Итоги недели мобилизации. Отсрочка вне закона. Наша статистика мобилизации IT-специалистов. Новое письмо Мишустину? +73


Прошла неделя с момента нашей публикации «О мобилизации для IT-специалистов». Несмотря на то, что Минцифры запустило форму для предоставления отсрочки, статья актуальна: всё ещё нет закона, предоставляющего отсрочку IT-специалистам. В то же время мы начали обрабатывать заявки от IT-специалистов, получивших повестку или уже мобилизованных. Похоже, нам пора написать новое открытое письмо Мишустину (наше прошлое письмо можно посмотреть тут). Но в этот раз нужна поддержка всего IT-сообщества. 

Обо всём этом расскажем более подробно в нашем дайджесте.

Отсрочка вне закона

В нашей прошлой публикации мы подробно разобрали законодательную базу мобилизации. На текущий момент IT-специалист может получить отсрочку согласно ст. 18 N31-ФЗ по следующим основаниям:

  1. На основании предоставления брони по ч.1 ст. 18 N31-ФЗ IT-специалисты могут быть включены в категорию граждан, которым предоставляется отсрочка по решению Правительства РФ.

  2. IT-специалист является сотрудником предприятия ОПК, которому предоставляется отсрочка от мобилизационного призыва на основании указа президента о частичной мобилизации п.9, согласно ч.2 ст. 18 N31-ФЗ. Из указа ясно, что категорию сотрудников ОПК, которым предоставляется отсрочка, должно определить правительство.

По второму основанию правительство определило, какие категории сотрудников ОПК имеют право на бронь:

  1. Руководители.

  2. Специалисты и рабочие, участвующие в выполнении заданий государственного оборонного заказа.

Список предприятий ОПК должен определить Минпромторг в ближайшее время. Согласно постановлению правительства, если Минпромторг включит ваше предприятие в список ОПК-предприятий, то вашему руководству необходимо направить в военкоматы списки тех, кому предоставляется отсрочка (из числа руководителей и сотрудников, участвующих в выполнении заданий гособоронзаказа).

Что касается первого основания по ч.1 ст. 18 N31-ФЗ, то для получения брони необходимо постановление правительства. Но его либо до сих пор нет, либо оно не является публичным. 

Это создаёт парадоксальную ситуацию. С одной стороны, есть рекомендации Минцифры и заполненные списки IT-специалистов, отправленные в Минобороны и в военкоматы. С другой стороны, для военкоматов нужны законные основания для отсрочки. В случае ч.1 ст. 18 N31-ФЗ речь идет о брони. На вас должно быть оформлено удостоверение о брони (справка по форме Ф4). 

Косвенно проблему отсутствия постановления правительства согласно ч.1 ст. 18 N31-ФЗ подтверждают случаи успешного предоставления отсрочки через личные телеграммы от главы Минцифры в военкоматы по конкретным эпизодам.

Отсрочка для тех, у кого нет высшего образования

Многие расстроились из-за того, что Минцифры в своих рекомендациях требует наличие высшего образования. Однако если у вас его нет и вы никогда его не получали, самое время восполнить этот пробел и пойти на очное или очно-заочное обучение (важно, чтобы учебная программа имела государственную аккредитацию). В этом случае вы получаете отсрочку на законных основаниях в соответствии с указом президента. И эта отсрочка гораздо надёжнее, нежели текущая отсрочка по рекомендациям Минцифры.

На текущий момент мы видим, что рекомендации Минцифры оказывают влияние на военкоматы, но не всегда приводят к освобождению от мобилизационного призыва. В каких-то случаях повестку переносят на новые даты (и просят найти закон, по которому предоставляется отсрочка), в других — отпускают призывников «до востребования».

Наша статистика по мобилизации IT-специалистов

С момента публикации нашей статьи «О мобилизации для IT-специалистов» мы провели более 60 консультаций. 16 человек получили повестки или были мобилизованы.

  1. Один мобилизован и находится на полигоне. Коллега пробует через обращение в Минцифры отменить ошибочную мобилизацию (под рекомендации, вероятно, попадает).

  2. Один мобилизован, не подходит под требования Минцифры, имеет военный опыт и готовится к отправке в учебную часть.

  3. Один вернулся из пункта сбора по повестке по рекомендациям Минцифры, причём первоначально его документы, доказывающие отсрочку, отказались смотреть в военкомате.

  4. Двоих в военкоматах отправили домой после вмешательства Минцифры.

  5. С пятью оборвалась связь после обращения.

  6. Остальных или отпустили до востребования (чтобы это не значило), или вручили повестку на новую дату.

Имеем несколько случаев, когда военкомы на местах спрашивали законы у призывников, на основании которых им полагается отсрочка:

По нашей статистике можно сказать, что рекомендации Минцифры работают и само министерство прикладывает максимум усилий для отмены ошибочных случаев мобилизации. Но в отсутствии закона непонятно, как долго эти меры будут работать и что делать тем, кто не смог вовремя сообщить о своём случае ошибочной мобилизации. Поэтому пока нет постановления правительства согласно ч.1 ст. 18 N31-ФЗ, считаем текущую отсрочку для IT-специалистов условной.

Мы полагаем, что отсутствие законной отсрочки приведёт в дальнейшем к ряду фундаментальных проблем, о которых думаем рассказать в открытом письме Михаилу Мишустину.

Новое письмо Мишустину?

Как мы видим, несмотря на то, что Минцифры на практике действительно прилагает все усилия, чтобы отменять решения ошибочной мобилизации. Но это не дает повода расслабляться. Каждый случай в военкомате индивидуальный, а его исход зависит от уверенности призывника, его возможности вовремя обратиться за помощью и воли конкретного военкома на месте (если вы получили повестку или мобилизовались, напишите нам в бот для обратной связи). Мы полагаем, что в ближайшей перспективе это приведёт к оттоку именно тех специалистов, которые подходят требованиям Минцифры. Именно такие специалисты наиболее конкурентоспособны (в среднем) и смогут найти работу за рубежом.

А вот те специалисты, которые не имеют профильного образования, как правило, работают на инфраструктурных и муниципальных учреждениях: больницы, заводы, МФЦ и другие гражданские объекты. Именно там работают IT-специалисты без профильного образования, потому что они не могут устроиться на работу в аккредитованную IT-компанию. В то же время специалист с профильным образованием не пойдёт на работу в такие учреждения, поскольку там мало платят.

И именно эти специалисты без профильного образования особо важны для работы целых предприятий (например, 1С-разработчики и системные администраторы). 

Получается, отсутствие законной отсрочки приведёт к оттоку специалистов, которые могут заниматься обеспечением IT-суверенитета согласно указу президента РФ. С другой стороны, отсутствие законной отсрочки для IT-специалистов без профильного высшего приведёт к общему упадку гражданской инфраструктуры и муниципальных учреждений, потому что профильные специалисты будут подлежать мобилизационному призыву.

Мы думаем, что стоит написать открытое письмо Михаилу Мишустину, в котором сможем обосновать необходимость постановления правительства о предоставлении брони IT-специалистам согласно ч.1 ст. 18 N31-ФЗ и по более широким критериям, нежели сейчас есть в рекомендациях Минцифры.

Прошлое наше открытое письмо наделало шума в интернете, но не привело к каким-либо результатам. Чтобы письма работали, IT-сообщество должно их поддерживать. Поэтому перед публикацией мы спрашиваем у вас: а вы готовы нам помочь, поддержать наше будущее письмо?




Комментарии (426):

  1. ukmsz
    /#24783998 / +79

    Организуем электронную очередь, чтобы побыстрее отстреляться и потом весь день свободен. А вот еще кстати схема и код для электронного контроля глубины с функцией ограничителя - при превышении мигает светодиодом. Разумеется на ардуинке. Как думаете, стоит ли добавить микросервис на облаке автоматически отправляющий жалобу в прокуратуру, после скажем трех-четырех вспышек светодиода?

    • Survtur
      /#24784018 / +16

      Ах, так это вы о банальных зондах.

      • Konstantinus
        /#24784346

        "электронного контроля глубины" - или про что-то другое

        • Brenwen
          /#24785292

          Возможно, подразумевалось что-то другое, мне вспомнился комикс Корраптора про анальные зонды

    • webhamster
      /#24785484 / +22

      Ловите лайфхак: главное занять очередь с вечера пятницы, чтобы в субботу пораньше освободиться.

  2. yadobr
    /#24784024 / +6

    Я думаю в Минцифры и сами прекрасно понимают, что нужно постановление правительства. Вопрос только в том, как это пролоббировать.

    • lexx174
      /#24784182 / +11

      Это должно было быть понятным еще вначале. И отсрочка это не бронь, сегодня отсрочка, завтра вперед с вещами. Многие IT специалисты работают в фирмах которые обслуживают предприятия включенные в реестр ОПК, но при этом им не дают брони.

      • GreyPhantom
        /#24788266 / +5

        обслуживают предприятия включенные в реестр ОПК, но при этом им не дают брони

        А предприятия энергетики, ЖКХ, агропрома никого не обслуживают? Или там специалисты не нужны? "Одним слесарем больше, одним меньше- не велика потеря"? Вот только когда на котельной, которая отапливает пол-города остается 4 слесаря, машинисты котлов- сплошь женщины, а КИПовцев вообще нет.... Как бы в декабре население городка в "замерзающую гейропу" греться не ломанулось.

        Простите, но накипело. Сколько можно пережевывать это поблажки для IT? В чем их такая ценность и незаменимость?

        • F0iL
          /#24788304 / +11

          Есть гораздо более ценные и незаменимые профессии, а поблажки вводят для айтишников только потому, что им гораздо проще сбежать - они в среднем богаче (имеют накопления), могут работать удаленно, очень востребованы во всем мире, дипломы обычно подтверждать не надо, а для работы в иностранных компаниях им нередко даже не надо знать местный язык, хватит английского. Людям другим профессий сбежать, как правило, гораздо сложнее, поэтому о них никто "наверху" и не переживает.

          • Stas911
            /#24791900 / +1

            Но ведь они каждый раз гундели, что айтишники - это бесполезные бездельники, которые только и делают, что пьют смузи и получают 100500р в секунду? Должны быть рады только, что они все свалят?

        • Caefah
          /#24788512 / -3

          Не расстраивайтесь так! Совсем скоро появятся новые, хорошо забытые старые специальности, вместо ненужных и непонятных слов "IT".
          Пока вышеупомянутая гейропа будет обсуждать преимущества и недостатки айфона 15 мы будем осваивать лаптеделание и фуфайкоремонт. А ещё любой IT инженер очень быстро сможет стать трубочистом или дровосеком. Учиться недолго.
          Да и зачем тратить 20 лет на ненужные языки программирования, когда за неделю можно стать ассенизатором. Для опытных и ответственных ассенизаторов со временем появится возможность карьерного роста. Можно будет стать Senior Подтирателем Боярских Жоп.
          Только подождите немножко, импортозамещение уже близко!

        • insphoto
          /#24788730 / -2

          Не только ИТ специалисты важны. Ничем ИТ специалисты не отличаются от других, ни лучше ни хуже.

          Речь о том что бы стать более менее нормальным программистом нужно примерно 10 лет, из них 5 лет учебы и лет 5 опыта. За 10 лет в ИТ очень многое меняется, не успел, поезд ушел.

          В стране жуткая нехватка ИТ специалистов, последние 30 лет страна только тем и занималась что экспортом ИТшников. Своего софта критически мало.

          Отставание в технологической сфере способно помножить на ноль победу наших военных на фронте. Они вернутся домой с победой что бы лицезреть как страна отдает себя вчерашнему врагу за доступ к рынкам, финансовым операциям, вычислительным мощностям, программным продуктам.

          Похожая ситуация была с управленческими кадрами в СССР. Патриоты своей страны, которые не убежали а первыми встали в строй погибли на войне и их число у власти стало критически малым = результатом стал управленческий кризис приведший в итоге к 1991 году.

          • tvr
            /#24788922 / +4

            Отставание в технологической сфере способно помножить на ноль победу наших военных на фронте. Они вернутся домой с победой что бы лицезреть как страна отдает себя вчерашнему врагу за доступ к рынкам, финансовым операциям, вычислительным мощностям, программным продуктам.

            Ну это просто неописуемо — подумал шпиц, обозревая баобаб.

          • Caefah
            /#24789196 / +2

            Коллеги, ну зачем потеряшке карму на хабре снесли? Ну с кем не бывает...
            Лучше бы просто сдали его в военкомат, такого идейного. Пусть патриотит страну под артобстрелом на чужой территории и героически пАбеждает свой энурез.

          • GreyPhantom
            /#24789464 / +5

            что бы стать более менее нормальным программистом нужно примерно 10 лет

            т.е все эти "войти в IT за месяц"- развод для лохов?

            А сосудистого хирурга можно за пару недель подготовить? Вы готовы лечится у таких "докторов" А медики всегда были военнообязанными, без разделения на специальность и пол.

            • toha7773333
              /#24791442

              т.е все эти "войти в IT за месяц"- развод для лохов?

              Вообще так оно и есть. Фраза "для лохов" малость грубая, но суть в целом не меняется, продажники курсов играют на желании людей сделать свою жизнь лучше и их незнании как устроена сфера куда они хотят пойти. Сталкивался на собеседованиях с теми кто такие курсы проходил и это всегда был печальный опыт, не раз было что человек к 40-50 годам бросал старую работу, тратил год на курсы а потом месяцами или годами не мог найти работу в IT. Не берусь сказать чему там учат людей, если интересно поищите статьи по этой теме. Но по результату на собеседования приходят люди убежденные в своих навыках а по сути бесполезные для рынка, потому что рабочие задачи делаются не по примерам из методичек, а знаний с опытом нужно гораздо больше чем дают на этих курсах. Ну и ни один продажник курсов не скажет что после 3-12 месяцев обучения тебя максимум возьмут стажером работать за корку хлеба, если сильно повезет то дадут ЗП от 15 до 35 и то в обоих вариантах надо найти работодателя который согласиться с тобой нянчиться себе в убыток и в надежде что через полгода-год получит более менее работника. Есть еще вариант на собеседовании наврать про свои навыки, но рано или поздно это вскроется и скорее рано.

              Насчет других специалистов - все по своему важны. Но лезь в эти обсуждения я пожалуй не стану

        • AlexMih
          /#24792006

          Тогда, я считаю, на войну нужно отправлять только танцоров балета.

          Без них, на крайняк, можно обойтись.

          • Caefah
            /#24792056

            Правильно. Особенно, тех, кто хорошо танцует и им ничего не мешает.

    • Faxfox
      /#24784478 / +74

      Вопрос наверное риторический, как то каким вообще боком ИТ специалист, и не только ИТ, а вообще любой гражданской профессии имеет отношение к военному делу, а именно участию в Специальной Военной Операции. Мы же не просим военных за нас писать код, или сантехнику менять?

      Когда гребут всех подряд не разбирая, то это похоже не на что иное, как на принятие решения на грани отчаянья.

      • M_AJ
        /#24784572 / +36

        Мы же не просим военных за нас писать код, или сантехнику менять?

        Разного рода государственные чины, как гражданские, так и военные в этом плане всегда очень интересны. Всегда говориться об их "большой ответственности" за что-то, но фактически они редко реально отвечают за последствия своих решений, фактически за их косяки отвечает население, а их максимум увольняют, при том с "золотым парашютом" в виде повышенной пенсии.

      • Faxfox
        /#24784664 / +24

        Реально, что может сделать ИТ сообщество для себя, это создание более тесного комьюнити, которое будет помогать ее участникам в релокации и обустройстве в любой географической точке.

        • wizard_s
          /#24786546 / +16

          Это комьюнити в погоне за собственными отсрочками уже с удовольствием выкинуло за борт тех, кто не вписался по критерию образования, в надежде, что остальных не тронут :( . Я бы не сильно воодушевлялся насчет сообщества

      • Child_Of_Flowers
        /#24784718 / +21

        Мы же не просим военных за нас писать код, или сантехнику менять?

        Вы просто не умеете просить так же убедительно, как они)

      • mortadella372
        /#24784906 / +3

        отношение к военному делу

        В России всеобщая воинская повинность. Вы обязаны по факут рождения.

        • Dima954
          /#24785128 / +8

          повинность

          Да, да, какое подходящее и не оставляющее возможности двойного толкования слово!

          "Ты виноват лишь тем, ..."

        • dizatorr
          /#24785150 / +3

          А если я родился не в России?

          • tvr
            /#24785324 / +8

            А если я родился не в России?

            Всё равно, пройдёмте, гражданин — мудрый военком во всём разберётся, а если что-то пойдёт не так, это не повод нервничать — вы всегда сможете попытаться обжаловать его решение в установленном порядке./s
            Из серии «Вредные советы нашего времени.»

          • mortadella372
            /#24785490 / +8

            И у вас теперь гражданство РФ? Я бы сказал, что вы, или кто-то, за вас отвечавший, принял в прошлом ошибочное решение.

            • AlchemistDark
              /#24789418 / +1

              Есть вариант, что человек выше имеет ввиду, например, Бурятскую ССР.

        • sandro_rulez
          /#24786202 / -4

          Как и учиться грамоте. Всё-таки державу позорите

          • tvr
            /#24786250 / +11

            Если вы про «факут» — то это явная очепятка.
            А про «позорите державу» — это вы зря, она и сама с этим отлично справляется, в этом ей помощь не нужна.

            А вы, кстати, какую державу имели в виду?
            1942 год. В Кремле идет заседание государственного комитета обороны. Из зала заседаний выходит раздраженный Жуков:
            — Ууу, жопа усатая!!!
            Поскребышев докладывает об этом факте Сталину.
            Сталин вызывает Жукова.
            — Товарищ Жюков, вы кого имели в виду?
            — Гитлера, разумеется, товарищ Сталин.
            — А вы, товарищ Поскребышев, кого кого имели в виду?
            /s

        • easyJet
          /#24790314 / +3

          Именно так, поэтому надо привести в соответствие и принять, что крепостное право по факту не отменялось и не гражданин, а - холоп. Заметьте, что у чиновников и прочих господ бронь.

      • alfixer
        /#24785314 / +25

        Когда гребут всех подряд не разбирая, то это похоже не на что иное, как на принятие решения на грани отчаянья.

        Вы начинаете понимать.

      • sergej_pipets
        /#24785402 / +21

        Традиция. Это как раньше профессора ездили копать картошку, вместо пьяных колхозников...

        • mortadella372
          /#24786912

          Да нет же, в большую войну на фронт отправлялись многие, профессора в тч. Кое кто получал бронь, но от них ожидался полезный выхлоп в около-военной области. В современной реальности это скорее лахта-блоггеры на разных языках. IT специалисты нужны в тылу, но на качество жизни тыла всем плевать, постоят в очереди за бумажной справкой вместо условных госуслуг.

          А война большая. В Афганистане население сравнимо по численности, но там удалось совершить переворот, речь шла об инсургентах. А тут регулярная армия.

          • sergej_pipets
            /#24787164

            В тылу нужны не только IT-специалисты. Мы наблюдаем очередной перекос в нормах и законах. Уровня встречи Путина с рэперами.

            • mortadella372
              /#24787646 / +1

              Закон это результат успешного лоббирования какой-то группой своих интересов.

      • Ogoun
        /#24785516 / +18

        Плановые траты на поддержание экономики (2022) – 3,3 трлн, на армию – 3,1 трлн рублей. Расходы на гражданскую оборону, правоохранительную деятельность, защиту от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера на четвертом месте (2,4 трлн рублей).

        Очевидно что такой скромной суммы наших с вами налогов недостаточно чтобы поддерживать армию в боеспособном состоянии. Поэтому гражданские лица должны понять и помочь. А спрашивать в нашем государстве на что конкретно ушли налоги невежливо.

      • vikarti
        /#24785630 / +2

        Скорее это признак бардака.
        Официально заявлено что берут:


        • служивших
        • с боевым опытом

        Реального кого попало по факту пусть и пробуют решать.


        При том что не служившие вообще это — либо месяцы подготовки либо пушечное мясо. Понятно бы если бы огромная вражеская армия глубоко на территории России и понятно что миром проблему не решить прям никак но сейчас то совсем не этот случай.

        • uzverkms
          /#24786102 / +7

          Заявлено - не написано. В телеке голова может наговорить чего угодно. Исполнители руководствуются НПА и в этих НПА никаких таких особенных обещаний и ограничений нет.

        • jartashi
          /#24786868 / +5

          Произошла чудовищная ошибка...

        • wataru
          /#24787004 / +3

          Они бы может и хотели брать только служивших с боевым опытом, но вот незадача — план сверху спущен и такое количество подходящих людей им тупо негде брать. Или может и можно наскрести, но это надо за каждым вообще бегать, а это сложно и много работы. За нарушение устных обещаний всяких ведомств никаких наказаний нет. За невыполнение плана, видимо, есть. Вот и получаются массовые и систематические перегибы на местах.

          • kenoma
            /#24787050

            Ровно такое количество нужных людей покинуло страну за последние 10 дней.

      • bjornd
        /#24785634 / +4

        Просто когда на сайт минобороны заходишь - там висит сообщение "Минобороны вне IT", вот они и не знают всех этих важных вещей, про которые вы говорите.

      • 4eyes
        /#24785690 / +49

        как то каким вообще боком ИТ специалист, (...) имеет отношение к военному делу, а именно участию в Специальной Военной Операции.

        Боюсь огрести за такой ответ, но получается как-то так:

        ИТ специалист, являясь гражданином своей страны, принимает некоторый "договор" с государством. В частности, будучи военнобязанным, с оговоркой на категорию годности, обязуется защищать свою страну в случае военного конфликта.

        Страна, а именно избранные народом (или ставшие таковыми пользуясь пофигизмом народа) представители, решила, что она в опасности. Оно и не мудрено: тут под боком то президенты меняются, то статус черноморского флота под вопросом, то с газовой трубой все не-так-однозначно, а на будущее еще и не понятно, что дальше с нефтью будет (зеленая энергетика, все дела), да еще и газ в Украине нашелся.

        И вот страна, а именно её представители, решили что неплохо бы получить контроль над соседом с применением профессиональных и тщательно подготовленных на учениях, военных, и навести там такой порядок, как им хочется. Спустя 200 дней трехдневной "специальной военной операции" оказалось, что российские профессиональные военные перегруппировались на более удачные позиции: кто в лучший из миров, кто в госпиталь, кто домой с сильным ограничением категории годности к военной службе ввиду оптимизации числа конечностей.

        В итоге страна, а именно её представители, понимают, что их позиции сильно ухудшились, и наведение порядка путем "специальной военной операции" скоро закончится настоящим "специальным военным поражением" и вопросами вида "что мы приобрели и за какую цену". Отвечать "мы приобрели только проблемы, причем, очень задорого" и оставлять изначальные цели не выполненными неприятно и опасно. А имея достаточное количество активных граждан еще и чревато. Поэтому страна начинает чувствовать себя в еще большей опасности.

        И тут мы вспоминаем, что даже ИТ-специалист является военнообязанным, в потому может быть использован для защиты от военного поражения. Да, он на порядок хуже подходит для этой роли, чем те профессиональные военные, которые уже заканчиваются, но сгодится на первое время для замедления злого и очень опытного противника.

        А потом, как у Ходжи Насреддина, возможно, одна из проблем разрешится сама собой.

        Если кто отправляется на учения, на всякий случай рекомендую выучить наизусть телефоны соответствующей горячей линии вероятного противника: замечено, что при всех своих жалобах на украинский плен, российские военнопленные возвращаются обратно целенькими и неплохо откормленными - там можно жить, если вовремя сдаться.

        • Delsian
          /#24785784 / +5

          Ну и плюс к тому - IT-специалист скорее попадет не в простую пехоту, а куда-то ближе к технике. А если в плен сдаваться с техникой, то за нее еще и денег заплатят. Так что можно еще и финансово несколько подняться, и речь не про белые жигули.

          • drobzik
            /#24785984 / +16

            ИТ специалист, как, в прочем, и любой другой специалист, попадет туда, куда указывает его ВУС — военная специальность. И если там написано «пехотинец», то пойдет он в пехоту как миленький, невзирая на все его заслуги и звания на гражданке.

            Кто умеет водить гелиокар? Двое рекрутов с надеждой подняли руки, и он жестом вызвал их вперед: — Прекрасно! Тряпки и ведра за дверью. Будете чистить сортир (с) Билл — герой галактики

          • T32202
            /#24786398 / -2

            А потом покалечат, если "повезет" попасть в плен не туда... а по возвращении 15 лет влепят инвалиду

            • 4eyes
              /#24786490 / +8

              А вообще, на случай "15 лет" есть легенда, которая полностью согласуется с позицией РФ и гарантирует вам понимание, сочувствие, уважение и неприкосновенность на родине:

              "Шел по лесу, выполнял боевую задачу, защищая Родину от нацистов между Херсоном и Запорожьем. Начал терять сознание, попытался нажать спусковой крючок и стрелять, но пальцы не слушались. Очнувшись связанным с пакетом на голове, обнаружил, что был поражен из духового ружья дротиком, смазанным неизвестным африканским ядом, выпущенным натовской трансгендерной male-to-female афроамериканкой, сидящей на дереве. Афроамериканку не заметил по причине того, что у нее кожа цвета коры дуба. Во всей этой истории лишь одна положительная сторона: натовская MtF афроамериканка была гомосексуальной, следовательно, несмотря на наличие у неё того, чем обычных афроамериканок природа не наделила, интересовали её только женщины, а потому я не потерял в плену ни чести, ни достоинства. Прошу понять и простить. Дата, время, подпись".

              • T32202
                /#24789064 / +2

                Очень наивно полагать, что эта легенда будет кому-то интересна. Сильно легенды помогали в советские годы?
                Насоветуете на госизмену

          • maledog
            /#24787392 / +9

            Угу. Но есть ньюанс. У нас армия "бумажная". Т. е. где-то на бумаге она описана - какой должна быть. И этому есть куча подтверждающей документации, и результаты проверок. В реальности же в нашей армии творится еще больший бардак, чем в остальных ведомствах. Поскольку обществу она не подконтрольна. Потому не стоит думать, что вас устроят куда-то в соответствии с вашими профессиональными навыками, и наличием ВУС. Отправят туда, где есть наибольшая нужда в живой силе. Вот к примеру я закончил радиотехнический колледж, по специальности радиоаппаратостроение, а ВУС у меня санитар-стрелок. При этом медицинские навыки такие, что гуманнее будет добить раненого прямо на месте. Не говоря уже о том, что службу я закончил 18 лет назад, ни разу не был на сборах, но за это время был повышен военкоматом до старшего санитара. Все это время я работал системным адинистратором, потом программистом и регулярно при вызовах в военкомат сообщал об этом.

        • vedenin1980
          /#24785806 / +9

          принимает некоторый «договор» с государством

          Договор подразумевает добровольность. К сожалению, никто не выбирает где ему родиться, а переехать в другую страну может не каждый (например, до 18 лет человек не может уехать без разрешения родителей, у которых может быть свое мнение). Сейчас тоже у многих нет возможности уехать.

          IT-специалист скорее попадет не в простую пехоту, а куда-то ближе к технике

          Вот не факт, совсем. Военным может быть глубоко пофиг на вашу гражданскую специальность, IT специалист это не инженер по ремонту и обслуживания военной техники, этому нужно учится.

        • mortadella372
          /#24788090 / -2

          Григорий Свердлин, человек с большим опытом волонтерских проектов, запустил программу "Идите лесом", их ТГ канал iditelesom_help


          Задуман как помощь по всем возможным направлениям, от пересечения Государственной (в произвольном статусе), до сдачи.

      • T32202
        /#24786378 / -13

        Гребут всех подряд скорее из-за качества кадров на местах и большого масштаба распределенной системы (участков сотни, тысячи)... каждый понимает задачу немного иначе и понеслись косяки и перегибы

        • 4eyes
          /#24786440 / +26

          Царь хороший, это бояре на местах плохие. Надо попросить его разобраться, и все будет хорошо. И войны бы не было, если бы подлые бояри не обманули царя. Сказали, что жители Белгорода ездят в нацисткий Харьков как туристы, в Украине русских людей обижают, а он и повелся, дурашка.

      • Z2K
        /#24786494 / +4

        Если ты любишь только код, своих детей и тебе плевать на политику -- то она постучится в твой дом и пошлет на войну.

        • gremlin244
          /#24786580 / +4

          Можно подумать к тем кому не плевать на политику никто в дом не стучится, и они массово не разъехались вынужденно кто куда.

          • eleoleeye
            /#24787106 / +5

            Чем больше человеку не плевать на политику, тем более вероятно, что он выехал раньше. И чем больше, тем раньше.

          • grumbler66rus
            /#24787266 / +3

            Чем большему числу людей не плевать на политику, тем больше вероятность того, что власть имущий будет действовать с учётом интересов этих людей, и, внезапно, будет действовать в их интересах, а не только в своих собственных. А чем больше людей, которым плевать на политику, тем больше вероятность, что самодур останется у власти десятилетиями.

      • HitoHito
        /#24788732 / -7

        Я так вижу вы на луне живёте?
        Организация нашего государства не позволяет держать всегда на готове 3-10 миллионную армию.
        Поэтому у нас есть небольшая профессинальная армия в мирное время, а в военное время проводится мобилизация и обучение, при необходимости - всего мужского населения. Потому что первое в мире социалистическое государство выросло не в тепличных условиях - а стереть нас в порошок пытаются уже 2 тысячи лет подряд, если не дольше. Так "разделяй и властвуй" - это не русское. Русское - на все руки мастер. Практика жизни показывается что это очень даже оправдано, хотя и требует больших усилий и самоотдачи.

        • tvr
          /#24788936 / +2

          первое в мире социалистическое государство выросло не в тепличных условиях — а стереть нас в порошок пытаются уже 2 тысячи лет подряд, если не дольше.

          О темпора, о морес. Откуда они лезут? Двухтысячелетний СССР. Ужос.

          • Neikist
            /#24789204

            Дата регистрации 7 июля 22 года. Спящих аккаунтов уже не хватает, новые регают.

        • Kanut
          /#24789528 / +7

          Поэтому у нас есть небольшая профессинальная армия в мирное время, а в военное время проводится мобилизация и обучение, при необходимости — всего мужского населения.

          А откуда военное время взялось? Ведь всего лишь "специальная операция" проходит?

  3. Pest85
    /#24784042 / +131

    1. не получать повестку

    2. даже если получили - игнорировать и не ходить в военкомат

    3. не жить по прописке

    4. завести трактор

    Вы всё ищите хорошего боярина вместо того чтобы просто их игнорировать и искать пути противодействия. "Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка..", я не могу быть призван.

    Дисклеймер: я уже давно завел трактор, но в свое время мне светила повестка и шаги выше были актуальны.

    • Hivemaster
      /#24784122 / +15

      К первым трём пунктам придётся добавить "не работать официально", чтобы повестку не прислали через кадры. Хорошо бегать прятаться или заводить трактор, когда не несёшь ни за кого ответственности. А что делать тем, у кого старые больные родители, дети, ипотека и прочее?

      • Pest85
        /#24784158 / +66

        Выбор сложен, но как мне кажется, нести ответственность гораздо сложнее будучи убийцей\инвалидом\трупом чем свалившим или спрятанным. И да, у меня сын в обозримом будущем достигнет призывного возраста. Естественно, за него я также несу ответственность, и за то чтобы его не призвали - тоже.
        Пока что непринятие повестки через кадры это 500-3000 руб штрафа...

        • Hivemaster
          /#24787040

          Нет никакого выбора. Людям остаётся только выбирать, когда им придётся бросить тех, кто от них зависит - прямо сейчас, ударившись в бега, когда-нибудь потом, когда призовут, или вообще никогда, если не призовут.

          Первое непринятие повестки - это штраф. Кадры при этом составляют акт отказа, после которого военкомат в праве объявить уклонистом и объявить в розыск.

      • Djeux
        /#24784160 / +78

        Из окопа действительно легче помогать больным родителям, детям, платить ипотеку и прочее.

        • AADogov
          /#24784410 / -14

          Мне жена говорит, тебе же будут платить по 200 тыс. Плюс пособия

          • Djeux
            /#24784454 / +66

            Печально, вот и результат фильмов и карнавалов на 9ое мая. Люди совсем позабыли что означает по факту война и почему ее надо избегать.

          • iig
            /#24784470 / +128

            будут платить по 200 тыс.

            А если повезёт, то сразу 7.5 млн.

            • ukmsz
              /#24785378 / +3

              В принципе средний срок за который участник переводится в статус «пропал без вести» где-то меньше месяца. Вероятно что из-за наплыва нынешних «джунов» этот срок сократится, но всю глубину замысла можно понять уже сейчас - за «золотой парашют» придётся бороться наследникам, а самой зарплаты хорошо если за целый месяц накапает.

              • myhambr
                /#24785544 / +18

                Согласно п. 2 ст. 45 ГК РФ «военнослужащий или иной гражданин, пропавший без вести в связи с военными действиями, может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий».

                До этого момента не будет никаких "посмертных" выплат, и неизвестно будут ли потом.

                • lorc
                  /#24785668 / +27

                  А потом будет "я его туда не посылал". Как будто в первый раз, ей Богу.

                  • rrrad
                    /#24785686 / +14

                    Или проще. Через полтора года рубль обвалится так, что выпустят новые рубли и 7.5млн будут равны 7.5 новых рублей, за которые можно будет пойти в магазин и купить буханку хлеба.

                    • myhambr
                      /#24785904 / +1

                      Где вы взяли 7.5 ? Везде про 3 сказано.

                      • rrrad
                        /#24788076

                        Проскакивала информация и про 7.5млн (она даже гуглится), но это, похоже, какая-то страховая выплата.

                      • Dymx
                        /#24788734

                        Есть история про то, как чел вернулся оттуда. Живым. Но его ранило осколком (в жопу). Все части тела на месте, ходит, работает уже. Выплатили 3 ляма, купил квартиру. Ну это очень повезло парню.

          • K0styan
            /#24784584 / +46

            200 тыс. - при командировке за границу. Когда те самые территории формально будут приняты в состав РФ, туда можно будет и призывников без проблем слать, и контрактникам платить по-минимуму...

          • Nikoobraz
            /#24784602

            Покажи ей вот это видео, чувак там правда воды много льет и не только по теме говорит, но в целом даст достаточно подробное представление о том, как с вами могут поступить и наверняка поступят. За то, что он говорит могу ручаться, т.к. был там знакомый, рассказывал все то же самое.

            • 4eyes
              /#24785750

              При этом следует иметь в виду, что видео от 27 июля. За это время мог поменяться и материальный, и человеческий состав воюющих сторон.

              • T32202
                /#24786408 / +3

                Максимум что могло поменяться - это обозлились все еще сильнее и лютее

          • Javian
            /#24784676 / +3

            Уже пишут инфо от мобилизованных - что зп 30-50 тыс.

          • 2PAE
            /#24784818 / +43

            Мне грустно вам сообщить, но у неё есть любовник.

          • santa324
            /#24785200 / +2

            Даже если Вы всю жизнь были подкаблучником (надеюсь нет) и очень любите жену, сейчас время проявить мужество и самому принять решение.

          • Blumfontein
            /#24785238 / +15

            Достаточно помножить на калькуляторе 200к на количество мобилизованных в том самом пункте 7, и сразу понятно, что ничего платить не будут, так как таких денег просто нет.

            • PyerK
              /#24785260 / +2

              Напечатают сколько понадобится.

              • Blumfontein
                /#24785330 / +3

                Думаю, что как раз в этом случае государству выгоднее не платить "рабам", чем печатать сотни миллиардов.

                • BigBeaver
                  /#24785388 / -1

                  Глобально это всё примерно одно.

                • PyerK
                  /#24785434 / +1

                  Печатать всегда выгодно, это называется - сеньораж. Доход полученный от разницы стоимости денег и номинала.

                  Сейчас такая ситуация что можно напечатать сколько хочешь, вот прямо вообще сколько хочешь, а ситуация всё спишет. По некоторым оценкам будет напечатано в ближайший год сумма от 3*10^12 до 10^13.

                  Не платить рабам смысла нет никакого, потому что данная валюта является платёжным средством исключительно для рабов, для некоторых из них является и средством накопления. Других своих функций денег она не выполняет.

          • 4eyes
            /#24785738 / +1

            Такое случается. Может, вы её чем-то обидели?

            • AADogov
              /#24786842 / +8

              Я по началу подумал что она шутит, а оказалось что нет.

              Она считает что бегать, это эгоизм, и кто будет семью содержать если уволят с работы. И еще не хочет женой врага народа!

              Вообще эта ситуация показала Кто есть кто. Проявила и вытащила на свет у людей, такие нюансы, о которых лучше бы и не знать.

              • Faxfox
                /#24786862 / +2

                Она не понимает, что война по телевизору и в реальности это очень разные вещи, а если понимает, то бегите и не рассказывайте никому куда, просто исчезните.

                • Djeux
                  /#24786904 / +3

                  По телевизору тоже порой нормально показывают. Например первые 10 минут «Спасти Рядового Раяна». Со слов бывшего морского котика, это самый правдивый фрагмент что показан о войне по телевизору (по крайней мере американскому)

                  Для тех кто вдруг пропустил: www.youtube.com/watch?v=hdBEyitJ7Qc

          • Caefah
            /#24786610

            Жена Ладу хочет получить.

          • AlchemistDark
            /#24789436 / +6

            То есть ей деньги важнее живого мужа? Если так, то Вам-то тогда важно мнение такой жены?

            Upd. Прочитал всю ветку и кажется, Вы не тролль…
            Простите…

      • CrocoCat
        /#24784190 / +11

        Но ведь если мобилизуют, то больные родители, дети и ипотека тоже нас потеряют. А так, хотя бы "свобода лучше чем несвобода", как сказал один государственный деятель

      • RaFaeL-NN
        /#24784226 / +7

        К первым трём пунктам придётся добавить "не работать официально", чтобы повестку не прислали через кадры. 

        Можно работать официально на дистанционной работе, по договору, в котором местонахождение работника не фиксировано. Желательно если регион регистрации компании один, регион регистрации работника другой, регион реального местонахождения работника третий. В такой комбинации вероятность получения повестки в руки на текущий момент стремится к нулю

      • ris58h
        /#24784242 / +12

        Удалёнщикам не нужно ходить в офис, где могут вручить повестку. Think about it.

      • FLU911
        /#24784340 / +3

        Можно попросить поменять занятость с трудового договора на гражданско-правовой. Тогда вы не будете числится в штате, это значит, что для военкомата вы в этой организации не работаете, даже если вы физически каждый день сидите в офисе за компом.

        • Arty_Fact
          /#24784348 / -2

          Если вы каждый день сидите в офисе «заказчика» за компом, то этот договор очень быстро переквалифицируют в трудовой и выпишут штраф.

          • FLU911
            /#24784358 / +2

            Кто переквалифицирует?

            • tvr
              /#24784362 / -2

              ФНС.

              • FLU911
                /#24784366 / +1

                На каком основании?

                • M_AJ
                  /#24784590 / +1

                  На основании того, что в данном случае будут присутствовать признаки трудовых отношений.

                  • F0iL
                    /#24784604 / +5

                    И что? ФНС это нафиг не надо, им от этого никакой выгоды. При ГПХ платятся все те же 13% НДФЛ, все отчисления в пенсионный фонд и в фонд медицинского страхования.

                    ФНС заинтересовано ловить ИПшников и находить "признаки трудовых отношений" у них, потому что это способ ухода от налогов и государство такое очень не любит. В случае с ГПХ налоги все почти те же самые, разница только в договоренностях и обязательствах между работником и работодателям.

                    • M_AJ
                      /#24784744

                      В случае ГПХ с физлицом без ИП недоволен будет ФСС, потому что с договоров ГПХ он недополучит страховых взносов за временную нетрудоспособность и травматизм.

                      • F0iL
                        /#24784864

                        Но налоговая впрягаться за него уже не будет :) Взносы там самые малые из всех, ну и в обратную сторону, выплаты за временную нетрудоспособность и травматизм ГПХшникам в свою очередь не положены.

                      • FLU911
                        /#24785122 / +1

                        Взносы фсс идут на оплату больничных, которых у сотрудников, работающих по договорам гпх нет. Поэтому фсс пофиг.

                      • M_AJ
                        /#24785232

                        Они идут в фонд, а не личный счет застрахованного, поэтому ФСС не совсем пофиг. В гугле можно найти судебную практику, как компании судились с ФСС из-за переквалификации договоров.

                      • FLU911
                        /#24785304

                        Как и все налоги... По поводу судебный практики , можно найти и отказы судов от переквалификации. Тексты договоров должны соответствовать договорам гпх.

          • F0iL
            /#24784588

            С чего это вдруг?
            По таким договорам налоговая ставка точно такая же как и по обычному трудовому договору, отчисления в ПФР и ФОМС тоже те же самые.

            • Arty_Fact
              /#24784932

              Вы так утверждаете тут и в соседней ветке, как будто это никогда не происходило и не происходит. И трудовой инспектор, и ФСС может переквалифицировать самостоятельно. Если же исполнитель еще и ИП, то и ФНС может заглянуть на огонек, потому что у ИП отчисления очень даже не такие же, как и по трудовому договору.

              • F0iL
                /#24784940

                Я почти полтора года работал как физлицо по ГПХ (были причины), при этом пользуясь оборудованием работодателя и регулярно приходя в офис. Каждый месяц подписывали "акты выполненных работ" со списком тасок из джиры. Компания большая, вниманием налоговой явно не обделена. У меня, когда я устраивался, аналогично встал вопрос о законности подобного дела, но и эйчар (замдиректора по персоналу) и бухгалтер сказали что они этот вопрос выясняли непосредственно в налоговой и еще каких-то органах и у тех никаких нареканий нет.

                А про то, что ИПшников ловят на такой схеме, так это вообще уже давно и повсеместно :)

                • Arty_Fact
                  /#24785146

                  А вы работали до этого в этой компании? Потому что когда сразу оформляют на ГПД — это одно. А уволить сотрудника и тут же с ним заключить договор ГПХ — это другое.

                  • FLU911
                    /#24785172 / +2

                    Нет. Будут проблемы с самозанятыми, с договорами гпх нет. Единственный вариант , если работник сам подаст в суд. Но тут мы обсуждаем как раз инициативу работника.

                    • Arty_Fact
                      /#24787144

                      Самозанятой, ИП — это все физически лица. С ними оформляется договор ГПХ. Не понимаю почему вы противопоставляете эти сущности. Но с самозанятым можно заключить ГПХ только если он не был сотрудником в последние два года.

                  • Dima954
                    /#24785192 / +1

                    Более того, один и тот же гражданин может работать в штате организации, и одновременно выполнять для той же организации работы на основании договора ГПХ.

                    Также ничто не мешает ему уволиться из штата сразу или потом.

                    • Arty_Fact
                      /#24787166

                      Это не «более того», это наоборот упрощает ситуацию.
                      Когда компания увольняет сотрудника и тут же с ним подписывает ГПД, это привлекает внимание вышеупомянутых организаций.

            • khulster
              /#24784996

              С чего это вдруг?

              Там несколько причин. Для начала это попадает несколько признаков дробления бизнеса с целью неуплаты налогов:

              • перевод сотрудников в новые фирмы без изменения функций и рабочих мест;

              • взаимозависимость;

              Отчисления в ПФР и иже с ним, зависят от того, какой статус у работника. Если он самозанятый на УНС, то его налоги 4%, насколько я знаю.

              UPD: Да, есть еще небольшой момент.

              "Если суд поддержит налоговиков в этом вопросе, то бизнесмену придется удержать со всего вознаграждения исполнителя НДФЛ и начислить страховые взносы. Кроме того, на все выплаты будет начислен штраф по ставке 40% и пени до момента полного расчета. "

              Тут налоговой сплошная выгода по сути.

              • F0iL
                /#24785334

                Собственно, все что вы описали, применимо если второй стороной договора ГПХ является ИП или самозанятый. В изначальном комментарии выше про это речи не было, я так понимаю, комментатор предлагал перейти на ГПХ именно как обычное физлицо без дополнительных статусов.

                • khulster
                  /#24785364

                  я так понимаю, комментатор предлагал перейти на ГПХ именно как обычное физлицо без дополнительных статусов.

                  В любом случае это проканает только, как временная мера. Как только будет выявлено, что какой-то из пунктов валиден:

                  • работодатель предоставляет сотруднику рабочее место, оборудование, материалы;

                  • работник трудится в соответствии с общими правилами распорядка, установленными на территории работодателя;

                  • работодатель предоставляет сотруднику социальные гарантии: оплачивает отпуска, больничные и т. п.;
                    если работник едет куда-либо по служебной необходимости, то

                  • работодатель компенсирует ему затраты на поездку;

                  • работник получает весь доход или большую часть только от этого работодателя.

                  Любой суд имеет основания перевести данный договор ГПХ в трудовой.

      • Miller777
        /#24785862 / +5

        А что делать тем, у кого старые больные родители, дети, ипотека и прочее?

        А чем старым больным родителям или детям поможет труп или инвалид? Да и ипотека, знаете ли...

      • xkb45bkc4
        /#24786204

        Все тоже самое только скил «Хорошо бегать прятаться» нужно прокачать на полную. Знаю многих парней — кто в феврале сразу бросили официальную работу, отсиделись на диванах и в последствии получили бронь или хорошо бегают. Главное первую волну пережить, а там как карта ляжет. Время на нашей стороне.

        • wataru
          /#24787126 / +6

          Время на нашей стороне.

          Удивляюсь этому бесконечному оптимизму. Перед тем как станет лучше, станет очень-очень плохо. После первой волны будет еще и вторая и третья. И там будут как в ЛДНР ловить всех на улице и сразу "мобилизовывать". Никаих повесток, медкомиссий и штрафов не будет. Ну, т.е. бумажки-то задним числом напишут, но беспредел будет дикий.

    • khulster
      /#24784836 / +2

      завести трактор

      Если повестку уже выписали, то трактор поздно. Вы просто не пройдете паспортный контроль, даже если повестку сами не получали. Получите уведомление, что вам запрещено покидать территорию РФ. К счастью вроде пока не задерживают и не передают дальше, просто разворачивают.

      • F0iL
        /#24784850 / +7

        Там раз на раз не приходится. Уже есть довольно много историй, когда людей разворачивали на одном погранпереходе, но пропускали на другом на следущий день.
        Бардак-с, но в этом случае гражданам он только на руку.

        • khulster
          /#24784960 / +2

          Бардак-с, но в этом случае гражданам он только на руку.

          Спасибо за уточнение. В кои-то веки, радуюсь бардаку.

        • mortadella372
          /#24785240

          Любопытно кстати, а что за канал связи, по которому военкомат оперативно сообщает что-то пограничникам? Где-то вообще описаны детали информационного взаимодействия силовых ведомств? Друг спрашивает.

          • vedenin1980
            /#24785306

            Насколько известно по слухам, есть база данных куда заносят всех невыездных (по долгам, уголовным делам и т.п.), что было бы логично. Вероятно, туда же могут заносит данные тех кому выписали повестки. Особо оперативно тут не нужно, списки тех кого планируют призвать в ближайшие месяцы могли быть готовы заранее.

            • mortadella372
              /#24785772

              База это база, понятно. Но не sql же запрос на бек делает пограничник в своей будке?

              • vedenin1980
                /#24785790 / +1

                Вам важен как реализован UI конкретной программной оболочки? Или ИТшнику нужно объяснять как сделать простейшую систему получающую данные о человека по его уникальному ключу (номеру паспорта)?
                Насколько знаю, у пограничников любой страны стоить сканер, читающий номер паспорта (из чипа или машинночитаемого текста( и пробивающий по базе настоящий он или нет, плюс дополнительную информацию о человеке. Подобную систему любой мидл может реализовать за пару часов (без сканирование паспорта, конечно).

                • mayorovp
                  /#24785824 / +1

                  Это при нормальном программировании любой миддл за пару часов реализовать может, в энтерпрайзе или госсекторе такие штуки стоят миллионы и разрабатываются годами.

                • mortadella372
                  /#24786046

                  Нет, что в этой системе интересно так это эндпойнты, способы авторизации, привелигированный доступ, нагрузочная способность… где расположены физические сервера… ну, такие, практические вопросы /s

      • Pest85
        /#24785168 / +2

        По слухам, никакого контроля на границе с Беларусью нет. Хотя усатый говорил что они будут помогать с уклонистами, но у них свои таможенники и пограничники, которым на российских военкомов пофигу. Если только не в розыске по уголовке, то Россия -> Беларусь -> Куда подальше.

        • khulster
          /#24785190

          По слухам, никакого контроля на границе с Беларусью нет.

          На самой границе нет. Но нюанс в том, что грубо говоря розыскные листы у нас общие. Поэтому, как точку транзита Беларусь рассматривать можно, а как точку для залечь на дно на какое-то время - не стоит. Так как после первого предъявления там паспорта можно оказаться на Родине с сопровождением.

          • Gorthauer87
            /#24785210 / +2

            До розыска это еще допрыгаться надо - это же довольно сложная процедура для массового использования.

          • CrocoCat
            /#24785274

            Я думаю, розыск имеется в виду только при уголовном преследовании?

            • khulster
              /#24785288

              Я думаю, розыск имеется в виду только при уголовном преследовании?

              До розыска это еще допрыгаться надо - это же довольно сложная процедура для массового использования.

              Беглых оппозиционеров наша сторона пару лет назад довольно активно "возвращала". Так что, что-то мне подсказывает, что в определенной ситуации процесс могут сильно упростить. Правда в текущей ситуации передать полный список "невыездных" задача нетриваальная. На один лист или даже целую папку документов не поместится.

              • vedenin1980
                /#24785300

                Эээ, у пограничников вроде есть база тех, кого не нужно выпускать, скорее всего у Белорусских пограничников есть к ней доступ (что логично иначе границы были бы совсем дырявыми), а если нет это технический вопрос одного дня, если сделать доступ через браузер.

                • sergej_pipets
                  /#24785340

                  Для сопоставления предьявленного паспорта со списком в миллион записей необходима автоматизация, и в первую очередь, машинный ввод данных предъявленного паспорта. Все загранпаспорта с чипом себе сделали?..

                  • vedenin1980
                    /#24785382

                    Зачем? У любого паспора есть номер, по нему можно найти любую запись, а по ФИО и Фото проверить правильность. Для ИТшника это должно быть очевидно.

                    • sergej_pipets
                      /#24785454

                      Фото проверяют визуально. Номер паспорта же надо вводить вручную. Каждый раз. Да, это на пользу погранцам - замедлит очередь...

                      • vedenin1980
                        /#24785492

                        Все пограничники во всех странах что-то куда-то вводят или сканируют. Ни разу не видел исключения. Давно уже никто не пустить вас в страну по фальшивому паспорту или фальшивой визе, если они не найдутся в базах. И не выпустить тоже.
                        Ниже написали, что любой паспорт можно просканировать.

                  • K0styan
                    /#24785478 / +3

                    На любом международном паспорте есть MRZ - машиночитаемая зона. На странице с ФИО внизу полоска типовым шрифтом. Сканеры на пограничных пунктах давно стоят.

                • F0iL
                  /#24785342

                  Там видимо точно такой же бардак, потому что (до недавнего времени, по крайней мере), через Беларусь вполне успешно выезжали даже люди с запретом пересечения границы от судебных приставов.

                • khulster
                  /#24786722

                  Эээ, у пограничников вроде есть база тех, кого не нужно выпускать

                  Безусловно есть. Но если вы пересекаете сухопутную границу, то там паспортный контроль номинальный. В своем время я ее пешком переходил. Два раза в течении часа, туда и обратно. Никому никакие мои документы были не интересны. Только фуры проверяли.

                  Все загранпаспорта с чипом себе сделали?..

                  А учитывая, что в Беларуссию я могу по внутреннему, вообще не показывая загран... ;)

                  • vedenin1980
                    /#24786828

                    Речь не про границу РФ — РБ, речь про выезд из РБ в другие страны. С большой вероятностью на границе с РБ вас будут проверять про базе РФ и банально не выпустят. Не говоря уже о том факте, что большинство соседей закрыли сухопутные границы.

      • stiletto
        /#24786442

        Было бы желание, а шлях, как говорится, знойдзецца!

  4. sunnybear
    /#24784092 / -1

    Не призывают студентов, не находящихся в запасе (т.е. до 27 лет). После 27 лет очно/очно-заочное обучение не даёт брони. Исправьте, пожалуйста

    • it_union
      /#24784236 / +8

      Из указа президента этого не следует - http://kremlin.ru/acts/news/69430

      • OldNileCrocodile
        /#24784262 / -6

        А зачем они передвинули срок начала призыва срочников на месяц (с 1 ноября)? Или это был вброс? Ведь могли набрать и срочников побольше.

        • tvr
          /#24784274 / +23

          Пушо с теми, кого загребли в рамках «ограниченной могилизации» не знают, что делать. А если ещё и срочников добавить, то обычный бардак превратится в хаос, который будет очень хорошо видно.

      • dm_iset
        /#24784474 / +2

        Да, только перзидент сказал, шта только со вторым высшим отсрочки не будет. Т.е. были бакалавром, идете в магистратуру, были магистром, идете в аспирантуру и так далее.

        • Goupil
          /#24784526 / +3

          Интересно как относятся к кандидатам и докторам наук? Будет ли доктор, светила в узкой области, выступать амбулаторным биороботом для разминирования или поиска огневых позиций?

          • CrocoCat
            /#24784580 / +6

            Пока как ко всем. Наш вуз начал спешно формировать списки брони сотрудников. А то может случиться, что студентов-очников оставят в тылу, а их преподавателей пошлют воевать.

          • alexdevyatov
            /#24784802 / -2

            Думаю, что согласно текущему законодательству.

            В соответствии с пунктом 2 статьи 23 Федерального закона от 28.03.1998 № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», правом на освобождение от призыва на военную службу обладают лица, имеющие предусмотренную государственной системой научной аттестации ученую степень. Таким образом, лица, которым была присвоена ученая степень кандидата науки и которые представили в призывную комиссию диплом о присвоении ученой степени, освобождаются от призыва на военную службу вне зависимости от возраста.

            • vedenin1980
              /#24784878 / +8

              Призыв != мобилизации (даже, частичной)

            • CrocoCat
              /#24784888 / +1

              Там, вроде, речь идёт о призыве на срочную службу, не о мобилизационном. Возможно имеется в виду призыв вообще, а возможно срочная и мобилизация - разные вещи. Теперь ничему нельзя удивляться. Во всяком случае, наш вузовский военно-учетный стол вызвал меня для сверки документов, и сообщил о включении в списки бронирования. А я имею степень к.т.н., и в военкомате есть копия кандидатского диплома. Если бы ничто не грозило, навряд ли они стали бы суетиться.

        • Alex_333
          /#24784544 / +9

          Он много что говорил и обещал, но что из этого списка оказалось правдой?

          • Nikoobraz
            /#24784612 / +46

             "Если долго быть президентомможно сойти с ума."

            • SerpentFly
              /#24786906 / +2

              «Немного о себе. Общая мозговая и физическая недостаточность, раздвоение личности, постоянный бред. Эротомания. Идите, девочки… Но при этом бургомистр вольного города. Избираюсь 17-й раз, пожизненно.» (к/ф «Убить дракона»).

  5. 2PAE
    /#24784118 / +58

    Я конечно понимаю, что тут ИТ сайт, но внезапно, отток любых мужчин в возрасте до 35 лет из любого производства "приведёт к общему упадку гражданской инфраструктуры и муниципальных учреждений" и т.д. и т.п.

    • Delion
      /#24784734 / +3

      В теории. А на практике в республиках не столь отдалённых после всеобщей мобилизации в гражданской инфраструктуре изменилось примерно ничего.

      Отчасти, вероятно, по причине огромного количества работающих женщин.

      • M_AJ
        /#24784754 / +7

        А там от неё осталось что-то вообще, кроме мобильных операторов с конскими ценами и плохим качеством связи?

        • Delion
          /#24784788 / +1

          Мобильный Интернет правительство тоже приказало погасить.

      • saboteur_kiev
        /#24787874

        А от кого женщины рожать будут?

        • drobzik
          /#24790320

          Я ни на что не намекаю, но официальная статистика говорит, что в Китае на 100 женщин приходится от 105 до 111 мужчин…

  6. SaintMortum
    /#24784176 / +4

    Так а чё бы сразу не пролоббировать "по более широким критериям", а не когда оказалась "нужна поддержка всего IT-сообщества"? Нет, не верю что удастся расширить критерии. Но тех, кого уже пропихнули, уже точно не будут призывать. И стоит ли ради них стараться, если лично ты остался за бортом?

  7. Quark-Fusion
    /#24784200 / +6

    Расскажите, пожалуйста, почему:

    Именно там работают IT-специалисты без профильного образования, потому что они не могут устроиться на работу в аккредитованную IT-компанию.

    у меня обратный опыт

    • germn
      /#24786216

      @it_unionприсоединяюсь к вопросу. На основании каких данных сделаны эти выводы? Я подобной статистики никогда не видел, а субъективный опыт написанное не подтверждает.

      • it_union
        /#24786252

        Имелось ввиду, что с высшим образованием сотруднику проще устроится на работу в аккредитованную IT-компанию, чем без него. Поэтому, вероятно, в местах где зарплаты меньше, IT-специалистов без образования больше. Больницы, МФЦ и другие гос учреждения как раз относятся к работодателям, где зарплаты меньше.

        • mayorovp
          /#24786258 / +1

          Больницы, МФЦ и другие гос учреждения просто не берут без образования, им нельзя же. В частных же фирмах шанс что спросят знания, а не "корочки", выше.

        • Quark-Fusion
          /#24786462 / +1

          у меня есть опыт, когда компания поменяла устав, чтобы взять на руководящую должность человека без ВО

        • Quark-Fusion
          /#24786466 / +3

          а где зарплаты выше, там больше ценятся реальные знания, чем ВО

    • D0001
      /#24790408

      Автор походу вообще не в курсе ситуации. Я без профильного образования, 20 лет в ИТ)
      И сейчас а аккредитованной ИТ-компании, на не самой последней должности...

  8. RaFaeL-NN
    /#24784202 / +21

    Что так все суетятся с этой отсрочкой? В аккредитованных компаниях вряд ли работает айтишников больше, чем единицы процентов от всех айтишников, если не доли процентов вообще. Это вообще не решение

    • ksander
      /#24784354 / +3

      Вот я тоже читаю камменты и не понимаю этого. Люди спорят только о наличии высшего образования. А ведь довольно существенная масса айтишников в целом и программистов в частности работают вовсе не в аккредитованных организациях.

    • lightman
      /#24784728 / +8

      В аккредитованных компаниях вряд ли работает айтишников больше, чем единицы процентов от всех айтишников, если не доли процентов вообще

      Ну не знаю, лично я работаю в небольшой провинциальной IT конторе, недавно с приятным удивлением узнал что она аккредитованная, причём уже лет 10 как. Ради интереса пробил своё прошло место работы - региональную контору чуть больше - она аккредитованная уже лет 15.

      Я думал, что под величественным словом "аккредитация" таится какой-то список сложных требований и ей владеют считанные конторы вроде Яндекса и Сбера, а похоже это вполне заурядная бумажка, которую получить вполне реально.

    • D0001
      /#24790414

      Насколько я понимаю, только аккредитация не дает права на отсрочку.

  9. gurovofficial
    /#24784208 / +10

    Захватите пожалуйста про средне-техническое образование - многие программисты самоучки.

    • 0x9d8e
      /#24784342 / +3

      А бывает ещё "Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем", но среднее. И самоучкой не назовёшь.

      • lexnekr
        /#24784400

        А бывает проф переподготовка.

  10. stas1212
    /#24784240 / +58

    Подал на отсрочку на гос услугах - теперь читаю эту статью и понимаю, что вместо отсрочки я лишь раскрылся для военкомата....

    • Azimut99
      /#24784352 / +1

      Нужно было подавать на отсрочку на госуслугах после получения повестки ?

      • stas1212
        /#24784414 / +10

        Судя по всему можно, но после получения услуги приходит достаточно размытый текст - в котором де факто нулевые гарантии не попасть под призыв- вот дословно

        Минобороны России

        Вы включены в список на отсрочку от мобилизации, который направлен в Минобороны.

        Что дальше:

        Решение об отсрочке принимает комиссия Минобороны. Никаких справок или бумаг при этом не выдаётся. Вам просто не придёт повестка

        Обратите внимание: решение об отсрочке может быть принято после выдачи повестки. Если вам пришла повестка, при явке в военкомат возьмите с собой документы

        то есть понять есть ли у тебя отсрочка или нет - невозможно, повестка может прийти и после и до - вообщем и целом сейчас я начинаю понимать - что это лишь изощренный метод нас завести в базу. Реально жалею что заполнил заявление - теперь 100% в базе военного коммисариата ...

        • Antra
          /#24784448 / +12

          Решение об отсрочке принимает комиссия Минобороны. Никаких справок или бумаг при этом не выдаётся. Вам просто не придёт повестка

          Красиво.

          Не пришла повестка - "вот какие мы молодцы, для вас постарались, отсрочку сделали"

          Пришла повестка - "ну вот такая комиссия Минобороны, разбирайтесь с ней, мы сделали все, что могли".

          Будет, чем похвалиться, даже если вообще ничего не делали (кроме формочки и PR).

          Помню из прошлого века схемы типа "Взять денег за помощь в поступлении в институт. Поступил - в выигрыше. Не поступил - просто вернул деньги, и никто не особо не возмущается".

        • Goupil
          /#24784564 / +4

          " А тебя, голубчик, мы сожрем последним."

        • Gorthauer87
          /#24785204 / +4

          Обратите внимание: решение об отсрочке может быть принято после выдачи повестки. Если вам пришла повестка, при явке в военкомат возьмите с собой документы

          А может лучше туда не ходить?

        • GeorgeII
          /#24785362 / +1

          В голову приходит вариант проверить. Но потребуется рискнуть деньгами. Покупаешь билет заграницу в отпуск на моря. Если пограничники разворачивают - билет сгорает и ты знаешь, что твои дела плохи. Если выпускают - скорее всего все норм (но не факт)

          • rrrad
            /#24786028

            бывает страховка от невыезда.

            • 13th_piligrim
              /#24788736

              А сработает ли она, если ты уже зарегистрировался на рейс? Ведь пограничный контроль уже после регистрации..

              • rrrad
                /#24788786

                Ну так зачем иначе нужна эта страховка?

                • RTFM13
                  /#24789194

                  Например, если визу не дали.

                  • rrrad
                    /#24790326

                    А еще если заболел кто (при ковиде актуально).

                    Но вообще, надо просто ознакомиться с правилами конкретной страховки. Почти наверняка есть и такая, которая покрывает риск того, что не пропустят пограничники.

              • Arty_Fact
                /#24790774

                www.ingos.ru/travel/neviezd

                4.2.4. в отношении призыва на воинскую службу (сборы):
                возникновение непредвиденных расходов (убытков), связанных с отменой поездки, изменением сроков пребывания за границей (перенос даты начала поездки на более позднюю дату) в связи с призывом Застрахованного на срочную военную службу или на военные сборы, при условии подтвержденного получения Застрахованным уведомления (повестки) после вступления договора страхования в силу;

                • BigBeaver
                  /#24791392

                  Есть случаи, когда повестку не дают но и в выезде отказывают. Такая ситуация разве подпадает?

                  • Arty_Fact
                    /#24792046

                    Вообще, вопрос действительно интересный. Сейчас есть случаи, когда на границе разворачивают с «рекомендацией» явиться в военкомат. Нет повестки, нет страхового случая.

                    • BigBeaver
                      /#24792198

                      Даже без рекомендаций. Просто дают бумажку от ФСБ, где написано, что такому-то такойтовичу в выезде таким-то рейсом отказано на основании закона о воинской повинности и таких-то указов. То есть потратил бабки, скатался в аэропорт и всё. Но ни каких других последствий.

    • net_racoon
      /#24784438 / +2

      А мне кажется для этого все и затевалось.

    • Kohelet
      /#24785642 / +3

      А какой смысл для военкомата собирать данные именно IT-специалистов? Предполагается, что все айтишники играют в Counter-Strike, и им это поможет в реальной войне?

      • PyerK
        /#24785662 / +3

        В шарашках создавать шайтан программы, например.

      • ser_z
        /#24785944 / +2

        Например, можно сделать блок на выезд из страны крайне нужных ит специалистов.

  11. Tavrid
    /#24784532 / +3

    В статье много про профильное образование, по факту тот перечень специальностей который утвердило Минцифры очень широкий, и охватывает практически все отрасли, я только туризм не нашел, т.к. я из travel-startup сегмента в прошлом, обидно за коллег. Но моя Юриспруденция есть в полном составе. На данный момент важно наличие высшего образования, а его профильность не так важна. Но это сейчас, потом когда военкомы будут более тщательно проверять списки и сопоставлять медиков которые работают в разработке - будут прессовать и выявлять зайцев в ИТ поезде, которые не имеют отношения к критической ИТ инфраструктуре и связи.

    Другой момент возник с новой объявленной аккредитацией - там запрет на аккредитацию выдается автоматически операторам связи, т.е. если у компании есть хоть 1 лицензия связи (канал связи, изолированная сеть и т.п., внутренняя АТС тоже лицензируется), то не попадаешь в аккредитацию и отсрочку. А как быть разработчикам компаний как АО "МТС"?

    • sets
      /#24784552 / +2

      Создать АО «МТС-цифровизейшн» без никаких лицензий и дичайше закупать у него ИТ-услуги. Собственно, все так давно и поступили ради экономии на сборах.

    • Javian
      /#24784690

      Говорят есть 100% способ избежать мобилизации - сделать себе "легкую" судимость, которую снять через пару лет.

      • withkittens
        /#24784722 / +12

        А потом сразу в трёх чтениях принимают закон, что ваши "лёгкие" судимости не освобождают от мобилизации. Теперь вы с вашей судимостью и лопатой в руках копаете окоп. Звучит как хороший план, да?

        • LinearLeopard
          /#24786040 / +8

          > А потом сразу в трёх чтениях принимают закон, что ваши "лёгкие" судимости не освобождают от мобилизации. Теперь вы с вашей судимостью и лопатой в руках копаете окоп. Звучит как хороший план, да?

          Интересное наблюдение: пока за набитую военкому морду дают меньше чем за дезертирство.

          Интересное наблюдение №2: некоторым людям получить судимость проще, чем уехать

          • APLe
            /#24788696 / +2

            некоторым людям получить судимость проще, чем уехать

            Уехать мало, надо ещё хоть как-то устроиться в новой стране. А в тюрьме, по крайней мере, дают койко-место и еду.

            И попасть в тюрьму можно в самый последний момент.

            • AlchemistDark
              /#24791232

              Интересно, сколько дадут за публичное неуважение первых лиц государства ????

              • Caefah
                /#24792080

                15 лет. Читайте Медузу. Там всё по-полочкам расписано.

      • Rive
        /#24786138 / +2

        После этого могут возникнуть проблемы при получении виз на работу в некоторые страны.

      • ALogachev
        /#24787010 / +7

        Это уже придумали до вас…

        Последним убежищем для нежелавших идти на войну была
        гарнизонная тюрьма. Я сам знал одного сверхштатного
        преподавателя математики, который должен был служить в
        артиллерии, но, не желая стрелять из орудий, «стрельнул» часы у
        одного подпоручика, чтобы только попасть в гарнизонную тюрьму.
        Сделал он это вполне сознательно. Перспектива участвовать в
        войне ему не улыбалась. Стрелять в неприятеля и убивать
        шрапнелью и гранатами находящихся по ту сторону фронта таких же
        несчастных, как и он сам, сверхштатных преподавателей
        математики он считал глупым. «Не хочу, чтобы меня ненавидели за
        насилие»,-- сказал он себе и спокойно украл часы. Сначала
        исследовали его психическое состояние, и только после того, как
        он заявил, что украл часы с целью обогащения, его отправили в
        гарнизонную тюрьму.

        © Похождения бравого солдата Швейка.

    • Arty_Fact
      /#24784952

      Для этого Минцифры просит дать отсрочку не только ИТ-компаниям, но операторам связи.

      • Arty_Fact
        /#24787214

        Кто-то пришел, минуснул и ушел без комментария, что за люди…
        Если вдруг этот кто-то считает, что я соврал, то вот: digital.gov.ru/ru/events/42020

  12. drobzik
    /#24784558 / +102

    А еще кто-то считал что раз айтишники, значит умные. Вот эта вся история с отсрочками и показывает, насколько вы «умные» (facepalm)

    Еще раз. Пока вы рассказывали «мы вне политики», «президенту виднее», «от нас зависит будущее», и прочую приятную вашему уху чушь, государство считало вас просто циферками в своих планах. И государству начхать, есть у вас вышка или нет, крутой вы сеньер или зеленый джун, и сколько клиентов на вас висит. Теперь вы все просто мясо, которое сортируют по степени готовности — кого первым эшелоном отправить, а кто еще дергается, поэтому может пока побегать на свободе. Но вы не отвлекайтесь, продолжайте обсуждать какие разделители в файлике должны быть, и какая форма обратной связи правильная, и, главное, не задавайте вопросы, такие как «кто напал на Россию», «куда делась вторая в мире армия» и «зачем нужна мобилизация если потерь нет».

    • Jetmanman
      /#24784710 / +28

      Я думаю в странах бывшего СССР у людей испокон веку синдром выученной беспомощности, также как стадо овец всегда боится одной собаки и пастуха, а также слова одного известного человека, который сказал: "дайте мне СМИ и я из любого народа сделаю быдло" действуют и сегодня.

      Поэтому никакого ума у айтишников нет, всю мощь своего ума они применяют, чтобы объяснить себе почему они не могут противостоять одной собаке, в общем-то такие же люди как все остальные.

      Самое хреновое, я думаю, что ничего не изменится ни в обозримом будущем, ни в далёком. Люди готовы пить каждый день за то, чтобы не было войны, но сами же одобряют её и все это в одной голове, двоемыслие прям по Оруэлу.

      Люди смотрели все эти фильмы про отчественную войну, читали классическую литературу, вроде все учились в школе и многие в институте, вроде даже историю изучали, но все это не работает, вот вам и самая главная проблема образования, люди необучаемы. И ведь даже люди, которые все это начали на руководящих постах также все это читали и изучали, на деле ничего это не даёт, люди с лучшим советским образованием массово заряжали воду у телевизора, а сегодня люди готовы пить, чтобы не было войны и одобрять ее.

      • 4eyes
        /#24785764 / +10

        Я думаю в странах бывшего СССР у людей испокон веку синдром выученной беспомощности,

        не во всех.

      • p07a1330
        /#24786074 / +5

        Я думаю в странах бывшего СССР у людей испокон веку синдром выученной беспомощности, также как стадо овец всегда боится одной собаки и пастуха

        В 14ом году наши доказали обратное.

      • Nalivai
        /#24786502 / -4

        Что ж вы-то, единственный в стране умный человек и совсем не овца, не пофиксили все? Мы понятно, быдло из телевизора, сидим пьем только, но вы-то почему не исправили такую ужасную ситуацию?

        • Caefah
          /#24786526 / +5

          Каждый сделал что смог. Например, собрал семью и уехал подальше от ядерного апокалипсиса.

          Другой, с диагнозом СМИ головного мозга, поехал в военкомат и стал удобрением.


          А что выбрали Вы?

          • Nalivai
            /#24788514 / +4

            Вы подождите про меня, со мной все понятно, у меня ума нет, я готов пить каждый день и у меня выученная беспомощность, я ни одного диктатора в жизни не свалил, пропащий в общем человек.

            Мне интересно что сделал человек у которого всего этого нет, судя по тому как он радостно диагнозы миллионам человек ставит. Хочется узнать как все эти люди с непромытыми мозгами живут что у них такое чувство собственного превосходтства.

            • hard2018
              /#24789138

              Хочется узнать как все эти люди с непромытыми мозгами живут что у них такое чувство собственного превосходтства.

              Возможно, благополучно пережил чужое превосходство

          • Cast_iron
            /#24789092

            Интересно, куда вы уехали от ядерного апокалипсиса.
            Если ЯО применят, то безопасных мест на Земле просто не останется. Даже избежав ядреную бонбу, оставшиеся пострадают от ядерной зимы и последующих эффектов.

            Как говорилось?! И живые позавидуют мертвым

            • Caefah
              /#24789220 / -1

              Прискорбно, но решение будет ядерный апокалипсис или нет — в руках тех, кто сейчас постыдно бездействует, предоставляя злу свободу действий.

              Если Вам действительно нужно принять решение куда бежать, то вот Вам мой совет — Шри-Ланка. Страна за гранью нищеты и различными кризисами, но с богатыми природными ресурсами. Туда точно не долетит — никто не будет тратить ядерные ресурсы на никому ненужный остров. А климат если и изменится, но незначительно. Остров близко к экватору. Именно близ экватора выжило большинство потомком динозавров даже после Чикшулуба.

              Ваш переезд туда не составит труда. Вашего нищенского дохода в Росее-матушке хватит в Шри-Ланка на становления за очень короткий период.

              Как альтернатива — Вьетнам. Особенно, если Вы с маленькими детьми. На острове цейлонского чая со своими малышами будет ну очень сложно из-за отсутствия в текущий момент буквально всего.

              Чуть сложнее с адаптацией, но во Вьетнаме — цивилизация. Имея $50k можно быстро стать местным нувориши и построить бункер автоматически обслуживающийся вьетнамскими рабами. И больше ЯО Вам не страшен )

      • oneeye
        /#24788740 / +3

        Не думаю, что пассивность это проблема «стран бывшего СССР». Был, например, 1993г, где население проявило довольно большую политическую активность. Другой вопрос, чем это закончилось. Я считаю, что политическая пассивность, главным образом, насаждалась. Большинство политической активности не приносило никаких плодов. Даже акции, которые были направлены на несогласие с основным курсом власти, представляли из себя «постояли, поговорили, разошлись», власть на это никак не реагировала. Да и «политическая активность» во многом преподносилась как «сходи, раз в 2-4 года проголосуй за нужного человека, а он там всё сделает». И текущий ответ «сверху» слышится примерно таким «а что вы сделаете? Ничего? ну вот и всё».

    • Child_Of_Flowers
      /#24785030 / +3

      А это вовсе не к айтишникам относится, а ко всему населению страны. И дело тут вовсе не в "умности", а в менталитете. У нас он пофигистский. Великий русский "авось". Нам нравилось не заморачиваться, чтобы за нас всё решали - вот за нас и решили в очередной раз.

      Кстати, вы, наверное, тоже не считаете себя дураком (надеюсь вы писали свой коммент из-за бугра, иначе это просто эпик...). Как бы там ни было, и вы не осознали главного. Народ до сих пор сидит тихо и не рыпается. Значит для большинства жителей условия пребывания в стране ещё, как минимум, приемлемые. Получается, у нас всё действительно неплохо))

    • hard2018
      /#24785754

      "отправить, а кто еще дергается"
      Типичный рефлекс.

    • Adiutant
      /#24788744

      Браво

      Остается добавить только то, что в таких условиях айтишники умудряются еще и верить в закон

      в отсутствии закона непонятно, как долго эти меры будут работать

      Ну в отсутствие закона в стране как явления да, непонятно как эти меры будут работать.

  13. Gorthauer87
    /#24784648 / +29

    Ни при каких обстоятельствах не ходите блин в военкомат, все эти обещания отсутствуют в указе о частичной мобилизации, военкомам на них глубоко пофиг, можно лишь в ручном режиме увернуться если уж пришел в военкомат. То есть туда НЕЛЬЗЯ попадать, вообще НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, даже если вдруг нужна будет справка от военкомата на выезд из страны. Блин, НЕ СТОИТ РИСКОВАТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ.

    А то вот такое может получиться:

    • Wesha
      /#24786532 / +3

      Мне вот только интересно — кто вручил всякие всевозможные стреляющие устройства этим трём персонажам на картинке?

      Если они такие все из себя принципиальные — то кто им мешал тупо не брать девайсы в руки?

      А если они взяли девайсы в руки — то такие ли уж они принципиальные?

      • Caefah
        /#24786534 / +5

        Когда там будете, то узнаете ответы на каждый из вопросов. Ха-ха-ха-ха-ха!!! (тут демонический смех)

        • Wesha
          /#24786636 / +2

          Челодой моловек, прежде чем кого-то пугать — рекомендуется выяснить, а боится ли пугаемый того, чем Вы его, собственно говоря, пугать пытаетесь.

      • Gorthauer87
        /#24787244 / +2

        Ну в человеке довольно сильный стадный инстинкт, а армия его прямо максимально эксплуатирует. Поэтому если человек повелся и пришел в военкомат, то соскочить с этого момента - это уже прямо нужно совершенно несгибаемой волей и убеждениями обладать. Лучше туда вообще не лезть, куда меньше издержек.

  14. Rinz
    /#24784736 / +2

    Работаю в аккредитованной компании но без вышки, за все время работы(10 лет) не разу не спрашивали не в ВТБ не в сбертехе, не в МТС не в других компаниях ) жаль конечно что минцифры думают только о тех у кого вышка. Хотя по здоровью не подхожу но группа всего лишь В и могут загребсти не сейчас так позже ) Ну, улыбаемся и машем ))

    • Firz
      /#24784822 / +2

      жаль конечно что минцифры думают только о тех у кого вышка

      На том же хабре в некоторых статьях уже упоминалось что это не их решение и они бы и сами хотели чтобы еще и среднее разрешили, но не дают.
      «Ребята (надеюсь никого не обижаю этим обращением), решение принималось очень тяжело и имеет свои рамки и ограничения. Требование о наличии высшего образования — это сложный компромисс. Больше сделать нельзя. Пока мы не можем упросить, умолить, заставить Минобороны добавить среднее. Это не вопрос нашего непонимания актуальности этой задачи. Мы не можем пробить. Не получается. Что можем? Попробовать расширить разумно количество профильных специальностей высших. Это можно попробовать. Поэтому работаем по списку. Без паники и стонов.

    • stas1212
      /#24784844

      Среди мобилизованных очень много группы B- важно понимать, что в законе нет критериев отбора от слова совсем, это значит подходят все - кроме сотрудников ОПК и то не всех...

  15. Xambey97
    /#24784840 / +15

    На днях составил список советов для друзей, если кто-то чем-то может дополнить, прошу написать под комментом:

    1) съеъхать в жилье где никто не прописан и желательно нет соседей/они нормальные, тихие люди
    2) старая симка вставляется в отдельный телефон, телефон остается подключенным в доме с пропиской к зарядке + интернету. В нем настраивается к примеру бот Remote Bot (см на 4pda), который умеет отсылать информацию о пропущенных звонках и тексты смс, чтобы пользоваться личными кабинетами где без этого никак, переадресация через провайдера хреновый вариант, чуть что они вас сдадут. Лучше всего отказаться от всех своих старых учетных записей, но это уже на ваш страх и риск
    3) через developer settings в телефоне (если android), настраивается фейковое местоположение (к примеру через приложение Fake GPS) на дом с пропиской. Если у вас IOS, то вам нужно сделать jailbreak и найти соответствующую утилиту (если они еще существуют, давно не пользовался), хотя я бы не рекомендовал, Apple это сплошная проприетарщина
    4) никаких курьеров, такси и прочее не вызываем на новый адрес, все поставки продовольствия только через знакомых и родственников, заранее договоритесь о времени и днях поставок продуктов, оплате коммуналки и тп (вы не должны это делать). Если совсем припрет, можно вызвать курьера к соседнему подъезду или на другой эта в другую квартиру и рядом встретить
    5) перемещение до новой квартиры: верхняя одежда должна быть такой, которую вы почти никогда, или лучше никогда не надевали (наиболее продвинутые нейросети помимо лица учитывают точки на одежде, манеру ходьбы), неплохо зашло бы еще сделать серьезный макияж, барышни могут с этим помочь; сверху кепка, натянутая по глаза, лицо закрываем шарфом или бафом по глаза, носа видно быть не должно, на глаза очки, в идеале солнечные, но в демисезон и зимой это палевно, сойдут и просто любые +-. Наиболее важно нейросети увидеть ваши глаза и часть носа. На камеры не смотрим, с людьми не разговариваем по возможности. Переезжать лучше ближе к ночи, когда полицаев уже поменьше, лучше пешком все же
    6) на квартире работа с интернетом только через VPN за пределами снг (желательно найти хостера который поддерживает оплату через криптовалюты)!!! Лучше всего прямо на роутере настроить, если он поддерживает. Если можете програмно изменить mac адрес, меняйте на случайный, есть утилиты и скрипты которые это умеют делать, легко гуглятся
    7) после переезда НИКАКИХ поездок, слишком велик шанс слить ваш адрес,
    8) КРАЙНЕ желательно прекратить пользоваться российскими сервисами (особенно компаний яндекса, вк и тп гигантами), они все стучат, особенно такси
    9) никакой оплаты покупок по своим картам, попросите родственников или друзей завести карточку, накиньте туда сколько то денег на крайний случай, но лучше ей не пользуйтесь, а для оплаты онлайн сервисов освойте работу с предоплаченными (Gift) картами VISA и Mastercard, которые можно купить на разных онлайн барахолках с комиссией
    10) иметь с собой все документы, ничего не должно вас выдать у вас дома (вы исчезли!)
    11) иметь с собой запас вещей на случай осознавания, что вас ищут и ваше убежище нашли, если нужно будет валить на улицу с непоняткой того, через сколько вы сможете найти новое жилье (тут нам пригодится новый телефонный номер)
    12) вести себя на новом доме тихо, караоке, савбуферы и крики отменяются. У соседей не должно возникать желания вызвать к вам ментов
    13) не открывать дверь никому кроме знакомых, для всех вокруг вас не должно существовать
    14) желательно уволиться с белой работы и перейти чисто на удаленку в черную, зп получать или на левую карту, или лучше в крипте, если это возможно

    Возможно многие посчитают это перебором, и что не особо имеет смысл выполнять все, если вас не объявили в федеральный розыск, но как минимум это позволит серьезно выиграть время (весьма вероятно до финальной развязки), ведь сначала будут грести тех, кто вообще никакими мерами не озаботился, а на ваш поиск понадобятся ресурсы, которых в наши времена скорее всего не будет ко времени, когда «свежего мяса» поубавится кратно. Нужно всего лишь «бежать быстрее других», кто не предпринял элементарных мер защиты.
    Не стоит расчитывать на отсрочку по аккредитации предприятий, даже если появится закон, который это регулирует. За последние годы и особенно 9 месяцев нам обещали столько несбыточных вещей, которые сбылись, что просто поражает наивность людей. Не стоит играть в игру с шуллером, который неоднократно палился.

    Мирного неба над головой всем!

    • timiryazevec
      /#24784972 / +3

      15) Заразиться ВИЧ (автоматически категория Д), даже на время войны, Вы никому нафиг нужны не будете. Хотя в тот момент начнутся, скорее всего, проблемы с получением лекарств, но типа до 10 лет есть пока всё... конечная. А если не начнутся, то можно и полноценную жизнь прожить. План "надёжный, как швейцарские часы"=)

      • Arty_Fact
        /#24784988 / +1

        Как любят нынче говорить, не все так однозначно.

        • timiryazevec
          /#24785072 / +2

          Забавно. Главный вопрос зачем они явились в военкомат после получения повестки, ещё и без справок, ну да видимо по незнанию. Но я конечно же написал этот пункт ради стёба, после 13 пункта не выдержал, эх сколько же пьяных девушек (с верхнего этажа или соседок) у которых "закончилось масло" на вечеринке, обломаются, когда им не откроют дверь.

      • F0iL
        /#24785002

        (del, выше уже написали)

    • CrocoCat
      /#24784984 / +2

      Мне кажется, что самая большая проблема, которая не решается такими мерами - простая проверка документов патрулём ППС. Вы вышли в магазин, нарвались на патруль, который заметил потенциального недомобилизованного и решил проверить документы у него. Всё.

      • M_AJ
        /#24785018 / +2

        Если есть очень преданные родственники, то это не очень большая проблема – просто "не выходи из комнаты, не совершай ошибку". Проси родню иногда привозить тебе продуктов.

      • holodoz
        /#24785028

        Я так понял, что эта схема не предполагает выходов в магазин вообще

      • CrzyDocTI
        /#24785106 / -8

        1) для проверки документов нужен повод

        2) для задержания нужен повод

        • CrocoCat
          /#24785114 / +5

          Для проверки документов достаточно "вы подходите под ориентировку" (под нее все подходят). Для задержания - как бы да, но опыт отлова призывников во время чеченских войн показал, что можно всё. Кроме того, вас не задержат, а просто проводят до военкомата.

        • iig
          /#24785132 / +3

          для проверки документов нужен повод

          Вы случайно похожи на расыскиваемого педофила, например.

          для задержания нужен повод

          Нет документов - вот и повод для выяснения личности.

    • denakol
      /#24785084 / +8

      с такими инструкциями проще уехать из страны, работа все равно нужна удаленная, зачем тогда вообще оставаться здесь?

      • RaFaeL-NN
        /#24785252 / +2

        Это инструкция на случай, когда уже не выпускают

    • Mel
      /#24785186 / +27

      так и хочется спросить у тех кто под каждой статьей про релокацию раньше писал «зачем мне ехать в другую страну если там такие же зарплаты как в москве» — ну что, купили себе качество жизни и работающие законы за свою московскую зп?

    • madcatdev
      /#24785224 / +2

      Вы описали сценарий для тех, кто в уголовном розыске :)

      В случае с мобилизацией достаточно не открывать никому и повесток не подписывать (ну и не ходить в военкомат ни в коем случае!).

      • SergLit
        /#24785594 / +2

        И это пока что в приделах правила "бежать быстрее других". В пабликах на развлекательных ресурсах полно постов типа "Ну вот, получил повестку, сходил в военкомат, собираю вещи. Прощаюсь с женой и 3-мя детьми. Ехать не охота, но а что я мог сделать?"

    • Blumfontein
      /#24785386 / +2

      Не ну вы перебарщиваете. Досточно просто не находится по своему месту жительства/прописки, как можно реже ходить в офис на работу, не выходить из дома, обходить военкомат за километр. Не соглашаться получать повестку любыми способами: забалтыванием, угрозами адвокатами, бегством, "это вообще не я, вы ошиблись", по совету Арестовича можно распечатать фейковую повестку и говорить, "я ее уже получил и иду сейчас в вонкомат", купите в конце концов военную форму в военторге и в ней расхаживайте, навряд ли "своих" будут мобилизовывать.

      Самое главное, знать, что неявка по повестке - это не уголовка. Скользкого типа пока еще ловить не очень выгодно, когда там 5 васей сами своими ногами пришли в военкомат.

      Но если вдруг получили повестку, валим вплоть до Сахалина. Жизнь дороже. Но если вдруг и там поймали, имейте в виду, со сломанной рукой/ногой в окоп с большой вероятностью не поставят.

      • tvr
        /#24785412 / +21

        купите в конце концов военную форму в военторге и в ней расхаживайте,

        Да-да, до первого-второго военного патруля.
        Великолепный план, Уолтер. Просто офигенный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы.…

        • Blumfontein
          /#24785628

          У первого-второго военного патруля есть директивы проверять документы у того кто в форме ходит или что?

          • vedenin1980
            /#24785674 / +7

            Конечно, военные патрули ловят тех, кто бегает в самоволки, кто без документов или у кого неправильная форма одежды. Другое дело, чем выше звание — тем меньше шанс, что вас остановят и проверят. Скажем, полковника или генерала может остановить только офицерский патруль да еще не всякого звания.
            Но если остановит и он окажется фальшивым — мало не покажется.

            • iig
              /#24785730 / +2

              Просто купить форму и носить её так, чтобы опытный глаз не заметил ничего подозрительного - не получится.

            • Blumfontein
              /#24785798

              Где я писал о том, что надо покупать фальшивую форму полковника или генерала? Я вообще не в курсе, что она продается в свободном доступе. Речь идет об обычной форме защитного цвета, какую носят кто угодно начиная от студентов военной кафедры и кончая рыбаками.

              Сижу, не пойму, за что мне карму посливали, вот оно что оказывается, додумывают того чего не не написано.

              • vedenin1980
                /#24785812 / +7

                То что вы называете обычной формой к форме военного не имеет никакого отношения и любой военный/полицейский сразу это поймет (более того даже если это будет настоящая форма — ее нужно уметь правильно носить и неслужившего раскусят сразу же). Поэтому никак защитить вас от мобилизации она не сможет (набоорот, привлечет внимание).

              • BigBeaver
                /#24785828 / +3

                Ну вы в принципе какую-то ерунду написали про форму. Можно подумать, вас будут во время похода в пятерочку мобилизовывать…

                • Blumfontein
                  /#24785938

                  Вообще то уже полно видео, как раздают повестки прямо на улице. Так что и в пятерочке небезопасно.

                  • BigBeaver
                    /#24786192

                    Они же именные.

                    • tvr
                      /#24786282 / +1

                      Спорить с теоретиком бессмысленно, бросьте это бесполезное занятие.

                    • Arty_Fact
                      /#24787234 / +1

                      Технически, никто не мешает вписать ФИО при вас в готовый бланк. Как справки в поликлинике выдают.

                      • iig
                        /#24787256

                        Это если у вас документы при себе.

                      • Kanut
                        /#24787268 / +2

                        Если нет, то впишут вымышленные. Когда начнёте показывать документы чтобы доказать что повестка не на вас, то скажут: "Упс, ошибочка вышла. Вот ваша повестка".


                        Это я к тому что если разрешено нарушать законы, то способ всегда найдётся...

                      • iig
                        /#24787320 / +2

                        Зачем вписывать вымышленные, если можно совершенно легально задержать до выяснения личности?

                      • Kanut
                        /#24787328

                        Ну да, так ещё проще.

                      • vedenin1980
                        /#24787306 / +1

                        Если нет — можно задержать до выяснения личности (могут сказать, что человек якобы похож на разыскиваемого преступника) и сразу после выяснения, выдать повестку, напечатанную на принтере и проводить до ближайшего военкомата.

                      • BigBeaver
                        /#24787360

                        Военком сам по себе не имеет права задерживать. А полиция не имеет права доставлять в военкоматы (только вручать повестки). Да и смысл так заморачиваться, если можно просто придти на предприятия с заранее известным списком сотрудников и спокойно все сделать? Без всяких там задержаний, полиции и тд.

                      • iig
                        /#24787370 / +2

                        На предприятии всякое может случиться.. Есть даже учебный фильм про водителя погрузчика Клауса ;)

                      • vedenin1980
                        /#24787430 / +2

                        не имеет права

                        Это недоработку устранить вопрос одного дня

                        полиция не имеет права доставлять в военкоматы

                        Вообще, злостных уклонистов — имеет, иначе все бы просто игнорировали повестки о призыве.

                        смысл так заморачиваться

                        Пока нет, когда народ будет заканчиваться — может появится. Либо если вам не повезло получить важную ВУС специальность. Либо постовые захотят пополнять свой личный бюджет за счет мобилизованных. Вариантов-то много.

                      • BigBeaver
                        /#24787802

                        Неверно думать, что им нужен каждый конкретный. Задача же стоит всего лишь собрать около полутора процентов от запаса 1 категории. Не вышло с одним — призовут другого. Это ж не срочники.

                      • vedenin1980
                        /#24789682

                        собрать около полутора процентов от запаса 1 категории.

                        А как вы считали эти самые проценты? По моим расчетам, население 144 млн., мужчин 72 млн., мужчин от 25 до 45 (раньше еще студенты или призывники-срочники, позже уже не мобилизуют) где-то 24 млн., уже отслуживших пусть 12 млн., в этом году уехало порядка 2-3 млн., уже в вооруженных силах 2 млн., еще 1 млн. силовиков, итого остается 6 млн. Минус мужское население Чечни/Дагестана, которых судя по всему не будут призывать — 5 млн. Минус те у кого бронь, дети, ИТшники и т.п., 4 млн. Минус те кто негоден по здоровью, сидит в тюрьме, имеет судимость, многодетный отцы и т.п… 3 млн. Добрая половина будет скрываться и не брать повестки. Итого 1.5 млн.

                        При том что по слухам собираются брать в первой волне 1 млн. Как-то оно не похоже на 1.5%. Скорее больше похоже — будут грести всех кого смогут.

                        P.S. Понятно, что многие числа взяты очень грубыми прикидками, но суть можно понять — на самом деле, тех кто подходит по всем критериям не так уж много как кажется.

                      • BigBeaver
                        /#24789746

                        Где-то кто-то говорил более или менее официально, что годных под текущие критерии порядка 25кк. Впрочем, это возможно общий обьем запаса а не только 1 категории.

                        Ну ок, давайте иначе посчитаем. Каждый год призывается примерно 300к. Что примерно равно обьему мобилизации. Всякие брони и тд примерно пренебрежимы и примерно компенсируются военнообязанными, которые не служили срочку. В зависимости от выбранного окна по возрасту получим примерно 3-6% риска мобилизации для тех, кто служил. Если мы верим, что мобилизуют реально всех подряд, то примерно вдвое ниже (тк служит примерна половина мужчин).

                      • Rsa97
                        /#24789758 / +3

                        Ежегодный призыв — от 250 тысяч (в 2019) до 550 тысяч (в 2009). То есть, людей в возрасте 25-45 лет, ранее прошедших службу в армии, должно быть около 8 млн.
                        Но мобрезерв считается от 18 до 50 лет, с категориями годности А, Б и В, независимо от военной подготовки. И вот тут уже набирается порядка 25 млн. человек.

                      • Caefah
                        /#24792088

                        Да, как выяснилось, мобилизация «будет бессрочной», о ее прекращении «может объявить только президент РФ». А этот старичок тащится от количества трупов и ничего прекращать не собирается. Пока он жив - остановить мобилизацию невозможно: украинская война превращает путинских солдат в трупы быстрее, чем военкоматы набирают новое «мясо». По оценкам спецов - погибнет не менее 50% мобилизованных.

                        Невзоров

                      • K0styan
                        /#24788230 / +1

                        Военком сам по себе не имеет права задерживать. А полиция не имеет права доставлять в военкоматы (только вручать повестки).

                        Именно поэтому во всех сообщениях о вручениях повесток на улице фигурируют 2+ человека: один в полицейской форме, второй - в военной или вообще в гражданском.

                      • garwall
                        /#24788446 / +2

                        Не удержусь от старой шуточки: один умеет читать, другой писать, а третий следит за этими антилихентами.

              • K0styan
                /#24785844 / +11

                Так, погодите) Одежду формой делают знаки различия - погоны, петлицы, шевроны и т.п. И самое главное: у людей, эти знаки различия носящих, глаз намётан их издалека на форме ловить. Вбит, иногда буквально, с первых дней обучения. Что у полиции, что у военных.

                Если вы просто в армейских брюках и кителе пойдёте - то вы с их точки зрения ничем от чувака в джинсах не отличаетесь.

                Если же нацепите погоны - то для ППС вы интерес потеряете, да. Но вот для комендантских патрулей моментально приобретёте. У них по определению работа такая - проверять, что вот этот человек в форме делает не в родной части, а в городе.

                • DonAgosto
                  /#24789524 / +2

                  Это раз. А теперь шнурочек… — Берусь я за этот знак боевой доблести, отстегиваю от пуговицы куртки и аккуратненько пускаю его вдоль рукава. — Шнурок доблести только по уставу вам положено пристегивать к третьей пуговице сверху. Никакой настоящий Дракон его не пристегивает. На гауптвахтах сидят, но не пристегивают. Это, значит, два.

                  • K0styan
                    /#24789562 / +2

                    Да-да. И такие штуки тоже комендантские патрули ловят) И на гауптвахты отправляют.

      • CKA304HUK
        /#24785614 / +15

        Военная форма - очень вредный совет. Праздношляющегося военного остановят и спросят с довольно большой вероятностью. Спросите у любого, кто бегал в самоволки.

        Фейквая повестка тоже плохой план - у вас не будет нормального способа отказаться от еще одной. Не слушайте Арестовича про РФ, не слушайте Пескова про Украину и т.д.

      • Stas911
        /#24786414 / +9

        "купите в конце концов военную форму в военторге" - каска и сигнальный жилет коммунальщика дает +100 к невидимости

    • victor_1212
      /#24785976 / +1

      кроме изложенного (не ходите, не берите, не подписывайте, не открывайте и пр...), также надо помогать друг другу всеми возможными способами, не сразу доходит как это важно, но в одиночку выжить будет трудно, мало конкретно ощетиниться, надо помогать другим, в том числе информацией о стукачах и пр.

    • ihouser
      /#24787352

      Русская версия хикимори

  16. pecmapm
    /#24785058

    Ребят не поделитесь информацией сколько уникальных пользователей прочитала вашу прошлую статью?Хочется понять соотношение обратившихся и получивших повестки?

    • it_union
      /#24785140 / +1

      Можно посмотреть же количество просмотров у статьи на хабре.

      А так мы проводили два опроса:

      1. В одном указали, что 2% подписчиков получили повестки

      2. В другом, что 5% не являются IT-специалистами

  17. emerald_isle
    /#24785064 / +43

    Проголосовал за третий пункт.

    Не готов "играть в эту странную игру" и подписывать какие-то странные письма о том, что мобилизации подлежат одни, но не подлежат другие.

    Готов подписать другое письмо от ИТ-сообщества (если, конечно, этот комментарий не заминусуют и не потрут), в котором раскрывается, что мобилизация проводится без каких-либо оснований, никакой неспровоцированной агрессии против территориальной целостности России не существует, никаких внятных целей это мобилизация не преследует, поэтому принудительно призывать никого, кто бы имел или не имел ВУС нет никаких внятных причин.

    • CrocoCat
      /#24785074 / +1

      Я выбрал пункт, что "готов поддержать", но Ваше предложение безусловно лучше. Правда, теперь оно граничит с вновь введенными статьями УК

      • AlexMih
        /#24785494 / +1

        Перефразируя старую школьную поговорку. А если в УК внесут статью, чтобы все шли с крыши прыгали - вы тоже пойдете?...

        • CrocoCat
          /#24785532

          Я лишь констатирую, что теперь эти призывы бесполезны. А мой опыт общения с сотрудниками силовых ведомств уже давно не вводит в шок от перехода за границы УК.

          • AlexMih
            /#24785672

            А что, по-вашему, было бы теперь полезно?

            PS. Впрочем, боюсь, здесь разрешено обсуждать лишь заведомо бесполезные рецепты.

            • CrocoCat
              /#24785702

              Так это же очевидно - то, что полезно - неосуществимо, то что осуществимо - бесполезно

              • AlexMih
                /#24786846 / +1

                Но ведь были же исторические факты, когда все же осуществляли полезные дела. Взять ту же табакерку...

                • CrocoCat
                  /#24786926

                  Это я и имел в виду. Но... пока не видно даже намёка на неё, увы...

  18. Keenaline
    /#24785078 / +25

    вроде взрослые все люди, а всё надеятся выиграть у государства, играя по правилам государства

    • likhtarovich
      /#24785558 / -1

      просто не в ладах с объективной реальностью, абстрактное мышление имеет свои недостатки

  19. andrey-orlouv
    /#24785080 / +21

    Коллеги, а вам не кажется (как мне), что вся эта возня с отсрочками - это просто отвлекающий маневр от государтсва, если привести аналогию - когда вам нужно накормить ребенка невкусной цветной капуской, дайте ему в руки игрушку, которой он заинтересуется и будет автоматически открывать рот и кушать то, что вы ему даете... "Цветная капуста", которой нас с ложечки кормит государство - это "мобилизация" в отсутствие военного положения, отправка на фронт с непонятными целями и "совершенно понятными" перспективами, а все телодвижения с отсрочками вокруг этой мобилизации - это та самая игрушка, которой мы сейчас так активно заняты... В нашей стране в общении с государством, я думаю, стоит придерживаться тюремных заповедей "Не верь, не бойся, не проси". К сожалению....

    • Fadmin
      /#24785222

      Мне кажется, это уже не кажется....

    • stas1212
      /#24785446

      Очень сильно кажется - скорей всего замануха - чтобы не боялись идти в военкомат. Юридически нет ни одной причины, по которой нам бы эту отсрочку кто то предоставил. Мало того после подачи заявления ты не будешь знать есть ли у тебя эта острочка или нет- потому что по факту ее нет и быть не может...

    • K0styan
      /#24785522

      Почти согласен. Почти - потому что тут работают разные ведомства (Минцифры, МО, ЦБ со своими списками, кто-то ещё подключится наверняка), каждое со своими интересами. Хуже того, разные интересы у исполнителей на разных уровнях одного ведомства. Все эти игры в теории скоординировать можно, но на практике это требует изрядных талантов.

  20. PyerK
    /#24785218 / +4

    А слово "отсрочка" никого не смущает ? Как оно переводится с новояза ?

    • Layan
      /#24785578 / +3

      Отсрочка - занесение данных в базу для дальнейшей мобилизации

    • SergeiMinaev
      /#24785596 / +4

      Отсрочка - не новояз. Даже "частичная мобилизация" - не новояз и присутствует в 31-ФЗ от 1997г.

      • PyerK
        /#24785712 / +2

        Вопрос не в юридическом аспекте, а в PR аспекте.

        Отсрочка сегодня - это отнюдь не обещание не мобилизировать... а лишь некоторое пороговое число (threshold), где после мобилизации Nго количества не айтишников, начнут мобилизировать уже айтишников.

        "Отсрочка" - для меня звучит как чтото сродни программы "доступное жильё", где по цене виллы в Италии покупаешь однушку возле метро в кредит на 25 лет, и который после событий 2014, а потом 2019 и 2022 года, не имеешь возможности выплатить. Система сознательно создана таким образом что бы были кризисы, на которых получаешь и платежи за несколько лет, а потом и саму квартиру за неуплату очередного месячного взноса и передаешь её следующему простачку.

        Проводя аналогии с пчелиным ульём это не пчёлы ленивые и мрут от голода - а пасечник жадный, о существовании которого пчёлы не догадываются.

    • GeckoPelt
      /#24786576 / +9

      "Зайцы собирают пакет документов и пишут заявление волку, чтобы тот их пока не ел")))

  21. /#24785228

    НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

  22. myhambr
    /#24785624 / -8

    Я не понимаю. Есть много людей, которые хотят идти защищать страну, которые умеют держать в руках оружие и жить в полевых условиях, и не бояться убивать. Неужели их не наберётся 300 тысяч ?

    Зачем заставлять тех, кто не хочет ? Зачем вручать ITшникакам, не державшим в руках автомат и не хотящим убивать, и убегающим людям на границе повестки, чтобы что ? Всё равно же мотивации не будет, сдадутся в плен при первой возможности, или взорвут себя, или устроят дикую бойню по своим из-за обиды. Неужели это непонятно ? Эти люди даже в палатке жить не умеют, и срать без биде, и зубы чистить без ирригатора, а их зачем-то хотят в окопы затащить, нафига ?

    Нужны бесплатные рабы в виде водителей, поваров и связистов ? Ну так наймите их на рынке за очень большие деньги, они же есть у страны. Что за возрождение крепостничества без прав ?

    • BigBeaver
      /#24785652

      А еще не бреются, питаются пивом и вообще все вот так выглядят


    • iig
      /#24785736 / +4

      Неужели их не наберётся 300 тысяч ?

      Заканчиваются.

    • Megadeth77
      /#24785758 / +2

      Неужели их не наберётся 300 тысяч

      Очевидно, что заржавевшая машина смазывается не ради этих 300к

    • Caefah
      /#24786510 / +9

      защищать страну

      Какую страну? Кого "защищать"? От кого???
      У тебя СМИ мозга?

      • gremlin244
        /#24786624 / +2

        Извините, но у вас какая-то фобия. Вы даже в сарказме углядели пропаганду СМИ, и как будто, судя по комментариям, проспали собственное либеральное «СМИ мозга».

        • Caefah
          /#24786626

          Тогда прошу прощения. Рад, что это был именно сарказм. Мирного неба!

    • kogemrka
      /#24787678 / +6

      Есть много людей, которые хотят идти защищать страну

      защищать


      ))

      • Metotron0
        /#24789236

        Они хотят именно идти защищать, тут противоречия нет. Куда конкретно они пойдут, это уже другой разговор.

    • Vasil_sky
      /#24788750

      Держать себя в форме в любом случае полезно, айтишник ты или повар. Что будут стоить тысячи строк, когда важна будет крепость руки?

    • AlchemistDark
      /#24791350

      Ну, например, потому, что когда всех мужчин, способных держать оружие хотя бы в теории, отправят на убой или в изгнание (когда сидишь в условном Тайланде и боишься вернуться к себе, потому что дома повестка ждёт), а тут останутся только те, кто власти максимально лоялен (силовики), женщины и калеки, то с режима даже при самом плохом для этого режима раскладе спросить будет некому.

  23. Ottff
    /#24785698 / +2

    Сколько же учеток в этот раз блокнут после чистки комментариев под статьей)

    После прошлой статьи за политические дискуссии кто-то явно в РО улетел.

  24. Quei
    /#24786168 / +2

    Подход минцифры "ты подай заявление и может быть повестку не получишь" - это вообще не аргумент. Каждый день кадры утекают. А через полгода-год эти кадры осядут там и уже не вернутся. Минцифры нужно принимать меры, причем срочно. То, что сейчас уже сделано - этого не достаточно.

    • Neikist
      /#24788358

      Любые их действия, даже бронь а не отсрочка только замедлят отток, но его величина итоговая вряд ли поменяется.

  25. sheshanaag
    /#24786396 / +3

    Ты как челобитную боярину подаешь, смерд!

  26. Caefah
    /#24786496 / +5

    Новое письмо Мишустину

    У трупа уже сгнила голова, а его ноготь собрались пинговать письмами! Очнитесь!

    Хуюстин, ви хэв э проблем!
    Хуюстин, ви хэв э проблем!
    Run!
    Run!

    • 4eyes
      /#24786498 / +3

      Обнял вас, заплакал.

  27. stas1212
    /#24786838 / +1

    Ну что и требовалось доказать - появились первые подтверждения того, что ни какой острочки для IT специалистов не существует, а это простой метод собрать всех в одну удобную базу с актуальными телефонами и адресами..Так вот с подтвержденной отсрочкой не выпускают из страны- запрет от военкомата - выдают уведомление на руки

    • ITMatika
      /#24787228 / +3

      Интересно. Можно ссылки?

      • stas1212
        /#24787768 / +9

        ищите канал в телеграме пограничный контроль, там люди пишут как и когда пересекали границу. Сегодня как минимум двое поехали домой с уведомлениями о запрете выезда....

        М32, служил срочную. Категория Б-3, ВУС - 140. Прикреплён к владимирскому военкомату. Повестку не приносили. IT-отсрочка (подтверждение пришло 30 числа). Вылет 2 октября вечером. Ехали с девушкой, вместе проходили контроль, вопросов обоим почти не задавали, мой паспорт отдали проверять другому сотруднику и попросили последовать за ним. Тот почти ничего не спрашивал (кем работаете, что за компания), ушёл в кабинет, вернулся с бумажкой о запрете выезда. Уведомление с госуслуг, оригиналы документов (выписка об аккредитации компании, справка о выполнении ключевых функций) смотреть не захотели. "Есть список", "выезд запрещён", "статья про мобилизацию", "да, мобилизации нет, только частичная, а статья есть"

  28. 0UTS1D3R
    /#24787204 / +1

    Помочь то готов, но надо же понимать, что если они захотят, то отправят кого угодно. Глупо верить только словам, на мой взгляд, если на бумаге указа не зафиксировано почти никаких критериев отбора

    • Serge78rus
      /#24787744 / +4

      Да даже если на бумаге что-то написано, то что мешает завтра написать другую бумагу, а послезавтра третью?

  29. Ottff
    /#24787338 / -1

    Читая комментарии здесь все сильнее укрепляется мысль, что многие их них написаны ботами и/или троллями. Эх... Хабр...

    • GRaAL
      /#24787462 / +14

      То ли дело ваш комментарий. Полезный, по существу, позволяющий узнать новое.

    • F0iL
      /#24787766 / +9

      Где? Тут наоборот в комментариях весьма здравомыслящая публика собралась. А лахтинский десант почему-то почти не видно, то ли у них на более других ресурсах дел полно, то ли их мобилизовали и работать некому :))

      • Neikist
        /#24788366

        Плюсы механизмов кармы. Откровенные боты моментально отлетают.

  30. Zorrina
    /#24787542 / +4

    Когда уже перестанете пребывать в иллюзиях, что с этим говнодарством соблюдать какие-то правила, а тем более ярко себя подсвечивать - в любом случае во вред?
    Выше комментатор по пунктам расписал, что нужно делать.

  31. PenguiN560
    /#24788720

    В телеграмме есть сообщество https://t.me/ITmobilization где ежедневно открывают чат и группа волонтеров относительно оперативно отвечает на вопросы по мобилизации, часть вопросов передается в МинЦифры, так же есть контакты куда кричать в минцифры, если IT специалиста подходящего под отсрочку от мобилизации все-таки забрали несмотря на все документы, а так же собрало FAQ в notion https://it-mobilization.notion.site/it-mobilization/IT-Mobilization-72b6926ee254457aba248c3ae49447cd

  32. StEVee
    /#24788752 / +3

    отсрочка и другие льготы для it отрасли появились только после того, как начался массовый отъезд специалистов из страны. вы серьезно думаете, что находясь в рф, продолжая платить всевозможные налоги (с дохода, с покупок) и храня капитал внутри страны, можно как-то выторговать себе бронь?

    какие риски для государства, если мобилизуют 1% it специалистов? а какой профит, что вы сидите в рф? оцените ответы, чтобы понять свою позицию в этом торге.

  33. ildarin
    /#24789930 / +8

    Что делать, если вам пытаются в голову забить гвоздь:

    1. Убедитесь, что и гвоздь и молоток имеют соответствующую лицензию.

    2. Предоставьте справку с места работы по форме Ф263-ГН-В341-ВЫ-313-Ё.

    3. Убедитесь, что гвоздь вбивают с соответствием всех требований мин. здрава.

    4. Отправьте обращение на сайт Роспотребнадзора о несогласии с принятым решением использования Вас в качестве строительного материала.

    5. Дождитесь результата решения в течении 30 дней.

    6. В случае, если по Вашей вине гвоздь будет поврежден или будет забит с нарушениями - Вам будет назначен штраф в размере 100 месячных оплат труда и принудительными работами на срок до 65 лет; либо пожизненным заключением с расстрелом всей Вашей семьи.