Как будут собирать российские серверы в новых условиях +24




К сожалению, текущие экономические трудности РФ затронули и рынок компьютерного оборудования, в том числе серверов. Иностранные вендоры Cisco, HPE, Dell ушли, а у местных заканчиваются запасы комплектующих. Нужно срочно что-то предпринимать, чтобы исправить ситуацию.

Понятно, что импорт комплектующих будет затруднён. Сегодня поставщики уже не способны удовлетворить крупные заказы на RAM, SSD и CPU. Из чего будут собирать технику, как проводить текущий ремонт? Насколько вырастут цены в ближайшие годы?

В апреле серверы иностранного производства было невозможно купить ни у дистрибьюторов, ни на вторичном рынке. В начале марта цены сильно выросли, но даже по ним раскупили остатки.

Отрасль пытается нащупать работающие варианты, в том числе за счёт параллельного импорта через соседние страны (Казахстан, Китай, Турция и др.), смены поставщиков и перестроения логистических цепочек.

По оценке коммерсантов, из-за усложнения логистики при параллельном импорте дополнительная «наценка» на товары составит от 5% до 30%, в зависимости от категории товара. По другим оценкам, до 40%.

Импорт критического оборудования


6 мая 2022 года Минпромторг утвердил список товаров, разрешённых для параллельного импорта в Россию. В него вошли высокотехнологические устройства, комплектующие и материалы, которые нельзя заменить отечественными аналогами в быстрые сроки.

В списке 56 групп товаров, в том числе электроника и оборудование:

  • процессоры (Intel, Microchip Technologies, 3M, Realtek, TSMC и т.д.);
  • компьютеры и ноутбуки (Apple, Samsung, HP, Dell, Asus, Acer);
  • телефоны и телекоммуникационное оборудование (Apple, Sony, Motorola, Samsung, Nokia, Asus);
  • телевизоры и мониторы (LG, Philips, BenQ).

Частным компаниям обещают льготные кредиты и субсидии (в том числе валютные) на покупку незаменимых импортных товаров из утверждённого списка.

Скорее всего, постановление по льготным кредитам и субсидиям для покупки серверов примут до конца мая или в июне. Сейчас формируется пул вендоров-провайдеров, которые будут закупать за рубежом технику для российских IТ-компаний.

Из комплектующих наиболее востребованный товар — серверные процессоры Intel и AMD, серверные материнские платы, оперативная память и накопители. Посмотрим, смогут ли «сертифицированные вендоры» наладить параллельный импорт в нужных объёмах. Спрос большой. Одна только МТС собиралась построить 19 новых дата-центров в регионах РФ.

Российские сборщики




4-процессорный сервер «Эльбрус 804 1U»

В ноябре 2021 года мы рассказывали о планах по производству российских серверов («В российских серверах останутся только российские CPU»).

С тех пор ситуация на рынке кардинально изменилась.

Российские производители снизили объёмы производства, начали испытывать сложности с комплектующими, а некоторые работают на старых запасах. Наибольшие сложности — с российскими серверными процессорами «Эльбрус» и «Байкал», производство которых на заводах TSMC полностью остановлено. Кроме того, «Байкал Электроникс» вообще лишили производственных лицензий на новые процессоры, в том числе Baikal M2, Baikal L, Baikal S2. В краткосрочной перспективе в выигрыше окажутся сборщики серверов, закупившие максимальный запас комплектующих. В долгосрочной — нужно придумывать новые схемы поставок.

Перечислим крупнейших производителей отечественных серверов и их текущее состояние.

  • Yadro. В декабре началось строительство Yadro Fab Dubna. Крупнейший в РФ завод по производству вычислительной техники площадью 40 тыс. м², включая цеха по производству многослойных печатных плат с потенциальной производительностью до 10 млн дм² многослойных печатных плат любой сложности в год, линии поверхностного монтажа и автоматизированные конвейерные линии сборки и тестирования готовой продукции. Планируется производство полного цикла серверов, СХД, сетевого и телекоммуникационного оборудования.


    Yadro Fab Dubna (рендер), источник

    Также в 2021 году открыт дизайн-центр Yadro Microprocessors для разработки и выпуска собственных процессоров RISC-V (можно найти 26 сотрудников на LinkedIn).

    Серверы собирают также на площадке Yadro Fab Malakhovka в Московской обл.

  • «Норси-Транс» (+СП «Яхонт»). Единственная компания, у которой в наличии достаточно большая партия серверных процессоров «Эльбрус 8СВ». По словам директора, их хватит до 2023 года. Компания подняла цены на свои серверы в 2–2,5 раза и теперь ждёт покупателей (пока желающих нет).
  • «Крок». Есть запас в несколько сотен «Эльбрусов».
  • «Ситроникс» разрабатывает несколько линеек серверов. Одна из них работает на российских процессорах, запасы которых сейчас ограничены. Собирает технику Huawei.
  • «Яндекс» выпустил свои первые серверы в ноябре 2021 г. Первая партия собрана на контрактном производстве «АЛТ Мастер» в Зеленограде. Совместно с «Ланит», Gigabyte и ВТБ создано СП Openyard, началось строительство завода под Рязанью для сборки серверов и другой техники. Пусконаладочные работы были запланированы на III кв. 2022 г.


    Первый сервер «Яндекса», источник

  • Т1. Планировалось разработать отечественный сервер на базе процессоров Intel и с использованием технологий Huawei.
  • «Аквариус»
  • «Крафтвэй»
  • Depo

Но в целом без иностранного оборудования и комплектующих сейчас практически никакое производство в РФ невозможно. Для завода можно построить фундамент, стены и крышу из отечественных материалов, а дальше требуется импортное оборудование и комплектующие. Поэтому основной вопрос в ближайшее время — каким образом заработают схемы параллельного импорта, который критически необходим для IT-отрасли. И что конкретно они смогут достать за рубежом.

Китайские процессоры


Кроме параллельного импорта, сейчас в Россию можно легально завозить компьютерную технику из Китая, где существует производство любых компьютерных комплектующих, кроме микросхем последнего поколения.

К примеру, многие знают китайскую компанию VIA как производителя x86-процессоров. Раньше она выпускала их под собственным брендом, а сейчас делает это в рамках совместных предприятий. Например, одно из таких СП находится в собственности китайского правительства и выпускает линейку процессоров Zhaoxin.

Одна из последних моделей, 8-ядерный KaiXian KX-U6780A (2,7 ГГц), производится по техпроцессу 16 нм на заводах TSMC.


Материнская плата Cjoyin C1888 с припаянным процессором KaiXian KX-U6780A, источник

Производительность KaiXian KX-U6780A на уровне 10% от AMD Ryzen 9 5900X, а у KaiXian KX-U6880 (3,0 ГГц) чуть больше.

В ближайшее Zhaoxin выпустит линейку ZX-F/KX-7000 по техпроцессу 7 нм (DDR5, PCI Express 4.0), а также 32-ядерные серверные CPU KH-40000 в двухпроцессорных конфигурациях (64 ядра). Их поддержку уже добавили в ядро Linux и компилятор GCC.

Ряд китайских процессоров выпускается на архитектуре ARM. Например, 128-ядерный Yitian 710 от Alibaba.

В то же время китайская компания SMIC с заводами в Шанхае, Пекине и Шэньчжэне освоила техпроцесс 14 нм в 2019 году. Но производственные мощности по техпроцессу 14 нм ограничены.

Так что уровень китайских CPU вполне достаточный для стандартных серверов и десктопов. В самом Китае действует мощная программа импортозамещения. Компьютеры местного производства с китайскими CPU массово ставят в офисы и дата-центры. 6 мая 2022 года правительство запретило госкомпаниям использовать иностранные ПК (дали два года, чтобы избавиться от них).

Можно представить, что китайские CPU и другие комплектующие — наиболее логичный выход для российских сборщиков в наихудшем варианте развития событий. Вопрос только в одном: сможет ли РФ закупать у Китая компьютерную технику местного производства в нужном количестве?

Нужно время на трансформацию логистических цепочек, смену поставщиков — и тогда станет более понятно, что происходит и куда движется рынок.


Сервер Huawei Taishan 200 с четырьмя процессорами Huawei Kunpeng 920 (ARMv8, 64 ядра, 2,6 ГГц, топология 7 нм) и российской операционной системой «Ред ОС»

В целом можно сформулировать примерно такой прогноз развития компьютерного рынка и микроэлектроники на ближайшие годы.

  • Оптимистичный прогноз. Частный бизнес самостоятельно наладил параллельный импорт комплектующих в нужном объёме. Местные компании производят сборку под собственными брендами на стандартной платформе x86 (Intel, AMD). Благодаря мощным государственным инвестициям, строится несколько современных заводов для выпуска отдельных микросхем, десятки заводов по монтажу готовой техники. Расширяется набор в вузы студентов технических специальностей. Инженерам-электронщикам выдают бесплатное жильё по месту распределения.
  • Базовый. Перебои в поставках отдельных групп товаров. Рост цен на 20–40% на дефицитную номенклатуру. Государственное регулирование снабжения. Централизованные закупки комплектующих за рубежом государственными агентствами с последующим распределением по квотам (утверждённым спискам). Передел рынка в пользу привилегированных компаний, откаты.
  • Пессимистичный. Сборка из китайских комплектующих (включая CPU), импорт техники из Китая. Изготовление российских CPU на китайских фабриках. Массовый дефицит. Продажа комплектующих на чёрном рынке. Уход бизнеса в тень. Возрождение охранных фирм и ЧОПов.

Завод в Зеленограде


Хочется всё-таки закончить на оптимистической ноте. Как раз приятная новость пришла из Зеленограда, где началось строительство нового микроэлектронного завода. На информационном стенде указан застройщик АО «МИТЦМИЭТ».



Производственное здание общей площадью 50 тыс. м² возводят на месте снесённых двух старых корпусов «Ангстрема».

Первоначально предполагалось, что на этом месте расположится новая фабрика по производству микросхем 28 нм. Позже выяснилось, что МИЭТ (Московский институт электронной техники) разместит здесь «исследовательскую и образовательную инфраструктуру», а техпроцесс 28 нм больше не упоминается.

С официального сайта:
«В первой версии этой статьи упоминалось о техническом наполнении строящегося здания, но после публикации стало известно, что прежние планы сейчас неактуальны и корректируются».

Так или иначе, но правительство РФ на самом деле подготовило план развития отечественной электроники. Проект рассчитан до 2030 года. Некоторые ключевые пункты:

  • 2022 год. Запуск программы по реинжинирингу иностранных решений в сфере электроники и переносу их производства в пределы границ России и Китая.
  • 2022. Запуск программы развития электронного машиностроения. В августе 2022 года планируется открытие интернет-магазина промышленного ПО. Есть предложение разработать набор российских САПР для электроники.
  • 2022. Производство микросхем по 90 нм техпроцессу. В реальности оно уже есть на «Микроне», а сейчас завод пытается найти и купить подержанное оборудование (установки травления, осаждения и фотолитографии), чтобы к 2025 году увеличить суммарный выпуск кремниевых пластин 180–90 нм с нынешних 3000 до 6000 в месяц. Нужно также найти новых поставщиков для импортных расходных материалов (фоторезист и проч.).
  • 2026. Выпуск отечественного степпера для фотолитографии с топологическими нормами 350…130 нм. Данные работы реализуются Зеленоградским нанотехнологическим центром совместно в партнёрстве с профильными белорусскими компаниями.
  • 2030. Производство микросхем по 28 нм техпроцессу.
  • 2030. Увеличение количества дизайн-центров с нынешних 70 до 300.
  • 2030. Разработка не менее 400 прототипов новых видов электроники и о проведение не менее 2000 научно-исследовательских работ, создание 1000 проектных команд на основе существующих и новых дизайн-центров.

Проект выглядит довольно оптимистично, но он пока официально не принят. Судя по всему, в новых условиях отечественная индустрия микроэлектроники получит многочисленные льготы и дополнительный импульс для развития.


НЛО прилетело и оставило здесь промокод для читателей нашего блога:

15% на все тарифы VDS (кроме тарифа Прогрев) — HABRFIRSTVDS.




Комментарии (59):

  1. jaha33
    /#24368426 / +8

    Вы как то упустили пункт 100% импортозамещения к 24 году, т.е. еще до проведения ниров, постройки фабрик, создания учебных программ и выпуска специалистов должно быть на 100% замещено что то

    • tooler
      /#24369818

      В списке с РБК от 14 февраля, к 2030 году по гражданской электронике:

      • российские производители высокотехнологичной продукции должны лидировать на внутреннем рынке

      • при производстве продукции они должны использовать отечественные компоненты;

      • объем экспорта их продукции должен превышать объем продаж на внутреннем рынке;

      • они должны войти в топ-5 мировых производителей;

      • в стране должны появиться собственные уникальные компетенции производства или технологические этапы в рамках мировой кооперации;

      • доля российской электронной промышленности в ВВП должна вырасти в три раза (в 2020 году составляла 2,2%) и др.

  2. yerbabuena
    /#24368440 / +9

    Интересно, Всевидящее Око АКА "Безопасный город" навернется из-за проблем с поставками электроники?

    • redneko
      /#24368566 / +28

      Скорее в базовом сценарии им и подобным проектам достанется львиная доля оборудования, которая будет коррелировать с возрастанием температуры и давления в наглухо завинченном котле.

      • Rastler
        /#24368872 / -16

        Ох, сейчас заминусуют карму :)

  3. coder_one
    /#24368446 / +8

    Странно... напишите пожалуйста, что российского в данных серверах? Комплектующие где производят? Программное обеспечение на чем основано, не на линукс системах случаем? И на каком оборудовании производят легендарные эльбрусы? Это отечественное оборудование?

    • order227
      /#24368612 / +21

      Свое:
      — дизайн аппаратной части (схемы, топология печатной платы, архитектура, термодизайн и прочее);
      — BIOS;
      — BMC (российские компании принимают активное участи в OpenBMC, например);
      — все прочее firmware;
      — производство PCB есть в РФ, типовые 14 слоев 3.5/3.5 mil может и Резонит;
      — корпуса, механика и прочее тоже вполне делают локально.

      Тот же Яндекс по мимо собственных серверов строит еще и дата-центры, которые работают на free cooling, то есть это не просто дизайн и производство серверов, но и вся инфраструктура, где одно не будет работать без другого.

      Yadro вон пошло в свои процы + у них много работ на уровне архитектуры железа и прочее. Сервер это не всегда просто копирование реф дизайна, особенно если ты хочешь конкурировать по цене или каким-то техническим качествам.

      Вы зря сгущаете краски, свое есть и много… А так чтобы делать полный цикл от производства сырья и оборудования до производства готового технологичного продукта — это никто не может в мире сейчас и тем более не сможет в будущем.

      • semmaxim
        /#24368832 / +1

        Т. е. ничего сложного физического. Разработать проц - это, конечно, хорошо. Но произвести то его не получится. Как и закупить всю обвязку вплоть до самых простых конденсаторов и резисторов.

        • order227
          /#24368912 / +5

          Так вам надо сложное или российское? Вы уж определитесь… Да и к тому же глубокое заблуждение думать, что проектирование штампов и их изготовление + серийная штамповка это что-то простое, отнюдь. Это и требование к специалистам, это к оборудованию и прочему.

          Да и основная ценность и российскость то не в изготовление микросхем памяти, а в архитектуре, дизайне аппаратной части, софте и доступа к финальной сборке железа.

          У вас какое-то странное представление о «российскости» видимо. Даже СССР, на который так наяривают ура-патриоты, имел в цикле производства кучу импортных и технологий и компонентов. Куда же еще независимей то…

          • Yaris
            /#24368930 / +10

            Ваши слова про архитектуру, дизайн, софт и сборку железа напоминают известный мем про профит:

            1. Делаем что-то

            2. Делаем что-то ещё

            3. ...

            4. PROFIT!

            При этом шаг 3 является критическим. В данном случае - это, собственно, получение "микросхем" (CPU, RAM), с которым, как известно, возникли некоторые проблемы. Без получения готовых рабочих микросхем остальные активности, хоть и важные и интересные, к практическим результатам не ведут. Мне кажется, ваши собеседники намекают именно на это, спрашивая про "российское", т.к. нероссийское в нужных количествах перестало поступать.

            • order227
              /#24368960

              получение «микросхем» (CPU, RAM), с которым, как известно, возникли некоторые проблемы
              Это вам только кажется, полуофициальными схемами и процы, и комодити идут в страну через те самые Казахстаны, Киргизию и прочее.

              к практическим результатам не ведут
              Практический результат — это получение оборудования, которое максимально подходит под собственные задачи, в том числе если часть компонентов идет «серыми» схемами.

              Цель сделать на 100% абсолютно свой сервер от проца до резистора — это утопия полнейшая, никто такое в рамках одной страны сделать не может и не сможет. Нужно решать практическую задачу получения оборудования оптимального.

              ваши собеседники намекают именно на это, спрашивая про «российское», т.к. нероссийское в нужных количествах перестало поступать
              Таксист очень долго может обсуждать музыку или политику, но это не означает, что он в этом что-то понимает и хоть как-то знаком с ситуацией :))

              • RTFM13
                /#24369728 / -1

                Сервер с российскими болтами он что, лучше чем такой же сервер но с китайскими болтами?

                Или всё это только ради того, чтобы распилить очередное бюджетное бабло?

                • order227
                  /#24372996 / -1

                  всё это только ради того, чтобы распилить
                  Распилят в любом случае, независимо от отрасли, государства и обстоятельств. Вот только в данном случае появятся рабочие места для разработчиков и какое-то производство, пускай хотя бы механика и сборка. Это приведет к тому, что часть денег таки попадет к людям и в виде налогов осядет в РФ + меньше людей свалят из страны и останутся тут на нормальных условиях.

              • Sap_ru
                /#24370084 / +4

                Не «везут», а «мечтают, чтобы привезти». Реально пока что-то штучно ввозится, но все мечтают о массовых поставках. Но по факту их может не случиться, так как после первой казахской компании, которая будет поймана на реэкспорте и добавлена в санкционный список, количество таких экспортёров станет равным нолю. Это всё уже проходили в Иране. На практике ввозить получается только на штучном уровне челноками и по цене в разы дороже.

          • kluwert
            /#24368974 / +8

            Нет и нет, уважаемый. Всё, что вы перечислили, грамотный радиолюбитель сейчас может сделать. Вон умельцы уже научились многослойки на коленке делать. Архитектура и "дизайн аппаратной части" - чем вы там собрались мир удивить? В "Эльбрусах" вся обвеска проца сделана на топовых ПЛИСинах. Помимо того, что ПЛИСина - это проигрыш заказным микросхемам (asic) в разы, так где вы их и как сейчас массого возъмёте? Софт - это будет перепакованный в красивую обёртку очередной разлив линукса и опенофиса. А вот что никакой радиолюбитель или мальчик-девочка с 3го курса МЭИТ точно не могут - это выпуск микросхем. В СССР их хотя бы реально делали, отставая, есс-но от "супостата", но не катастрофически. А в современной РФ, как вы правильно заметили в начале статьи, вякнули про несчастные 28 нм и ... тут же затихли. А потому что нЭту и - точка, а "архитектура" и софт - это дело вторичное, к-рое вам индусы за миску бульона наваяют. Короче, очередной попил гигантского бабла под стр-во потёмкинской деревни :(

            • order227
              /#24369076 / +2

              грамотный радиолюбитель сейчас может сделать. Вон умельцы уже научились многослойки на коленке делать
              14 слоев на very low loss материалах с нормами 3.5/3.5 mil (0.089 мм) — радиолюбители? Покажите мне его.

              В СССР их хотя бы реально делали
              В РФ их тоже делают, 180, 130 и 90 нм пожалуйста. Да, отстаем, но сами. Все, мы победили?

              это дело вторичное, к-рое вам индусы за миску бульона наваяют
              Но почему-то у индусов нет ни HP, ни Dell, ни Asus при этом, а ведь все просто, да

              • zatim
                /#24369214

                Зачем для наших отсталых, огромных и медленных процов 14 слоев и такие тонкие допуски? Сделать то можно, конечно, никто не запретит. Но объективно, зачем? Навскидку, 8 слоев хватит за глаза.

              • wilczek
                /#24369228 / +1

                14 слоев на very low loss материалах с нормами 3.5/3.5 mil (0.089 мм) — радиолюбители? Покажите мне его.

                Даже микросхемы любители делают делают, чего уж там ))

                PS. Low loss материалы чьи, опять же?

                • order227
                  /#24369450

                  Так речь про платы, а вы пытаетесь соскочить с темы… Можно все таки пример 14 слоев, или хотя бы 8, чтобы радиолюбитель сделал с 3.5 mil?

                  Low loss материалы чьи, опять же?
                  Есть и наши, есть и китайцы, есть и менее доступные тайвань/япония. Понятно, что наши и дороже и хуже, но это решается наращиванием объемов производства. Без объемов тех процессы не наладить и издержки не снизить.

                  • wilczek
                    /#24370062

                    Речь шла об уровне технической сложности изделия, достижимого для любителя, разве нет? Или Вы считаете, что чел, изготовивший рабочий чип с 1200 транзисторами в гараже, не разведет печатную плату с указанными Вами нормами с использованием современного EDA? Как по мне - легко. Так что, кто с чего соскочил - еще вопрос.
                    Да, кстати, об EDA, точнее, о вопросе "чья она" - вопрос тоже интересный, не находите? А ведь без ее использования о чем вообще можно говорить?

                    Есть и наши, есть и китайцы, есть и менее доступные тайвань/япония.

                    Есть, не спорю. Но, интересная вещь, как не ткнешься в Китай плату заказывать, так на виду Роджерсы всякие, Изолы и Панасоники. Хотя, последний поискать еще надо )) Да и, смею предположить, все "наши и китайцы" - по сути своей лишь копии.

                    • order227
                      /#24377114

                      не разведет печатную плату
                      Вы точно внимательно читали?.. Речь идет о производстве таких плат, а не о проектирование топологии. Ну и справедливости ради 1200 транзисторов в чипе на коленке и спроектировать плату с CCIX/DDR5/PCIe gen5/SFP+ и прочим это сложнее и вообще отдельная область. Да и современный САПР типа Cadence Allegro вы видимо не видели, если вам кажется, что любой осилит. Как показывает практика — осваивают единицы :)

                      Роджерсы всякие, Изолы и Панасоники
                      Потому что это мейнстрим, который попадает у всех в типовые материалы. Мало у кого есть потребность обязательно делать на своем, даже не все оборонщики заморачиваются. Будет спрос — будет и предложение более массовое. С панасоником, кстати, никаких проблем, Megtron производится в Китае и в РФ ввозится сейчас легко.

              • dyadyaSerezha
                /#24369856 / +5

                В РФ их тоже делают, 180, 130 и 90 нм пожалуйста. Да, отстаем, но сами. Все, мы победили?

                Вот прям на отечественном оборудовании и сырье? И литография своя, и собственно производвтенное оборудование, и комплектующие, и всё сырье и сопутствующие материалы? Хмм...

            • DmitryZlobec
              /#24369262 / +3

              ПЛИС проигрывает шарообразной ASIC в вакууме только по тактовой частоте, а в остальных случаях надо считать экономику. Но при том количестве Эльбрусов и зрелости сервера вообще не факт что ПЛИС это плохо. И дались вам эти 28нм, Power6 на 65нм выдает тактовую 4.7ГГц

            • JerleShannara
              /#24369612

              В Эльбрусе на плисах было только макетирование. И ранние (эпохи 2012 года) демостенды, которые они на выставки таскали. Далее процы и КПИ пошли уже заказными с TSMC.

            • mpa4b
              /#24369660 / +2

              Ваши сведения насчёт обвязки эльбрусов устарели примерно лет на 15. Уже 10+ лет назад обязка ("южный мост") была в кремнии, а сейчас последние эльбрусы и вовсе -- SoCи (внутри всякоразные usb, ethernet и проч. -- вдобавок к pcie и ddr*).

            • mpa4b
              /#24369676 / +5

              Ещё очень интересно, почему linux и всё СПО противопоставляется 'импортозамещению'. Ведь по факту, в силу лицензии, СПО это 'ничей' софт -- бери сам, пользуйся и развивай, имеешь такое же право как и любой другой. Лучше бы 'импортозамещение' трактовалось как 'давайте выкинем проприетарный закрытый софт без исходников', а не как борьба с СПО. К тому же, первое более реально, чем второе.

              • Anrikigai
                /#24369788 / +2

                выкинем проприетарный закрытый софт без исходников

                При том, что получить исходники даже на "отчественную ОС", построенную на базе СПО задача нетривиальная, ваше предложение выглядит, как "пчелы против меда".

                • mpa4b
                  /#24374234 / +1

                  А это другая проблема т.н. 'импортозамещения' -- поголовное ложение всеми тутошними конторами на GPL.

          • semmaxim
            /#24369188 / +2

            Надо чтобы было. И пофигу откуда. Мне вот глубоко всё равно, российское или нет. Вся движуха (да и эта статья) началась из-за того, что сервера перестали продавать из-за санкций. С чего же Вы тогда решили, что будут продавать критические компоненты к ним?

          • Valentine2020
            /#24372312 / +1

            Нужно одновременно сложное и российское. Разработать свои схемы, топологию, архитектуру это, безусловно круто, нашим разработчикам в этом плане огромный респект, но в этом мало смысла без возможности самостоятельно это произвести. Вот разработали наши Эльбрусы, но грянули санкции, TSMC прекратил производство и сидят теперь наши с этими схемами без возможности их куда то пристроить. Тут одно без другого не катит, увы, если уж говорить об импортозамещении.

      • wilczek
        /#24369164 / +8

        производство PCB есть в РФ, типовые 14 слоев 3.5/3.5 mil может и Резонит

        Вот интересно, чье оборудование используется для производства? И насколько часто требует сервисного обслуживания? И кто его, сервисное обслуживание, собственно, делает?

        корпуса, механика и прочее тоже вполне делают локально

        А вентиляторы, позволю себе спросить, чьи? Да и все, связанное с охладом? Термоинтерфейсы всякие?

        — BIOS;

        — все прочее firmware;

        Контролеры переферии и интерфейсов чьи? Или, как было указано тут - все на FPGA делается?

        Не может ли так оказаться, что все перечисленное "свое" - это только сливки, взбитые импортным миксером из чужого молока?

    • StjarnornasFred
      /#24368732 / +4

      Ответ зависит от того, кто что понимает под "российским". Должен ли компьютер быть до последнего винтика сделан в россии (включая российский софт, не использующий иностранную кодовую базу)? Если да, то у меня плохие новости для Apple, Samsung и даже Huawei, которые тоже непонятно чьи.

      Я считаю, что страна "происхождения" компьютерного устройства - это совокупность факторов, включающая страну бренда, страну разработки и лишь отчасти страну происхождения запчастей.

      Можно провести аналогию: из сведений о книге более важным является имя автора, а не адрес целлюлозно-бумажного комбината. (Аналогии - зло, но на ум вот пришло)

      • Writer
        /#24368924

        Страна происхождения определяется размещением штаб-квартиры конторы, которая выполнила ключевые этапы R&D.

      • PsyHaSTe
        /#24371822

        Под «Российским» я бы подразумевал «возможность производства в РФ в условиях любых санкций/запретов со стороны».

        У эппла и хуавея все хорошо, но не потому что они не используют иностранных компонент, а потому что им подобные условия не грозят

      • Nordosten
        /#24374922

        А что тогда есть импортозамещение, если это невозможно своими силами произвести?

  4. impexp
    /#24368588 / +13

    "Догнать и перегнать Запад" – где-то это мы уже слышали...

    К 2030 в планах ударной пятилетки "Производство микросхем по 28 нм техпроцессу", с учётом реалий и показателей реального выполнения госпрограммы, в лучшем случае, к 2035, когда в мир, возможно, уже начнутся первые рапочие эксперименты по переходу на квантовые процессы. Резонно спросить, "где вы были 20 лет?".

    • dissdoc
      /#24368740 / +2

      возможно начнут, а возможно не начнут. Возможно будут квантовые процессы (??), а возможно не будут.

      Здорово, если планы на производство микросхем по 28нм техпроцессу в моей стране реализуются в жизнь. Я только рад, что такие амбициозные задачи ставятся.

      • balamutang
        /#24370092 / +2

        Исходя из вашего комментария я понял что квантовые процессоры будут в квантовой неопределенности: будут одновременно существовать и несуществовать.

  5. alfa
    /#24368756 / -1

    Спецоперация по сборке российских серверов?

  6. sami777
    /#24368876 / +3

    Смотрю опять ангстрем будет деньги осваивать. Уже во второй раз. И поди люди те же.

  7. Writer
    /#24368910 / +6

    "разработать отечественный сервер на базе процессоров Intel и с использованием технологий Huawei".

    "Хочется всё-таки закончить на оптимистической ноте."

    Каждый раз примерно одно и то же...

  8. Xambey97
    /#24368992 / +10

    Буквально вчера из любопытства глянул, что там по вакансиям, в том числе в зеленограде по части найма инженеров нужного профиля. У большей части вакансий либо не выставлена зарплатная вилка, либо стоит от 60 до 90к рублей в среднем и до 150к рублей максимум в месяц бруто. Я так понимаю цели удержать остатки профессионалов работающих удаленно на TSMC и другие промышленные концерны по производству микроэлектроники, и сейчас вероятно пакующих чемоданы, не стоит. В лучшем случае заменят продукцию на китайскую… или будут производить у себя ту же китайскую продукцию, под чутким руководством китайцев с переводчиками. Что выгодно для крупных китайских фирм, т.к у них медианная ЗП плата в стране уже выше нашей…

  9. Earthsea
    /#24368998 / +5

    Первый вопрос - у них будет выпускаться что-нибудь в корпусе 4U?

  10. yar3333
    /#24369026 / +8

    Локализация серверов через денацификацию Тайваня - вот выход.

    • mig126
      /#24369176 / +2

      Китай там первый в очереди и уже давно.

    • StjarnornasFred
      /#24370942

      Тайвань, кстати, de jure претендует на часть территории россии. А раз претендует, значит, готовит нападение. Вон и учения провели, якобы для обороны от Китая. Нужны срочные меры!

  11. dendron
    /#24369050 / +3

    Любопытно, что на псевдо-фото в паспорте объекта будущего завода первым (слева-направо) в ряду идёт китайский флаг...

  12. Mapaxa864
    /#24369178 / +6

    По словам директора, их хватит до 2023 года. Компания подняла цены на свои серверы в 2–2,5 раза и теперь ждёт покупателей (пока желающих нет).

    А если поднять цену в 10 раз — то и на 50 лет запасов хватит.

  13. vconst
    /#24369248 / +2

    Делать что-то простое и стандартное как мычание, на ширпотребных компонентах — можно покупая оборудование на ибей или через китай.

    А чтобы сделать что-то уникальное и качественное — никакой параллельный импорт не поможет.

    Например СХД в формате 1 петабайт на 1 юнит серверной стойки — там используются интеловские ssd по 30 терабайт. Эти ssd интел продает всего нескольким компаниям в мире, меньше десятка. Русских компаний больше в этом списке нет. И все — никак

    • Kitsok
      /#24371594 / +3

      Самое дешёвое в ДЦ - место в стойке, зачем пихать мучительно петабайт в 1 юнит, если можно запихнуть не напрягаясь в 4?

      • vconst
        /#24378106

        А кто сказал — что это мучительно? 32 узеньких и тонких ssd встают без всяких проблем. Ессно это решение не для хостера-лоукостера, а для hpc

        • order227
          /#24378546

          Только это все придется охладить, а при такой плотности это будет очень дорого. Главный показатель любого ДЦ это его экономическая эффективность.

          а для hpc
          А что концептуально изменится в HPC, если полка с дисками будет не 1U, а 2U? Ну кроме того, что она станет дешевле в производстве, дешевле в разработке, дешевле в обслуживание и гораздо более гибкой в плане используемых дисков.

          • vconst
            /#24378744

            Охлаждение водяное

            Концептуальность, если уж так нравится это слово — не столько в размере, сколько в комплектующих. Компактность — следствие использования самых крутых интеловских ssd, с высокими скоростями записи/чтения. Противоположность всему с эпитетами «дешевое»

            С некоторых пор, советские истребители стали комплектоваться двумя реактивными двигателями, вместо одного — диаметром во весь фюзеляж. Просто потому что научились их научились делать в два раза меньше

            • order227
              /#24378864

              Охлаждение водяное
              Дорого, не технологично, а главное плотность не растет особо, упирается все в возможность подвести питание на стойку в нужном количестве. Водянка — это для тех, кто не умеет в термодизайн кастомный.

              самых крутых интеловских ssd, с высокими скоростями записи/чтения. Противоположность всему с эпитетами «дешевое»
              Они все упираются в пропускную способность PCIe gen 4 на х4 лейна. Это не крутость каких-то интелевских ssd, есть и интереснее, это мейнстрим давно в серверных решениях и не только HPC. Странно, что вы не предложили руллеры, а всего лишь типичные nvme ssd в стандартном исполнение.

              Дешевизна же здесь не про компоненты, они могут быть разными, а про стоимость инфраструктуры и стоимость обслуживание и тот самый PUE…

  14. iburanguloff
    /#24369268 / +1

    Почти наверняка будет импорт тех же товаров, только через третьи страны и ничего особо не поменяется

    • jaha33
      /#24369452 / +2

      Специфиная техника и микроэлектроника просто так не продается, покрыть нужды операторов, провайдеров и хранилищ не так просто, и уже тем более что то развивать

  15. Hardwar
    /#24372182 / +7

    План до 2030 года, надежный, как швейцарские часы. Видимо, доделывать будет Новгородская Республика, или то, что будет, к тому моменту, на месте РФ.

    Еще, помнится, у нас лунная станция была построена в 2016 году, по похожему, по размаху, плану.

  16. LinearLeopard
    /#24372702

    Инженерам-электронщикам выдают бесплатное жильё по месту распределения.


    А в РФ уже введено распределение?

  17. Andruh
    /#24377176

    Грустно и печально, что никто не может посмотреть на 2 метра вперёд. Производство чипа - это оборудование для печати + сама печать. Сейчас у нас есть оборудование для 90нм печати, мы хотим скупать ещё всякое б/у, чтобы хотя бы это печатать. Ну так и 28нм уже в 2026-м по такому же принципу можно выпускать (будет такой же хлам, как сейчас 90нм), зачем растягивать до 2030.

    Самый главный вопрос: почему не существует железобетонного фундаментального плана? Заключаться он должен в том, чтобы научиться делать само оборудование для печати. Пусть это будет 1000нм, но своё. И дальше развиваться по этому плану. Все смотрят вперед на полгода и хотят зацепиться хоть за какую-нибудь ветку, но никто не говорит о том, что нужно всегда параллельно растить своё дерево.