо рядом с работой. В другом районе Никосии можно было бы найти за €600. В Лимасоле цены примерно такие же, чуть повыше. В Ларнаке тоже примерно такие же, но чуть ниже.


Все, кто занимается разработкой, — русскоязычные. Тут большое и приятное коммьюнити. Кипр — страна, где можно без проблем жить, не зная ни греческого, ни английского. И большую часть времени этого даже не замечать.


Зарплаты выше российских. Senior бэкенд-разработчик зарабатывает €3-5 тысяч в месяц. Это при том, что большинство людей в стране получают около €1500 (€18100 в год). Работают в основном на Wargaming и Exness. Также есть большой кластер «серых» компаний: порносайты и онлайн-казино. Предполагаю, что там могут давать чуть больше. Есть еще, конечно, сектор финансов, но разработчиков там требуется не так много.


Остров маленький и тихий. Но при этом отсюда во все стороны летают лоукостеры! Мы, например, в Вену слетали за €40 туда и обратно (дешевые билеты туда есть почти всегда). Можно очень дешево скататься в Израиль, Лондон, Мадрид, Братиславу. Отрезанным от мира тут себя совсем не чувствуешь.




Вокруг очень красиво. Большое открытое море, множество разных пляжей. Люди тут часто занимаются рыбалкой или водными видами спорта (кайтинг, дайвинг, виндсерфинг, вейксерф). Обычным серфингом здесь заниматься тяжело, больших волн нет, а вот кайтсерферов я знаю много. Дайвинг не такой крутой, как в Египте, коралловых рифов нет. Но есть Грин-бей — место, где под водой стоят статуи, очень приятное, спокойное и красивое. А рядом с Ларнакой есть затонувшее судно, Зенобия, оно входит в топ-10 лучших мест для дайвинга в мире. Правда, нужно быть advanced open water diver, с любительским сертификатом к Зенобии ехать смысла нет.


В горах при этом в декабре-январе катаются на лыжах и сноуборде. Трассы, правда, короткие, а желающих много, на подъемниках очереди. Но зато можно набрать снега, сделать снеговика, поставить себе на машину, за 30 минут спуститься к морю, и позировать там на пляже со снеговиком, травмируя своих друзей в инстаграме.


На Северном Кипре есть два замка в горах, высеченные прямо в скале. Я был в Илларионе. Потрясающее место. Если вы резидент Кипра, вы можете свободно пересекать границу с Турецкой Республикой Северного Кипра, поддерживаемую ООН. Просто показываешь паспорт, и тебя пропускают (даже печатей не ставят). Там дешевле еда, вкусно кормят, а в ходу турецкая лира, а не евро.




Ещё есть такое развлечение: ездить по винодельням. Их очень много, все они расположены в живописных местах. Тебе там проводят экскурсии, ты дегустируешь разные вина, отправляешься обратно. Некоторые таким прям увлекаются. Кстати, 0,5 промилле в крови — разрешено. Для взрослого мужчины это пара бокалов. На дороге просто так никогда не останавливают. Единственное — бывают рейды: в горячих точках в пятницу стоят копы и проверяют людей на алкоголь. Но это такое событие, что о них здесь даже в газетах заранее пишут.


Киприоты — очень позитивные, доброжелательные люди. Почти все говорят на английском. Греческий для повседневной жизни не требуется вообще (хотя если планировать быть тут до конца жизни, лучше все-таки выучить).


На Кипр переехало очень много айтишников и финансистов различных мастей. С очень хорошими зарплатами. И они задирают стоимость аренды жилья. То, что еще пару лет назад стоило €300, теперь стоит €500. Обычные люди не могут себе такое позволить. То есть, могли бы относиться к нам «вот, ВЫ понаехали!». Но люди направляют этот негатив в сторону правительства и общей ситуации. К конкретным людям относятся прекрасно.


Хорошая свежая еда. Свои манго, гранаты, черешня, клубника, авокадо. Мне кажется, за свои 2 года на Кипре я съел больше фруктов, чем за всю свою предыдущую жизнь. Ещё (сейчас будет странно) на Кипре почему-то невероятно вкусно делают картошку-фри. Я ел её минимум в пяти странах мира, и здесь это что-то на другом уровне. Намного вкуснее, чем в Москве или в Лондоне. Почему так — загадка.




Есть два чисто кипрских сыра: анари и халуми. Из молока овец и англо-нубийских коз. За халуми Кипр даже воевал, чтобы он был запатентован, защищен географически (как с коньяком и с шампанским). Британцы с ними спорили, им тоже очень нравится халуми, но Кипр всё-таки защитился. Ко мне приезжал друг, попробовал халуми, потом искал этот сыр в Москве и Питере. Говорит, нашел много с таким же названием, но по вкусу совершенно не то.


Минусы Кипра: что нужно знать до переезда?




Минус Никосии — летом тут адок. В Кипре в среднем 340 солнечных дней в году. Летом в городе очень жарко, осадков, которые могут ослабить духоту, практически нет. В Лимасоле, рядом с морем, получше, дышится легче, свежее.


На Кипре есть проблемы, связанные с кондиционером. Он всегда работает. Летом — на охлаждение (в июле-августе в Никосии может быть до +40). А зимой — на обогрев. В основном отапливают квартиры именно кондиционером. Иногда состоятельные люди отапливают теплым полом, но это ещё дороже, чем кондиционером. У меня был коллега, у которого двое маленьких детей, и жена дома. Ему надо было хорошо топить. И он платил за это по €300-€400 в месяц за электричество. Это по 2-3 месяца в году.




Поэтому есть люди, которые тут зимой спят в шапках. Чтобы сэкономить. Мы в шапках не спали, мы купили очень хорошее теплое одеяло. И периодически, конечно, всё равно включали кондиционер. Но нам еще повезло с квартирой, была хорошая термоизоляция.


Конечно, даже зимой на Кипре приятнее, чем в Москве. Днем можно ходить в футболке, в легкой толстовке. Яркое солнышко, день не серый, не промозглый. Просто проблема в том, что сколько на улице, столько будет и у тебя дома. Около 10-15 градусов ночью. Некоторые днем выходят на улицу прогуляться-согреться, потому что, когда начинает светить солнце, там теплее, чем дома.


К этому нужно быть готовым. Если в России вы можете зимой ходить дома в трусах и ещё открыть форточки. То на Кипре так не выйдет. Возникает парадокс, вроде бы Россия на севере, мы славимся своими сильными зимами, но в доме зимой холоднее именно на Кипре. Местные ещё любят удивляться: «Как же так, ты же из России, почему тебе холодно?!»


Минус прибрежных городов в квартирах — это плесень. К ней нужно быть готовым. У нас она пыталась появиться около окна, мы начали чаще проветривать, проблема ушла. Но знаю, что у некоторых моих знакомых это постоянно.




Высокие развлечения отсутствуют. Ни особых фестивалей, ни выставок. Мы в Москве любили ходить в театры. Тут их почти нет. Кинотеатры есть. Но они не очень популярны. Смешно, что когда в России на Авито перепродавали билеты на «Мстителей», летали в Ригу, чтобы посмотреть премьеру. У нас мой друг пошел в Никосии в тот же день, и сказал, что в кинотеатре кроме него было три человека. Видимо, когда вокруг море и горы, в кино ходить как-то не хочется.


Высококвалифицированную работу иностранцам здесь не найти, если ты не финансист и не айтишник. Рынок маленький, крутые спецы не требуются. Моей жене работу найти было сложно. Это в итоге стало причиной для переезда.


E-commerce нет. Работают два интернет-магазина, один хуже другого. Половина названий на греческом. И товары дороже, чем в соседних странах. То же самое с доставкой еды: сервис только один, и он еле работает. Всё, что касается мобильных приложений или интернет-сайтов, вызывает боль. Население очень рассредоточено, делать для них что-то дорогое и успешное, вкладывать в это деньги смысла нет. Россия, конечно, в этом плане продвинулась гораздо дальше.


Ещё меня пугали песчаными бурями. Их надувает сюда ветром с Африки. На деле они действительно сюда приходят, примерно 4 раза за лето. И длятся 1-2 дня. Бурями я бы это не назвал, это просто пыль. Взвесь в воздухе. Выглядит просто как низкая видимость. Дышать таким неприятно, но можно в принципе нормально ходить по улице. Замечаешь это только когда смотришь вдаль. В Израиле такие тоже бывают, и когда мы там были, это ощущалось намного хуже. Люди, которые пишут об ужасных песчаных бурях на Кипре, сильно драматизируют.




Но всю жизнь на Кипре мы бы жить не хотели. Потому что это всё-таки деревня. Уютная, приятная, спокойная, но всё-таки деревня.


Мы уехали из России не потому, что нам что-то не нравилось, а потому что нам захотелось посмотреть мир.


В итоге по этой же причине мы уехали из Кипра. Не потому, что нам что-то не понравилось, а потому что захотелось идти дальше.


Жене предложили работу в Малайзии, а я мог работать удаленно. Поэтому мы переехали. Сейчас живем в Куала-Лумпуре. О том, как мы переезжали в разгар коронавируса, у меня уже написана история, это было отдельное приключение. А в Малайзии, конечно, всё совсем по-другому. Страна мусульманская, с мусульманскими законами, с разными штатами, в которых есть свои султаны. А город — настоящий мегаполис в джунглях, настоящий киберпанк. Если об этом интересно, расскажу в следующий раз.




Спасибо за внимание ;) Отдельное спасибо g-mate за возможность поделиться историей. У них в Телеграме много крутых вакансий.


Если хочется посмотреть, что и как, вот мой Твиттер, а вот мой Инстаграм.


Ну и тут в комментариях можно задавать вопросы, постараюсь ответить.





Комментарии (61):

  1. sergeyXX
    /#23136174

    Интересно.

    Но «у испанцев маньяна» — перепутали с сиестой, может быть?
    manana значит утро.

    • Arnak
      /#23136176

      Возможно. Хотя Экслер, который там обосновался, это только маньяной и называет) www.exler.ru/blog/tag/manyana

      Еще в сети пишут: «В переводе с испанского «маньяна» означает «завтра», однако на практике это «завтра» нередко наступает только через несколько дней. На вопрос «когда?» испанцы всегда отвечают «маньяна».»

    • Kanut
      /#23136304

      Но «у испанцев маньяна» — перепутали с сиестой, может быть?
      manana значит утро.

      В ряде языков слово «утро» в определённом контексте означает так же и «завтра». Насколько я знаю в испанском тоже так.

      Более того как минимум по обьяснению одного знакомого мне испанца, manana это часто не просто «завтра», а скорее «после дождичка в четверг» :)

      • slxl
        /#23139150

        + например голландское «morgen»

      • onlinehead
        /#23142742

        В ряде языков слово «утро» в определённом контексте означает так же и «завтра»

        Просто любопытный факт: в польском, к примеру, не то, что в контексте, а вообще «jutro» — это «следующий день».
        При этом слово туда попало из старославянского (оутро), но в некоторых языках его значение изменилось (на старославянском, судя по словарям, это как раз «следующий день»).
        Причем в сербском и болгарском слово, созвучное слову «утро», как и в польском, обозначает «завтра».
        А вот в чешском и словацком слово, обозначающее следующий день, ближе к русскому «завтра», то есть к оригинальному его значению из старославянского.

        • Kanut
          /#23142862

          Да по хорошему и в русском "завтра" произошло от "заутро". И это самое "заутро" встречается даже у классиков вроде того же Пушкина.

    • dragonnur
      /#23136516

      «Маньяна» — это ещё и «завтра», «потом».

    • ProRunner
      /#23136600 / +1

      Manana — это и утро и затра. Завтра утром — manana por la manana.

  2. Podkovka
    /#23136254 / +1

    Достоверное и точное описание!
    На Кипре с 14 года.
    Доступ в интернет — боль. Но последнее время, год-два, становиться лучше — оптика вытесняет радиолинки, мобильный интернет тоже улучшается (добрался 5G и до острова), цены просели раза в два-три (€29.90 за 200/30Мб, но российских уж точно не видать), но +50-80 мск в «мир» из-за морского кабеля — отдельная боль.
    На «север» могут попасть все, в т.ч. и нерезиденты (туристы), точнее могли, т.к. ковидные меры (тесты, карантины) отбивают всякое желание к перемещению.
    И скукотища!

  3. unwrecker
    /#23136280

    А расскажите про каршеринг. Что за приложения, и доступно ли нерезидентам?

    • Podkovka
      /#23136486 / +1

      Вот каршеринг в Лимассоле и Пафосе, доступен и нерезидентам. Машин не много, всегда есть свободные, но, обычно, не в шаговой доступности

  4. NetBUG
    /#23136346

    Я так понимаю, Ikea на Кипре нет?)
    (не знаю, почему это важно, но как-то так получалось, что и в Гонконге, и в Долине, и в Литве я в первую неделю-две натыкался на неё)

    • Shoonoise
      /#23136558

      Да, есть в Никосии магазин и пункт выдачи (я так понимаю) в Лимасоле

    • NewQuest
      /#23136820 / -1

      есть большая в Никосии и не большая в Лимассоле

    • DaCentDD
      /#23136824

      Есть, в столице по крайней мере.

  5. egoserg
    /#23136762

    Цены. немного дороже, чем в соседних странах.
    Поскольку это остров, и больше затрат на логистику уходит

  6. tendium
    /#23137026

    У меня на Кипре живут друзья греки-киприоты (вернее, сейчас они в Бельгии "по государственным делам"). Давно звали. И вот я в прошлом году съездил. Тогда уже были какие-то непонятки с ковидом. И за 3 дня до вылета выяснилось, что надо будет с тестом. Пришлось в срочном порядке делать срочный тест (12 часов) и платить что-то в районе 400 евро за четверых :( Неприятная подстава.


    Кипр сам оказался (ну или показался) деревней. Скучно. Местами между пятизвездочными отелями находятся роскошные вековые свалки. И как-то в целом ничего особенно примечательного в стране не нашел. Так и не понял, что там так любят многие туристы и "переселенцы": дорого, выбор продуктов скудный, чувствуется географическая изоляция. В магазинах и ресторанах сервис так себе. Еще мне показалось, что езда у местных какая-то небезопасная. По крайней мере по сравнению с другими странами ЕС, где я был (а был я во всех, кроме стран Балтии и Румынии).


    Кроме того при вылете (это в ковидные-то времена) аэропорт устроил столпотворение на переходе в "clean zone": из 10 (или типа того) сканеров работали 2 или 3. Персонал грубый, мы шли вчетвером — но даже после прохождения досмотра, стоял неприятный дядька, выхватывал рандомно людей из толпы (как-то так получалось, что в основном женщин и детей) и повторно пересматривал их вещи. Пожалуй, худший из европейских аэропортов, где я бывал.


    P.S. До этого раз 5 был в Греции — совершенно другой колорит (по крайней мере в туристических местах). И в этом году поехал бы, но опять же ковидобесие напрягает. Поэтому в Хорватию.

  7. MMik
    /#23137204

    по законам РФ ты можешь водить транспортное средство с иностранными правами только если ты иностранный гражданин
    Это не так, но нужно будет вслух прочесть сотруднику ГИБДД 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» ст. 25, п.п. 12,13 и пояснить, что вы не таксист и не перевозчик, а как частное лицо ведёте машину:
    12. Лица, постоянно или временно проживающие либо временно пребывающие на территории Российской Федерации, допускаются к управлению транспортными средствами на основании российских национальных водительских удостоверений, а при отсутствии таковых — на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений при соблюдении ограничений, указанных в пункте 13 настоящей статьи.
    13. Не допускается управление транспортными средствами на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений при осуществлении предпринимательской и трудовой деятельности, непосредственно связанной с управлением транспортными средствами.

    • Shoonoise
      /#23137234

      Я не изучал вопрос сильно глубоко, но беглый поиск показывает, что всё же нельзя. Но я бы в любом случае не стал рекомендовать проверять знание таких сложных тем сотрудниками ГИБДД или спорить с ними.

      • MMik
        /#23137468

        По вашей ссылке:

        Если вы являетесь гражданином России и постоянно проживаете в России, то и ездить вы должны только по российским правам. Право любого государства не признавать действительными иностранные права для граждан своей страны закреплено в Венской конвенциеи о дорожном движении (пункт 7 статьи 41):
        участники конвенции не обязаны:
        a) признавать действительными национальные или международные водительские удостоверения, выданные на территории другой Договаривающейся Стороны лицам, которые имели на их территории обычное местожительство в момент выдачи этого водительского удостоверения или которые перенесли свое обычное местожительство на их территорию после выдачи этого удостоверения;
        b) признавать действительность вышеуказанных водительских удостоверений, выданных водителям, обычное местожительство которых в момент выдачи удостоверений находилось не на территории, где были выданы удостоверения, или которые перенесли свое местожительство после выдачи удостоверений на другую территорию.
        Ну и далее по тексту там везде акценты расставлены.

        Суть, в переводе с юридического на человеческий: а) вы не можете, живя в РФ, ездить в РФ по зарубежным правам, полученным во время жизни зарубежом б) вы не можете, живя в РФ, ездить в РФ по зарубежным правам, полученным во время турпоездки зарубеж.

        Однако, если вы живёте зарубежом, получили зарубежные права, то можете пользоваться ими во время турпоездки в РФ.

        Вопросы правоприменения, конечно, остаются.

        • RTFM13
          /#23137960

          Вопросы правоприменения, конечно, остаются.


          Правоприменение таково, что наличие действующего ВУ в базе и отсутствие в базе лишенцев, как правило позволяет никаких других прав не показывать. Восстанавливается по утере как правило за 1 день.

    • F0iL
      /#23137298

      Российские суды с вами не согласны.
      Раз: sudact.ru/regular/doc/rCYmS6Ma53LO
      Два: legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-27122018-n-38-ad18-8

      Более того, разные общественные организации уже неоднократно просили депутатов исправить эту «особенность» нашего законодательства: www.pnp.ru/social/rossiyanam-prosyat-razreshit-ezdit-po-inostrannym-pravam.html

      • MMik
        /#23137502

        Частично ответил выше тут. Конкретно по вашим кейсам: в первом Лебедь С.А. и во втором Панкратову В.Н. надо было доказать, что они постоянно проживают не в РФ.

        • F0iL
          /#23139128

          надо было доказать, что они постоянно проживают не в РФ.
          Ну-ну.
          Во-первых, тут есть еще нюанс в том, что в российском законодательстве (за исключение налогового) нет четкой формулировки о том, что означает «постоянно проживающий за рубежом» — соответственно, всё толкуется на усмотрение левой пятки судьи. И судебная практика, такова, что если у человека есть гражданство и постоянная регистрация на территории РФ, то с большой вероятностью его признают постоянно проживающим в РФ, и не важно, есть ли у него ВНЖ другой страны, сколько у него штампов в загранпаспорте и сколько дней в году он отсутствует на родине.
          А во-вторых, поставьте себя на место такого «приезжего на недельку». Инспектор ГИБДД в лучшем случае выпишет протокол не взирая на ваши доводы, в худшем случаев еще и эвакуирует машину на штрафстоянку. А уже вам потом придется бегать, возвращать машину и доказывать, что вы не виноваты, и даже более того — вам нужно уезжать обратно в свою страну постоянного проживания, то есть до отъезда успеть найти юриста, оформить на него доверенность на представление ваших интересов в судах, и всё это с совсем негарантированным результатом (см. выше).

          • MMik
            /#23139242

            и постоянная регистрация на территории РФ
            Так надо сниматься с регистрационного учёта в ОВД в РФ при выезде.

            • F0iL
              /#23140916

              Во-первых такого требования нигде в законодательстве не обозначено.
              Во-вторых отсутствие регистрации на территории РФ при сохранении определенных жизненных интересов там может создать ряд других трудностей.
              В-третьих, как уже было сказано, наличие либо отсутствие регистрации в любом случае не защитит вас от эвакуации машины на штрафстоянку и последующего бегания по судам с целью доказать то что вы не верблюд (и как показывает судебная практика, нет никаких гарантий, что в итоге докажете).

              Вообще, забавно получается. Случай таков, что законодательство действительно кривое и его правоприменение создает тонну неудобств для своих же граждан, но вы все сводите к «сами виноваты» и «деды страдали, и вам тоже надо страдать» :)

              • MMik
                /#23141042

                Во-первых такого требования нигде в законодательстве не обозначено.
                Верно, это рекомендация. Однако, проживание в РФ без регистрации уже карается (КоАП РФ ст. 19.15.1.) как нарушение правил регистрации. То, что непроживание по адресу регистрации не карается, будем считать недоразумением. Снимайтесь с регистрации в РФ – это удобно. На консульский учёт можно встать – тоже удобно.
                Во-вторых отсутствие регистрации на территории РФ при сохранении определенных жизненных интересов там может создать ряд других трудностей.
                Определитесь, где вы постоянно живёте: в РФ, или не в РФ. Где постоянно живёте – там и получите права. Если вас прям разрывает и вы живёте одновременно на несколько стран, что само по себе не корректно с точки зрения разных российских и других законов (что жаль, на самом деле) – ну получите второе водительское удостоверение.
                В-третьих, как уже было сказано, наличие либо отсутствие регистрации в любом случае не защитит вас
                Допустим, вы правы, и граждан РФ с иностранными правами, проживающих зарубежом, будут штрафовать во время их визитов в РФ. Тогда, наверное, кто-то бы это оспаривал в судах. Я попробовал найти такие кейсы – не нашёл ни одного. Все найденные мной кейсы – это граждане РФ, иммигранты в РФ, с правами, выданными зарубежом, и не поменявшие их вовремя (6 месяцев, а точнее с момента регистрации в РФ).

                • F0iL
                  /#23141100

                  ну получите второе водительское удостоверение.
                  Угу. Только при получении вторых прав без изъятия первых нужно заново сдавать экзамен по вождению (если исключить читерский вариант «сказать, что потерял и восстановить дубликат»).
                  Если вас прям разрывает и вы живёте одновременно на несколько стран
                  Не то что бы на несколько стран, но вариант «человек постоянно живет за рубежом, но пару раз в год приезжает в РФ на пару недель навестить друзей и родственников» довольно распространен.
                  Тогда, наверное, кто-то бы это оспаривал в судах
                  На юридических и водительских форумах упоминаниях о таких штрафах встречаются. Но в большинстве случаев все заканчивается чем-то типа «ну да, есть негативные решения судов высших инстанций, и в законах все-таки такое и такое написано, значит судиться бестолку, заплачу штраф и не буду больше связываться». Поэтому до судов оно и не доходит.

                  • tommyangelo27
                    /#23141152

                    Не то что бы на несколько стран, но вариант «человек постоянно живет за рубежом, но пару раз в год приезжает в РФ на пару недель навестить друзей и родственников» довольно распространен.
                    Но ведь можно сняться с учёта в РФ, в загранпаспорте сделать отметку «Постоянно проживающий зарубежом», вроде бы в консульстве вам такое могут легко сделать. Если приезжаете на пару недель в году — зачем вам постоянная регистрация?

                    • tendium
                      /#23142072

                      загранпаспорте сделать отметку «Постоянно проживающий зарубежом», вроде бы в консульстве такое могут сделать.

                      Вы из 2000-х (нулевых) к нам наведались? Такую отметку уже лет 20 не ставят в паспорт. В консульстве можно встать на консульский учёт и получить бумагу об этом (сниматься с учета в РФ для этого не требуется). Однако по закону такая бумага не имеет правовых последствий.

                      • tommyangelo27
                        /#23142394

                        Я в России и не был никогда.
                        На сайте написано нечто другое — rusconhouston.mid.ru/obsaa-informacia1

                        • tendium
                          /#23145548

                          На сайте написано нечто другое

                          Информация, приведенная там, не соответствует текущим правилам, установленным МИД РФ и МВД РФ.


                          Я в России и не был никогда.

                          А я это где-то утверждал? Или подразумевал?

                          • tommyangelo27
                            /#23148030

                            А я это где-то утверждал? Или подразумевал?
                            Я так распарсил фразу.
                            Вы из 2000-х (нулевых) к нам наведались?

                            Информация, приведенная там, не соответствует текущим правилам, установленным МИД РФ и МВД РФ.
                            Печаль… У меня есть опыт решения аналогичного вопроса в Украине, и там оно работает. Написанные правила такие же (отметка в паспорте), поэтому изначально подумал, что в РФ должно быть что-то похожее, плюс оно гуглится. Не ожидал, что реальность далека от задумки.

                  • MMik
                    /#23141214

                    ну да, есть негативные решения судов высших инстанций
                    По другим похожим поводам, но не по обсуждаемому.
                    Меня отсутствие оспаривания таких кейсов в судах наводит на мысль, что в ГИБДД работники достаточно умны, и не штрафуют повально всех граждан РФ в турпоездках в РФ с иностранными правами. РФ тут недавно раздавала паспорта жителям ДНР, ЛНР, Абхазии. В Латвии ещё много держателей российских паспортов. Крым ещё, но это отдельный случай. Не нашёл массовых упоминаний проблем с украинскими (ДНР, ЛНР), грузинскими (Абхазия) и литовскими правами в РФ.

              • MMik
                /#23141142

                Давайте выдохнем, есть новости. С сентября 2020 года на рассмотрении Правительства РФ находится законопроект (02/04/09-19/00094694), который недвусмысленно позволит «гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за пределами Российской Федерации,… управлять транспортными средствами на территории Российской Федерации на основании имеющихся у них иностранных национальных водительских удостоверений государств постоянного проживания, при наличии документов, подтверждающих такое проживание, выданных компетентным органом указанного иностранного государства, оформленных на русском языке или имеющих нотариально заверенный перевод на русский язык.». Может примут. Хотя там экспертиза негативная (повод с нашим вопросом не связан).

  8. evil_random
    /#23137510

    А что там в Куала-Лумпуре?

    Мне он показался бетонным днищем каким-то. Как будто первокласснику дали симулятор города и сказали "на - строй": дорога, дорога, бетон, здание, оп, а где же людям ходить-то? А мы над головой тоннель сделаем! А потом туннели эти соединим ещё.

    • Shoonoise
      /#23138320

      Ох, если коротко, то у меня абсолютно противоположное мнение. Один из самых прекрасных городов, где я бывал, но у меня и вкусы специфические

      Мы, возможно сделаем отдельный рассказ на тему Куала-Лумпура с ребятами.

      • NetBUG
        /#23147772

        Подпишусь, жду!
        Я там не был, но год жил в Гонконге. Классно, но стараться оставаться навсегда я не решился.

  9. Lazy_66
    /#23137590 / +1

    Многое конечно поменялось по сравнению с концом 90-х и началом 2000-х. Но одно неизменно — деревня. :)

  10. Sergunka
    /#23137840

    Очень милое описание Кипра. Кота очень жалко — две эмиграции. Удачи вам ребята.

  11. jawaharlalnehru
    /#23138224

    Мы были на Кипре как раз в 2018-м в Лимассоле. Нууу… я бы не назвал эти места красивыми. Сам город довольно милый, строения интересные. Но всё какое-то обшарпанное, раздолбанное. Пейзажи вокруг Лимассола — прям декорации из Фоллаута. Прерия с мелкими сухими кустиками и кучами ржавеющих конструкций. Может, подальше вглубь острова зелени побольше. Побережье покрыто отелями, стройками новых отелей, заброшенными стройками старых отелей. Красивые пальмы без полива засыхают. Вообще мимо всех красивых цветов и кустов вдоль главных дорог проложены поливные шланги, а то засохнет всё.
    Самый красивый пляж, Нисси бич, действительно красив, но там куча туристов, прям толпы. Вдоль дорог от Лимассола одноэтажные строения, задуманные быть двухэтажными, как минимум: вместо крыш — бетонный пол второго этажа с балконными плитами и торчащей вверх ржавой арматурой. А вот дороги неплохие.
    Люди действительно доброжелательные и приятные. И действительно на расслабоне. Жена договорилась с парикмахером на 17:00, пришла и ждала его час, потому что он проспал, что-то типа сиесты. Еда вкусная. Но и здесь не обходится без расслабона: в магазине я не нашёл оливок без косточек, видимо, им лень их выковыривать.
    Вообще мне понравился отдых на Кипре, солнце, море, еда, все дела, но вот чтобы жить там, нужно быть таким же пофигистом, как и киприоты.

    • IgorPie
      /#23138248

      «фальшивый» второй этаж — это национальная особенность тех мест. В той же Турции ты не платишь налог, если дом не достроен. Поэтому делают дома «недостроенные», для ухода от налогов. Где-то надо намекнуть на этаж, где-то достаточно не иметь крыши.

    • Shoonoise
      /#23138330

      > Пейзажи вокруг Лимассола — прям декорации из Фоллаута. Прерия с мелкими сухими кустиками и кучами ржавеющих конструкций. Может, подальше вглубь острова зелени побольше.

      В этом довольно сильно отличается туристический опыт от жизни на острове.
      Если летом Кипр, по большей части, представляет из себя выжженную пустыню, то зимой превращается в Новую Зеландию, какую вы её себе представляете по фильмам Питера Джексона.

      > чтобы жить там, нужно быть таким же пофигистом, как и киприоты.
      будто что-то плохое :)

    • tendium
      /#23138710

      в магазине я не нашёл оливок без косточек, видимо, им лень их выковыривать.

      Как минимум греческий сорт каламата (тёмно-фиолетового цвета) просто обязан быть с косточкой (бывают, конечно, варианты без косточки, но это не то). Косточка положительно влияет на вкус.

  12. oleg_rico
    /#23138908 / +2

    Какой интересный опыт у автора.

    Всё-таки прекрасный сейчас мир, в котором можно так путешествовать, одновременно работая.

  13. 19aleksei91
    /#23138910

    все тут радужно описанно. 1 если вы семейный то жене работу тут найти крайне сложно.(если ваша жена по натуре не домохозяйка). второе если желаете както год 2 посмотреть. а потом вернутья. вариант не для семейных. у кого дети сады и школы на русском языке платные. если один работаеш денег в притык. тоесть на всякие кафешки точно не Хватит. кипр не в шингене. тоесть куда слетать… только с визой. а виза только с пластиком. пластик это внутрений документ, выдают по пол года ждать. ВООБЩЕ КИПРСКАЯ ГОС МАШИНА РАБОТАЕТ КРАЙНЕ МЕДЛЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.. еще далеко не все канторы заполняют налоговы декщарации. декларирование налогов лижиться на плечи работника… а это на иностранном языке не так прсто. а без деклорации не выдадут следующий пермит. Жилье. это дорого 7 лет назад можно было до 800 найти более менее. щяс 1200 не меньше… ну или студия 800. медицина… если строховку оплачивают то по строховке еще на чтото расчитывать можно… и то надо читать внимательно что покрывает что нет. стамотология просто ужасная. сам нашол киприотку она училавсь еще в ссср дипломы с ссср гербом висят… ей доверяю… все остальные лесом… попробывал врачей 5. вообще есть врачи с дипломом ссср им доверять можно… но их не много… надо искать и все они 50+. короче если есть семья и ест какая не какая работа в россии дергаться не советую. сам живу сдесь 7+лет. только благодоря жене. ее желанию обучиться чемуто новому и желанию работать держимся сдесь. а так решайте сами.работодатели распишут радугу… но скажу, этарадуга растет из дерьма… а погода… сдесь хорощо только весной и осенью.. а дальше как в керзовых сапогах летом жаркро зимой холодно… топятся все кто как может. не дешево!!! отопления тут просто нет.те кто из россии готовтесь болеть зимой… влажно холодно.

  14. yoda776
    /#23139254

    До своей работы в Никосии я шел пешком 15 минут.
    €1000 в месяц (около 90 м2). Но это было дорого: я жил в деловом квартале, прямо рядом с работой. В другом районе Никосии можно было бы найти за €600.

    В хорошей городской среде, дружественной к пешеходу, час пути пешком — не вопрос.
    Даже если в дождь, даже если жара — это вопрос привычки.
    Плохо только когда выпадает снег и сразу тает.

    • Shoonoise
      /#23139362

      > В хорошей городской среде, дружественной к пешеходу, час пути пешком — не вопрос.

      К сожалению, это не случай Кипра. Ходить пешком там не всегда приятно – города не очень дружелюбны к пешеходам с точки зрения урбанистики, хотя меняются к лучшему. Но я успел привыкнуть за 2 года и особенного дискомфорта уже не испытывал.

      Что касается погоды – днём летом дольше 20 минут я бы не рекомендовал ходить по улице в Никосии.

      Но если смириться с этим, то всё другое время, гулять приятно – улицы чистые, почти всегда солнечно – после серого неба в Москве несколько месяцев в году просто бесконечное удовольствие.

  15. AndreySu
    /#23140016

    Минус в том, что российских прав вы так лишитесь, и в России водить не сможете (по законам РФ ты можешь водить транспортное средство с иностранными правами только если ты иностранный гражданин).

    Где такое написано?

    Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 08.12.2020) «О безопасности дорожного движения»
    12. Лица, постоянно или временно проживающие либо временно пребывающие на территории Российской Федерации, допускаются к управлению транспортными средствами на основании российских национальных водительских удостоверений, а при отсутствии таковых — на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений при соблюдении ограничений, указанных в пункте 13 настоящей статьи.

    13. Не допускается управление транспортными средствами на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений при осуществлении предпринимательской и трудовой деятельности, непосредственно связанной с управлением транспортными средствами.

  16. /#23140020

    Жизнь на Крите:
    Ужасного качества жильё, плесень. Много где проблемы с интернетом. Отсутствие приличных магазинов. Плохая курьерская доставка с континента. Плохие интернет-магазины. Ужасная почта, закрывающаяся в 14.30. Дорого. Очень так себе зимы. Отсутствие прямых рейсов с октября по май. Отсутствие мраморных стейков и вообще жира в мясе. Скупиться едой это надо идти в 3-4 разных магазина. Отсутствие доставки еды домой из супермаркетов. Скупиться по хозяйству это надо объездить пол острова. Почти нету хороших(хороших!) ресторанов. Так себе дороги. Плохие ноготочные-парикмахерские.
    Но с каждым днём всё меньше и меньше хочется отсюда уезжать…

    • gonchik
      /#23141328

      Подскажите, пожалуйста, насчет курьерской доставки, насколько долго? примеры?

      • /#23141376

        Из Афин 3-5 дней, вроде летом побыстрее стало. При условии того, что у магазина оно в наличии, и он быстро вышлет. Из Германии 14-20 дней. Из Италии примерно так же, +-2 недели. Извне ЕС очень долго, иногда месяц, иногда 2-3. Из России посылку с января ждал до конца мая.
        Я тут с конца осени, может до короны быстрее было. Хз.
        Но жить можно, тихо, мирно, спокойно, красиво.

  17. Avers_ion
    /#23141094 / +1

    Кипр просто шикарен как дача, особенно на осенью. Своё жильё там хочется, только из-за неприспособленного к зимам местного. Но в последнее время вроде стандарты строительства меняются и уже отзывы получше. А жить в домах 20+ лет, ещё то приключение.

  18. Sotis
    /#23143602 / +2

    Почешите там Ронечку от меня :3

  19. gonchik
    /#23145092

    Подскажите, пожалуйста, с точки зрения налогов и есть понятие вычетов для работников ?

    Также интересен вопрос ипотеки для покупки жилья для собственного проживания на период проживания. (Вдруг интересовались вопросом)

    • Shoonoise
      /#23145132

      По ипотеке не могу подсказать, не интересовался.

      Налоговая шкала прогрессивная (можете погуглить шкалу), для тех, кто первый раз работает на Кипре есть скидка 50%. Ещё есть отдельный налог на здравоохранение (ГЕСИ).

      Если вы приехали первый раз, то налог выходит не очень большой. Но с другой стороны, когда вам делают оффер, это учитывают :)

      Вообще, ещё важно понимать, что на Кипре (как и много где в мире) налоги это ответственность работника. Работодатель сам перечисляет налоги, но налоговую декларацию всё равно надо заполнять каждый год самостоятельно (или с привлечением консультантов), и вполне могут быть случаи, что работодатель недоплатил/переплатил налогов, и тогда вам надо будет их доплатить в первом случае, либо вам сделают возврат в во втором. Так же в декларации указываются другие доходы, которые могут облагаться налогом (например сдача жилья в аренду), на счёт налоговых вычетов не уверен, вероятно тоже есть (обучение, медицина).

  20. Ulrih
    /#23146498

    Познавательно читать статью отдыхая на Кипре ;)