Компьютеризация КНДР и её интранет: интервью с Константином Асмоловым +56



О том, как выглядит современная Северная Корея в смысле цифровизации, распространения компьютерной техники, интернета и внутренних сетей, нам рассказал один из ведущих специалистов по корейской тематике, сотрудник Института Дальнего Востока РАН Константин Асмолов.


Начнём с азов. Как сейчас, на начало 2022 года, выглядит степень компьютеризации Северной Кореи? Какой охват у их внутренней сети Кванмён?
Константин Асмолов: В целом на Севере достаточно активно идёт интранетизация и компьютеризация. Ким Чен Ын уделяет большое внимание цифровизации различных процессов. В Северной Корее пытаются сделать так, чтобы их интранет Кванмён, «Яркий Свет», удовлетворял всем базовым потребностям, и был распространён на всей территории страны.

В некоторой степени можно сравнить это с французской информационной сетью Минитель, которая ещё в 90-е была во Франции серьёзной альтернативой интернету, и была окончательно вытеснена им только в нулевые. Там можно было смотреть новости и расписания, общаться, записываться в музеи, даже заказывать продукты с доставкой и общаться с голосовым помощником.

Интранет, в том числе Кванмён, даёт определённые возможности для непритязательного пользователя: посмотреть новости, куда-то записаться, с кем-то пообщаться по BBS. Примерно так же часть наших граждан вполне ограничиваются интернет-жизнью в пределах ВК или «Одноклассников». Впрочем, на мои вопросы о том, есть ли у вас доски объявлений, службы знакомств по сети, даже онлайн-игры, северяне отвечают «да». Верю ли я этому? Да, какие-то простые онлайн-игры можно было делать даже на уровне школьных локалок в 90-е. Было бы странно, если бы в КНДР такого не делали в рамках интранета.

Рабочий стол операционной системы Пульгынбёль 3.0


Есть ли там мобильный доступ к сети?
Константин Асмолов: Сейчас считается, что смартфон или телефон с той или иной степенью возможности выхода в интранет есть примерно у каждого пятого жителя страны. Что для стран сопоставимой категории — не самый плохой уровень.

Если смотреть на публикации в центральных газетах, там периодически бывают разные интересные статьи: к примеру, про мобильные приложения. Да, эти приложения не совсем похожи на наши: к примеру, аптечное приложение представляет собой не столько аналог E-аптеки, сколько некую базу данных по лекарствам.


Как у них обстоит дело с выходом во всемирную сеть?
Константин Асмолов: Что касается выхода в интернет, глобальную сеть, дело обстоит примерно так.

1 октября 2017 года, если верить американским исследователям, российская телекоммуникационная компания «Транстелеком» протянула через границу в Приморье по мосту Дружбы оптоволоконный кабель, и начала предоставлять КНДР услуги интернет-связи как второй поставщик после китайцев.

В западных экспертных кругах пробовали увязать это с проблемой северокорейских хакеров, но с северокорейскими хакерами в целом ситуация достаточно забавна. С одной стороны, они уже превратились в мем, с другой — большая часть историй про след КНДР нормальными доказательствами подтверждены так и не были. А в одном случае оказалось, что речь и вовсе шла о хакерах из одной восточноевропейской страны.

Представители элиты могут выходить во всемирную сеть из дома. При попытках мониторить выходы из КНДР в интернет выяснилось, что есть некая группа людей, играющих в World of Tanks из Северной Кореи: при этом, насколько мне известно, это не представители российского посольства, в том числе в силу возраста.

Насколько известно, молодёжь из VIP-семейств также обычно имеет компьютеры с выходом во всемирную сеть. Но это вопрос достаточно спекулятивный: нет сколько-то достоверного понимания, что, где и как они смотрят, и влияет ли это как-то на пресловутый «упадок морали».

image


Может ли выйти в интернет обычный гражданин КНДР?
Константин Асмолов: Прочие ходят в интернет примерно как в СССР ходили в спецхран. Большинство крупных библиотек имеют доступ в интернет, но только в специфические базы данных, вроде SAGE Publications. То есть, люди в основном ходят в интернет, чтобы найти в базах данных те или иные научные статьи, и в основном это студенты.

В Пхеньяне есть несколько больших библиотек, имеющих выход в мировую сеть. В моей книге «Не только ракеты. Путешествие историка в Северную Корею» я даже пытался привести список баз данных, куда можно зайти из КНДР.


Кванмён — это общая интранет-сеть для всей КНДР?
Константин Асмолов: Кванмён — главный и самый распространённый, но не единственный из вариантов интранета в Северной Корее. К примеру, есть свой интранет при Народном дворце учёбы, который до недавнего времени был самой большой библиотекой страны. Храм науки и техники — очень интересное сооружение, я о нём не раз рассказывал и писал. Это некое сочетание политехнического музея как структуры, направленной на возбуждение интереса к точным и естественным наукам, и онлайн-библиотеки. Дети там смотрят с компьютера мультики, подростки — National Geographic, студенты в основном занимаются тем, что читают какие-то научные статьи.

Фото Константина Асмолова, Храм науки и техники, Пхеньян, 2016 год

Более-менее известно, что северяне начали весьма активно учить молодёжь компьютерным делам. Чему конкретно, на каких языках учат программировать — конкретно, увы, сказать не могу. Знаю только, что подобные вещи есть, и северяне активно пытаются сейчас внедрять компьютерное обучение в средних школах. Возможно, преимущественно в элитных. Когда я в 2016-м и 2018-м был в элитной пхеньянской школе, там был вполне годный компьютерный класс для того времени.


Какие там используют компьютеры и смартфоны?
Константин Асмолов: Я не настолько разбираюсь в «железе» самом по себе, чтобы при виде той или иной модели сказать, какая она конкретно и чем отличается от других. В этом есть некоторая проблема. В целом, даже просто электронная аппаратура, которая попадается в кадре в ситуациях «Ким Чен Ын куда-то приехал и что-то посмотрел», выглядит относительно современной. Северяне утверждают, что у них есть какая-то своя техника, но, возможно, это отвёрточная сборка из китайских комплектующих.

Есть несколько вещей, связанных с системой цифровой подписи: когда ты не можешь просто так найти на улице флешку и воткнуть её в смартфон или ноутбук. У тебя должна быть авторизация, ты можешь работать со своими файлами, с условно государственными файлами общего доступа, но просто так взять и посмотреть флешку товарища вроде бы нельзя. Впрочем, Александр Мостов говорит, что на самом деле можно.

Фото Константина Асмолова, Храм науки и техники, Пхеньян, 2016 год

Ещё вроде бы как на северокорейских компьютерах нельзя удалять записи. В случае чего всегда можно посмотреть, куда ты лазил, компьютер периодически сохраняет какие-то бэкапы. Северяне по этому поводу заявляют, что «если человек не лазит, куда не надо, то это и не страшно».

Впрочем, надо понимать, что антипхеньянская пропаганда активно занимается тем, что пытается забрасывать туда флешки и карты памяти, набитые южнокорейскими сериалами пополам с антисеверной пропагандой. Север много говорит об «уязвимости молодёжи перед западной культурой» и необходимости с этим что-то делать. Южная, японская и американская пропаганда, в свою очередь, благополучно преувеличивает все эти вещи. В результате довольно сложно понять, что там и как на самом деле.


Как обстоят дела с сервисами? Чаты, соцсети?
Константин Асмолов: Классических соцсетей, как я понимаю, нет. В интранете смотреть кино вроде бы можно. В онлайн-библиотеках вроде Храма науки и техники точно можно, по принципу пришёл туда и посмотрел.

Теоретически, если у тебя есть хороший комп с выходом в интранет, такое, быть может, можно делать и из дома. Хотя понятно, что смотришь ты то, что есть в интранете. Мне не раз говорили, что какие-то советские и китайские фильмы в сети лежат.

Фото Константина Асмолова, Храм науки и техники, Пхеньян, 2016 год


Нечто наподобие локалок, как в России середины нулевых?
Константин Асмолов: По сути дела, некоторые сети, которые являются альтернативой Кванмёну, в моём понимании и представляют собой одну большую локалку, управляемую со стороны государства. Вполне вероятно, в рамках подобных сетей и условного Кванмёна, интранета вообще, есть файлообменники: места, где можно выбрать и посмотреть какое-то кино.


Южные сериалы там запрещены, в том числе аполитичные?
Константин Асмолов: Про южную продукцию в целом есть такой термин, как «декадентская культура». Он зафиксирован в уголовном кодексе. По этому поводу подробнее можно почитать мои статьи на «Новом восточном обозрении». Сбыт и распространение «декадентской культуры» карается сроками, пусть и не очень большими. Иронично при этом то, что сроки за скачивание, сбыт и распространение продукции друг друга по обе стороны 38-й параллели примерно одинаковы.

Ходят, впрочем, слухи о том, что новый закон о борьбе с вражеским культурным проникновением даёт за вражескую пропаганду уже высшую меру или пожизненное, но эта информация нормально пока не верифицирована. Какой-то непонятный написанный на бумажке текст без шапок и прочего полагающегося приводился южанами в формате «анонимный перебежчик показал листочек», больше пока подтверждений нет.

При этом в северокорейских СМИ про «Игру в кальмара» писали, в формате «вот как там обличают современное южнокорейское общество, как там всё плохо».

image


То есть, у них нет практики, как в позднем СССР, когда показывали кино Нового Голливуда 70-х, жёстко критичного к американскому обществу, чтобы демонстрировать язвы капитализма из первоисточника?
Константин Асмолов: Нет, такого всё-таки нету. Впрочем, как я понимаю, какие-то вещи смотрят всё равно. По этому поводу, скажем, власти КНДР пытаются ограничивать возможность смотреть китайское телевидение. Ведь по северо-восточную границу находится Яньбянь-Корейский автономный округ, где много телепрограмм на корейском языке. Да, это в целом дружественная КНР, но некоторое количество южнокорейского контента на тамошнем телевидении есть. Хотя с южнокорейским контентом сейчас и в Китае есть некоторые проблемы из-за роста напряжённости в отношениях Пекина и Сеула.


Как обстоят дела с перепиской в сети? Лички, чаты, электронные письма?
Константин Асмолов: Как я понимаю, как-то обмениваться информацией с помощью интранета можно. Конкретики, увы, не знаю, о ней лучше расскажет Александр Мостов. Те северные корейцы, которые имеют право общаться с зарубежными партнёрами, вполне могут иметь «мыло» в зарубежных системах. Во всяком случае, у ряда северян из посольства вполне имеются адреса на mail.ru.

image


Напоследок вернёмся к общему интернету. Всё же, какой статус обеспечивает северокорейцу доступ во всемирную сеть?
Константин Асмолов: Насколько я понимаю, за пределами особых выделенных для студентов и учёных баз научных знаний, схема примерно близка советскому доступу в спецхраны. Туда имеют возможность попасть, условно, представители элиты — и на этом уровне не совсем понятно, как обстоят дела с контролем. И в интернет могут ходить те, кому это «положено» по роду занятий.

Впрочем, если вспомнить нашу статью с Лебедевым и Соловьёвым о современной пропаганде КНДР, у северян появлялись и вполне нормальные блоги во внешнем интернете, к примеру, Чжин Хи. В частности, на YouTube, где их постоянно банят. Но об этом подробнее расскажет, опять же, Александр Мостов в следующем материале.




Комментарии (59):

  1. Javian
    /#23978561 / +9

    Рабочий стол операционной системы Пульгынбёль 3.0

    https://habr.com/ru/post/388563/

    Северокорейцы создали свою ОС, взяв за основу Fedora. При этом многое было «допилено» своими силами, включая систему шифрования файлов.

    Там в комментариях:

    том числе, более подробно разобрана выявленная летом техника установки на файлы идентификационных меток, добавляемых при каждой операции копирования и позволяющих отследить цепочки передачи запрещённого контента и определить источник.

  2. don_ikar
    /#23978589 / +27

    Аж интересно стало: кто такой этот загадочный Александр Мостов, на которого постоянно ссылается Константин Асмолов, с которым беседовал Алексей Костенков...

    • leveler
      /#23978661

      Вот очень тоже его жду - он столько еще должен рассказать)

  3. SashaStart
    /#23978615

    Локалки, эх было время=))

    • Ds02006
      /#23978687 / +9

      Тот вариант, что мы снова вернёмся к ним, Вас не пугает?

      • Bonio
        /#23978917 / +14

        Не вернемся, это теперь лицензируемая деятельность.

  4. PerseforeComplete
    /#23978893 / +1

    Интересно, какое назначение у двух голубых зданий побокам на предпоследнем скрине? И почему они сделаны неразрывно - начинаются в одной стране и заканчиваются в другой. Какой у них статус правовой получается, кому они принадлежат? Внутри неболсь так же есть разделительная линия?

  5. Neferot
    /#23978961 / +42

    На Хабре началась "отбеливание" тоталитарного режима и жесточайшей цензуры Северной Кореи? Завтра что ждать? Статью с исторической сводкой как хорошо жилось рабам в Римской Империи? Не ну а че? Кормили, одевали, иногда даже по праздниках могли подкинуть монетку на блудниц? А если очень сильно "любить хозяина" так можно было и вольную получить, ну или там за героический поступок перед Республикой. А еще зрелища вроде гладиаторских игр/маленьких победоносный войн. И никакой головной боли выборы-шмыборы, политика экономика =.= Вы серьезно?

    ПС. Карма не позволяет - но Вашей вселенской карме я поставил минус от себя. И да тоже интересует кто это такой Александр Мостов. По сути, вся статья без аргуменации и ссылок просот - "так сказал Александр". Не гуд.

    А еще "Константин Асмолов: Насколько я понимаю...", "Константин Асмолов: Как я понимаю....", "Константин Асмолов: Нет, такого всё-таки нету. Впрочем, как я понимаю...", "Ходят, впрочем, слухи о том....", "Константин Асмолов: По сути дела, некоторые сети, которые являются альтернативой Кванмёну, в моём понимании....", "Константин Асмолов: Классических соцсетей, как я понимаю, нет. В интранете смотреть кино вроде бы можно....", "Ещё вроде бы как на северокорейских компьютерах нельзя удалять записи....", "Насколько известно, молодёжь из VIP-семейств..."...Дальше выбирать лень... Факты есть? "Возможно, наверное, вроде бы..." - о чем статья? Если даже ваш "рассказчик" не уверен о том о чем он говорит? "Фе" Вам.

    • Neferot
      /#23979015 / +8

      Почему "отбеливание"? Господину минусатору - потому что в статье имеено говорится про - не все так тут плохо как говорится в - цитирую "набитые южнокорейскими сериалами пополам с антисеверной пропагандой." + "Южная, японская и американская пропаганда, в свою очередь, благополучно преувеличивает все эти вещи." - после этого сразу становится понятно что цель публикации не расказать как все на самом деле, а "тут неплохо жить можно, все остальное это лживая Южная/Японская/Американская пропаганда", при чем без аргументации, а как я написал в посте выше "мне кажется, возможно, по слухах"....

      • torbasow
        /#23979595 / +18

        Про КНДР можно или плохо или никак?

      • Starwalker
        /#23979701 / +10

        А что вас так задело? Два слова "американская" и "пропаганда" рядом? Или такого явления нет и все, что говорят о Северной Корее в южно-корейских или америкаснких СМИ это правда? ;-) Нигде в статье не увидел про "тут неплохо жить можно", просто нужно смотреть объективно на происходящее. То, что там закрытое тоталитарное общество, в котором ни один нормальный человек по доброй воле жить не будет, это никем не оспаривается. Но нельзя игнорировать происходящие процессы лишь потому, что они не вписываются в навязаный вам шаблон "голод-ракеты-глисты". Жизнь - она сложнее.

        • ArchDemon
          /#23980251

          Вот вы говорите надо смотреть на вещи объективно, а сами начинаете навешивать ярлыки. Во многих станах, которые вы бы назвали демократическими, в некоторых аспектах свободы меньше. Да и вопрос закрытости весьма спортный. Одно дело когда ты отгораживаешься ото всех, другое - когда тебя отгораживают ото всех, прикрываясь защитой демократии. На самом деле всё ради прибыли.

          • Starwalker
            /#23980263 / +9

            Я далек от идеализации Запада, но все же давайте не передергивать - в КНДР сложилась жесточайшая диктатура, которой даже аналогов нет в современном мире. Это какой-то Сталинизм-Маоизм на стероидах. Но даже этот режим нужно рассматривать объективно и не поддаваться дешевой пропаганде Южной Кореи и США, я только это и хотел сказать, упомянув объективность.

            • ArchDemon
              /#23980291

              Диктатура не является плохой или хорошей априори. Всё зависит от контекста. В контексте Кореи не я, не вы не являемся специалистами. Так что навешивать ярлыки из-за диктатуры явно не стоит

              • bbs12
                /#23981321 / +1

                В принципе, голодание тоже может быть полезным, особенно если у человека тяжелое ожирение. Все зависит от контекста. Надо будет передать эту инфу северокорейским деревенским жителям.

                • ArchDemon
                  /#23981571

                  Пруфы в студию про голодание северокорейских деревенских жителей. Пруфы в студию про ожирение севекорейских деревенских жителей. Иначе вброс не засчитан.

                  Как вы думаете, голодают только страны с диктатурой, а в демократических еды с избытком? Если нет, то у меня для вас плохие новости.

                • logran
                  /#23989993 / +1

                  Пример успешной диктатуры существует уже достаточное время и ходить за ним далеко не надо. Это Сингапур.
                  Да, в масштабах более крупной страны наводить порядок в соло сложнее, но тоже возможно.

                  • Sychuan
                    /#23990765

                     Это Сингапур.

                    Сингапур —это парламентская республика.

            • 411
              /#23980931 / +1

              Туркменистан вроде не лучше, если говорить об аналогах. Но могу и ошибаться, ибо глубоко не вникал. По остальной части с вами согласен.

            • lagudal
              /#23981905 / +2

              Объективность не складывается из совокупности субъективных мнений, даже из очень большого их числа.
              Но иногда мне кажется, что во всей сегодняшней психоделической шизофрении Серерная Корея — не такой уж и дурдом. Во всяком случае, точно далеко не самая буйная палата во всей больнице. И это мое чисто субъективное восприятие.

    • Saiv46
      /#23979373 / +3

      Поддерживаю, в статье нет даже абзаца про всех этих людей. Да и полезной информации - ноль (мы и так знаем что у них локалка, а доступ в интернет есть только у элит).

    • Mimizavr
      /#23979765 / +9

      Тут нужно дополнение, что Асмолов, наверно, ведущий кореевед в России и так получилось, что он много пишет и рассказывает про КНДР в разных СМИ. Та ж Медуза постоянно на него ссылается. Поэтому можно сказать, что это как раз мнение профильного эксперта.

      • taujavarob
        /#23981163 / +5

        Но из этой статьи выходит что о КНДР он знает только по ... слухам. Не более того.

        • IkaR49
          /#23981219

          Есть у меня подозрение, что он просто боится/не может сказать прям чётко и много. А то потом не впустят, или ещё хуже - впустят, но не выпустят.

        • Mimizavr
          /#23981259 / +3

          Он знает о КНДР из первых уст. Просто надо понимать с кем ему приходится общаться: все экскурсии строго согласованы, все контактеые лица - проинструктированные сотрудники ГБ. Естественно они на все нестандартные вопросы замолкают, ничего не отвечают, а выводы приходится делать по косвенным признакам.

    • kareon
      /#23980103 / +4

      Если вы настолько далеки от темы, лучше бы промолчать... Асмолов - один из самых известных в России специалистов по Северной Корее, и рассказывает о ней в своем блоге уже много лет. И если такой человек начинает делиться реальными знаниями, а не пропагандистскими клише, называть это "отбеливанием"... ну, как-то странно.

      • Sychuan
        /#23980195 / +12

        Нормальная популярная статья должна начинаться с представления интервьюируемого. Читатели не обязаны быть экспертами во всех сферах на свете.

    • mitiaj-b
      /#23980235 / +15

      Очень печально, что надо такое на Хабре объяснять, но именно эти оговорки говорят, что перед нами настоящий ученый, а не "диванный експерт". Оговорки эти не признак незнания, а признак настоящей интелектуальной честности, доступной, увы, далеко не всем. Сам бываю грешен
      Я во многом с господином Асмоловым не согласен, но в данном интерьвю он ведет себя образцово. Если у тебя нет абсолютно достоверной информации (а про КНДР ее нет и быть не может) любое априорное заявление равносильно вранью. И всегда требует оговорки.

    • ArchDemon
      /#23980267 / -1

      Ну если вы уж заговорили, то в Римской Империи раб был собственностью. Ну а хозяин +- следил за своей собственность. Да и стоил раб дороже, чем в наши дни.

      Сейчас же раб в глазах собственника выглядит скорее как инструмент\механизм, который легко можно заменить, если сломается. Никаких личностных отношений, только бизнес.

    • Yser
      /#23980411 / -2

      Да, и это не единственная статья такого рода, направленная на "поддержку линии партии", со стороны выглядит забавно. Интонации, подобные тем, которые мы видим здесь, присутствуют во многих статьях на разные тематики - космос, процессоры, окукливание это хорошо и т.д.

    • SquareRootOfZero
      /#23981841 / +4

      Где там «отбеливание»? Довольно безблагодатная и унылая картина вырисовывается. Если вам даже так невтерпёж, то просто мысленно добавляйте в конец каждого предложения «Ким Чен Ын за это лично расстреливает из реактивного миномёта»: «Смартфон есть у каждого пятого, но Ким Чен Ын расстреливает их за это из реактивного миномёта.» «Соцсетей нет, но Ким Чен Ын всё равно расстреливает за пользование ими из реактивного миномёта.»

  6. bodqhrohro
    /#23979011 / -13

    люди в основном ходят в интернет, чтобы найти в базах данных те или иные научные статьи

    Идеальный Интернет в представлении моего оффлайнового детства.

    Реальный на порядки более мерзок и вреден.

    (Ну да, это моя вина в том, что мне нужно Министерство Морали над головой вместо того, чтобы самостоятельно всю капиталистическую мерзость обходить).

    • AiR_WiZArD
      /#23980117 / +4

      То есть вы зашли на хабр, что бы найти научную статью? Если интернет, по вашему мнению, "мерзок и вреден", так почему бы им не пользоваться? В этом и есть свобода, человек сам может для себя решать, нужно оно ему, или нет.

      • edo1h
        /#23980405 / +1

        вопрос был не ко мне, но не удержался


        То есть вы зашли на хабр, что бы найти научную статью?

        очень близко. читаю хабр именно потому, что здесь бывают качественные технические статьи.

      • bodqhrohro
        /#23985301 / -2

        То есть вы зашли на хабр, что бы найти научную статью?

        Типа того. Вопрос в том, как я попадох в этот тред вообще. Видимо, из боковой панели, которую я обычно режу юзерстилями, но в этот раз зашед с браузера, в котором эти стили не стоят. И опять: наша песня хороша, начинай сначала…

        Причём такое решение в принципе годится лишь для хорошо известных сайтов. А попадание на очередной новый при поиске какой-либо информации чревато непредвиденным залипанием в информационную паутину из интересных ссылок. Хоть бери и развиваемую сообществом подписку для блокировщиков рекламы создавай, которая режет все посторонние блоки, целью которых является удержать внимание посетителя на сайте. Критерии чего субъективны, посему затея заведомо обречена на срачи и провал.

        Радикально проблему решают проекты типа браузера JustCode, «режимы чтения» и пытающиеся автоматически составить выжимку информации умные голосовые помощники — но это всё костыльная борьба с одним из фундаментальных свойств, на котором построен весь веб. Для её решения нужно переосмысление интерфейса взаимодействия, возврат к CLI-подобному «вопрос-ответ», вместо скачивания огромных web-страниц и web-приложений ради считанных байт искомой информации. Но владельцам инфопомоек — от малых до больших — это совершенно не выгодно.

        так почему бы им не пользоваться?

        Я обладаю редким для своего поколения опытом обретения выхода в Интернет в позднем возрасте (сверстники поголовно торчат в нём лет с 10, а то и раньше), и, соответственно, возможностью сравнить «до» и «после». Вкратце история болезни описана здесь. Падение уровня продуктивности просто колоссальное. И что характерно — во время блэкаутов она резко восстанавливается, вот только делать полезного толком нечего ;D

        Первый ПК у меня появися аж в 15 лет, не в последнюю очередь благодаря моему сопротивлению и глубочайшему сомнению в необходимости подобного девайса дома — знах ведь ещё тогда, что это развращает. Наивно полагах: вот вырасту, буду программировать на работе, а приходя домой — предаваться досужим делам всё так же по старинке на бумажках, ага. В крайнем случае в оффлайне. (На практике же стах фрилансером-удалёнщиком и из дома выхожу с каждым годом всё реже…)

        Считаете подобный сценарий возможным для современного айтишника? Люди, конечно, даже в тюрьмах стараются хоть какие-то учебники читать и прочие распечатки материалов доставать, чтобы совсем квалификацию не потерять. Но это даёт лишь базовые знания, и даже после такого требуется ознакомление с актуальными в онлайн-источниках — слишком много, чтобы делать это исключительно в рабочее время. Ну где-то на дне уровня PHP/jQuery-макак за миску риса в неайтишных конторах трепыхаться можно, где годами ничего не меняется — и даже это в долгосрочной перспективе чревато деквалификацией. Успех Китая (по сравнению с КНДР) заключается именно в том, что китайцы в глобальный Интернет пролезать хоть через Золотой Щит, но могут.

        Даже в конце 00-х я уже страдах от отсутствия выхода в Интернет, ибо темы для рефератов задаваху такие, что найти для них достаточно материалов в местных библиотеках (в том числе богатой домашней!) бяше нереально. Доставах распечатки через знакомых по запросу. Современные школьники завязаны на Интернете ещё больше — а между тем, я не понаслышке знаю, что в бедных семьях с домашним выходом в Интернет и отдельными ПК для этого до сих пор плохо (особенно это проявися в 2020-м, когда карантин и удалённое обучение застасте врасплох посреди учебного года — к новому учебному году родители, осознав, что это надолго, в целом вынужденно обеспечиша условия для удалёнки).

        У взрослых немногим радужнее. Если, как айтишник, я ещё могу себе позволить себе не связываться со всякой дрянью или, по крайней мере, тыкать её через «презервативы», то у простых смертных такой возможности нет. Их добровольно-принудительно загоняют в родительские (весомый повод быть чайлдфри) и рабочие чаты, в банки, яростно пропихивающие свои нашпигованные зондами мобильные приложения, заманивают всевозможными скидками за оформление заказов через Интернет и мобильные приложения, и так далее. В моём городе буквально недавно закрыт центр обслуживания облэнерго: теперь либо дуть в соседний район, либо ждать контроллёра, либо пользоваться онлайн-кабинетом. Комиссия за кассовое обслуживание в банках уверенно растёт, а сами кассы сокращаются. Боюсь даже представить, что будет ещё через 5–10 лет, когда довымирают компьютерно безграмотные старички, хоть как-то оправдывающие наличие альтернативы Интернет-оккупации.

        Компьютерные клубы — альтернатива домашнему Интернету — закрываются и вымирают; также частично их заменяют коворкинги/антикафе, но там своих компьютеров мало, в основном просто столики с розетками. Телевидение практически уничтожено в пользу цифрового суррогата (больше бугурта здесь). Радио пока живо, но тоже уверенная тенденция на сворачивание. Так что отказ от Интернета чреват ещё и стремительно растущей информационной изоляцией. Расширять вместо этого скиллы общения и социальные связи — это фактически пользоваться всё тем же Интернетом через пересказывающих и искажающих информацию живых прокси.

        Так в чём свобода-то, когда от Интернета бежать некуда? Я и без того вдоволь страдаю от того, что принципиально бойкотирую соцсети (как нетрудно догадаться по аватарке ;)); особенно страдах в студенческие годы, когда в закрытой группе выкладываху важные материалы, доставая их окольными путями. Отказываться от Интернета полностью — фактически вообще не вариант уже, по-моему, если продолжать контактировать с цивилизацией, а не уйти навечно в глухую тайгу.

  7. Daddy_Cool
    /#23979073 / +11

    Ну вот, распереживались, что в статье мало конкретики. Надо просто подождать и мы сами всё узнаем на собственнмо опыте. Кстати, скорее всего, туристические поездки в Северную Корею будут доступны всем желающим. И возможно даже будет доступ в Кванмён из Чебурнета.
    체버네 - а так гугл-траслейт перевел слово "Чебурнет" на корейский.

    • Starwalker
      /#23979705 / +2

      А что, сейчас какие-то проблемы с туристическими поездками в СК?

      • Daddy_Cool
        /#23979799 / +1

        Прям сейчас да - всё закрыто из-за КВ.
        А в принципе можно.
        https://www.orientaltravel.ru/north_korea/tours/551529
        "Официально въезд в КНДР разрешен только организованным тургруппам, а независимый турист должен сопровождаться гидом. Самостоятельно гулять по городу не рекомендуется, выходить за рамки официально согласованного маршрута также не следует (найдут, привезут, проведут беседу и... отпустят). Составление маршрута, мест посещения, меню, времени встреч - все это находится в руках гида и принимающей туристической компании."  (https://nadejdatravel.ru/country/severnaya-koreya/pamyatka)
        Ну я думаю, что гидов на всех хватать не будет. Да и смысл... уже.

  8. vvk78
    /#23979083 / -2

    Вот до чего доводит терпильство.

    • SADKO
      /#23979387 / +8

      Увы, терпиотство это у нас, а у них всё гораздо иначе в силу культурного процесса. Вот представьте, родились вы в стране, где всё хорошее с благословения и непосредственного участия мудрейшего из вождей. А всё плохое по вине мерзких империалистов и их локальных приспешников, гадких предателей родины.

      Тут надобно картину Ложкина приаттачить, и/или кадры северокорейского телевидения показывающего американских бомжей на помойке. Или победителей ЧМ по футболу, корейских :-)

      В общем, они живут в замечательной, самой-самой стране, и не потерпят скорее гнусных провокаторов и хулителей солнцеликого вождя!

      Представили? Так вот, это ещё не вся правда, а половина только, другая половина у нас любимых :-)

      • vvk78
        /#23980317 / +2

        Терпильство и там и там. К чему оно приведет у нас через 5 лет можно видеть на их примере. Государство должно бояться общества, тогда будет демократия.

        • SADKO
          /#23981119 / +1

          Вот и пример второй половины подвезли :-)

  9. bak
    /#23979141 / +12

    Россия 2030.

  10. ifap
    /#23979289 / +1

    прочем, на мои вопросы о том, есть ли у вас доски объявлений, службы знакомств по сети, даже онлайн-игры, северяне отвечают «да». Верю ли я этому?

    Постойте, ведущий специалист знает о чучхенете только со слов северян? С этого стоило начать.

    • static_cast
      /#23979553 / +9

      А откуда должен? Эмигрировать и вещать как резидент? Надо понимать, что СК - до сих пор чрезвычайно закрытое общество, и опрос граждан или беженцев является одним из немногих источников информации, и, несмотря на всю его ненадежность, может быть даже важнейшим. Дело ученого или социолога провести анализ опросных данных, чтобы отфильтровать море личных впечатлений от крупиц информации, но так что делать. Асмолов - известный кореевед, и, при всей его симпатии к режиму, которые он оправдывает историческими конфуцианскими традициями, неплохой ученый и популяризатор корееведения, его можно и нужно читать без навешенных политических шор. Если интересует полностью абстрагированный взгляд ученого на Северную Корею, рекомендую блог Андрея Ланькова, на жж, - tttkkk. У него великолепный живой слог, и на ситуацию в стране он смотрит отстраненно, без идейных штампов (но с изрядной долей иронии).

      • ifap
        /#23979833 / -2

        Он никому ничего ниоткуда не должен, мне во всяком случае. Как я не должен считать его специалистом, если с вопросом он знаком лишь с чужих слов. КНДР открыта для туристов, в чучхенет АФАИК может зайти даже иностранец, это не секретная сеть.

    • Mimizavr
      /#23979773

      Ага. И скорее всего они являются сотрудниками всяко разных аналогов КГБ и дико боятся сболтнуть что-то лишнее. Поэтому так мало конкретики.

      • SADKO
        /#23980095

        А вот здесь есть занятный момент, опять же с точки зрения культурного процесса. Ибо правда в том, что нет на свете ничего более компрометирующего северную корею, чем северокорейская же пропаганда :-)

        Решение привлекать к процессу иностранцев, правильное и разумное, но есть ньюанс, курировать это дело должен представитель реальной элиты, который в теме и способен оценить сообразность результата целям вождя.

        И тот факт, что иностранцы отличаются от корейцев лишь меньшим градусом дичи, но отнюдь не её полным отсутствием, нам как бы намекает что работают они под простого северокорейца который лишь по радуется и ничего крамольного в упор не заметит.

        Это ставит вопрос о реальной численности северокорейских элит масштаба Кима, а не зашоренной номенклатуры которая может и рада бы, но не способна к продуктивной работе вовне.

  11. extremegym
    /#23979669 / +3

    пытаются сделать так, чтобы их интранет Кванмён, «Яркий Свет», удовлетворял всем базовым потребностям

    Наверное и без всенародного голосования понятно, что самой неудовлетворенной базовой потребностью в СК – является голод. И пресловутый железный занавес, который является атрибутом всех «народных» режимов.

    • aelaa
      /#23980059 / +3

      С которым вроде бы уже давно справились?

      • SADKO
        /#23980141 / +4

        Лет двадцать как, наверное...

      • Kaputmaher
        /#23980897 / +4

        Голод? «Трудный поход» же. По принципу «пожар» — «задымление», «взрыв» — «хлопок» и т.д.

        И нет, вероятно, не справились. Ын уже снова его анонсировал. И Андрей Ланьков подтверждает: «По-видимому, появились отдельные очаги недоедания — есть определенные районы в стране, где люди голодают»

        • aelaa
          /#23980911 / -2

          Эту фразу тогда много обсуждали, и вроде коллективное решение корееведов - что он имел в виду верхушку власти, мол они работать на народ должны в режиме "трудного похода". Про голод никто не говорил, санкции поддушили продовольственную ситуацию, но не настолько

          • LevPos
            /#23982313 / +1

            North Korea Plots a Course of “Heavy Agony” for 2022

            The latest five-day plenum of North Korea’s ruling party focused on food insecurity, chief among the nation’s challenges.

            • aelaa
              /#23982341

              Ну давайте не путать трудный поход, ценой минимум в несколько десятков тысяч жизней, и "food insecurity". После реформ 2013 года они смогли на самообеспечение выйти. Недоедание местами вполне может иметь место, но про голод никто не говорил все еще.

  12. aelaa
    /#23980093 / +4

    Чему конкретно, на каких языках учат программировать — конкретно, увы, сказать не могу

    Пара кадров из лекции Асмолова 2016 года про поездку в КНДР (https://www.youtube.com/watch?v=oNMlkZoqPY8). Понятно что книги хватали какие попало, но найдутся же энтузиасты, которые будут читать все подряд