Технологичность бизнес-хаба, романтика «старого города» и естественный work&life balance. Добро пожаловать в Литву +6



В литовской команде EPAM уже более 250 специалистов из 10+ стран мира. Мы попытались посмотреть на жизнь в Литве их глазами, прогуляться по старым улочкам, испытать на прочность европейский сервис и узнать o возможностях, которые дает быстро развивающийся офис. 

  1. Вместо предисловия или с чего начинается переезд

  2. Офис EPAM Lithuania

  3. Язык и комьюнити

  4. Жилье

  5. Транспорт

  6. Личный транспорт

  7. Интернет и средства связи

  8. Качество жизни, цены, налоги

  9. Медицина

  10. Детские сады и школы

  11. Спорт

  12. Work&Life balance

  13. Топ-7 активностей, которые помогут лучше прочувствовать атмосферу Литвы

ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ ИЛИ С ЧЕГО НАЧИНАЕТСЯ ПЕРЕЕЗД 

Европейский образ жизни и высокое качество услуг, песчаные побережья Балтики и живописные городки, возможность путешествовать без ограничений — вот первые ассоциации тех, кто уже некоторое время живет и работает в офисе компании в Вильнюсе.

Литва, уникальная страна, где современность и богатая история переплетаются в тени старинных зданий. Она дарит романтическое позитивное настроение, приправляя его расслабленностью и уютом многочисленных парков, дружелюбностью местного населения. Отсутствие языкового барьера и взаимопомощь коллег и комьюнити делают переезд в Литву легким и комфортным. 

Александр: «Нас принимают очень тепло. Неважно, откуда ты, главное — быть хорошим человеком. Мы до сих пор не можем привыкнуть к тому, что люди здесь открытые и расслабленные, довольные жизнью». 

Процесс релокации в среднем длится полтора месяца. Помощь с переездом и подготовкой документов традиционно оказывает Global Mobility, они же занимаются и координацией сопутствующих процессов. НR-специалисты поддержат в период адаптации на новом месте. Команда в Литве помогает с получением вида на жительство, Blue card для коллег и Residence permit для членов их семьи. «Голубую карту» вполне реально получить в течение трех недель.  

Александр: «Мы с женой хотели дать себе и детям возможность пожить в другой среде. Мы и раньше любили ездить в Литву в небольшие путешествия, поэтому другие направления даже не рассматривали. Job offer я принял в конце октября 2020, а в конце декабря уже мог переезжать». 

ОФИС EPAM LITHUANIA 

Одна из особенностей релокации в Литву — сотрудник может при желании остаться на своем проекте, а также в команде у прежнего менеджера и сохранить планы по профессиональному развитию. Либо он может пройти интервью на позицию, открытую в литовском офисе. 

Денис: «Выстраивая процессы в новом подразделении мы хотели, чтобы в основе всего был максимальный комфорт для сотрудников. Испытав на себе опыт переезда в другую страну, стремились минимизировать стресс у коллег, помочь им сохранить привычные условия работы и всю экосистему существования в компании. В то же время хотелось дать ребятам больше возможностей для роста и предложить развивать технические практики на месте, брать ownership за определенные направления и привносить в них лучшие практики компании. Моя задача в этой части — помогать команде расти, выстраивать процессы и вместе развивать EPAM LITHUANIA». 

В октябре 2021 года официально открыл двери первый офис в Вильнюсе, который расположен неподалеку от центра города и работает в формате хотелинга. Рабочие места не закреплены за сотрудниками, поскольку все работают удаленно. Но, при желании, можно поехать и в офис, заранее забронировав себе место через специальное приложение. Оформление выполнено в музыкальной тематике, «Metal», «Rock», «Pop» и другие направления. Вильнюс — компактный город, многие передвигаются на велосипедах и самокатах, поэтому у офиса есть своя велопарковка с душем. 

Дарья: «Утром идешь по улочкам старого города, заходишь в любимое кафе и берешь «Флэт Уайт», а дальше неспеша вдоль речки и парка до самого офиса. Класс!». 

Несмотря на удаленную работу, ребята уже успели познакомиться друг с другом и завести свои традиции. Каждые две недели собираются на онлайн-встречи в формате завтраков: в прямом эфире делятся рецептами и вместе готовят. Проводят Travel Talks и удивляют друг друга рассказами о необычных местах и туристических маршрутах. 

ЯЗЫК И КОМЬЮНИТИ 

Самый распространенный иностранный язык в Литве — русский: им владеют 63 % жителей (перепись населения 2011), второе место занимает английский, он особенно популярен среди молодых. Для сотрудников компании и членов семей есть возможность посещать курсы литовского.  

Александр: «Языкового барьера нет, достаточно знать русский и английский. За полгода в Вильнюсе только один раз был в ситуации, когда в магазине продавец не знала ни того, ни другого. Я, конечно, учу литовский, и разговор всегда начинаю с литовской фразы «Говорите ли вы на русском или английском?». Мне отвечают на одном из этих языков. Даже, когда я обратился по вопросам страховки в местный орган, аналог нашего ФСЗН, была опция выбора языка общения. Меня проконсультировали по-английски и проблему решили в течение часа по электронной почте». 

В стране есть много инициатив и комьюнити (Foreigners in VilniusLT Buddies и другие), которые помогают «новичкам» быстрее интегрироваться и адаптироваться к новой среде, консультируют по вопросам законодательства и трудоустройства, проводят различные культурные мероприятия и встречи. Например, наши коллеги играют в футбол вместе с футбольным комьюнити. 

Дарья: «Соседка по площадке испекла мне яблочный пирог просто так. Со мной такого еще никогда не было. На спортивной площадке, в кафе, со мной везде знакомятся местные и мы можем часами, как старые друзья, говорить о жизни». 

ЖИЛЬЕ 

В Вильнюсе много вариантов арендного жилья. В среднем, цены варьируются в пределах 240–420 евро в месяц за однокомнатную квартиру, около 320–600 за двухкомнатную, однако приличный вариант обойдется скорее в 500–700 евро. Аренда дома — от 1000 евро. Искать квартиру удобно на сайтах aruodasdomoplius и rebaltic. Тут можно выбирать тип отопления и возраст дома, а такие параметры существенно влияют на стоимость коммунальных платежей. 

Мария: «Свою идеальную квартиру я нашла быстро. Вместе с парковочным местом она обходится мне в 645 евро (без коммунальных) в месяц. В Вильнюсе жилье для постоянной аренды дешевле, чем жилье для временной, но контракт должен быть минимум на год. Мне попался прекрасный владелец, мы оговорили с ним все нюансы и оформили договор на английском языке. Важный момент, в договоре владелец должен дать согласие на регистрацию места жительства по этому адресу. Ключевой поинт для тех, кто получает ВНЖ. Личный лайфхак – тарифы на электричество в дневное, ночное время и в выходные дни отличаются. Ночью дешевле, поэтому стиральную и посудомоечную машины мы теперь запускаем по ночам». 

ТРАНСПОРТ 

В Литве отлично развита система городского транспорта. Автобусы и троллейбусы работают с 5 утра до 12 ночи и точно по расписанию. В приложении «Trafi» можно построить свой маршрут, с указанием транспорта и пересадок и купить билет. В Вильнюсе обычно проезд оплачивается «Vilniečio kortelė» — пластиковой картой: цена 30 минут поездки — 0,65 евро, за 60 минут — 0,90 евро (при этом можно менять транспорт и делать любое количество пересадок). Проездной на месяц стоит 29 евро. Железнодорожная сеть страны также хорошо развита, а цены весьма приемлемые. Например, билет на поезд в Каунас обойдется в 6.5 евро, а в Тракай – 2.5. 

Мария: «Автобусы не бывают переполненными, обычно никто не едет стоя. А еще здесь доступные цены на такси (Bolt, Yandex, Uber, E-taxi): от центра на окраину Вильнюса около 8 евро, а из IKEA до магазина Panorama около 5 евро. Не могу не сказать о «лоукостах» — это отдельная любовь, как и сами путешествия». 

ЛИЧНЫЙ ТРАНСПОРТ 

Если вы переезжаете на личном автомобиле, обратите внимание, что в Литве, как и в других странах Европы, можно ездить на машине с иностранными номерами до 90 дней, при более долгом сроке пребывания потребуется зарегистрировать автомобиль. С этим поможет организация «Регитра».  

Чтобы получить европейское водительское удостоверение придется сдать практический и теоретический экзамены.  

Александр: «Парковки в Вильнюсе довольно дорогие: 1.5–2 евро в час. Бесплатно припарковаться возле дома не получится, но можно купить годовой абонемент на парковку (20–40 евро). Он действует в определенном радиусе вокруг дома и дает право ставить машину в любом незапрещенном ПДД месте. Можно арендовать место парковки, обычно сдаются они за 30–50 евро в месяц. Цены на бензин здесь выше, чем дома: 95 - € 1.34, а 98 - € 1.46». 

Денис: «Машины, произведенные не в Европе, необходимо сертифицировать в Литве. Это правило распространяется на все страны Евросоюза, просто нужно помнить об этом».  

ИНТЕРНЕТ И СРЕДСТВА СВЯЗИ 

Карту мобильной связи на первое время можно просто купить за 3–8 евро. Это предоплаченная SIM-карта с планами за передачу данных, звонков и SMS. Стоимость на широкополосный доступ в интернет начинается от 8 евро в месяц. Основные интернет-провайдеры в Литве: Telia, Penki, Mezon, Cgates, Bitė, Tele2, Fastlink. 

Денис: «У нас есть особенный бенефит, который очень нравится коллегам — SIM-карта с бесплатными звонками и быстрым интернетом. Так они могут работать из любой точки: в кафе, на пляже. Трафик не лимитирован и можно не беспокоиться о расходах».  

КАЧЕСТВО ЖИЗНИ, ЦЕНЫ, НАЛОГИ 

По результатам исследования уровня удовлетворенности жизнью, проведенного Европейской комиссией, жители Вильнюса входят в число самых счастливых людей в Европе: 98% горожан довольны жизнью. А портал Business Insider поместил Вильнюс на 9 место в мире по показателю баланса между работой и личной жизнью (выше Брюсселя и Мюнхена). При этом стоимость жизни в городе сохраняется на относительно невысоком уровне.  

Мария: «По моим ощущениям цены в Литве немного выше, но и качество продуктов лучше. Выбор обширный, чего стоит только спелый авокадо по доступной цене. Акции и скидки в магазинах — это действительно скидки, а не переклеивание ценника. Выбор одежды в разы богаче. В целом мой уровень жизни не сильно изменился».  

Александр: «Если говорить о стоимости услуг, починить кондиционер — 100 евро, поход к барберу (стрижка и уход за бородой) — 45 евро. На питание в среднем трачу столько же. Налоги большие, но они и многое дают: медстраховку, выплаты на детей, образование. Да и качество жизни и услуг заметно выше: комфортное и вежливое обслуживание, расслабленная атмосфера». 

МЕДИЦИНА 

В Литве существует система обязательного медицинского страхования (ОМС). Всем, кто получил ВНЖ, работает и оплачивает налоги, гарантированы компенсируемые медицинские услуги. Все частные медицинские учреждения работают на основании лицензии, выданной Министерством здравоохранения Литвы, однако цены на услуги не регулируются, поэтому могут отличаться.  

Дарья: «Я внимательно отношусь к здоровью. Была в частных медцентрах до работы в компании, и это дорого. Устроившись на работу на полный день, я получила государственную страховку, и теперь могу пользоваться услугами семейного врача. Это бесплатный терапевт, который осматривает и назначает анализы (базовые анализы также бесплатны). Походы к узким специалистам придется оплачивать (в поликлиниках дешевле, в частных центрах 30–70 евро). Однако и в Литве, как и везде, придется походить по разным врачам, чтобы найти того, кому доверишь свое здоровье». 

ДЕТСКИЕ САДЫ И ШКОЛЫ 

В Литве есть муниципальные, частные и некоммерческие детские сады. В некоторых садиках есть полностью русскоязычные группы. Средняя стоимость посещения государственного сада около 60 евро в месяц. Как правило, государственные и муниципальные принимают детей в группы с начала учебного года. Запись в частные сады открыта круглый год, для зачисления ребенка достаточно подписать договор с администрацией сада. Посещать такой садик можно как полдня, так и в определенные дни недели, поэтому цена может сильно варьироваться — от € 165 до € 1600 в месяц. Питание оплачивается дополнительно (€5 – €8 в день). 

Школьное образование бесплатное и обязательно для детей в возрасте от 7 до 16 лет. В Литве есть школы, где обучение проходит на русском. Существуют и международные частные школы с обучением на английском, французском, испанском и русском языках. Стоимость варьируется и может достигать 15000 евро в год.  

Александр: «Мои дети ходили в частный и государственный сад. Везде очень крутое отношение педагогов к детям. С записью нам помогал сервис GOVilnius. Они бесплатно подобрали детские сады, уточнили наличие мест, связались с администрацией. Я только заключил договор, процедура проходит онлайн, поставил цифровую подпись. Доплачивать нужно за кружки (одно занятие на человека 1.5 евро) и питание (около 1.5 евро в день). Приятная новость родителям — государство компенсирует 100 евро на оплату детского сада (если ваш ребенок посещает частный садик) и выплачивает 70 евро на ребенка ежемесячно, в качестве пособия. Если в семье двое и более детей, родитель получает один оплачиваемый выходной в месяц». 

СПОРТ 

Забота о здоровье и спорт — это неотъемлемая часть жизни в Литве. В Вильнюсе огромный выбор спортивных площадок, залов и клубов. А в EPAM уже организовались команды по волейболу, раз в неделю ребята играют на песчаном поле. В августе проходил Running Challenge. 

Дарья: «На моей любимой набережной у реки есть спортивная площадка, где я занимаюсь. В Вильнюсе многие занимаются спортом — бегают, тренируются на турниках. Здесь принято бережно и с заботой относятся к телу и здоровью». 

Денис: «В Вильнюсе я стал тренироваться на улице — тут много оборудованных площадок для всех видов спорта. Моя любимая в центре города у реки. А чего стоят пробежки ранним утром по старому городу! Дух и архитектура исторического Вильнюса очень заряжают». 

WORK&LIFE BALANCE 

Вильнюс движется и дышит, как живой организм. Он наполнен искусством, вдохновением, историей и множеством событий, где каждый найдет что-то на свой вкус. Город просто создан для отдыха: кинопремьеры, выставки современного искусства, ужины в необычных кафе и вечеринки. Есть здесь место и приключениям: сплав на каяках в центре города, пробежки на природе, походы в национальные парки, гонки на горных велосипедах и конечно впечатляющие полеты на воздушных шарах! Найти себе интересное занятие после работы или в выходные совсем не трудно. 

Денис: «Мы с коллегами стали больше гулять. Здесь много зелени, свежего воздуха и замечательных оборудованных площадок для детей и спорта, уникальных кафе с доступными ценами. В Вильнюсе каждый может найти свой баланс — этот город пронизан духом «work&life balance». 

Дарья: «Когда хочется расслабиться, я иду в место, которое открыла для себя совсем недавно. Артхаусный кинотеатр «Pasaka». Все в винтажном стиле: красные кресла как в старых кинотеатрах». 

Денис: «Я получаю эстетическое наслаждение от старого города, зданий с историей. Есть в центре города площадка с шикарным видом на закат и хорошей парковкой, там собираются байкеры, и я тоже часто приезжаю туда отдохнуть». 

Вильнюс — один из самых зеленых и чистых европейских мегаполисов, около половины его площади занимают зеленые зоны и парки. А скорое их станет еще больше, правительство планирует увеличить количество зеленых зон! К природе здесь относятся бережно, город органично вписывается в природный ландшафт, а газоны, деревья, кусты и цветы избавлены от облагороженных клумб и дорожек из бетона и асфальта. Гуляя по тропинкам в огромных парках можно ощутить единение с природой ведь некоторые из них длинною в 5–7 километров. Вдоль реки Нярис есть велодорожка в парке, там же находится популярная спортивная площадка. Это любимое место не только у горожан, о нем упомянули все участники интервью.

Мария: «Разогнаться по пути с работы на самокате и лететь вдоль речки, перед глазами мелькает город, бизнес-центры, башня Гедимина, закаты и зелень парков — просто чувство полета!» 

Дарья: «Обожаю «Вингис парк» — белки, ветерок, прямо купаешься в кислороде. Летом я брала ноутбук, и работала под деревом в парке, проводила митинги из-под елки». 

ТОП-7 АКТИВНОСТЕЙ, КОТОРЫЕ ПОМОГУТ ЛУЧШЕ ПРОЧУВСТВОВАТЬ АТМОСФЕРУ ЛИТВЫ 

1. Отправиться в романтичное путешествие над городом на воздушном шаре (летают ежедневно с апреля по октябрь над центром Вильнюса). 

2. Зарядиться энергетикой старинных зданий и узнать больше об истории Старого Вильнюса, прогуливаясь по его улочкам. Обязательно загляните в Crooked Nose & Coffee Stories. Здесь принципиально не используют кофе-машину, предлагая посетителям с помощью разнообразных приспособлений прочувствовать все оттенки аромата и вкуса свежего кофе.  

3. Поехать в тур по Паланге или просто умиротворенно ловить заходящее солнце на побережье Ниды или на дюнах в районе Куршской косы. 

4. Посетить волшебное место встречи рек Неман и Нярис. Пройти по аллее Лайсвес от настоящего (новая часть Каунаса) к уютному прошлому (старый город) и соприкоснуться с историей в Каунасском замке.  

5. Перенестись в прошлое в стенах Тракайского замка и отдохнуть на природе в его живописных окрестностях. 

6. Окунуться в бурную ежедневную жизнь Вильнюса, «нырнув» в поток драйва и постоянного «движения» на Лукишской площади, полной событий, радости, фонтанов и детского смеха. 

7. Быть в моменте, любить и улыбаться миру.

Благодарим Дарью, Дениса, Александра и Марию за предоставленные фотографии и возможность увидеть все краски Литвы.




Комментарии (30):

  1. Indemsys
    /#23751741

    Поинтересовался фактами об этой стране.

    По количеству убийств на первом месте в Европе - https://lt.sputniknews.ru/20210317/Kolichestvo-ubiystv-stranakh-v-Evropy-14634133.html

    По потреблению алкоголя первое место в Европе - https://lt.sputniknews.ru/20210305/Reyting-trezvosti-stran-ES-14575447.html

    По уровню счастью скорее в конце чем в начале -
    https://lt.sputniknews.ru/20210623/litva-v-reytinge-schastlivykh-stran-evropy-2021-17112233.html

    https://lt.sputniknews.ru/20210210/Samye-schastlivye-strany-Evropy-14412106.html

    https://lt.sputniknews.ru/20210122/Luchshie-strany-Evropy-14269362.html

    Уровень безработицы выше чем в России - https://lt.sputniknews.ru/20210623/litva-v-reytinge-schastlivykh-stran-evropy-2021-17112233.html

    Собственное население из страны в основном бежит - https://lt.sputniknews.ru/20210423/Chislennost-naseleniya-Litvy--2021-14980061.html

    • Fearen
      /#23752083 / +3

      Простите, но все Ваши источники это спутник.ру - не самый надёжный источник информации (мягко выражаясь).

      1. Про 1 место среди убийств- очень интересно, но первый раз слышу. Мы тут долгое время были на 1 месте по числу самоубийств, но вроде прошло.

      2. Употребление алкоголя сейчас сильно снизилось, и ещё был скандал со статистикой - прошлый министр здравоохранения завысил цифры что бы протолкнуть запреты на продажу алкоголя (теперь только с 20 лет, с 10:00 до 20:00 и до 15:00 по воскресениям)

      3. Речь идёт про Вильнюс, а не всю Литву. Индекс счастья в Вильнюсе действительно высокий.

      4. С безработицей проблем нет, скорее наоборот - очень сильно не хватает низкоквалифицированных работников. Просто очень многие предпочитают получать пособие по безработице, чем работать. Сейчас пытаются с этим боротся, готовят новые поправки.

      5. Последние 2 года население как раз прибывает.

      • Indemsys
        /#23752187 / +1

        Под каждой инфографикой есть ссылка на первоисточник и они не из домена ru

        Пришлите пожалуйста ссылки на ваши источники.
        Просто очень хочется знать правду.

        А статистику по последним двум годам сильно искажает пандемия.
        Кстати, не сказано в статье что Российские прививки в Литве не признаются.
        При въезде надо делать ПЦР тест за которой возъмут 79 или 140 евро за срочность, а действие теста даёт свободу публичных мест включая магазины только на 48 часов.

        • Не могу гарантировать, что это правда. Все же интернет лишь отображает огромное количество мнений. Но здесь удобно сравнивать страны по различным параметрам. Буду рада, если смогла быть полезной.

        • Vadiok
          /#23752975 / +1

          Под каждой инфографикой есть ссылка на первоисточник и они не из домена ru

          Во-первых не ссылка, а отсылка на ресурс, а во-вторых за 2019 на спутнике количество убийств указано 5,25 / 100000 а на приведенном первоисточнике https://dataunodc.un.org/sdgs показатель "16.1.1 Number of victims of intentional homicide per 100,000 population, by sex and age" за тот же 2019-й 3,44 / 100000.

        • courage_andrey
          /#23753569 / +1

          При въезде с прививкой "Спутником" сдаётся анализ на антитела за 30-35 евро, после чего получается обычный паспорт возможностей (QR-код для входа в магазины и ТРЦ, на местном galimybių pasas), действующий 2 месяца. (Жена проделала это полтора месяц а назад.)

          • telpos
            /#23754531

            А результаты анализа российских лабораторий сойдут?

            • courage_andrey
              /#23763021

              Нет, официально они нигде не принимаются (хотя по факту кое-где могут закрыть глаза). По личному опыту это было так: заходим в ТЦ, спрашивают galimybių pasas, жена делает глаза кота из Шрека и показывает сертификат прививки Спутником. Большинство говорит "у нас такое конечно нельзя, но вы проходите". Но один раз нарвались на принципиальную тётеньку. Примерно 10 раз прокатило, 1 - нет.

              P.S.: Это касается и анализов тоже. "Не европейское - значит, понарошку."

              • telpos
                /#23802441

                Однако, когда речь идёт об иммиграции, российские дипломы внезапно перестают быть понарошку. М-да

    • tearexs
      /#23752085 / +1

      Факты хороши в сравнении.
      По количеству убийств первое место в Европе почти в 2 раза ниже РФ (4.6 против 8.2), одна из самых несчастливых стран в Европе (38 место) сильно выше РФ (74)

      За алкоголь не скажу, может это наоборот - показатель расслабленности? ;)

      Уровень безработицы выше, но к переезжающему по релокации от компании это не имеет отношения. Зато в перспективе возможность переехать в другую страну в пределах Европы без особых проблем, что люди и делают.

    • tearexs
      /#23752099 / +1

      А еще, средняя продолжительность жизни в Литве на 6 лет больше, то есть вы просто получаете бонусом эти дополнительные года. По-моему, это прекрасно

      • Indemsys
        /#23752223

        У вас к сожалению нет ссылок.

    • Sviatlana_Zimahorava
      /#23752125 / +1

      По количеству убийств на первом месте в Европе - https://lt.sputniknews.ru/20210317/Kolichestvo-ubiystv-stranakh-v-Evropy-14634133.html

      Есть много вопросов к этой интерпретации. Последняя статистика, которая пришла из Литвы, датируется 2016 годом. Ситуация уже во многом изменилась. Подробнее можно посмотреть здесь:

      Каунас, Вильнюс и Клайпеда возглавили рейтинг «самых смертоносных городов Европы» | Ежедневник (ej.by)

      По потреблению алкоголя первое место в Европе - https://lt.sputniknews.ru/20210305/Reyting-trezvosti-stran-ES-14575447.html

      Эти данные тоже из довольно старых исследований за период 2016—2018. Данная тема в материале не рассматривается.

      По уровню счастью скорее в конце чем в начале -
      https://lt.sputniknews.ru/20210623/litva-v-reytinge-schastlivykh-stran-evropy-2021-17112233.html

      Если верить информации именно этого портала, то все равно получается, что 38 место из 94 — это все же ближе к началу????

      https://lt.sputniknews.ru/20210210/Samye-schastlivye-strany-Evropy-14412106.html

      Ровно, как и 41 место из 105.

      Уровень безработицы выше чем в России - https://lt.sputniknews.ru/20210623/litva-v-reytinge-schastlivykh-stran-evropy-2021-17112233.html

      По ссылке сравниваются только страны Евросоюза, в рейтинге нет стран постсоветского пространства. Да и в материале не говорится о том, что это лучшая страна Евросоюза по всем параметрам. Тем не менее, это прекрасная страна, которая не уступает странам соседям в уровне жизни и экономического развития.

      Собственное население из страны в основном бежит - https://lt.sputniknews.ru/20210423/Chislennost-naseleniya-Litvy--2021-14980061.html

      Ваше утверждение не подтверждается ссылкой, отрицательный прирост населения свидетельствует лишь о том, что смертность превышает рождаемость. Это мировая тенденция, которая связана со множеством не только экономических факторов, но и современных социальных аспектов. К сожалению, такое явление наблюдается не только в странах Европы, но и в большинстве стран постсоветского пространства.

      Хочу обратить внимание на тот факт, что в материале рассказывается о жизни и опыте людей, которые живут и работают в Литве. У других людей, как и у вас могут быть иные впечатления и точка зрения.

       

      • Indemsys
        /#23752297

        А вот ссылка на статистику самоубийств в Литве
        Значительно обгоняет Россию и Белоруссию.

        Если не верите википедии, то вот их собственный отчёт - https://vpsc.lrv.lt/lt/statistika/savizudybiu-statistika
        И последний год

        Жизнь это чуть дольше чем пару лет проведённых в стране.
        Поэтому материал думаю не полный, очень не полный.

        • Sviatlana_Zimahorava
          /#23752363 / +1

          Посмотрите пожалуйста более свежие данные на первоисточнике - GHO | By category | Suicide rate estimates, age-standardized - Estimates by country (who.int). Благодарю, за ваше мнение, оно органично дополняет материал альтернативной точкой зрения.

          • Indemsys
            /#23752427

            Спасибо , интересный источник.

            И вот что я там нашёл:

            Оказывается в Нижнем Новгороде здравоохранение лучше чем в столице Литвы!

            • ihouser
              /#23752907

              А вот этот пример говорит только об ожиданиях населения 77-и заглянувших на сайт.

              Литовцы чаще бывает в странах старого мира, больше сравнивает уровни жизни и соответственно ожидания выше.

              • sptor
                /#23753105

                Литовцы чаще бывает в странах старого мира

                Я бы в этом не был уверен, если честно. Ну и туризм и эмиграция разные вещи, те кто эмигрировал из Литвы и более менее устроился на новом месте так те в Литву возвращаться не собираются и приезжают максимум родню навестить да зубы подлечить, условно. Опять же будь тут все так шоколадно за 30 лет независимости не испарилось бы фактически 25-30% населения, в том числе и через эмиграцию, тут кого не спроси, из родни и знакомых найдется пара тройка уехавших. А еще есть по факту вахтовики — и немало, которые ездят на заработки в Скандинавию или старую европу. В общем если посмотреть шире, то тут как и везде, есть свои плюсы, но есть и минусы, просто для всех они разные, ну и кторо то имеет ресурсы для их использования, или сглаживания, а кто-то нет.

    • ihouser
      /#23752835 / -1

      Кто то делятся своими впечатлениями реальной жизни, а кто то вооружается тенденциозно подобранной статистикой чтобы доказать, что все очень плохо.

      Вам стало легче, когда нашли что то плохое у соседей?

      • sptor
        /#23753043 / +3

        Вам стало легче, когда нашли что то плохое у соседей?

        Кто-то пишет заметки в стиле success porn, а кто-то интересуется глубже чем поверхностная информация даваемая в подобных статьях, только и всего — от ее прочтения остается впечатление, как от рекламного буклета турагенства, для того кто незнаком с реалиями, оно вроде все логично и красиво, но когда тут всю жизнь живешь приукрашивания сильно бросаются в глаза. По факту, жизнь она очень разная, и если у тебя зарплата сильно выше средней по стране ( сейчас это 1566 на бумаге, или около 995 на руки, при этом по последним данным 73% работающих зарабатывают меньше такой зарплаты, вот буквально сегодня на глаза заметка попалась на дельфях), что в IT сейчас практически правило, плюс круг общения очень похожий по уровню зарплат и прочего, то жить можно неплохо везде и все будет выглядеть более менее радужно, но по факту все будет не так волшебно если выйти из этого информационного пузыря, и выяснить что очень многие люди не могут себе позволить многое из того, что воспринимается с восторгом, как то например частный детский сад и спелый авокадо по "доступной цене", барбера за 45 евро и так далее просто потому, что уровень их зарплат сильно ниже чем у живописующих всю эту красоту.


        Я сам не в ИТ работаю, но есть знакомые и друзья из разных областей и ИТ в том числе. По факту 1500 на руки не в ИТ это уже весьма неплохая зарплата, причем даже не стартовая, а после уже достаточно долгого срока работы. Для ИТ это скорее минимум — если конечно речь не про эникея.


        Опять таки как верно замечено это все про Вильнюс, да может контраст не такой как в России между столицей и регионами, но все равно для Литвы Вильнюс это такая себе Москва, и что верно для Вильнюса не всегда верно для Литвы. В целом, Литва, по моим ощущениям, от России в смысле уровня жизни вот прямо так радикально не отличалась — по крайней мере в те времена когда имелась возможность сравнивать это лично — до всех ограничений связаных с пандемией, когда были командировки и прочее. Если сравнивать сравнимое как например Вильнюс с Москвой или Питером, ну или как минимум недепрессивными областными центрами, а не выискивать самые плохие примеры для сравниния, и сравнивать их если не с лучшими.

    • FreakII
      /#23754157 / +2

      Господи, спутник. Откуда вы такие лезете?

  2. Lee_Fun
    /#23753083 / +1

    В Вильнюсе может и неплохо, но в их "глубинке" реально дно, как и в Латвии. Вот вам и алкоголизм и самоубийства.

    Интересно другое: С недавних пор, как мне кажется, Прибалтика стала неким хабом для высасыванием ИТ-мозгов нашей страны. Это высасывание перед нападением с целью заполучить научные кадры врага? При этом содержание высосанных должно быть дешевле, чем в странах западнее.

    • Indemsys
      /#23753275

      Да тут вообще, когда начинаешь углубляться в реальную статистику, то куча интересностей появляется
      Вот их статистика по количеству иностранцев проживающих в Литве за последние два года:

      Эта таблица говорит, что из России за год в Литву прибыло только 160 человек , зато из Узбекистана 454.
      То есть никакой существенной утечки из России туда нет. А вот цифры из Беларуси и Украины говорят не про IT-шников, а про строителей и водителей дальнобойщиков.
      При этом жители более западных стран из Литвы уезжают: Польша, Германия.
      Даже латыши уезжают!

      • sptor
        /#23753499 / +1

        Про граждан России, тут есть еще некоторое количество людей, которые на заре независимости не стали брать литовское гражданство, а взяли российское, и литовский вид на жительство, особенно среди тех кто имеет родственников в России, чтобы избежать необходимости мороки с визами. Я не одного такого знаю, так что может быть что значительная часть российских граждан это они. Белорусов стало больше во время известных событий когда их активно принимали как страдающих под гнетом, там как раз таки могут быть и из ИТ люди, а вот Украина там да, основное это именно строители, работники заводов, водители и так далее. Но последнее время как я понимаю именно что касается дальнобоев, там много из средней азии завозят — Узбекистан, Таджикистан и прочее.

        • Indemsys
          /#23754225

          Нашел их статью за октябрь месяц про плачевное положение иммигрировавших в Литву IT-шников.

          Половина белорусских IT-шников не хочет оставаться в Литве. Проблемы адаптации, стресс, растущие цены, минимальный выигрыш в зарплате, который съедает проживание.

          И их понять можно. Совсем недавно из Литвы ушел крупный производитель софта - Barklays и вместо него пришли индусы HCL Technologies. Но было уволено сразу 260 IT-шников. Индийская фирма конечно предпочитает индусов. Отсюда, видимо, увеличение их численности в Литве. Т.е. IT сфера в Литве совсем не так стабильна как кажется. Вместимость в Вильнюсе тоже, как видно, довольно ограничена, плюс ковидные ограничения и может выяснится что в Вильнюсе вообще-то никого не ждут.


  3. numitus2
    /#23754623

    Indemsys Скажите, пожалуйста что вам такого сделала Литва, что вы столько ненависити сюда выливаете. По вашей ссылке написано что основаня проблема это отсутсвие друзей и знакомых, а так же адаптация. И это проблема любых переезжающих.Indemsys
    Тогда давайте сравним Литву и Россию по другим показателям:
    ВВП по ППС на душу населения Россия 30431 Литва 36849
    Индекс человеческого развития Россия 52 место Литва 54
    Индекс демократии Россия 144 место Литва 36
    Индекс восприятия корупции Россия 129 место Литва 35
    Индекс миролюбия Россия 154 Литва 36
    Индекс инновация Россия 45 Литва 39
    Продолжительность жизни Россия 92 место Литва 69
    Число смертей на дорогах на 100 населения Россия 12 литва 8
    «Сила паспорта» Россия 111 стран без виз(32 место) Литва 146 стран без виз(9 место)
    Средняя зарплата в евро после налогов по ППС Россия 1800 евро Литва 2220
    Дола high tech в экспорте Литва 10% Россия 2%
    Число научных статей на 100тыс. человек Россия 56 Литва 81

    P.S. Но для релокейта Литва действительно очень странный вариант

    • Indemsys
      /#23755297

      Я сам сожалею что Литва не такой уж райский уголок.

      Но цифры безжалостны. Вот данные о средней зарплате в Литве - https://www.finansistas.net/vidutinis-darbo-uzmokestis.html
      Т .е. в руки всего 1012 Euro.
      Заметьте, Литва опять в конце рейтинга среди европейских стран.
      Проверьте валидность своего источника данных.

      В статье по ссылке выше тоже говориться о зарплате программистов на руки всего 1500 Euro и 600 из которых уйдет на квартиру.

  4. Jurkis
    /#23760233

    Indemsys и статистика правы.
    Всё зависит от точки зрения и цели - можно показать статистику про эмиграцию и не показать рост населения за последних 2 года. Можно показать статисику по среднюю зарплату и ничего не сказать про рост этой зарплаты (да да, знаю я и про рост цен) за 10 лет. Можно сравнить Литву с какой нибудь Германией, и не сравнитьс постсовком.

    И насчёт зарплат в IT. Вчера говорил с бывшим колегой (Frontend, React). Он начал почти со мной работат в одной фирме с зарплатой в 850 евро. Поднял до 1500 евро. Поменял фирму - зарплата 2500. Вчера поменял фирму опять - 3200. Это Вильнюс.
    И да - проблем у нас ещё куча. Решим.

  5. Vrag
    /#23760235 / +4

    А в чём суть написания этой статьи с инстафото и 160 символами подписи, чтобы моск не перегружать? Реклама нового офиса EPAM Systems в Вильне?

    Или про прекрасную жизнь в Литве? Так вы на первом же фото "панорамы" ракурс бы поменяли чуть вправо (в сторону Кальварю), чтобы деревянные бараки было видно. Тут люди выше про глубинку писали. Так всё проще: достаточно отойти 200 метров от парка Вингис, тоже присутствующего на фото, по Гяросяс вильтиес в сторону Савонорю и там поснимать. Для не местных: от самого центра (кафедралки) это всего полчаса пешком. И посмотреть на прекрасные хрущёвки с квартирами по 80-100К евро за 45 метров, дикими платежами по коммуналке и необходимостью занести 15К с квартиры за капитальный ремонт (покраска подъезда и утепления фасада). Можете цены поснимать в рими или максиме, которые из российских сетей ближе всего к азбуке вкуса. Или вместо фото еды рассказать про паспорт возможностей, и о том, как ещё до его введения, вам кофе даже на улице и (само-сабой) на вынос не всегда продавали. Можете рассказать, за сколько дней заранее вам нужно у по сути единственной службы доставки, заказать еду, если в наши ковидные времена вы сидите на карантине (спойлер: у нас за это же время условный Яндекс привезёт еду со склада в МСК например в ЕКБ). В столице РФ тоже прекрасная медицина (если у тебя есть жЫрный работодатель с ДМС). НО! гражданам РФ (а, впрочем, и например гражданам ЛР, официально тут проживающим) на территории РФ окажут какую-никакую бесплатную помощь (в рамках ОМС) безусловно. А вот, чтобы получить "бесплатное" лечение в Вильнюсе надо или иметь доход (и платить с него налог), или оплатить себе ОМС самостоятельно или быть ребёнком например.

    Интересно, такой комент-то заапрувят или негоже спонсоров распугивать? =)))

  6. dvig8xi
    /#23760321 / +1

    Какой-то слащавый рекламный буклет получился.

    Сам собираюсь мигрировать в Литву, но только из-за того что у жены литовские корни (получим по упрощенке сразу ПМЖ и через 7 лет паспорт без сдачи экзамена на язык).

    В других случаях не вижу смысла туда ехать - двойного гражданства нет, паспорт через 10 лет с экзаменом по языку (который довольно специфичный и нигде кроме Литвы не пригодится)