Видеокарты продолжат дорожать: накрутка при помощи посредников, нехватка мощностей и геймеры +33


AliExpress RU&CIS


О том, что чипы и «железо» продолжает дорожать, на Хабре писали не раз и не два. И действительно, дорожают чипы памяти, видеочипы и даже жесткие диски с SSD. Сначала причиной были майнеры, сейчас они продолжают поддерживать стабильный спрос на все, что может им пригодиться.

Но по данным экспертов, в последнее время на рост цен влияют далеко не только они. Насколько можно понять, в ближайшем обозримом будущем ни старые, ни новые модели карт дешеветь не будут. Напротив, цены идут только вверх. Почему?

Накрутка посредников


Несколько дней назад эксперты ресурса igor'sLAB пытались найти причину активного роста цен на практически все подели карт. Как оказалось, в цепочке поставок появились некие дополнительные игроки, которые привели к сильному разрыву между рекомендованными производителями ценами и реальной стоимостью графических адаптеров.

Не так давно разобраться пыталась и компания NVIDIA — ее глава, Дженсен Хуанг, заявил, что дефицит видеокарт связан с увеличившимся спросом (что, собственно, и так понятно). Но вот цены растут не из-за NVIDIA или ее партнеров. Цена графических адаптеров увеличивается уже ближе к концу логистической цепочки.

Эту точку зрения и подтвердил представитель igor'sLAB. Он раздобыл и опубликовал прайс-лист оптового поставщика комплектующих для ПК. Поставщик является одним из звеньев цепочки — компания покупает дешевле, продает дороже. И это несколько странная практика, поскольку поставщик является своего рода «теневым». Ранее компания занималась закупкой остатков комплектующих со складов крупных компаний и продавала их чуть дороже.

Теперь же компания каким-то образом получила возможность закупать крупные партии видеокарт. Ей они не нужны — это лишь товар для перепродажи. И как раз продаются графические адаптеры уже по сильно завышенной цене, причем ни геймеры, ни майнеры здесь ни при чем.

Понятно, что одна такая компания особой погоды не делает. Но когда подобных звеньев несколько, то цена увеличивается в разы. Вот скриншот прайса, который удалось достать.

Если нет желания рыться в прайсе, то ниже -наиболее интересные примеры цен. Оценивая их, стоит помнить, что это оптовая стоимость товара, а не розничная. До конца цепочки — еще несколько подобных звеньев, так что в итоге цена получается оцень высокой.

  • INNO3D GeForce RTX 3080 iChill X4 — $2659
  • KFA2 GeForce RTX 3080 SG 1-click OC — $2379
  • ZOTAC Gaming GeForce RTX 3080 Trinity OC — $2464
  • ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming — $2562
  • ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming OC — $2586
  • Gigabyte GeForce RTX 3080 AORUS Master — $2623
  • MSI GeForce RTX 3080 Gaming Z Trio — $2684
  • MSI GeForce RTX 3080 Suprim X — $2745

И еще четыре причины


Как будто искусственной накрутки недостаточно, но эксперты выделяют еще четыре фактора роста цен на видеокарты.

Первый фактор — постоянный рост спроса на настольные ПК. Нехватка компьютеров, вызванная пандемией и последующей удаленкой, все еще есть, дефицит достаточно серьезный. И многие пользователи хотят не просто ПК, а игровой компьютер, чтобы можно было поработать и поразвлечься (ну или просто поразвлечься, не будем себя обманывать).

Второй фактор — компании не успевают расширить производственные мощности для производства дополнительных карт. Этот фактор влияет почти на все составляющие «железного» бизнеса, включая оперативную память, процессоры, чипы для SSD. Но заметнее всего, конечно, нехватка видеокарт. Собственно, у производителей особо и стимула-то нет расширяться — цены повышаются, так что компании получать сверхприбыли с тем же уровнем производства, что и ранее. Вкладываться в новую инфраструктуру не нужно, увеличивать вовлечение ресурсов тоже — красота.

Третий фактор, не слишком известный и явный — рост спроса на игровые консоли Microsoft и Sony. Да, архитектура приставок и комплектующие отличаются от чисто компьютерных. Но нельзя забывать, что комплектующие для консолей тоже нужно производить, а этим занимаются все те же производители компьютерного «железа». Часть мощностей этих компаний заняты под производство элементов для приставок.

Четвертый фактор — увеличение потребностей операторов дата-центров и крупных корпораций. Всем им нужны современные серверы с современными же комплектующими. Особенно востребована серверная память. Под нее занимают не используемые «консольщиками» производственные линии, вытесняя в некоторых случаях видеокарты.

Каждая из названных причин вроде бы не слишком критическая. Но если собрать все вместе, учитывая проблему с накруткой цен, то ситуация начинает выглядеть не просто плохо, а очень плохо.

Но и это еще не все


О нехватке видеочипов мы говорили ранее. Но теперь стремительно начала расти стоимость видеопамяти GDDR6. Это 6-е поколение памяти DDR SDRAM, предназначенной для обработки графических данных и для приложений, требующих высокой производительности. Память тоже не успевают производить в нужных объемах.


В следующем квартале цена чипов увеличится на примерно 13% от показателей второго квартала 2021 года. И это при том, что в первом квартале цены и так выросли на 10%, во втором — еще на 20-25%. На четвертый квартал прогнозов пока нет — видимо, аналитики просто боятся их делать. Если учитывать лишь то, что пока есть сейчас, к началу осени 2021 года стоимость только памяти GDDR6 увеличится на 50%.

По словам экспертов, это еще ничего — в пике спотовые цены GDDR6 увеличились сразу на 200% по отношению к контрактным. Возможно, к концу года соотношение чуть выровняется но надежды на это не очень много.

Есть ли светлый луч в темном царстве дефицита?


Нет Есть, но пока что очень слабый. Геймеры вряд ли откажутся от возможности поиграть, хотя, конечно, они не готовы покупать карты по любой цене, показанной рынком.

А вот любители криптовалют, если волатильность последних будет такой же, как сейчас или даже более сильной, могут чуть снизить накал страстей. Уже сейчас спрос на карты с DDDR5 чуть ослаб, так что есть надежда на падение стоимости хотя бы старых видеоадаптеров.

Что касается новых — вероятно, ажиотаж будет таким же, как и сейчас, по крайней мере, в ближайшее время. И если нужен игровой компьютер — то обойдется он в цену чугунного моста, а то и двух. Эксперты, как и раньше, предрекают завершение кризиса с видеочипами, DRAM и видеопамятью не ранее, чем в 2022 году.




Комментарии (84):

  1. DmitryLTL
    /#23141242

    Против посредников можно сыграть ихним способом. Поднять розничные цены на уровень посредников (-10%), тогда им просто смысла не будет держать такую цену.

    Посредникам придётся опускать ниже и розничную цену опускаем ниже. В конце концов достигнут рыночной цены. Пусть уж лучше производители получают $2000 за карту, чем непонятные хрены с горы.

    • Kotofeus
      /#23141270 / +1

      И таки упустить свой гешефт в «3%»? Как бы грубо это не звучало, но розница удавится, но не сделает этого. Любые сказки и грязные трюки, но никогда они этого не сделают.

    • AcckiyGerman
      /#23142738 / -1

      А можно просто выпустить 100500 миллионов карт, пусть посредники их покупают, пока у них деньги не кончатся. А пока карты завозят по 50 штук на город-миллионник, ничего ты посредникам не сделаешь (вспоминаем, на что готов капитал завидя возможность 300% прибыли).

      • qw1
        /#23142758 / +2

        Нельзя, потому что заводов по производству чипов всего 2-3 на весь мир, и заказы у них расписаны на 1.5 года вперёд. А новый завод открыть нельзя ни за какие деньги, потому что технологии производства — коммерческая тайна.

        • bgBrother
          /#23143042

          Нельзя, потому что заводов по производству чипов всего 2-3 на весь мир
          Вот бы они поделились технологиями и лицензиями и мир получил нужное ему количество чипов… Ах если бы… Да влажные мечты «ворующего» «пирата»…

        • enekeysik
          /#23143558

          Не буду вкладываться в это. Представь что сейчас выпустят видеокарт, столько что цена упадет до рекомендованной. Через пару лет цена на бу рынке на них упадет в несколько раз и это будет очень серьёзный конкурент новым видеокартам, которые вряд ли будут покупать. Поэтому дефицит поддерживать гораздо выгоднее.

          • qw1
            /#23143988

            Странно, что производители чипов не додумались раньше создать дефицит, лет 5 назад. Дефицит — цена растёт — PROFIT!

          • Arles
            /#23144982

            А с нынешними ценами-то, конечно их как горячие пирожки расхватают. Тем более, что уже сейчас 10-я серия составляет конкуренцию современным картам. Посмотрел недавно сколько стоит моя 1080ti на вторичке. Больше 80к, ровно столько, сколько стоила в начале 18го года.

  2. SinsI
    /#23141260

    Вместо списка, могли бы оценить вклад каждой из причин.
    Когда хешрейт Этериума за год вырастает на практически всю производственную мощность Nvidia по производству топовых видеокарт — другие причины становятся незначительными.

    • DmitryLTL
      /#23141280

      Надо игрокам собраться и хакнуть этот дебильный майнинг. Тогда жизнь наладится и природе польза опять же. Святое дело.

      Как на редите стоки шатают, также майнеров расшатать. Или залоббировать Маска, Гретту и ещё несколько подобных персонажей, что они майнеров почаще в дерьмо макали.

      • Admaer
        /#23141578

        На скорость постройки новых заводов Samsung/TSMC это никак не повлияет. Соответственно и цены не упадут.

        • DmitryLTL
          /#23141866

          Если доходность упадёт, то по крайней мере перестанут карты скупать. Если упадёт ещё ниже, будут пытаться то что есть продать.

          Надо как в китае, криптомайнеров переоборудовать в майнеров урановой руды на воркуте.

          Вчера 1100 китайцев на кичу за майнинг заехало.

          И ещё один хороший закон следовало бы принять. Если койн прошёл через миксер, он автоматически считается замаранным и при попытке офиатить на легальных биржах, автоматом изымается в бюджет.

          • Sabubu
            /#23142052

            У вас логика людоедская. Если уж так действовать, почему бы и геймеров на шахту не отправить? Пользы они мне лично никакой не приносят, пусть идут на шахту работать.

            • DmitryLTL
              /#23142162

              Пользы не приносят, но и вреда нету.

              От майнеров пользы тоже нету, а вред есть. Так что в шахту, можно без обратного билета.

              Пусть привыкают, когда представятся, за майнинг им уготовано место в котлах пожарче.

              • Firz
                /#23142414 / +1

                Подождите ка, к примеру, мне нужна видеокарта для расчетов, какая мне разница как зовут тех людей(майнеры или геймеры или кто угодно), кто скупает видеокарты и чем они занимаются, если я не могу купить себе видеокарту из-за большого спроса. Чем запускание игр на видеокартах отличается от запускания майнерского софта на них же, или запускание машинного обучения, или рендеринга видео, в плане какого-то придуманного вами «вреда»?

                • nsmcan
                  /#23143068

                  Я хоть и не за геймеров, но вообще в слове видеокарта первая часть - видео. Так что всё-таки среди майнеров, машинного обучения и геймеров, последние наиболее "правильные" потребители. Ну и рендеринг видео, конечно, отдельной строкой

                  • Firz
                    /#23143118

                    Не вижу причины, почему наличие видеовыхода у платы с GPU(которые сейчас уже такие комбайны, что их и GPU то называют по привычке наверное) на борту автоматически делает геймеров более привилегированной или правильной группой потребителей. Тем более что для гейминга видеовыходы тоже могут быть и не задействованы, тот же SLI(NVLink), где у части видеокарт видеовыходы не задействованы и используются только GPU на борту.
                    И уж тем более не стал бы говорить о каком-то «правильном» предназначении вещи по её названию.

                    • JerleShannara
                      /#23143138

                      Для вычислений и проф. работы у nvidia есть отдельная продуктовая линейка. Возможность запуска CUDA/OpenCl на графическом ускорителе рассматривайте как приятный бонус.

                      • Firz
                        /#23143162

                        Для вычислений и проф. работы у nvidia есть отдельная продуктовая линейка.

                        Да, есть отдельная линейка с сильно увеличенным объемом памяти на борту, потому что для некоторых задач памяти на обычной линейке может и не хватать.
                        Возможность запуска CUDA/OpenCl на графическом ускорителе рассматривайте как приятный бонус.

                        Не вижу причины рассматривать возможность использовать CUDA ядра на GPU, на 90% состоящем из CUDA ядер, как какой-то бонус.
                        С таким же успехом могу сказать что-то в духе «для игр есть специальная линейка устройств — консоли, возможность запуска игр на ПК рассматривайте как приятный бонус.»

                        • JerleShannara
                          /#23143202

                          Ну так посмотрите, что с доступностью соснолей творится. Там тоже не всё гладко.

                          • Firz
                            /#23143206

                            Ну так посмотрите, что с доступностью соснолей творится. Там тоже не всё гладко.

                            Сказать честно, не понял как состыковать этот комментарий с предыдущим обсуждением.

                            • JerleShannara
                              /#23143210

                              С тем, что консолей тоже не хватает для геймеров.

                              • Areso
                                /#23143252

                                1) потому что кризис.
                                2) потому что бояре, поняв, что ловить нечего, решили покупать консоли вместо видеокарт.

                • BlackSCORPION
                  /#23144290 / +1

                  Отличается тем что геймер покупает 1 видеокарту, а майнер столько сколько может.

              • bgBrother
                /#23143064

                Пользы не приносят, но и вреда нету.
                Как это вреда нету? Пользы не приносят, а электричество своими видеокартами в играх потребляют! Недопустимо! Наказать!

                Так что в шахту, можно без обратного билета.
                Пусть привыкают, когда представятся, за игры им уготовано место в котлах потеплее.

                • DmitryLTL
                  /#23143124

                  Майнер! Держи майнера! Ату его!

                  • bgBrother
                    /#23143128 / +1

                    Да, признаюсь честно. Майню комментарии на Хабре. Правда на процессоре, без дискретной видеокарты.

                    • DmitryLTL
                      /#23143198

                      Тоже электричество потребляешь, сейчас браузер наверное больше мощности требует чем многие игры (или даже майнинг). Так что не принимается оправдание.

            • RGr
              /#23142766

              Все же исторически геймеры были, и пока остаются, сильнейшим драйвером индустрии - огромное кол-во людей любят играть. А эта любовь с каждым годом требует все более захватывающие в плане реалистичности игры, для которых, в свою очередь, нужны мощные игровые движки с их требовательной математикой, и для работы этих движков нужны хорошие карты. Этот цикл повторяется снова и снова. А уже в форватере этой индустрии и разработанной под нее архитектуре карт, идут желающие что-то повычислять на картах. Так что, геймеров надо если не любить, то просто быть признательны им за то, что они тратят свое время, чтобы у нас были мощные инструменты для работы.

              • Areso
                /#23142848

                А эта любовь с каждым годом требует все более захватывающие в плане реалистичности игры

                Не согласен. Есть люди, кому выгодно так говорить. Большие паблишеры, игровые студии с сотнями людей и тысячами аутсорсеров. Мол, только с ААА++ графикой у вас есть шанс.
                Это неправда. Шанс есть у всех, но только хорошая, интересная, реиграбельная игра запомнится людям надолго. Кинцо может быть интересным, но оно однократно. Вваливая все большее бабло, что мы получим? Что увидим морщинки на 18-летней Ларе Крофт? Или как ветер шевелит волосами в ноздрях Индианы Джонса? Это, конечно, фотореалистично, но не сильно нужно игроку.
                Тысячи людей до сих пор играют в Эпоху Империй. Героев. Цивилизации. Да даже в Космических рейнджеров. И несмотря на то, что там неплохая графика (на дату их выхода), не было задачи делать её фотореалистичной.

                Да, очевидно, что со временем запрос на графическую составляющую растёт. Но фотореализм в реальном времени — это про другое.

                • Firz
                  /#23142972

                  Все больше прихожу к выводу что красивая графика в большинстве игр только ради того чтобы люди не вернули её в первый же день, а хоть как-то отвлечь на любование графикой и оттянуть момент понимая что за графикой то ничего интересного внутри и нету.

                • Johnneek
                  /#23143002

                  Вваливая все большее бабло, что мы получим? Что увидим морщинки на 18-летней Ларе Крофт? Или как ветер шевелит волосами в ноздрях Индианы Джонса? Это, конечно, фотореалистично, но не сильно нужно игроку.

                  Виртуальная реальность — вот куда это все идет. Примерно как в «Матрице», но, возможно, не так пессимистично. И это будет огромная индустрия, с такими бюджетами, о которых нынешние игровая индустрия, и наркоторговля, и фейсбук с эпплом могут только мечтать. Это все еще нескоро, конечно, но почти наверняка это будет.

                • RGr
                  /#23143022

                  Я сам, если и играю, то в основном в Цивилизацию. А играем мы, чтобы получить эмоции, но мы ленивы, и самый лёгкий путь получить эмоции, там где больше иммерсивность. Поэтому такие игры и задают тенденции, где счет идет не на тысячи, на миллионы, и такие тенденции делают рынок. Все что касается эмоций трудно формировать искусственно, а вот популяризировать можно, поэтому и говорят об этом те, кому это, в том числе, выгодно, но все равно, здесь спрос первичен.

                  А так да, можно и от Prince of Persia получать большое удовольствие, только много ли будет желающих разделить такое удовольствие.

          • vikarti
            /#23142360

            Как быть если миксеров для данной валюты нет. Потому что не нужны (все и без них работает как надо) (как — смотрим способы из https://habr.com/ru/company/exante/blog/438346/, поддерживается это например Monero)
            Даже с теми валютами где анализ возможен — ну либо бирже придется внятные объяснения прописать что она считает замаранным, после чего появятся кошельки которые будут предупреждать пользователя что данный получатель при переводе данной монеты — считает нужным их отобрать, либо будет серия скандалов на тему "биржа ворует деньги и не говорит почему, наследники Mt Gox!", и потом установят опытным путем. И что с P2P-биржаеми делать?

            • DmitryLTL
              /#23143116

              Это технические проблемы, они решаемы.

              Например монеро - запретить бирже обмены типа монеро <-> биткойн/этериум. Только в фиат, с предоставлением документов за что получены выводимые средства. Сразу желание отпадёт хернёй заниматься.

              А так как все разговоры про самодостаточность крипты это только разговоры. То на этапе вывода в фиант криптиков можно прижать как хочется и куда хочется. С паспортами, прописками и явкой с повинной.

              Если P2P станут проблемой, то решается всё также как и с Аль Почино, незаплатили налог, вас в казённый дом отвезли.

              Подсадную утку запустили к P2P, приехали.

              • vikarti
                /#23143130

                А почему все эти меры не дали эффекта в текущей ситуации когда крипта — вообще как бы не законная в большинстве стран?

                • DmitryLTL
                  /#23143192

                  Есть всего пара-тройка стран которые в принципе имеют значение в этом вопросе. Пока там не запрещено, будет продолжаться.

                  Вон недавно была интересная передача на NPR кажется, иранцам запретили экспорт нефти, они обошли это как? Криптой.

                  Правительство сказало - жгите нефть, электростанции на 100%, добываем крипту. Иран держит сейчас 5% мирового майнинга. Самое интересное что выходит где-то $100 за барель.

                  Очень хорошая реклама для крипты. Криминал, ираны, северные кореи, наркоторговля, мошенники типа nft, ico и т.п. - вот рекламы нормального использования всё ещё невидно. Десять лет прошло, никто ещё так и не придумал валидных кейсов. Как бы можно уже задуматься.

                  • vikarti
                    /#23143458

                    Если кто то не знает других примеров — это не значит что их не существует
                    Selectel раньше принимал к оплате (прикрыли после того как в России сделали невозможным их юрлицу без проблем принимать) — https://habr.com/ru/company/selectel/blog/209814/


                    Valve для Steam тоже принимала но перестала из-за скачков курса (и комиссий) https://habr.com/ru/post/408927/

                    • DmitryLTL
                      /#23143528

                      Тесла принимала - перестала.

                      Всё как бы в прошлом времени. Попробовали - перестали.

                      Как раз подтверждение тезиса что как платёжное средство не рабочий вариант. Криминал, спекуляции - это да, крипта гордо несёт знамя.

  3. Arxitektor
    /#23141338

    Когда хешрейт Этериума за год вырастает на практически всю производственную мощность Nvidia

    На графике etherscan.io/chart/hashrate
    Виден максимум скорее всего соответствующий максимуму курса
    Потом курс упал и видимо часть мощностей перекинули на более прибыльные альт-коины.
    Учитывая то переход на POS отложили до середины-конца 2022 года
    То скорее выйдет 4XXX серия карт чем упадет цена.

  4. stalinets
    /#23141488 / -1

    Мне кажется, тот, кто сейчас сделает видеокарту-затычку ценой около 10$, не умеющую в 3D и способную только выводить картинку FullHD и максимум играть ютуб, — тот озолотится. Что-то типа пустого куска текстолита с одной микросхемой, PCI-E x1 и одним разъёмом HDMI или HDMI + D-SUB. Ведь эта ниша не закрыта и критически нужна. Просто нет в продаже дешёвых видеокарт-затычек для всяких старых и офисных компов с процессорами без видеоядра. Даже древние б/у видеокарты времён перехода c AGP на PCI-E на 128-256 Мб видеопамяти, которые раньше стоили 200 рублей и были никому не нужны, теперь стоят 800-1500 рублей. А самая слабая новая видеокарта GT710 стоит около 4000р. Это крайне дорого. Ведь есть же дешёвые простенькие сетевухи, звуковухи, по принципу «лишь бы как-то работало». Почему не сделают такую же простейшую видеокарту?

    • astec
      /#23141524 / +1

      Потому что есть видеокарты встроенные в процессоры? У меня такой комп и мне хватает.

      • stalinets
        /#23141560

        Ну вот у меня, предположим, старая материнка, под которую не существует процов с видеоядром. Какой-нибудь 775 сокет или AM2+. Или материнка не имеет видеовыхода от процессрной встройки, и собственной видеовстройки тоже не имеет. Очень частый случай. Или просто проц без видеоядра, и что мне было бы дешевле — воткнуть затычку за 600 рублей или идти покупать новый проц за 16000 рублей? Нужна ниша. Но не делают. А вот простейшие звуковухи делают, хотя материнок без звуковух давно нет. Но иногда они просто сгорают, и этого рынка хватает для того, чтоб оправдать существование такого устройства. То же самое с сетевухами. А чем видео-то хуже? Её сложнее сделать что ли?

        • GennPen
          /#23141588

          Нужна ниша. Но не делают.

          Потому что доля таких пользователей, которым лень проапгрейдить старое железо крайне мала. Проще на каком нть Авито найти «затычку» уровня 9500GT за те же 500-600р.

          • stalinets
            /#23141636

            Во-первых, это всё равно, что на какое-то старое авто есть шины, двигатели, КПП, но почему-то принципиально нет, скажем, радиаторов. И при поломке КПП автовладелец может поменять её, а протечке радиатора Вы предлагаете ему не лениться и поменять всю машину. Где логика? Если машина ездит и устраивает всем, то её надо иметь возможность починить. Если компьютер ценой в 2000-3000 рублей на s775 и Core2Duo позволяет заполнять эксель-таблички и читать анекдоты, но у него сгорела видеокарта, это не повод менять его на современный офисный комп ценой минимум тысяч 30-35.
            Во-вторых, о том и речь, что даже самые слабые затычки сильно подорожали, а новая затычка так вообще стоит как целый б/у офисный компьютер.

            • GennPen
              /#23141654

              С вашей аналогией, даже с радиатором на старый автомобиль. Если радиатор уже не выпускают, то изготовление на заказ малой партии таких радиаторов обойдется в разы дороже, чем они стоили когда выпускались массово.
              Поэтому таким держателям старого железа и остается идти за запчастями на вторичный рынок.

              И про 30-35т.р. вы загнули, Целерон+материнка+4Гб оперативки для апгрейда ну максимум 13-14т.р. обойдется. А если старых поколений со вторички — и того дешевле.

              • stalinets
                /#23141702

                Да, но универсальные компьютерные шины позволяют поставить любой «радиатор». Вот я и не понимаю, почему что-то типа такой звуковухи за 250 рублей существует, сеть типа такой существует, а видеокарт в этой категории просто нет. Это удивительно.

                • GennPen
                  /#23141728

                  Сетевухи востребованы потому что встроенные в материнку периодически горят, даже на топовых материнках. Звуковухи скорее всего тоже по какой то причине востребованы. Ну и сделать видеокарту — на порядки сложней, чем сетевуху/звуковуху.

                  • katzen
                    /#23142028

                    Никогда не видел сгоревшей сетевухи на маме. Никогда. То ли мне не повезло, то ли что ещё…

                    • OleksiyT
                      /#23142070

                      Просто повезло.

                      Сетевухи как раз горят относительно часто.

                    • nidalee
                      /#23142276

                      У меня на старом ПК такая есть. Пришлось даже затычку в pcie слот покупать.

                    • Fox_exe
                      /#23142436

                      Они часто горяд во время грозы. Некоторые провайдеры тянут 70+ метров кабеля с самого чердака. Естественно, такая длинна, проходящая через весь дом очень неплохо собирает на себя все наводки от силовых линий и статику во время грозы. А потом вся эта «Мощщя» прилетает в сетевуху, выжигая её.

                      Со звуком другая беда — почти всегда её заставляют работать на 100% и втыкают в неё неподходящую нагрузку (не помню, что вреднее — высокоомная, или низкоомная?) и она работает в режиме перегрузки, быстро вырабатывая свой ресурс (Обычно года за 3-4) и сдыхает.
                      Ну или банально кондеры с температуры высыхают… Хотя это редкость…

                  • osmanpasha
                    /#23142282

                    Звуковухи тоже горят. У меня какие-то колонки странные, при отключении/включении света делают "хлопок" и один раз сожгли выход на ПК.

            • nevelaev
              /#23141714

              ну с ПК всё попроще: есть классика начала 10-х — Sandy, Ivy Bridge, если постараться — можно проапгрейдить Core2, причем серьезно. И встройка будет адекватная для многих задач. даже несложных по нынешним мерка мигр. А процессора итак хватит с лихвой и по нынешним меркам. Естественно кроме ресурсоемких игр. С машинами в общем-то так же: на старую можно установить некоторые современные детали: радиаторы те же не особо изменились. А вот современный мотор ставить, к примеру, чревато — они нонче ненадежные. Но для всего этого надо качать руки и мозги, а этого делать в наше время никто не любит — проще купить в ипотеку машину и дорогое железо, а потом жаловаться на судьбу.

            • JerleShannara
              /#23143158

              Окей, раз уж говорим от машинах (которые стареют медленнее, чем компы) давайте возьмём замечательную машину Москвич-2141 (Святогор), выпуск прекращён в 2001 году. Скажите пожалуйста, где мне на неё купить новую КПП (а не затычку с авито б/у перебраную из б/у деталей, новые, кстати говоря, уже не выпускаются), ну или новый комплект поршней для двигателя УМПО-1.7?
              И да, детали на сиё ведро тоже не дешевеют год от года, а ведро тем не менее с терпимым комфортом позволяет перевозить свою Жо из точки А в точку Б.

              • stalinets
                /#23143714

                Откуда я знаю, где купить?
                Я привёл лишь аналогию в ответ на тезис GennPen, дескть, старое железо апгрейдить всем лень и проще купить новое. Я ответил, что любую запчасть старого ПК можно поменять на новую «лишь бы работало», кроме видеокарты, что удивительно, это всё равно, что на старый авто можно поменять всё что угодно, кроме радиатора. В рамах своей применимости аналогия с машиной работает, но не далее.

                Тут вот сказали, что сделать видеокарту намного дороже и сложнее, чем звуковуху или сетевуху. Интересно почему. Если именно делать простой вывод изображения, безо всяких вычислительных ядер, 3D и пр.

                • JerleShannara
                  /#23143728

                  Тут вот сказали, что сделать видеокарту намного дороже и сложнее, чем звуковуху или сетевуху.


                  Потому, что вам нужно ускорение. Вам нужно хоть какое-то ускорение декодирования видео. Вам нужно 2D ускорение. С дешманской звуковухой ничего кроме IP ядра интерфейса PCI/PCIe и ЦАП/АЦП не надо. С дешманской сетевухой — Ethernet ядра давно стоят дешего. А вот с видео — ядер надо гораздо больше. Простой фреймбуфер вас точно не устроит. Поройтесь на Design&Reuse, запросите предложения у поставщиков ядер ускорения 2D и декодирования видео. А потом запросите цену на ядро Ethernet (самое простое).
                  Кстати говоря, можете поискать видеокарты на базе чипов SM750, SM768. Последний чип даже в 4К умеет. Правда на этих чипах в основном собирают видеостены, USB адаптеры и промышленные решения.

                  • Areso
                    /#23144598

                    Vivante GC860 с декодированием видео, поддержкой FullHD, OpenGLES 1, 2 можно найти в устройствах(!) в розничной продаже за 8 долларов.
                    Сколько стоит это видеоядро? 2 доллара?

                    • kovserg
                      /#23144676

                      И сколько TFLOPs оно способно выдать?

                      • Areso
                        /#23144680

                        А какая разница, сколько TFLOPs оно способно выдавать?
                        Оно способно выдавать приемлемую картинку в офисных приложениях и воспроизводить видео, это главное, что будет требоваться от устройства за $8.
                        Кому нужны TFLOPs, те пусть готовят кошельки к покупке GTX 750 / GT 1030.

      • Areso
        /#23142478

        А есть процессоры без встроенных видеокарт. И таких, в случае с AMD, даже больше. Плюс они новее, быстрее, производительнее, и дешевле (иногда).

    • LAutour
      /#23141526 / +1

      Сейчас роль затычек играют видеокарты встроенные в процы.

      • Singrana
        /#23142686

        Не во всех топовых процах есть видеоядро. Тот же Threadripper. Так что, дискретная видюха нужна в любом случае

        • Dvlbug
          /#23143112

          Это процессор для рабочих станций или серверов. Так можно пожаловаться на Nvidia Tesla: «Столько денег, а видеовыхода нет»

          • Areso
            /#23143258

            Почти вся линейка рязани, за исключением 2400G/2600G/3400G/3600G, идёт без встроек.

          • Singrana
            /#23144794

            Так жалобы нет, в данном случае тоже нужна видеокарта

    • ainu
      /#23141876

      Geforce 1050/1050 Ti. И ютуб, и поиграть, и эфир не майнится. Красота!

    • woddy
      /#23141948

      таких карт в магазинах навалом. не за 10 долларов конечно, а за 40. Кому надо в офисный компьютер — берут

  5. inferrna
    /#23141586

    Открываем учебник экономики, читаем про равновесную

    цену:
    image

    • Un_ka
      /#23143492

      Ох, спекулянту хоть повеситься!

      Октябрь идет. Не любит месяца.

      «Советская азбука» В. Маяковский

      Есть экономика, а есть справедливость , и в некоторых случаях - закон.

      • inferrna
        /#23143546

        В странах, где отделяют справедливость от экономики, нет производства видеокарт, как странно.

  6. uzverkms
    /#23142102

    Видеокарты продолжат дорожать — скорее всего нет.
    Есть несколько наблюдений:
    1. Сейчас цена является рыночной — спекулятивной. Это хорошо заметно по ценам на «линейку» — очень часто можно видеть как за какой-нибудь ASUS DUAL, KO, TUF, STRIX просят фактически одинаковые деньги. Хотя мы знаем, что «обычные цены» отличаются внутри модельного ряда до 200 баксов. Причём на рыночную цену не повлияли мартовские (кажется) новости о том, что поставщики вынуждены повысить отпускные цены на 50-100 баксов из-за подорожания компонентов. Сейчас была новость о продолжающемся подорожании GDDR6 — да, отпускные цены скорее всего опять вырастут, но спекулятивные цены — вряд ли.
    2. В январе-апреле цены на RTX 3070 были около 150000 р. В мае дно пробили до 190-200000 р. Сейчас цены в магазинах опустились до 140-150000 р. На Авито — до 125-135000 р. Связываю это в первую очередь с падением крипты и с наращиванием производства.
    RTX 3060 сначала спекулятивно стоили от 65 до 90000 р. Потом 105-120000 р. Сейчас опять спад — на Авито цены от 70000 р.
    3. Вытеснение биткоина из Китая и ожидания изменений в Эфире — влияют. Это типичная реакция рынка — снижение на ожиданиях плохих новостей.

    Очевидно, что снижения цен до «рекомендованных» не будет никогда ещё долго. Но причин для дальнейшего дорожания карт сейчас пока что не видно.

  7. JustDont
    /#23142722

    Но… видеокарты не "продолжают дорожать" уже последние пару месяцев. А ровно наоборот. Да, тот же ДНС всё так же продолжает выметаться начисто перекупщиками, но перекупщики уже вынуждены пересматривать цены вниз, а не вверх.
    Да, текущая цена всё еще очень далека от MSRP, но текущая цена идёт вниз (примерно за курсом эфира). Те же 3060 по нынешним ценам и с нынешней доходностью уже отбиваются сильно дольше, чем за год.

  8. Kvakosavrus
    /#23142832

    Какая разница насколько они подорожают.

    Для обычных пользователей видекарты уже полгода "не существуют" как сущности, рассматриваемые к покупке.

    Повышение цен в х2 или х5 раз ничего не меняет.

  9. kovserg
    /#23142936

    С видеокартами и винтами всё ясно — виноватых нашли, а по стройматериалам и бензину какие прогнозы?

    • lovermann
      /#23143292

      Ну, так, депутат один сказал, что люди сами виноваты: покупают и покупают! :)

  10. CAJAX
    /#23142986

    >Собственно, у производителей особо и стимула-то нет расширяться — цены повышаются, так что компании получать сверхприбыли с тем же уровнем производства, что и ранее. Вкладываться в новую инфраструктуру не нужно, увеличивать вовлечение ресурсов тоже — красота.

    Странная интерпретация фактов. Даже бабки у подъезда уже в курсе, что не хватает кремния, а Самсунг с TSMC для покрытия дефицита строят новые заводы. Если дело было только в производителях видеокарт, то откуда дефицит чипов в автопромышленности?

    • fruit_cake
      /#23143540

      Может не хватает редкоземельных элементов, а не кремния?

      • DmitryLTL
        /#23143550

        Это не чего то не хватает, а чего то слишком много. Денег.

        За 2020 год правительства напечатали триллионы долларов и евриков, их как горячие пирожки из рук в руки перебрасывают, сметают всё что можно и нельзя.

        Результат будет предсказуемый.

        Самое интересное что сильно понравилось, остановится уже нехотят или даже не могут. Байден ещё пару-тройку триллионов просит отчеканить, бешеный станок в деле. Нахлебники которые за красивые глаза последние полтора года получают больше чем многие работая, они порвут тех кто попытается счастья лишить.

        Кто вовремя прочухает и запрыгнет на паровоз альтернативых денег, то будет в выйгрыше.

        • qw1
          /#23144554

          Кто вовремя прочухает и запрыгнет на паровоз альтернативых денег, то будет в выйгрыше.
          Непонятно, как это соотносится с вашими призывами выше прижать к ногтю всех криптовалютчиков.

          • DmitryLTL
            /#23145060

            Я же не написал вложится в крипту. Есть другие валюты (корзины валют), акции, ликвидные активы, недвижимость, золото и т.п..

      • CAJAX
        /#23144412

        Под кремнием я имел в виду все чипы из кремния

  11. ba00
    /#23143800

    Только очень далекие от реальности люди могут поверить в «случайных посредников» которые «каким-то образом получила возможность закупать крупные партии видеокарт», когда крупнейшие торговые сети, которые годами сотрудничают с производителями не могут прикупить карт себе…